Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

je ne fais que partager le lien de l'article qu'un ami a écrit sur son site suite a sa mésaventure avec le SAV Nikon France.

cliquez sur l'image ci dessous (article en Français)
(http://photo.fusina.net/stuff/news/dKYfG_nikon-d3s-front-banner.jpg) (http://photo.fusina.net/news-Comment_NIKON_SAV_m_a_flingue_mon_D3s-85.html)

mon avis personnel sur cette affaire est le suivant:
c'est une honte de la part de Nikon france, à qui on donne notre confiance,
une marque pour laquelle on investi des milliers voire des dizaines de milliers d'euros,
une marque dont on attend un SAV irréprochable et respectueux de ses fidèles clients et
par la même ambassadeurs car si Nikon vit, c'est grâce aux passionnés....

Énorme ! Cela me rappelle mon père qui, excédé par des mois de galère, avait mis derrière sa voiture une pancarte : ma Modèle - Marque, c'est de la m... Garée en pleine rue dans la journée, Marque France avait traité le problème rapidement

Déplorable.
Pas d'autre mot.
Et quelque soit le matériel, Dominik fait un excellent boulot.

Mouais....
Encore heureux le boitier ne se soit pas perdu lors du transport (j'ai un exemple...).
J'ai eu un sérieux problème avec un boitier pro d'une "autre marque", après 2 aller retour au SAV, le boitier a été changé, et le compteur de sa garantie avec extension à 4 ans remis à zéro, et plus de problème depuis.....

ps : Je suis un "ex" Nikoniste.....  

c'est à l'image de ce que j'ai vécu avec le SAV nikon et un D80.
déplorable
mb

J'ai trouvé plusieurs témoignages qui font apparaître le même problème sur le D3s :
http://photo.net/nikon-camera-forum/00bzQZ
http://photo.net/nikon-camera-forum/00c0PC
http://diglloyd.com/blog/2011/20110620_1-NikonD3sWeirdness.html

Et en ce qui concerne sa gestion par le SAV, ça rappelle de mauvais souvenirs. Si Nikon le gère aussi mal que celui du capteur du D600...

Ce serait peut-être intéressant pour ton copain d'essayer de joindre des photographes qui ont eu le même problème dans d'autres pays (avec donc d'autres SAV) pour savoir s'ils ont fini par le régler, si ça c'est terminé par une "offre commerciale", ou si le contentieux se poursuit.

Citation de: marco56 le Avril 29, 2014, 02:33:13
Énorme ! Cela me rappelle mon père qui, excédé par des mois de galère, avait mis derrière sa voiture une pancarte : ma Modèle - Marque, c'est de la m... Garée en pleine rue dans la journée, Marque France avait traité le problème rapidement

Ah oui, l'auto garée avenue de la Grande Armée ?!  ;)

Je confirme ce qu'a dit ce photographe que je connais, à savoir que le revendeur, qui est aussi le mien, Optique Tondeur Images photo à Villefranche sur Saône se décarcasse toujours pour satisfaire ses clients.
Je confirme aussi ses dire sur l'incapacité du SAV Nikon pour les Pb que j'ai rencontré et qui ne sont toujours pas résolus aujourd'hui. Faut dire aussi que je n'ai que la carte Black.

merci pour vos retour et merci muadib pour les liens et la recherche, je vais lui donner tout cela et le lien de cette page qu'il puisse voir cela.
moi je trouve cela inadmissible de la part de Nikon France.

voici le message d'un ami Suisse sur sa page FB daté du 26:

Bonjour a toutes et tous
Bonne nouvelle ce matin, j'avais du envoyer mon boitier Nikon en réparation suite a une grosse panne...
comme il n'était plus sous garantie aie la facture.... Bref. ce matin la poste sonne colis Express
Nikon Suisse, dedans mon boitier remis a neuf, petite boite de chocolat et clé usb en cadeau,
la facture ? Nada Zéro francs de réparation et cerise sur la gâteau garantie supplémentaire de 2 ans.....
Bref je dis merci a Nikon Suisse......

comme quoi le SAV Nikon Suisse a l'air d'être bien plus compétent que le notre...

je relaye l'info.

merci Lechauve, Merci pour Dominik :-)

Et bien moi je confirme exactement le contraire !

Mes quelques expériences avec le sav Nikon Pro (j'habite dans le 49) ont toutes été traitées avec un professionnalisme E X E M P L A I R E !

Comme quoi...  :D

Personne ne généralise STB, c'est un cas ou Nikon déconne plein pot, a coté il font de l'excellent boulot dans la plupart des cas.
mais il est vrai que quand une telle mésaventure arrive, il y a de quoi sortir de ses gonds.

C'est triste de lire ça, surtout si il a perdu de l'argent

oui car l'absence de ce boitier l'a obliger a utiliser d'autres boitiers qui n'ont pas les capacités du D3S.

Citation de: STB le Avril 29, 2014, 09:05:30
Et bien moi je confirme exactement le contraire !

Mes quelques expériences avec le sav Nikon Pro (j'habite dans le 49) ont toutes été traitées avec un professionnalisme E X E M P L A I R E !

Comme quoi...  :D

Moi j'aimerais quand même voir les échanges de courrier ou courriel avec le SAV de Nikon France avant de critiquer, car je suis +1 avec STB.

Robert

Question: Est-ce qu'un boîtier acheté en France peut-être réparer par Nikon Suisse?

Citation de: STB le Avril 29, 2014, 09:05:30
Et bien moi je confirme exactement le contraire !

Mes quelques expériences avec le sav Nikon Pro (j'habite dans le 49) ont toutes été traitées avec un professionnalisme E X E M P L A I R E !

Comme quoi...  :D

et bien moi je me sens solidaire avec le pro a qui se genre de mésaventure arrive, même si personnellement j'ai eu de très bons rapport avec le sav de nikon pour des petits soucis de boitier.Car plus les gens ferons groupe ,et plus eux même ( la marque) auront a y gagner,de plus je serais curieux de connaitre le ratio content/mécontents du sav Nikon et ce n'est pas parce que cela s'est bien passé avec un ou deux que les faits relatés ici ne sont pas vrais.

Citation de: RobertDf le Avril 29, 2014, 09:34:41
Moi j'aimerais quand même voir les échanges de courrier ou courriel avec le SAV de Nikon France avant de critiquer, car je suis +1 avec STB.

Robert

Comprends pas?
C'est pourtant simple: Pb avec matériel, contact avec ton revendeur, envoi au SAV, récupération du matériel, c'est réparé ou pas.
Que vient faire ici les échanges de courrier?
Je ne vais pas retracer ici à nouveau mes Pb qui durent depuis l'achat de mon premier D800 en Août 2012 et qui sont toujours d'actualités.

Seb, j'imagine que oui mais je ne sais pas si dans le cadre de la garantie cela pourrait se faire.
Robert, comme dit plus haut, Dominik ne généralise pas, il fait juste partager son experience qui dure depuis 8 mois quand même.

pour ma part, j'ai été très content de leur travail mais comme pour Lechauve, je relaye l'information
car si cela peut faire que le SAV Nikon s'améliore encore que ce soit pour les pros ou les amateurs,
nous en serions tous avantagés au besoin.

Ce témoignage ne m'étonne pas du tout. Il y a belle lurettes que le prix du matériel n'a plus la moindre importance dans la qualité du service. Nous sommes désormais à l'ère de la consommation de masse ou le client n'est qu'une vache à lait et rien d'autre, pro ou pas pro. Ca se vérifie dans tous les domaines : la téléphonie, internet, télévision, informatique, photo... quoi qu'on achète désormais il faut prier pour ne pas rencontrer de problèmes et lorsqu'on en a et bien il faut faire face à des tiers qu'il n'est souvent plus possible de contacter directement.

Ca fait 2 ans que je me bat contre un opérateur internet bien connu pour un problème de court-circuit sur ma ligne toujours pas résolu, j'ai bien écouté leur publicité mais apparemment j'ai pas "tout compris".

Il y a 30 ans un pompiste mettait de l'essence pas chère dans ma voiture et nettoyait mon pare brise, aujourd'hui je me pourris les mains à le faire moi-même et je la paye 3x plus cher à un caissier qui fait la gueule et ne dit même pas bonjour...

 ;D ;D
un nouveau groupe?.....

Aucun SAV ne peut-être parfait, mais l'histoire racontée ici mets l'accent sur la "responsabilité" d'un chef de sevice et du contrôle qualité en sortie de SAV.
Par expérience personnelle, le SAV et tout le service commercial était d'une tenue autrement plus performante du temps de Brandt frères, autre temps autres moeurs...

Il s'agit bien là d'une spécificité propre à Nikon France et non à la marque, d'autres importateurs réagissent différemment.

Citation de: Sebmansoros le Avril 29, 2014, 09:47:06
Comprends pas?
C'est pourtant simple: Pb avec matériel, contact avec ton revendeur, envoi au SAV, récupération du matériel, c'est réparé ou pas.
Que vient faire ici les échanges de courrier?
Je ne vais pas retracer ici à nouveau mes Pb qui durent depuis l'achat de mon premier D800 en Août 2012 et qui sont toujours d'actualités.

Laisse tomber, certaines personnes s'imaginent que ça n'arrive qu'aux autres. C'est seulement le jour où elles sont elles-mêmes dans la m.... qu'elles comprennent.  >:(
Tu n'y changeras rien.

Citation de: Alexandre Baron le Avril 29, 2014, 09:48:32
Seb, j'imagine que oui mais je ne sais pas si dans le cadre de la garantie cela pourrait se faire.
Robert, comme dit plus haut, Dominik ne généralise pas, il fait juste partager son experience qui dure depuis 8 mois quand même.

Non, on ne peut pas généraliser mais malheureusement ce n'est pas non plus un cas isolé...
Suggestion : il devrait peut-être s'adresser à la DGCCRF.

Bonjour.
Expérience flipante.
Perso se serait un cas à provoquer de ma part un déplacement en personne avec probablement une demande de vérification sur place et ditribution de baffes en cas de travail non concluant. Une fois ça peut passer, personne n'est infaillible. 4 fois cela relève du foutage de gueule.
A priori ils ne savent pas réparer, ils devraient donc déclarer le boîtier HS et faire fonctionner leur assurance car boîtier en panne durant la période de garantie.
Il y a parfois des pb techniques insolubles qui ne se soldent que par un chgt de boîtier. En l'état actuel le service commercial devrait, je pense faire un effort très conséquant.

Citation de: GilD le Avril 29, 2014, 10:25:04
Ce témoignage ne m'étonne pas du tout. Il y a belle lurettes que le prix du matériel n'a plus la moindre importance dans la qualité du service...

On pourrait au moins espérer que les pros soient mieux lotis que les amateurs. ce n'est pas seulement une question de prix du matériel mais aussi d'usage. Quand c'est l'outil de travail qui est en panne, le gagne-pain en est sérieusement affecté...  :-\

J'aimerais savoir combien de prises de vues ont été réalisées avec son D3S avant de faire le moindre commentaire...

Citation de: vince_51 le Avril 29, 2014, 11:08:33
Bonjour.
Expérience flipante.
Perso se serait un cas à provoquer de ma part un déplacement en personne avec probablement une demande de vérification sur place et ditribution de baffes en cas de travail non concluant. Une fois ça peut passer, personne n'est infaillible. 4 fois cela relève du foutage de gueule.
A priori ils ne savent pas réparer, ils devraient donc déclarer le boîtier HS et faire fonctionner leur assurance car boîtier en panne durant la période de garantie.
Il y a parfois des pb techniques insolubles qui ne se soldent que par un chgt de boîtier. En l'état actuel le service commercial devrait, je pense faire un effort très conséquant.

Non l'appareil était en fin de période extension de garantie (donc garantie revendeur)

Citation de: log [at] n le Avril 29, 2014, 11:15:31
J'aimerais savoir combien de prises de vues ont été réalisées avec son D3S avant de faire le moindre commentaire...

son boitier a 192 087 shoots (il me l'a montrer en PV sur FB).

Citation de: log [at] n le Avril 29, 2014, 11:15:31
J'aimerais savoir combien de prises de vues ont été réalisées avec son D3S avant de faire le moindre commentaire...

De toute façon un grand nombre de clics affecterait, éventuellement, l'obturateur, pas la gestion électronico-informatique, et encore moins les dires du "responsable" du sav...!

Lorsque tout se passe bien, ou presque, et que le cas est prévu dans les instructions internes, pas trop de soucis.
Mais lorsqu'une suite de mauvaise décision ont été prises en SAV, c'est la panique généralisée et chacun se refile la patate chaude sans vouloir assumer ce qui est une suite d'erreurs et de fautes collective.
Soit, il existe dans la boite quelqu'un qui dispose de la pédale du chef, et il faut parvenir à remonter à lui, soit il n'y en a pas et c'est la m***

Pour détendre un peu l'atmosphère :
Un Leica M8 neuf peu de temps après son lancement qui refuse de se mettre sous tension ! retour en Allemagne au SAV, récupération de l'appareil, 2 ou 3 photos plus tard, appareil en rideau à nouveau ! retour chez "l'intermédiaire France" qui consulte la fiche de réparation et nous dit avec un grand sourire "Ah, il a été réparé un vendredi après-midi, normal les employés pensaient au week-end" - retour donc en Allemagne et depuis plus de souci.
On a jamais su si c'était une blague, mais ça entame un peu l'image de la marque (ou de l'intermédiaire)  :D

Citation de: Bernard2 le Avril 29, 2014, 11:21:14
Non l'appareil était en fin de période extension de garantie (donc garantie revendeur)

L'extension de garantie n'est pas NIKON France? J'aurais cru le contraire même si l'extension s'achète chez un revendeur ou sur le site Nikon. La difficulté dans son cas c'est d'obtenir une réparation en bonne et due forme sous garantie. Dans le cas contraire c'est une procédure auprès du tribunal compétent pour non respect du contrat. Le SAV ne peut pas faire moins que de réparer définitivement ce boîtier. Sinon, il peut essayer d'obtenir une indemnisation complétée d'un préjudice à condition d'avoir les éléments de preuve. Après, une procédure judiciaire est longue et hasardeuse.
De plus les responsabilités reconnues par le directeur technique du SAV semble n'être que verbal?...

bien pourrie cette histoire... il y a en effet de quoi être énervé. Il a bien fait de faire une page web qui résume.  :-\ pas franchement sérieux le SAV là.

Citation de: log [at] n le Avril 29, 2014, 12:31:47
L'extension de garantie n'est pas NIKON France?

Ben non...

Je compatis beaucoup pour cette personne.

A-t-elle essayé de contacter la DGCCRF ? (cela pourrait peut être faire bouger les choses)

Citation de: grosnoob06 le Avril 29, 2014, 13:20:52
bien pourrie cette histoire... il y a en effet de quoi être énervé. Il a bien fait de faire une page web qui résume.  :-\ pas franchement sérieux le SAV là.

Mais il y a une solution!

Alexandre, demande à ton ami les termes de son extension de garantie, et enfin: son seul interlocuteur sera son vendeur ou bien la société pour l'extension de garantie.

je ne sais pas s'il a contacter la dgccrf (http://www.economie.gouv.fr/), quand aux termes de son extension de garantie,
je ne les connais pas mais je pense que s'il a contacter directement Nikon c'est pour leur donner tous les éléments dont il disposait
afin de les guider dans leur recherches de panne et au final ça s'est soldé par l'histoire que vous avez pu lire sur son blog.
un appel/courrier aux associations de consommateurs pourraient l'aider également.

voici une reponse de Dominik en PV sur FB:

"Pour info, NIKON n'a JAMAIS pris contact avec moi. Aucun courriel, aucun courrier,
même après mon Courrier recommandé. Mon seul interlocuteur a été - jusqu'à l'appel
de du directeur technique et donc de mon courrier recommandé - mon revendeur et le commercial NIKON.
C'est d'ailleurs assez critiquable ce dénigrement. Et pour finir, il devait (le DT) me rappeler SANS FAUTE ce matin.
Il ne l'a pas fait. Politique de l'autruche"

"Je n'invente rien. D'ailleurs, mon revendeur LUI-MËME me soutient dans mon action et est CONSTERNE !"

"Même la négociation (si on peut appeler cela une négo) a été faite VERBALEMENT à mon revendeur."

voila quelques infos supplémentaires :-)

Lors de l'achat d'un bien (téléphone, téléviseur, appareil photo) celui qui doit assurer le SAV (garantie constructeur ou avec extension de garantie) est le vendeur donc le magasin ect....

Ce vendeur contacte le service SAV du producteur du matériel ou son importateur. A LUI DE PRENDRE CONTACT ET D'ASSURER LES CONTACTS AVEC LE SAV

De plus, un matériel qui revient après plusieurs allez-retour cher un SAV qui revient puis toujours en panne, devient un vice caché. Et là il n'y plus de limite de la garantie.

C'est pour cela que je vous invite à garder toutes traces des échanges entre le vendeur, le sav et vous même si vous avez eux le SAV.

Si il ne peut y avoir d'accord trouvé (réparation ou remplacement du matériel) je vous invite à contacter une association de consommateur. (faire également des courriers en AR avec copie à des associations de consommateur - ils adorent)

J'ai personnellement eu ce genre de soucis avec un magasin de grande enseigne pour un appareil photo. Plusieurs allez-retour au sav, Je prends RDV avec le responsable photo pour un samedi.

Je lui demande donc de me remplacer l'appareil pour vice caché (code 141 du code de la consommation).

Il me répond qu'il doit voir avec le fabricant. Réponse de ma part : qu'il contacte qui il veut, mais je ne partirais que lorsque j'aurai obtenu satisfaction.

En fin de discussion, le responsable du rayon photo acceptait de me faire un avoir du montant de l'appareil.....mais déduction faite d'un coeficient de vétusté. Comme nous étions un samedi et qu'il y avait du monde, j'ai haussé le ton et pas de vétusté déduite.

A+

je précise que Dominik n'est pas inscrit mais qu'il suit le fil en lecture seule et passe par moi pour intervenir :-)

Il peut saisir n'importe quel organisme mais tous feront faire la même réponse:
-qui est son interlocuteur?
Et cet interlocuteur: a-t-il été mis en face de ses obligations?
Il semblerait que non, puisque ton ami est passé par une autre voie.
( tant que tout se passe bien, pourquoi pas!)

Pour en finir: il a une extension de garantie, il l'a fait jouer ( réparation, remplacement...etc, il faut connaitre les conditions ).
Si cet interlocuteur est efficace ou fait le nécessaire, ça en restera là avec un mauvais souvenir.
Si c'est le contraire, alors saisir un organisme d'état ou d'association.

Si le S.A.V. a loupé une réparation, c'est un débat que fera le réparateur et la société de garantie, mais le client final a justement payé pour ne pas s'en occuper!

Consternant en effet mais pas sûr que l'herbe soit plus verte ailleurs  :'(
D'accord avec la salamandre (comme souvent d'ailleurs) tout le monde a droit à un SAV de qualité.
Ceci étant votre ami n'a peut-être pas de traces écrites des entretiens MAIS le nombre d'aller-retour de son boitier dans un laps de temps "assez" court constitue malgré tout la preuve du manque d'efficacité de ce SAV.
Si le SAV Nikon France ne possède pas l'acquis pour de telles réparations, la solution était de mettre un boitier équivalent à disposition et de renvoyer le boitier mal en point dans un service de réparation capable (au Japon?)
Bon courage  :)

Cette histoire semble presque incroyable et pourtant à la vue des événements passés et des gars qui grattent la chambre réflex pour un problème d'obturateur... Et bien j'y crois.

Sinon quelques remarques aux posts précédents:

Citation de: STB le Avril 29, 2014, 09:05:30
Et bien moi je confirme exactement le contraire !
Mes quelques expériences avec le sav Nikon Pro (j'habite dans le 49) ont toutes été traitées avec un professionnalisme E X E M P L A I R E !
Comme quoi...  :D

Sauf que la réputation d'une marque se fait sur les  trains qui arrivent en retard et c'est normal puisque des trains qui arrivent à l'heure c'est juste normal ;)
Bréf on juge dans la difficulté.

Citation de: RobertDf le Avril 29, 2014, 09:34:41
Moi j'aimerais quand même voir les échanges de courrier ou courriel avec le SAV de Nikon France avant de critiquer, car je suis +1 avec STB.
Robert

Pourquoi, t'es avocat?
Tu penses qu'avec un billet pareil publié sur son blog c'est faux? On attend donc son démenti suite au procès que va lui intenter Nikon ;)

Citation de: stratojs le Avril 29, 2014, 11:01:43
Aucun SAV ne peut-être parfait, mais l'histoire racontée ici mets l'accent sur la "responsabilité" d'un chef de sevice et du contrôle qualité en sortie de SAV.
Par expérience personnelle, le SAV et tout le service commercial était d'une tenue autrement plus performante du temps de Brandt frères, autre temps autres moeurs...
Il s'agit bien là d'une spécificité propre à Nikon France et non à la marque, d'autres importateurs réagissent différemment.

Là il c'est même pas question d'être parfait ou pas, au bout de 4 echecs on peut raisonnablement parler d'incompétance.
Si tu fais ça dans ton boulot, on te garde? Moi si un de mes gars bosse comme cela il va voir ailleurs!

C'est pas non plus un problème de controle de qualité... 4 fois, il n'y en a pas de contrôle.

Eh bien... je compatis de tout coeur!

De mon côté, j'ai reçu la réponse du SAV Nikon qui refuse de réparer sans frais mon D800 parti intact de chez moi - 3ème envoi au SAV pour problèmes d'AF non résolus — et qui dans son courrier me répond, je cite:

"Votre D800 a sans doute subi des dommages, un choc a provoqué, outre une cassure de la vitre de l'écran secondaire, un léger enfoncement du carter qui est fissuré. Les problèmes d'autofocus que vous rencontrez peuvent en être la conséquence."

Ça, c'est la meilleure, je leur envoie, sur la recommandation de leur support technique, et pour la troisième fois, un D800 en parfait état pour des problèmes d'AF. Il arrive cassé chez eux (ou il est cassé chez eux, va savoir), et ce serait la cause des problèmes d'AF pour lesquels je leur ai envoyé ???  ???

C'est moins grave que ce qui arrive à Dominik, mais je commence aussi à en avoir plein le dos...

https://www.facebook.com/groups/nikonclaimers
si tout le monde "pleure" chacun dans son coin.....
;)

Citation de: anasazi le Avril 29, 2014, 15:05:09
Eh bien... je compatis de tout coeur!

De mon côté, j'ai reçu la réponse du SAV Nikon qui refuse de réparer sans frais mon D800 parti intact de chez moi - 3ème envoi au SAV pour problèmes d'AF non résolus — et qui dans son courrier me répond, je cite:

"Votre D800 a sans doute subi des dommages, un choc a provoqué, outre une cassure de la vitre de l'écran secondaire, un léger enfoncement du carter qui est fissuré. Les problèmes d'autofocus que vous rencontrez peuvent en être la conséquence."

Ça, c'est la meilleure, je leur envoie, sur la recommandation de leur support technique, et pour la troisième fois, un D800 en parfait état pour des problèmes d'AF. Il arrive cassé chez eux (ou il est cassé chez eux, va savoir), et ce serait la cause des problèmes d'AF pour lesquels je leur ai envoyé ???  ???

C'est moins grave que ce qui arrive à Dominik, mais je commence aussi à en avoir plein le dos...

Dans ton cas un pb de matériel abimé à l'arrivée est quasiment insoluble, sauf si le destinataire a pu constater des dégâts importants sur le colis à l'arrivée.
Car tu ne peux prouver que le matériel est parti intact ou qu'il n'a pas subit un choc pendant le transport (et cela n'implique pas un colis forcément détérioré de manière importante)...
Donc pour un observateur indépendant (justice) il est impossible de déterminer si c'est de la faute de Nikon, du transport ou de la tienne.
Mais sur les simples probabilités le transport (colis, choc) sera le plus probable.
Dans ton cas précis, devant la justice il te serait sans doute plus facile de faire pencher la balance dans ton sens puisqu'il y a eu plusieurs retours pour la même cause.Mais cela ne constituera pas une preuve absolue.

Tu as raison, Bernard.

C'est juste une affaire de bonne foi. Je sais bien que mon D800 était intact au départ, mais je n'ai aucun moyen de le prouver. C'est ma praole contre la leur, et éventuellement le témoignage de ma compagne qui m'a vu l'emballer (mais ça ne doit pas beaucoup compter).

Et la somme en jeu n'est pas très importante puisque Nikon me propose une remise de 50%. Mais c'est aussi une affaire de principe: j'ai beaucoup de mal à croire qu'un carter fissuré n'ait laissé aucune trace sur l'emballage. Il a quand même fallu un sacré choc, d'autant que le peinture est carrément rayée (ils m'ont envoyée une photo). Donc s'il est arrivé endommagé, il y a de fortes chances qu'il y ait eu négligence à la réception. Et s'il n'était pas endommagé à l'arrivée, alors... Du coup, je ne vois pas pourquoi je paierai.

Mais j'avoue que ça m'use tout ça et pendant ce temps, je ne peux pas me servir de mon D800 qui va bientôt avoir passé plus de temps au SAV qu'entre mes mains... Le pire c'est que c'est en train de me retirer petit à petit la confiance que j'avais en Nikon et le plaisir que j'ai à utiliser leur matériel (je sais, ce n'est pas très rationnel...)

http://nikon-claimers.blogspot.fr/

Citation de: GilD le Avril 29, 2014, 10:25:04
Ce témoignage ne m'étonne pas du tout. Il y a belle lurettes que le prix du matériel n'a plus la moindre importance dans la qualité du service. Nous sommes désormais à l'ère de la consommation de masse ou le client n'est qu'une vache à lait et rien d'autre, pro ou pas pro. Ca se vérifie dans tous les domaines : la téléphonie, internet, télévision, informatique, photo... quoi qu'on achète désormais il faut prier pour ne pas rencontrer de problèmes et lorsqu'on en a et bien il faut faire face à des tiers qu'il n'est souvent plus possible de contacter directement.

Citation/commentaire d'un intervenant nouvellement inscrit très prolixe et très compétant en la matière ! ( d'un autre fil )

" Aujourd'hui il ne faut pas croire à la fidélité d'un industriel vis à vis d'une poignée de personnes.
Seul compte ce qu'elles pèsent économiquement dans l'équation.
Le client est roi, c'est une très vieilles légende qui n'a pas aujourd'hui sa place dans les école de commerce.
Au contraire la recherche de la satisfaction client extrême est identifiée comme une faute lourde car elle n'est pas rentable et illusoire. "

Tout est dit non ?    ;)

Citation de: jojo63 le Avril 29, 2014, 15:41:01
Citation/commentaire d'un intervenant nouvellement inscrit très prolixe et très compétant en la matière ! ( d'un autre fil )

" Aujourd'hui il ne faut pas croire à la fidélité d'un industriel vis à vis d'une poignée de personnes.
Seul compte ce qu'elles pèsent économiquement dans l'équation.
Le client est roi, c'est une très vieilles légende qui n'a pas aujourd'hui sa place dans les école de commerce.
Au contraire la recherche de la satisfaction client extrême est identifiée comme une faute lourde car elle n'est pas rentable et illusoire. "

Tout est dit non ?    ;)

J'espère que les *£!§ qui pensent et enseignent ce genre de choses, auront une maison en carton... une auto du même acabit,
et surtout un dirigeant qui les renverra à leurs pénates pour trop apprendre à leurs élèves "clients"...  :D :D :D

Dans notre société actuelle, beaucoup trop de décideurs (et électeurs!) oublient que le vers est toujours dans le fruit!

A lire ce témoignage et celui d'Anasazi, de Seb et de quelques autres,
à voir, que dans un pays limitrophe (la Suisse) le SAV semble parfait,
on pourrait en conclure qu'on n'a pas à faire à une politique Nikon mais à un dysfonctionnement du SAV Nikon France.
Et vus les témoignages (les réponses du responsable), non seulement le ver serait dans le fruit mais de plus au sommet.
Comment, par exemple, un responsable peut-il voir des retours à répétition du même boitier sans s'inquiéter outre mesure ?
Les clients ne font pas çà en général par plaisir...
Des indicateurs devraient le renseigner sur ce fait l'entrainant à prendre des mesures correctrices, sans compter les mesures commerciales à destination des clients mal traités.
Quant au boitier arrivé brisé dans un colis intact, cherchons l'erreur...

Une équipe technique mal encadrée et tout peut se détériorer très vite. Le casting de management semble être loin de la perfection au niveau du SAV Nikon actuellement.

Un produit bien emballé et réceptionné cassé il me semble que l'emballage doit en porter les marques.
Dans ce cas on refuse la réception et ensuite on se retourne contre le transporteur.

Citation de: Sebmansoros le Avril 29, 2014, 20:38:55
Un produit bien emballé et réceptionné cassé il me semble que l'emballage doit en porter les marques.
Dans ce cas on refuse la réception et ensuite on se retourne contre le transporteur.

Tu as raison sur le principe...mais malheureusement tout n'est pas si simple.
Un appareil très abimé dans le transport peut se trouver dans un colis très peu abimé lui même. (voire plus ou moins rafistolé par le transporteur, j'ai déja constaté cela).
Si tu veux tenter le test...
Tu fais tomber un colis  contenant un appareil lourd, de haut sur du béton, mais bien à plat sur un des coté , cette chute importante abimera très peu voire pas du tout le carton d'emballage. L'effet sur le carton sera peut être juste un point de contact d'un angle de l'appareil avec le carton/béton et c'est tout, il gardera complètement sa forme. Mais je ne te dis pas l'état de l'appareil...

En revanche si le même colis tombe sur un angle...

Après le réceptionnaire peut laisser passer un colis abimé..voire laisser tomber l'appareil lui-même...mais il faut, autant que possible, être objectif et prendre en compte tous les cas possibles et non prendre les cas les plus défavorables pour justifier ses idées, sinon c'est l'auto excitation sans limites. ;)

.

Citation de: anasazi le Avril 29, 2014, 15:34:55
Tu as raison, Bernard.

C'est juste une affaire de bonne foi. Je sais bien que mon D800 était intact au départ, mais je n'ai aucun moyen de le prouver. C'est ma praole contre la leur, et éventuellement le témoignage de ma compagne qui m'a vu l'emballer (mais ça ne doit pas beaucoup compter).

Et la somme en jeu n'est pas très importante puisque Nikon me propose une remise de 50%. Mais c'est aussi une affaire de principe: j'ai beaucoup de mal à croire qu'un carter fissuré n'ait laissé aucune trace sur l'emballage. Il a quand même fallu un sacré choc, d'autant que le peinture est carrément rayée (ils m'ont envoyée une photo). Donc s'il est arrivé endommagé, il y a de fortes chances qu'il y ait eu négligence à la réception. Et s'il n'était pas endommagé à l'arrivée, alors... Du coup, je ne vois pas pourquoi je paierai.

Mais j'avoue que ça m'use tout ça et pendant ce temps, je ne peux pas me servir de mon D800 qui va bientôt avoir passé plus de temps au SAV qu'entre mes mains... Le pire c'est que c'est en train de me retirer petit à petit la confiance que j'avais en Nikon et le plaisir que j'ai à utiliser leur matériel (je sais, ce n'est pas très rationnel...)

Le souci pour toi, c'est que le pb d'AF risque d'être mis ad vitam eternam sur le compte de ce choc...
Je ne veux pas être oiseau de mauvaise augure, et j'espère que tout ceci sera réglé au plus vite  ;D

Je serais curieux de savoir quelle est la procédure de test écrite, d'un boîtier revenu au SAV, avant son retour au client?
Et tout d'abord est ce qu'il en existe une? Probablement pas puisque les défauts ne sont pas réparés.
Au lu des témoignages, ce qu'on peut en conclure c'est qu'à partir du moment où un appareil a un défaut il vaut mieux faire le forcing pour en changer plutôt que de le faire réparer. (non applicable à ce cas particulier, hélas, quoique!!!).

Un peu limite d'utiliser son boitier sur des gros shoots "ultra importants" sans s’être assuré que tout fonctionne et qu'il est bien réparé.

Et entre se retrouver avec un boitier qui ne vaut plus rien et refuser une offre de reprise à 2000 et un D4s à 5000€ (soit 1000€ de moins) il faut avoir envie de se faire du mal. Pour ma part le choix aurait été vite vu ... Maintenant il lui couterait près de 6000€ soit quasiment le double par rapport à la proposition de Nikon !

Je précise que j'ai aussi eu affaire au SAV pour le fameux pb du D600 et que tout s'est réglé sans trop de galère : un envoi au SAV, retour pb de poussière non résolu donc courrier recommandé AR et proposition d'échange ou avoir. Le plus galère ce fut le revendeur "qui n'était pas au courant du pb" (!!) et qui n'en avait pas grand chose à faire de mon pb.

A part ça les photos du monsieur sont très biens et je comprends bien que tout cela l'agace terriblement.

Bonsoir

Il faut que dominik contacte la Responsable Relations Clients Departement SAV IMAGE .Nikon France SAS.
Elle avait repris en main le dossier de mon D4 ou j'avais du subir moult aller retour avec le SAV.
Cela c'était finit par un échange. Le responsable du SAV de champigny avait été a l'époque trés en difficultés avec mon appareille.

kibi

Merci Kibi, message transmis :-) tu aurais le nom de cette personne?

... Avec un D à un chiffre, l'investissement de base est amorti quand on dépasse les 350 000 clics.. Et la bête peut supporter un changement d'obtu sans coup férir et aller au 500 mille et plus ... voili voilou ...

Il demande au standard de nikon de leur passé cette personne. C'est compliqué de donné son nom sur un forum.
Désolé.
kibi

Citation de: kibi le Avril 29, 2014, 22:14:05
Bonsoir

Il faut que dominik contacte la Responsable Relations Clients Departement SAV IMAGE .Nikon France SAS.
Elle avait repris en main le dossier de mon D4 ou j'avais du subir moult aller retour avec le SAV.
Cela c'était finit par un échange. Le responsable du SAV de champigny avait été a l'époque trés en difficultés avec mon appareille.

kibi

Bonne idée, mais pas assez haut. Il faut contacter Valérie Pierre, la DG de Nikon France directement. Je n'irais pas par quatre chemins, et lui dirais que si l'affaire n'est pas reglée dans 2 semaines, c'est le PDG de Nikon au Japon qui aura le prochain courrier.

Ca n'est certainement pas la procédure officielle, mais j'ai eu dans d'autres domaines des problemes de ce genre (mais jamais a ce niveau d'incompétence), et un mail a ce niveau a généralement l'effet souhaité.

Citation de: kibi le Avril 29, 2014, 23:06:38
Il demande au standard de nikon de leur passé cette personne. C'est compliqué de donné son nom sur un forum.
Désolé.
kibi

regarde sur mon site, il y a un formulaire de contact, si tu veux bien envoie moi un message par ce biais, je lui transmettrais.
Merci.

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 29, 2014, 23:20:56
Bonne idée, mais pas assez haut. Il faut contacter Valérie Pierre, la DG de Nikon France directement. Je n'irais pas par quatre chemins, et lui dirais que si l'affaire n'est pas reglée dans 2 semaines, c'est le PDG de Nikon au Japon qui aura le prochain courrier.

Ca n'est certainement pas la procédure officielle, mais j'ai eu dans d'autres domaines des problemes de ce genre (mais jamais a ce niveau d'incompétence), et un mail a ce niveau a généralement l'effet souhaité.

Mais pourquoi vous lui conseillez tous la bataille...
Il a une extension de garantie, qu'il fasse jouer les clauses!

Parce selon vous, combien vaut un boitier qui a 192000 déclenchements, qui n'a jamais été révisé ( Nb la notice indique tous les 2 ans ).
Moins de 2000€ et encore moins s'il a un problème d'image!
Quant à l'usage pro, un pro avec un seul boitier, c'est un peu léger et dans le cas d'une procédure, le manque à gagner ne sera pas évident à démontrer et la partie adverse pourra facilement mettre en avant certains laisser-allers ( pas de révision, panne qui s'empire, un seul boitier ...etc ).
Là où c'est pratiquement certain de gagner, c'est que le S.A.V. a mal fait les choses, voire empirer donnant une nullité en valeur à son  boitier, mais quelque soit le tribunal, il ne donnera pas plus que sa valeur avant la réparation: lui tiendra compte de la vétusté. Mais rajoutera des D.I.

Donc quelque part, la proposition commerciale de Nikon n'était pas si mauvaise.
De là à espérer un D4s en échange sans frais, je n'y crois pas et je pense que c'est pour ça que le directeur a arrêté la négoce.

En revanche, il y a une autre carte à jouer, c'est celle de l'extension de garantie. De plus, même si le S.A.V. a merdé, elle a agit comme sous-traitant de la société pour l'extension de garantie.

Au vu de cette histoire, j'ai l'impression que le litige s'est essentiellement concentré entre le S.A.V. et le propriétaire, et qu'il de devrait se déplacer entre le proprio et la boite de garantie: si ça trouve, en étant saisi, elle se montrera plus efficace ou trouvera une meilleure solution.

Il y a plusieurs dimensions intéressantes dans cette affaire, me semble-t-il...

1.- Psychologique et commerciale: De ce que j'en ai compris, le responsable du SAV s'est au final vexé que son "offre" d'un D4 au prix revendeur n'ait pas été appréciée et s'est bloqué sur une position caractérielle du genre "puisque c'est comme ça, ben ce sera RIEN".
Le changement d'interlocuteur suffit souvent à "décongestionner" une relation en impasse et la mobilisation du ou des contacts suggérés par A. Baron peut en effet décoincer la situation.
Mais il faudra que Nikon France tienne dès lors AUSSI compte des affects psychologiques chez notre ami Dominik (le stress, les doutes, les énervements, les démarches, la perte de confiance). Sans compter les pertes commerciales réelles et prouvables. Dès lors, une proposition au moins supérieure de 1.000 euros en valeur à celle faite antérieurement apparaîtrait comme un minimum... "psychologique".

2.- Juridique : Pour ce qui concerne la situation au regard de l'obligation de résultats du SAV (surtout dans le cadre d'une extension de garantie), je ne reviendrai pas non plus sur les divers conseils et analyses donnés tout-au-long de ce fil. Si la médiation ci-dessus n'aboutit pas à une transaction "correcte", soulever juridiquement la dimension "vice caché", avec soutien de Que-Choisir et saisine de la DDGCCRF, pourrait en effet être aujourd'hui la seule issue "solide"... en espérant que la première menace sérieuse d'une action judiciaire suffira à les bouger.

3.- Technique : Là, c'est encore moins mon domaine mais on a le droit de gamberger... Le droit de considérer les autres plaintes pour d'identiques phénomènes de banding qui semblent émerger ici ou là (voir les liens plus haut dans le fil)... De s'interroger sur ce bien rapide changement de capteur, qui a étonné même le spécialiste... De soupeser les problèmes connexes (balance des blancs, front-focus) qui apparaissent, de manière erratique...
      ... et de se demander si il n'y aurait pas une fragilité de certains éléments, au coeur-même de l'électronique embarquée (le micro-processeur lui-même, la mémoire de travail, la carte-mère...) ? Laquelle fragilité affecterait la puissance de calcul et commencerait à se manifester, peut-être pour certains séries de fabrication seulement, à partir "d'un certain âge" de fonctionnement ? Bref que ça commencerait à être un problème aussi connu en interne que celui des poussières du D600, mais chut ? (...Non chef on y arrive pas, l'est encore revenu çui-là, à tous les coups c'est un, ah oui, zut, bon je vais lui proposer un D4 à 4000 balles, nous on garde son D3S pourri et lui, trop content, ne dira trop rien, oui surtout ne pas faire trop de bruit sinon tous les D3S vont rappliquer...)
      ... et de se demander donc si Nikon ne serait pas en train d'essayer d'éteindre, avec la même méthode "je fais l'autruche / je fais le mort / je fais au coup par coup mais n'avoue pas", un incendie du type D600 — bien sûr moins manifeste, vu le plus petit nombre de boitiers pros, mais quand même ? Ce qui expliquerait l'attitude "refermante" du responsable du SAV, lequel avait compris — de cette impossibilité de réparer durablement — qu'il avait affaire à ce fameux souci repéré et que, hors échange avec un D4, il n'y avait tout simplement PAS de solution technique ? (Mais il ne pouvait PAS l'expliquer à Dominik ni rien lui proposer d'autre... d'où son énervement-blocage)...

Enfin, bien sûr, ce n'est qu'une hypothèse. Mais elle serait, hélas, tellement... "Nikon" !
(Et ça m'attriste d'écrire ça, si vous saviez !) :'(

Citation de: Carl le Avril 29, 2014, 23:56:41
Mais pourquoi vous lui conseillez tous la bataille...
Il a une extension de garantie, qu'il fasse jouer les clauses!

Il me semble que l'extension de garantie a joué puisque si j'ai bien compris le problème initial (stries sur les photos) a été réparé par changement du capteur.
Malheureusement, aux dires du photographe, ce changement de capteur par le SAV a eu comme effet néfaste le décalage de l'AF de ce D3s.
A ma connaissance, c'est le seul problème qui subsiste actuellement, non ?
D'où ma question : l'extension de garantie peut-elle couvrir les dégâts occasionnés par la réparation faite par le SAV ?

Citation de: Carl le Avril 29, 2014, 23:56:41
Parce selon vous, combien vaut un boitier qui a 192000 déclenchements, qui n'a jamais été révisé ( Nb la notice indique tous les 2 ans ).
Moins de 2000€ et encore moins s'il a un problème d'image!
Quant à l'usage pro, un pro avec un seul boitier, c'est un peu léger et dans le cas d'une procédure, le manque à gagner ne sera pas évident à démontrer et la partie adverse pourra facilement mettre en avant certains laisser-allers ( pas de révision, panne qui s'empire, un seul boitier ...etc ).
Là où c'est pratiquement certain de gagner, c'est que le S.A.V. a mal fait les choses, voire empirer donnant une nullité en valeur à son  boitier, mais quelque soit le tribunal, il ne donnera pas plus que sa valeur avant la réparation: lui tiendra compte de la vétusté. Mais rajoutera des D.I.

Donc quelque part, la proposition commerciale de Nikon n'était pas si mauvaise.

Effectivement il aurait peut-être dû l'accepter, mais nous ne sommes pas à sa place.  ;)

Citation de: Carl le Avril 29, 2014, 23:56:41
De là à espérer un D4s en échange sans frais, je n'y crois pas et je pense que c'est pour ça que le directeur a arrêté la négoce.

En revanche, il y a une autre carte à jouer, c'est celle de l'extension de garantie. De plus, même si le S.A.V. a merdé, elle a agit comme sous-traitant de la société pour l'extension de garantie.

Au vu de cette histoire, j'ai l'impression que le litige s'est essentiellement concentré entre le S.A.V. et le propriétaire, et qu'il de devrait se déplacer entre le proprio et la boite de garantie: si ça trouve, en étant saisi, elle se montrera plus efficace ou trouvera une meilleure solution.

Cf ma question ci-dessus. La boîte de garantie ne peut-elle pas mettre le SAV Nikon face à ses responsablités : si c'est lui qui a déréglé l'AF, n'est-ce pas à lui et à lui seul d'assumer les conséquences de ses erreurs ? Il me semble que la garantie (et donc son extension) est là pour couvrir les pannes, les défauts de fabrication, les vices cachés, mais en aucun cas les dégâts collatéraux des réparations SAV. Je me trompe ?

Juste pour détendre un peu :
On apprend quand même le prix de vente revendeur d'un D4s
Il est souvent utile d'entendre la version des 2 parties en confrontation...

Sinon, j'avais déjà l'impression que le numérique faisait des boitiers jetables...

Citation de: coval95 le Avril 30, 2014, 01:16:55
Il me semble que l'extension de garantie a joué puisque si j'ai bien compris le problème initial (stries sur les photos) a été réparé par changement du capteur.
Malheureusement, aux dires du photographe, ce changement de capteur par le SAV a eu comme effet néfaste le décalage de l'AF de ce D3s.
A ma connaissance, c'est le seul problème qui subsiste actuellement, non ?
D'où ma question : l'extension de garantie peut-elle couvrir les dégâts occasionnés par la réparation faite par le SAV ?
Effectivement il aurait peut-être dû l'accepter, mais nous ne sommes pas à sa place.  ;)
Cf ma question ci-dessus. La boîte de garantie ne peut-elle pas mettre le SAV Nikon face à ses responsablités : si c'est lui qui a déréglé l'AF, n'est-ce pas à lui et à lui seul d'assumer les conséquences de ses erreurs ? Il me semble que la garantie (et donc son extension) est là pour couvrir les pannes, les défauts de fabrication, les vices cachés, mais en aucun cas les dégâts collatéraux des réparations SAV. Je me trompe ?

L'extension de garantie résultant d'un contrat, elle ne couvre que les dommages qui y ont été prévus au moment de sa souscription

Le boitier ayant été confié au SAV Nikon, c'est à lui de prouver qu'il n'est pas responsable des dommages causés à l'appareil ; c'est l'article 1789 du code civil

Le principe de la réparation intégrale implique que la victime soit replacée dans la même situation que si le dommage ne s'était pas produit : en l'espèce, de dommage sera réparé si le SAV propose un appareil de même type, dans le même état d'usage, ou sa valeur de remplacement. Soit le prix auquel on peut racheter actuellement un D3S dans le même état, sur le marché de l'occasion

Citation de: coval95 le Avril 30, 2014, 01:16:55
Il me semble que l'extension de garantie a joué puisque

Oui, Coval elle a joué, mais aprés le dialogue s'est déplacé entre le proprio et le S.A.V.
Le dialogue devrait être entre la société d'extension et le proprio.

Citation de: coval95 le Avril 30, 2014, 01:16:55
D'où ma question : l'extension de garantie peut-elle couvrir les dégâts occasionnés par la réparation faite par le SAV ?
Effectivement il aurait peut-être dû l'accepter, mais nous ne sommes pas à sa place.  ;)
Cf ma question ci-dessus. La boîte de garantie ne peut-elle pas mettre le SAV Nikon face à ses responsablités : si c'est lui qui a déréglé l'AF, n'est-ce pas à lui et à lui seul d'assumer les conséquences de ses erreurs ? Il me semble que la garantie (et donc son extension) est là pour couvrir les pannes, les défauts de fabrication, les vices cachés, mais en aucun cas les dégâts collatéraux des réparations SAV. Je me trompe ?

Citation de: jmhl le Avril 30, 2014, 05:57:03

L'extension de garantie résultant d'un contrat, elle ne couvre que les dommages qui y ont été prévus au moment de sa souscription

Le boitier ayant été confié au SAV Nikon, c'est à lui de prouver qu'il n'est pas responsable des dommages causés à l'appareil ; c'est l'article 1789 du code civil

Le principe de la réparation intégrale implique que la victime soit replacée dans la même situation que si le dommage ne s'était pas produit : en l'espèce, de dommage sera réparé si le SAV propose un appareil de même type, dans le même état d'usage, ou sa valeur de remplacement. Soit le prix auquel on peut racheter actuellement un D3S dans le même état, sur le marché de l'occasion

L'extension répond de ses sous-traitants et malheureusement, l'un d'eux peut merder. Dans tous les cas, face au propriétaire, c'est la société de l'extension de garatie qui reste son  seul interlocuteur.
Aprés la boite se débrouille en interne avec le S.A.V. pour savoir qui est responsable: ils engagent les débats entre eux, c'est leur salade.

Mais comme le dit JMHL, il faut replacer les choses avant le sinistre, et déterminer la valeur du produit.
( boitier avec 192000 déclenchements, non-révisé aprés 2 ans comme préconisé, panne qui s'aggrave ( qui peut engager une part de responsabilté ).
.
Aussi et ceci nous le savons pas car ça nous regarde pas: il se peut que la société d'extension de garantie et le S.A.V. ont des obligations contractuelles, donc avant que le débat s'engage sur un plan juridique, ils vont débattre de leurs obligations mutuelles mais pour ça il faut que la boite d'extension soit au courant!
Et ces engagements peuvent être plus interressantes pour le proprio.

Si aprés, il y a de la mauvaise volonté, ça continue à merder, c'est long, on aura tout le temps pour demander une assistance extérieure ( association de consommateurs, D.G.C.C.R.F., tribunal...etc ) en ayant un  dossier complet et solide.

Il aurait été bien avisé d'accepter l'offre d'échange payant qui lui avait été faite.

De la sorte, il se serait retrouvé soit avec un D4s qui est meilleur que feu son D3s, soit il aurait pu immédiatement revendre l'appareil, dégager 5500€, conserver les 3000€ payés et racheter un D3s fonctionnel avec les 2500€ restant.

A un moment, il faut aussi savoir faire les bons choix...

En plus, il a fait un très mauvais calcul en évaluant la valeur de son D3s à 2000€.

En réalité, avec les défauts qu'il présentait, l'appareil ne valait plus rien et l'offre qui lui était faite n'en était que plus intéressante.

J'espère que vous plaisantez non?
Si son boîtier ne vaut plus rien c'est la faute à qui?
L'offre de Nikon est une fumisterie de première.
Enfin il y a une chose que vous mettez de coté c'est le préjudice et le mot est faible qu'engendre un produit qui ne marche toujours pas après retour SAV et qui dans ce cas revient encore plus défectueux qu'à l'aller.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 09:28:06
En plus, il a fait un très mauvais calcul en évaluant la valeur de son D3s à 2000€.

En réalité, avec les défauts qu'il présentait, l'appareil ne valait plus rien et l'offre qui lui était faite n'en était que plus intéressante.

Le role du SAV à la base, c'était pas de le remettre en état ?

Citation de: Sebmansoros le Avril 30, 2014, 09:55:52
J'espère que vous plaisantez non?
Si son boîtier ne vaut plus rien c'est la faute à qui?
L'offre de Nikon est une fumisterie de première.
Enfin il y a une chose que vous mettez de coté c'est le préjudice et le mot est faible qu'engendre un produit qui ne marche toujours pas après retour SAV et qui dans ce cas revient encore plus défectueux qu'à l'aller.

Tiens, pour une fois, je suis d'accord avec Seb...

Citation de: Verso92 le Avril 30, 2014, 10:17:00
Tiens, pour une fois, je suis d'accord avec Seb...

Comme quoi. ;)

Quoiqu'il en soit, ne jamais envoyer , mais déposer chez son revendeur après avoir pris des photos du boitier avec lui.
Ce qui se passe ensuite (transport, bêtises éventuelles du SAV) n'est plus de la responsabilité de l'acheteur.

Citation de: Sebmansoros le Avril 30, 2014, 09:55:52
J'espère que vous plaisantez non?
Si son boîtier ne vaut plus rien c'est la faute à qui?
L'offre de Nikon est une fumisterie de première.
Enfin il y a une chose que vous mettez de coté c'est le préjudice et le mot est faible qu'engendre un produit qui ne marche toujours pas après retour SAV et qui dans ce cas revient encore plus défectueux qu'à l'aller.

+1  à lire de pareils propos on en viendrait à souhaiter mésaventure identique à leur(s) auteur(s)  >:(

Citation de: Sebmansoros le Avril 30, 2014, 09:55:52
J'espère que vous plaisantez non?
Si son boîtier ne vaut plus rien c'est la faute à qui?
L'offre de Nikon est une fumisterie de première.
Enfin il y a une chose que vous mettez de coté c'est le préjudice et le mot est faible qu'engendre un produit qui ne marche toujours pas après retour SAV et qui dans ce cas revient encore plus défectueux qu'à l'aller.

+1

S'ils avaient remplace par un autre boitier après le coup de fil indiquant un "geste commercial" avec des excuses ce fil n'existerait meme pas.

Citation de: Sebmansoros le Avril 30, 2014, 09:55:52
J'espère que vous plaisantez non?
Si son boîtier ne vaut plus rien c'est la faute à qui?
L'offre de Nikon est une fumisterie de première.
Enfin il y a une chose que vous mettez de coté c'est le préjudice et le mot est faible qu'engendre un produit qui ne marche toujours pas après retour SAV et qui dans ce cas revient encore plus défectueux qu'à l'aller.

Alors tu as mal lu, on en tient compte.
Il y a partage de responsabilité et un préjudice doit être réel, on en peut faire profit sur l'erreur d'autrui.

Les premiers symptômes se sont déclarés au bout de 2 ans, le boitier était sous garantie, il n'a pas été ramené. De plus, s'agissant du boitier principal, on fait les révisions.
Le fait de ne pas avoir ramené tout de suite le boitier n'a certainement pas amélioré les choses, au contraire.
Pour ça, le S.A.V. n'est pas responsable.
A ce stade, l'appareil a perdu de sa valeur.

Puis arrive les envois du S.A.V. avec mauvaise réparation. A ce niveau, on peut engager la responsabilité du S.A.V. pour le coup de massue en perte totale de valeur. Quant au manque à gagner, sans second boitier, malgré des prêts, il y aura débat.

Le S.A.V. a fait une proposition par rapport à sa faute. Non, ils ne vont pas le remplacer par un neuf.
Il faut que l'offre soit égale à la valeur du produit avant réparation + geste commerciale ou D.I.
Mais l'offre du S.A.V. s'arrêtera là.

Mais il a une extension de garantie qui pourra être plus intéressante dans sa globalité ( responsable du sous-traitant: le S.A.V. ) sans oublier le fait qu'il a payé cette extension pour être tranquille.
Donc d'une manière globale, elle ne peut être que plus intéressante!

Citation de: Sebmansoros le Avril 30, 2014, 09:55:52
J'espère que vous plaisantez non?
Si son boîtier ne vaut plus rien c'est la faute à qui?
L'offre de Nikon est une fumisterie de première.
Enfin il y a une chose que vous mettez de coté c'est le préjudice et le mot est faible qu'engendre un produit qui ne marche toujours pas après retour SAV et qui dans ce cas revient encore plus défectueux qu'à l'aller.

Citation de: langagil le Avril 30, 2014, 10:38:31
+1  à lire de pareils propos on en viendrait à souhaiter mésaventure identique à leur(s) auteur(s)  >:(

Exactement, et de plus, une proposition écrite aurait eu l'avantage d'être claire.
Un sav peut toujours, pour diverses raisons, commettre une ou des erreurs, le problème est de ne pas y pallier avec sérieux.
Ceci semble être une spécificité du sav France.

Citation de: Carl le Avril 30, 2014, 10:48:25
De plus, s'agissant du boitier principal, on fait les révisions.

Sage conseil, mais à ma connaissance ce n'est pas une obligation contractuelle ?

Citation de: salamander le Avril 30, 2014, 11:17:18
...à force...on va bien finir par lire ici que tout est de la faute du client.....

;D ;D on s'y achemine, tout doucement...

Citation de: Carl le Avril 30, 2014, 10:48:25
De plus, s'agissant du boitier principal, on fait les révisions.

A-t-on avis, peut-on ne changer le filtre à huile que toutes les deux vidanges ?

Citation de: salamander le Aujourd'hui à 10:17:18
...à force...on va bien finir par lire ici que tout est de la faute du client.....

on s'y achemine, tout doucement...

Comme d'habitude ici  :D et d'ailleurs il est temps de rétablir la vérité les problèmes des d7000, d4, d600 etc.....tout était de la faute des clients c'est tout de même bien connu  ;D

Citation de: Verso92 le Avril 30, 2014, 11:28:09
A-t-on avis, peut-on ne changer le filtre à huile que toutes les deux vidanges ?

Tu peux faire de l'ironie mais si ça passe au tribunal, les 2 parties vont argumenter.
Et là, chaque partie a des éléments pour minimiser ( non pour s'innocenter).
Donc le "geste commercial" est une solution mais on ne peut l'imposer.

Mais encore une fois, beaucoup semble oublier qu'il a une extension de garantie. Donc plutôt de chercher un conflit, qu'il demande à cette boite qu'elle est sa position.

Les posts vindicatifs de certains de faire payer Nikon parce qu'ils ont eu des déboires eux-mêmes n'aident pas.

Citation de: tansui le Avril 30, 2014, 11:34:31
Citation de: salamander le Aujourd'hui à 10:17:18
...à force...on va bien finir par lire ici que tout est de la faute du client.....

on s'y achemine, tout doucement...

Comme d'habitude ici  :D et d'ailleurs il est temps de rétablir la vérité les problèmes des d7000, d4, d600 etc.....tout était de la faute des clients c'est tout de même bien connu  ;D

Je ne savais pas que le D3s était connu pour le banding.
Mais personne ne conteste que le S.A.V. a merdé mais quand il s'agit d'obtenir réparation, il faut prendre tous les éléments en compte.
Si les 2 parties sont ok, il y a transaction.

Si une des parties contestent, elle saisit le tribunal et le débat s'engage. La partie défenderesse jouera sur la vétusté, la "demande" sollicitera des D.I.
Il est rare que vétusté  +  D. I. on arrive à un montant égal au neuf. c'est souvent la base argus avec un plus.

Maintenant si tu préfères régler des comptes au lieu de dialoguer...

Citation de: MiGo77 le Avril 29, 2014, 22:06:42
Et entre se retrouver avec un boitier qui ne vaut plus rien et refuser une offre de reprise à 2000 et un D4s à 5000€ (soit 1000€ de moins) il faut avoir envie de se faire du mal. Pour ma part le choix aurait été vite vu ... Maintenant il lui couterait près de 6000€ soit quasiment le double par rapport à la proposition de Nikon !

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Je comprends parfaitement son refus: son appareil est défectueux quasiment depuis le début et pendant une période de garantie (étendue mais peu importe). Il demande une réparation qui n'est pas effectuée et même pire, ça se dégrade.

Ils peuvent en effet proposer une upgrade à prix préférentiel mais en théorie, ils doivent juste réparer l'appareil et s'ils n'en sont pas capable le remplacer par le même ou un appareil équivalent sans frais.

Citation de: coval95 le Avril 30, 2014, 01:16:55
Il me semble que l'extension de garantie a joué puisque si j'ai bien compris le problème initial (stries sur les photos) a été réparé par changement du capteur.
Malheureusement, aux dires du photographe, ce changement de capteur par le SAV a eu comme effet néfaste le décalage de l'AF de ce D3s.

C'est là où ça se complique et je ne crois pas l'avoir lu mais l'appareil et théoriquement garanti 6 mois après son retour du SAV donc à partir du 2è retour est-on toujours dans le cadre de l'extention de garantie ou bien est-on passé dans la garantie du SAV (qui doit être proche d'une garantie constructeur non?) ?

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 12:11:12
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Je comprends parfaitement son refus: son appareil est défectueux quasiment depuis le début et pendant une période de garantie (étendue mais peu importe). Il demande une réparation qui n'est pas effectuée et même pire, ça se dégrade.

Ils peuvent en effet proposer une upgrade à prix préférentiel mais en théorie, ils doivent juste réparer l'appareil et s'ils n'en sont pas capable le remplacer par le même ou un appareil équivalent sans frais.

C'est exactement ce que je m'apprêtais à écrire : réparation totale ou changement à neuf, au pire un avec nombre de déclenchements voisin mais qui fonctionne.
On ne peut exiger du client qu'il ajoute de l'argent pour profiter d'une offre qui ne l'intéresse pas.

Citation de: kibi le Avril 29, 2014, 22:14:05
Bonsoir

Il faut que dominik contacte la Responsable Relations Clients Departement SAV IMAGE .Nikon France SAS.
Elle avait repris en main le dossier de mon D4 ou j'avais du subir moult aller retour avec le SAV.
Cela c'était finit par un échange. Le responsable du SAV de champigny avait été a l'époque trés en difficultés avec mon appareille.

kibi

C'est la personne qui m'a écrit en évoquant la possibilité que l'AF soit défectueux en raison du choc qui s'est produit (dans des circonstances mystérieuses) après le troisième envoi, lui-même motivé par des problèmes d'AF à répétition non réglés par les deux envois précédents, donc bon... j'ai une confiance relative dans sa capacité à bien prendre en compte les données du problème...   ::)

Sur le choc proprement dit, le plus étonnant ce sont les marques sur le revêtement qui est écaillé. Je sais qu'un choc à plat peut provoquer des dégâts importants sans laisser de traces sur le colis, mais quand la peinture est rayée (et elle est solide sur ces boîtiers), ça vous paraît vraisemblable?  ???

Sinon, je trouve ahurissant que certains ici trouvent normal que l'on propose à Dominik un autre boîtier à prix "coûtant" parce que le SAV, non seulement n'a pas su réparer son D3s, mais l'a en plus rendu à peu près inutilisable... En effet, ça va bientôt être entièrement de sa faute (révision des 20 000, etc.)...

Tiens, je me suis trouvé un EM5 d'occase, pour changer. Il est comment le SAV Olympus?  ;D

je serais curieux de savoir un truc, est ce que tous les gens qui on écrit sur ce fil on lu l'article du gars en question sur son site?....
c'est tellement clair et bien expliqué qu'on se demande s'il est besoin d'en rajouter....Car pour moi, et si tout s'est passé tel que décrit y a pas photo le SAV est dans les choux!

Citation de: anasazi le Avril 30, 2014, 12:54:10
Tiens, je me suis trouvé un EM5 d'occase, pour changer. Il est comment le SAV Olympus?  ;D

Ils ont un SAV chez Olympus  ???   ;D ;D
Blague à part, en Belgique, très sérieux et compétant d'après un ami qui en a eu l'usage, malheureusement pour moi la SAV Olumpus .be refuse obstinément de prendre en charge les pentax  ;D   ;)

Citation de: Lechauve le Avril 30, 2014, 13:00:39
je serais curieux de savoir un truc, est ce que tous les gens qui on écrit sur ce fil on lu l'article du gars en question sur son site?....

En ce qui me concerne, je l'ai lu.

Citation de: Lechauve le Avril 30, 2014, 13:00:39
je serais curieux de savoir un truc, est ce que tous les gens qui on écrit sur ce fil on lu l'article du gars en question sur son site?....

Moi oui, les autres  ???  c'était la moindre des choses. Malgré tous ses déboires et frustrations je l'ai senti plus profondément déçu par un marque en laquelle il avait confiance que hargneux et rancunier

Citation de: salamander le Avril 30, 2014, 13:03:18
Devant un tribunal, dans la plupart des cas le client à toujours raison, et dans le cas présent, rien que l'historique surréaliste devrait permettre au juge de prendre un décision rapide en faveur de dominik....mais bon, c'est chiant d'en arriver là tout de même....

Citation de: Carl le Avril 30, 2014, 12:04:20

Mais personne ne conteste que le S.A.V. a merdé mais quand il s'agit d'obtenir réparation, il faut prendre tous les éléments en compte.
Si les 2 parties sont ok, il y a transaction.

Si une des parties contestent, elle saisit le tribunal et le débat s'engage. La partie défenderesse jouera sur la vétusté, la "demande" sollicitera des D.I.
Il est rare que vétusté  +  D. I. on arrive à un montant égal au neuf. c'est souvent la base argus avec un plus.

Encore une fois, on est d'accord qu'il va gagner.

Mais avant de saisir, if faut connaitre la position de la société d'extension de garantie ( allo Alexandre Baron! )  car dans la chaine, le S.A.V. est un sous-traitant.

la position de son revendeur auprès de qui il a pris l'extension de garantie va dans le sens de Dominik, il ne comprends pas lui même la réaction de Nikon.

voila ce que m'a dit Dominik en PV:

Oui je suis sous l'extension de garantie.
C'est donc l'assurance de mon revendeur qui a payé l'intervention de SAV.
Et depuis, toutes les interventions mal effectuées sont effectuées sur la période
de garantie de la réparation (6 mois). C'est donc NIKON ici qui est responsable de sa réparation effective.

j'ai encore en tête la vidéo ou la nouvelle patronne de nikon france souhaitait améliorer l'adhésion de la marque ( Le : j'aime la marque , style apple, etc.. ), plutot que l'image du produit de la marque...(J'aime le produit de la marque)

bah la....c'est raté....

Citation de: jojo63 le Avril 29, 2014, 15:41:01
Citation/commentaire d'un intervenant nouvellement inscrit très prolixe et très compétant en la matière ! ( d'un autre fil )

" Aujourd'hui il ne faut pas croire à la fidélité d'un industriel vis à vis d'une poignée de personnes.
Seul compte ce qu'elles pèsent économiquement dans l'équation.
Le client est roi, c'est une très vieilles légende qui n'a pas aujourd'hui sa place dans les école de commerce.
Au contraire la recherche de la satisfaction client extrême est identifiée comme une faute lourde car elle n'est pas rentable et illusoire. "

Tout est dit non ?    ;)

j'ai malheureusement la désagréable impression d'être d'accord avec ça...

Citation de: Carl le Avril 30, 2014, 13:15:28
Encore une fois, on est d'accord qu'il va gagner.

Ah, bon ?

Citation de: Alexandre Baron le Avril 30, 2014, 13:29:14
la position de son revendeur auprès de qui il a pris l'extension de garantie va dans le sens de Dominik, il ne comprends pas lui même la réaction de Nikon.

voila ce que m'a dit Dominik en PV:

Oui je suis sous l'extension de garantie.
C'est donc l'assurance de mon revendeur qui a payé l'intervention de SAV.
Et depuis, toutes les interventions mal effectuées sont effectuées sur la période
de garantie de la réparation (6 mois). C'est donc NIKON ici qui est responsable de sa réparation effective.

Mais ça nous était égal qu'ils ne comprennent pas la réaction du S.A.V.! C'est leur salade.

La société d'extension de garantie doit répondre de ses engagements auprès de Dominik ( c'est elle qui a choisit le S.A.V. Nikon pour la sous-traitance ). Dominik a payé pour être tranquille.

( -Après la boite peut se retourner contre le S.A.V. pour déterminer les responsabilités mais encore une fois: c'est leur salade que Dominik n' a pas a supporté.
-Ce n'est pas pour rien que la loi dispose qu'il y a un  seul interlocuteur, c'est pour éviter justement les situations où chaque élément de la chaine, se passe la "patate chaude"!
-Enfin que le S.A.V. garantit ses réparations  1 mois ou 6 mois n'est pas le problème de Dominik, il a une extension de garantie - à la rigueur c'est elle qui ne paye pas les autres interventions, mais ça nous était égal !)

Citation de: Carl le Avril 30, 2014, 13:55:00
Mais ça nous était égal qu'ils ne comprennent pas la réaction du S.A.V.! C'est leur salade.

La société d'extension de garantie doit répondre de ses engagements auprès de Dominik ( c'est elle qui a choisit le S.A.V. Nikon pour la sous-traitance ). Dominik a payé pour être tranquille.

( -Après la boite peut se retourner contre le S.A.V. pour déterminer les responsabilités mais encore une fois: c'est leur salade que Dominik n' a pas a supporté.
-Ce n'est pas pour rien que la loi dispose qu'il y a un  seul interlocuteur, c'est pour éviter justement les situations où chaque élément de la chaine, se passe la "patate chaude"!
-Enfin que le S.A.V. garantit ses réparations  1 mois ou 6 mois n'est pas le problème de Dominik, il a une extension de garantie - à la rigueur c'est elle qui ne paye pas les autres interventions, mais ça nous était égal !)

Et la société d'extension peut aussi activer ... Nikon Suisse. C'est son pb de trouver la bonne solution pour remplir ses obligations. Elle vend un service pas un appareil.

Le seul pb est de démontrer  que l'AF était excellent avant l'intervention mais çà avec qqs exifs bien choisis pas de pb.

Citation de: Sebmansoros le Avril 30, 2014, 09:55:52
J'espère que vous plaisantez non?
Si son boîtier ne vaut plus rien c'est la faute à qui?
L'offre de Nikon est une fumisterie de première.
Enfin il y a une chose que vous mettez de coté c'est le préjudice et le mot est faible qu'engendre un produit qui ne marche toujours pas après retour SAV et qui dans ce cas revient encore plus défectueux qu'à l'aller.

Peu importe à qui est la faute.
Le constat objectif est que son boitier ne vaut plus rien et qu'il aurait pu retomber sur ses pattes s'il avait fait les bons choix.
Acheter un bien comporte toujours un risque.
Peut-être que ta voiture qui est de la même marque que celle du voisin aura plus de problèmes que celle-ci, peut-être que ta boite cassera le lendemain de la fin de la garantie alors que ton voisin roulera avec la boîte d'origine pendant 500 000 kms.
C'est comme ça. Quand on achète un boitier, de toute façon on perd toujours de l'argent.

Citation de: H. le Avril 30, 2014, 10:47:48
+1

S'ils avaient remplace par un autre boitier après le coup de fil indiquant un "geste commercial" avec des excuses ce fil n'existerait meme pas.

Impossible pour la simple raison que le D3s n'est plus au catalogue.
C'est pour cela qu'ils n'ont pas pu lui proposer un échange standard.

Citation de: khunfred le Avril 30, 2014, 14:01:29
je pense qu'il aurait dû accepter la proposition de reprise de Nikon et dans la mesure où le boîtier sera de nouveau fonctionnel...

Ca, c'est clair.
A un moment, il faut arrêter avec les positions de principe "Ils ont tort, il faut qu'il fassent ce que je demande".
S'il avait accepté l'échange payant, il aurait immédiatement disposé de 5 600€ en cash, il aurait pu se rembourser immédiatement les 3 000€ avancés, aurait pu utiliser le restant pour racheter un D3s avec moins de clics que le sien et, cerise sur le gâteau, aurait pu récupérer quelques centaines d'euros.

Bref, il a merdé.

Pour info ; envoyé ce jour à ce même SAV...

Bonjour,
votre système de réponse par internet ne laissant aucune place à aucun commentaire, je vous réponds directement.

Je vous ai fait parvenir un flash SB700 n°xxxxxxxx avec semelle plastique cassée mais fonctionnant normalement pour devis réparation.
Vous m'avez transmis un devis N° xxxxxxx d'un montant de 235,50€ soit à peu près son prix neuf chez n'importe quel revendeur, ce qui, entre nous, pour changer une pièce plastique à quelques euros est proprement scandaleux.
En conséquence je souhaites récupérer mon flash, je me ferais moi-même cette réparation, et peut-être bien en Carbone-Kevlar à ce prix...

Votre site permet bien de refuser la réparation mais sans préciser si vous nous le renvoyez ou si vous vous le gardez, en ne précisant que le cout du port.
Merci de m'informer :
- de la confirmation de la non-réparation
- des modalités pour que je puisse le récupérer en l'état.
Encore qu'un devis aussi fumeux traité ainsi par dessous la jambe ne devrait pas valoir grand chose.

Cordialement
PAD

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 14:24:02
Bref, il a merdé.

Inverser les rôles et les responsabilités ainsi n'est pas correct.
Le SAV Nikon a merdé et pas qu'un peu (et pas qu'une fois).

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 14:24:02
Ca, c'est clair.
A un moment, il faut arrêter avec les positions de principe "Ils ont tort, il faut qu'il fassent ce que je demande".
S'il avait accepté l'échange payant, il aurait immédiatement disposé de 5 600€ en cash, il aurait pu se rembourser immédiatement les 3 000€ avancés, aurait pu utiliser le restant pour racheter un D3s avec moins de clics que le sien et, cerise sur le gâteau, aurait pu récupérer quelques centaines d'euros.

Bref, il a merdé.

Là tu vas sûrement nous expliquer ce miracle: comment récupérer 5600 Euros en cash puis encore 3000 Euros ce qui fait un D3s à 8600 Euros avant de donner des leçons à ce pauvre nul.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 14:24:02
Ca, c'est clair.
A un moment, il faut arrêter avec les positions de principe "Ils ont tort, il faut qu'il fassent ce que je demande".
S'il avait accepté l'échange payant, il aurait immédiatement disposé de 5 600€ en cash, il aurait pu se rembourser immédiatement les 3 000€ avancés, aurait pu utiliser le restant pour racheter un D3s avec moins de clics que le sien et, cerise sur le gâteau, aurait pu récupérer quelques centaines d'euros.

Bref, il a merdé.

Je ne comprends pas : on lui proposait un D4s à 3000 euros. Il pouvait le revendre immédiatement à ... 4500, 5000 ? DE quoi acheter un nouveau D3s en perdant éventuellement des billes, non ?
Je ne vois pas ces 5600 en cash mais je ne connais pas les subtilités de l'échange proposé.

Edit : grillé par restoc

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 14:24:02
...

Bref, il a merdé.

Ca y est, il y en a un qui a osé.  ::)
Note que même en suivant ton raisonnement, il n'a pas merdé: je vois mal * comment ils pourraient lui refuser aujourd'hui ce qu'ils lui ont proposé hier sachant qu'il y a eu quelques merdouillages supplémentaires de leur part dans l'intervalle.

Quand on envoie un appareil en SAV, c'est pour qu'il soit réparé en retour et gratuitement, pas pour multiplier les allers-retours en vain et envisager de remettre de l'argent au bout en réfléchissant à sa vétusté et autres calculs d'apothicaire.
Cela étant, vu l'état du dossier aujourd'hui, outre le conseil de Carl de voir avec la boîte qui assure l'extention de garantie, il faudra probablement se résoudre à la recherche d'un compromis.

* moralement en tout cas

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 14:24:02

A un moment, il faut arrêter avec les positions de principe "Ils ont tort, il faut qu'il fassent ce que je demande".
Bref, il a merdé.

Tu le sais au moins ce qu'il demande ?

J'ai cru lire que le SAV lui avait posé la question et qu'il avait répondu "c'est pas à moi de le dire".

A partir de là, l'affaire est close (absence de litige, car pas de demande insatisfaite).
A part s'acharner à obtenir la réparation d'un vieil appareil (200.000 clicks) apparemment non économiquement réparable.
Ce qui coûte cher au SAV Nikon, qui intelligemment a proposé un échange avantageux .

Citation de: restoc le Avril 30, 2014, 14:40:09
Là tu vas sûrement nous expliquer ce miracle: comment récupérer 5600 Euros en cash puis encore 3000 Euros ce qui fait un D3s à 8600 Euros avant de donner des leçons à ce pauvre nul.

Je ne peux rien faire pour toi si tu ne maitrises pas les acquis de base qu'on apprend en cours préparatoire.

Citation de: salamander le Avril 30, 2014, 14:57:10
Yes !! petit à petit on y arrive les amis, faut pas mollir ! ;D :D :D :D

Mon dieu....j'imagine la tête de dominik à lire ces pages avec l'histoire qui lui arrive...

Décidément ce forum est vraiment extraordinaire.....

La veille d'un jour férié, ça peut être considéré comme un vendredi ? :D :D

Qu'il fasse ce qu'il veux.

S'il était venu chercher des pleureuses, il a eu gain de cause en tout cas sur ce point.

Citation de: Beta Pictoris le Avril 30, 2014, 14:55:16
J'ai cru lire que le SAV lui avait posé la question et qu'il avait répondu "c'est pas à moi de le dire".

A partir de là, l'affaire est close (absence de litige, car pas de demande insatisfaite).
A part s'acharner à obtenir la réparation d'un vieil appareil (200.000 clicks) apparemment non économiquement réparable.

Quelle concentration de mauvaise foi: il veut son appareil réparé et si le SAV n'est pas/plus en mesure de le faire, c'est à eux de faire des propositions. Et c'est sacrément osé d'interprèter le fait de laisser venir ceux qui ont fauté comme une absence de doléances de la part du plaignant.

Accessoirement, on pourrait aussi imaginer que ces personnes feraient preuve d'un peu plus de sérieux et feraient leur propositions ou poseraient leurs questions par écrit.

Citation de: salamander le Avril 30, 2014, 14:57:10
Décidément ce forum est vraiment extraordinaire.....

Audiard avait un terme pour ces gens qui osent tout.  ;D

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 15:03:12
Audiard avait un terme pour ces gens qui osent tout.  ;D

D'ailleurs, il n'y a que comme ça qu'on les reconnait...  ;D

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 14:58:19
Je ne peux rien faire pour toi si tu ne maitrises pas les acquis de base qu'on apprend en cours préparatoire.

Tu peux détailler pour moi aussi, pauvre inculte et demeuré que je suis ?

Citation de: restoc le Avril 30, 2014, 14:40:09
Là tu vas sûrement nous expliquer ce miracle: comment récupérer 5600 Euros en cash puis encore 3000 Euros ce qui fait un D3s à 8600 Euros avant de donner des leçons à ce pauvre nul.

Sa formulation peut laisser planer un doute mais l'idée est que Dominik paye 3000 pour un appareil qui se revend fastoche pour 5600 soit 2600 pour se payer un D3s en bien meilleur état que le sien. Je ne partage pas cet optimisme notamment sur les montants annoncés mais qui sait...

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 15:02:22
Quelle concentration de mauvaise foi: il veut son appareil réparé et si le SAV n'est pas/plus en mesure de le faire, c'est à eux de faire des propositions. Et c'est sacrément osé d'interprèter le fait de laisser venir ceux qui ont fauté comme une absence de doléances de la part du plaignant.

Accessoirement, on pourrait aussi imaginer que ces personnes feraient preuve d'un peu plus de sérieux et feraient leur propositions ou poseraient leurs questions par écrit.

Je pense que le S.A.V. ne pouvait pas faire une proposition écrite car c'est à la boite d'extension de garantie de suivre le dossier et de communiquer avec Dominik.

Le S.A.V. a contacté Dominik suite à un courrier, ont reconnu une mauvaise réparation, proposait une solution à leur niveau ( Nb ne pas oublier qu'il y a une extension de garantie ). Proposition qui ne convenait pas à Dominik, donc le S.A.V. demande une contre-proposition ce qui est un échange classique. Le dialogue a été rompu à ce niveau-là car il est clair qu'ils ne vont pas remplacer un boitier à 192000 clics par un D4s neuf.

Mais ce n'est pas grave, car jamais Dominik et le S.A.V. aurait du communiqué ensemble.
Ce fil donne raison sur le principe car on tape sur le S.A.V. qui a dialogué ( certes, suite à un ratage ) et proposait une solution.
L'interlocuteur principal étant la boite d'extension de garantie.

D'ailleurs la boite, à part d'être consternée, qu'est-ce qu'elle propose?

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 15:22:11
Sa formulation peut laisser planer un doute mais l'idée est que Dominik paye 3000 pour un appareil qui se revend fastoche pour 5600 soit 2600 pour se payer un D3s en bien meilleur état que le sien. Je ne partage pas cet optimisme notamment sur les montants annoncés mais qui sait...

C'était l'idée, en effet.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 14:15:06
Peu importe à qui est la faute.
Le constat objectif est que son boitier ne vaut plus rien et qu'il aurait pu retomber sur ses pattes s'il avait fait les bons choix.

C'est extraordinaire ce qu'on peut lire sur ce forum ! Vraiment plus rien ne peut m'étonner dans ce monde.

C'est vrai qu'est-ce qu'il est con le gars de s'être fait enfler pendant des mois par le SAV et à la fin il n'a même pas fait le bon choix d'accepter leur proposition de merde !

Citation de: salamander le Avril 30, 2014, 14:57:10
Yes !! petit à petit on y arrive les amis, faut pas mollir ! ;D :D :D :D
Mon dieu....j'imagine la tête de dominik à lire ces pages avec l'histoire qui lui arrive...
Décidément ce forum est vraiment extraordinaire.....
La veille d'un jour férié, ça peut être considéré comme un vendredi ? :D :D

+1  on peut dès maintenant penser que certains intervenants de ce fil vont être contacter par le SAV Nikon pour une offre d'emploi  ;D ;D  
Que toutes les m----s technologiques du monde leur tombent dessus ce w-e, on verra leur tête lundi  >:(
de plus certains vont continuer à cultiver la doudoumania, là est peut-être le pire  ::)

Citation de: Carl le Avril 30, 2014, 15:30:41
Je pense que le S.A.V. ne pouvait pas faire une proposition écrite car c'est à la boite d'extension de garantie de suivre le dossier et de communiquer avec Dominik.

Le S.A.V. a contacté Dominik suite à un courrier, ont reconnu une mauvaise réparation, proposait une solution à leur niveau ( Nb ne pas oublier qu'il y a une extension de garantie ). Proposition qui ne convenait pas à Dominik, donc le S.A.V. demande une contre-proposition ce qui est un échange classique. Le dialogue a été rompu à ce niveau-là car il est clair qu'ils ne vont pas remplacer un boitier à 192000 clics par un D4s neuf.

Mais ce n'est pas grave, car jamais Dominik et le S.A.V. aurait du communiqué ensemble.
Ce fil donne raison sur le principe car on tape sur le S.A.V. qui a dialogué ( certes, suite à un ratage ) et proposait une solution.
L'interlocuteur principal étant la boite d'extension de garantie.

D'ailleurs la boite, à part d'être consternée, qu'est-ce qu'elle propose?

Soit ils dialoguent avec Dominik, soit ils ne le font pas, mais le faire à moitié et oralement me laisse perplexe.

Quoi qu'il en soit on lui fait une première propale sous forme de choix avant le 4è retour, entre un échange moyennant finance ou une réparation, il choisit la réparation (choix <> refus), pas de bol le boitier ne revient toujours pas réparé.

Quelques jours / semaines après cette LRAR, il en fait une autre exigeant une solution donc je m'étonne qu'on attende qu'il précise ce qu'il veut: la situation ayant changé, il serait logique que le SAV précise ce qu'il propose. Pour moi, je ne vois guère comment ils pourraient faire moins que ce qu'ils ont déjà proposé mais cela irait mieux en le disant et alors la question de savoir ce que veut le plaignant aurait un sens mais on ne peut poursuivre l'échange en ignorant qu'il y a eu un retour SAV infructueux de plus et quelques jours / semaines qui ont passé entre temps.

Citation de: GilD le Avril 30, 2014, 16:02:37
C'est extraordinaire ce qu'on peut lire sur ce forum ! Vraiment plus rien ne peut m'étonner dans ce monde.

C'est vrai qu'est-ce qu'il est con le gars de s'être fait enfler pendant des mois par le SAV et à la fin il n'a même pas fait le bon choix d'accepter leur proposition de merde !

Effectivement, le con dans l'histoire c'est celui qui possède une belle brique noire en forme de D3s.

Citation de: langagil le Avril 30, 2014, 16:04:35
+1  on peut dès maintenant penser que certains intervenants de ce fil vont être contacter par le SAV Nikon pour une offre d'emploi  ;D ;D  
Que toutes les m----s technologiques du monde leur tombent dessus ce w-e, on verra leur tête lundi  >:(
de plus certains vont continuer à cultiver la doudoumania, là est peut-être le pire  ::)

+1 :D :D ;D
Et comme il est probable que certains employés de Champigny viennent ici, ils doivent déjà avoir pris des notes... ;D

Une possibilité serait de déléguer aux intelligences supérieures ici présentes, nul doute qu'il repartirait avec un boîtier plus de l'argent...  ;D

Citation de: langagil le Avril 30, 2014, 16:04:35
+1  on peut dès maintenant penser que certains intervenants de ce fil vont être contacter par le SAV Nikon pour une offre d'emploi  ;D ;D  
Que toutes les m----s technologiques du monde leur tombent dessus ce w-e, on verra leur tête lundi  >:(
de plus certains vont continuer à cultiver la doudoumania, là est peut-être le pire  ::)

C'est sur qu'avec vos conseils de pointe, il va aller loin Dominik car au fond, à part vos complaintes, quelles solutions lui avez vous proposé?

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 16:20:43
C'est sur qu'avec vos conseils de pointe, il va aller loin Dominik car au fond, à part vos complaintes, quelles solutions lui avez vous proposé?

Et avec toi qui le prend pour un demeurré tu l'as effectivement vraiment aidé !!

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 16:20:43
C'est sur qu'avec vos conseils de pointe, il va aller loin Dominik car au fond, à part vos complaintes, quelles solutions lui avez vous proposé?

Relis les 5 pages précédentes s'il faut et arrête de prendre les autres pour des imbéciles, ce sera profitable pour tout le monde.
Cordialement,
Marc

Il tombe sur un boitier merdique, le renvoi 4 fois au SAV Nikon PRO et certains disent "il a merdé".

:D

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 16:20:43
C'est sur qu'avec vos conseils de pointe, il va aller loin Dominik car au fond, à part vos complaintes, quelles solutions lui avez vous proposé?

Ah bon c'est à nous de donner des conseils?
Et bien j'en donne un: EVITE LE MATERIEL NIKON la prochaine fois.

Citation de: marco56 le Avril 30, 2014, 16:33:14
Relis les 5 pages précédentes s'il faut et arrête de prendre les autres pour des imbéciles, ce sera profitable pour tout le monde.
Cordialement,
Marc

À part dire que le SAV Nikon est méchant et qu'il vaut mieux habiter en Suisse (ce à quoi j'acquiesse volontiers), je ne sais pas ce que vous lui avez apporté comme conseils concrets.

Cordialement,
Liu

Citation de: H. le Avril 30, 2014, 17:00:51
Il tombe sur un boitier merdique, le renvoi 4 fois au SAV Nikon PRO et certains disent "il a merdé".

:D

Il a merdé de ne pas accepter l'offre d'échange payante qui lui a été faite.

C'est sur que si vous comprenez un mot sur deux, vous aurez du mal à cerner les subtilités de mes arguments.

Associations de consommateurs, noms de personnes à contacter, il me semble.
Le SAV de Nikon n'est pas méchant, il est incompétent, sur cette affaire.

Citation de: Sebmansoros le Avril 30, 2014, 17:03:51
Ah bon c'est à nous de donner des conseils?
Et bien j'en donne un: EVITE LE MATERIEL NIKON la prochaine fois.

Tu peux aller chez Canon, c'est très bien aussi.
J'y étais avant et c'est du bon matériel.

Citation de: marco56 le Avril 30, 2014, 17:19:49
Associations de consommateurs, noms de personnes à contacter, il me semble.
Le SAV de Nikon n'est pas méchant, il est incompétent, sur cette affaire.

Le SAV a merdé mais il a fait une offre qu'il aurait dû accepter, l'échange à neuf étant impossible.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 17:13:39
À part dire que le SAV Nikon est méchant et qu'il vaut mieux habiter en Suisse (ce à quoi j'acquiesse volontiers), je ne sais pas ce que vous lui avez apporté comme conseils concrets.

Un certain nombre de gens ont pourtant donné des conseils concrets. Mais pour te paraphraser, ce n'est pas en lisant en diagonale une intervention sur 2 qu'on peut en apprécier l'intérêt.

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 16:07:18
Soit ils dialoguent avec Dominik, soit ils ne le font pas, mais le faire à moitié et oralement me laisse perplexe.

Quoi qu'il en soit on lui fait une première propale sous forme de choix avant le 4è retour, entre un échange moyennant finance ou une réparation, il choisit la réparation (choix <> refus), pas de bol le boitier ne revient toujours pas réparé.

Quelques jours / semaines après cette LRAR, il en fait une autre exigeant une solution donc je m'étonne qu'on attende qu'il précise ce qu'il veut: la situation ayant changé, il serait logique que le SAV précise ce qu'il propose. Pour moi, je ne vois guère comment ils pourraient faire moins que ce qu'ils ont déjà proposé mais cela irait mieux en le disant et alors la question de savoir ce que veut le plaignant aurait un sens mais on ne peut poursuivre l'échange en ignorant qu'il y a eu un retour SAV infructueux de plus et quelques jours / semaines qui ont passé entre temps.

L'idéal aurait été que Dominik et le S.A.V. ne communique jamais... mais l'humain a pris le dessus.
( vu les "ambiances" dans les forums et réseaux sociaux, si le responsable du S.A.V. s'en était tenu à son protocole de ne pas répondre à une LRAR car il est sous-traitant, on lui aurait reproché  d'ignorer le courrier et laisser le pro dans ses ennuis.) ( je crois que peu personne réalise dans la chaine qui est doit être le principal interlocuteur et beaucoup tire à boulets rouges sur le S.A.V. dans un esprit vindicatif ).

Mais rien n'est trop tard, Dominik se concentre uniquement à dialoguer avec le "monsieur de la garantie".

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 17:27:54
Un certain nombre de gens ont pourtant donné des conseils concrets. Mais pour te paraphraser, ce n'est pas en lisant en diagonale une intervention sur 2 qu'on peut en apprécier l'intérêt.

En attendant, s'il avait accepté il aurait pu avoir ça (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,209983.0/all.html).

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 17:33:09
En attendant, s'il avait accepté il aurait pu avoir ça (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,209983.0/all.html).

Ben voyons, mais à quel prix... ::)
Vous êtes vraiment très généreux avec l'argent des autres. ;D



Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 17:19:28
Il a merdé de ne pas accepter l'offre d'échange payante qui lui a été faite.

Il n'a merdé que si l'offre d'échange est caduque.

Accessoirement, lorsque qu'un choix est proposé entre 2 solutions, je ne vois pas en quoi choisir celle de la réparation (rôle en principe dévolu à un SAV) serait une connerie ou alors il ne faut pas le proposer.

Sa seule erreur a été de croire que le SAV serait en mesure de lui rendre un appareil conforme ce qui semble hors de leur portée. Si tel est le cas, à eux d'assumer leur erreur et de reconnaitre qu'ils ne sont pas capables de le faire et qu'il n'y a donc plus qu'un choix possible: l'échange à titre onéreux. *

En intégrant ce que dit Carl, il a aussi commis l'erreur (partagée) de dialoguer avec le SAV et la meilleure idée semble en effet de se tourner vers celui qui est responsable de la garantie.

* Note que je trouve cette proposition inacceptable et pour le coup, plutôt que de m'emmerder avec une revente et un rachat d'occase (avec tous les aléas de ce type d'opération), je préférerais encore qu'ils me remboursent sur la base d'une vétusté à déterminer avec eux.

Citation de: Sebmansoros le Avril 30, 2014, 17:37:28
Ben voyons, mais à quel prix... ::)

3 000€ et un D3s qui ne vaut plus rien, soit le prix d'un Df ou d'un D800E.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 17:23:19
Tu peux aller chez Canon, c'est très bien aussi.
J'y étais avant et c'est du bon matériel.

Moi aussi j'avais les deux marques, mais quand il a fallu choisir j'ai pas pris le bon cheval.

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 17:38:19
Il n'a merdé que si l'offre d'échange est caduque.

Si l'offre n'est pas caduque, il devrait sérieusement y réfléchir à nouveau.

En terme de "way forward", il a plusieurs options:
- revenir sur l'offre qui a été faite
- ne plus parler qu'a son assurance en disant "je veux un appareil qui fonctionne, sans dépenser plus d'argent, avec au moins les performances du D3s, qui ne me force pas a changer d'ordinateur pour faire le post-traitement"
- parler a la DGCCRF
- faire intervenir des avocats (probablement la derniere chose a faire)
- escalader a la tete de Nikon France pour trouver une solution "hors circuit"

Dans toutes celles-ci il n'y en a qu'une qui soit rapide, gratuite, et contourne les émotions du SAV: la derniere.

Citation de: Sebmansoros le Avril 30, 2014, 17:41:48
Moi aussi j'avais les deux marques, mais quand il a fallu choisir j'ai pas pris le bon cheval.

Il n'est pas trop tard pour changer.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 17:43:05
Si l'offre n'est pas caduque, il devrait sérieusement y réfléchir à nouveau.

Tu trouves normal de devoir ajouter 3000 euros pour avoir un appareil conforme? Sans compter que ta solution de revente / rachat d'occase est sacrément contraignante et aléatoire. Quand j'ai une garantie, c'est justement pour éviter d'avoir à payer et à m'emmerder.

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 30, 2014, 17:44:50
En terme de "way forward", il a plusieurs options:
- revenir sur l'offre qui a été faite
- ne plus parler qu'a son assurance en disant "je veux un appareil qui fonctionne, sans dépenser plus d'argent, avec au moins les performances du D3s, qui ne me force pas a changer d'ordinateur pour faire le post-traitement"
- parler a la DGCCRF
- faire intervenir des avocats (probablement la derniere chose a faire)
- escalader a la tete de Nikon France pour trouver une solution "hors circuit"

Dans toutes celles-ci il n'y en a qu'une qui soit rapide, gratuite, et contourne les émotions du SAV: la derniere.

Celle de tout donner à l'assurance devrait avoir les mêmes qualités. Quant à savoir laquelle sera la plus efficace...

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 30, 2014, 17:44:50
En terme de "way forward", il a plusieurs options:
- revenir sur l'offre qui a été faite

A lui de voir.

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 30, 2014, 17:44:50

- ne plus parler qu'a son assurance en disant "je veux un appareil qui fonctionne, sans dépenser plus d'argent, avec au moins les performances du D3s, qui ne me force pas a changer d'ordinateur pour faire le post-traitement"

Le plus raisonnable y compris sur le plan juridique.

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 30, 2014, 17:44:50
- parler a la DGCCRF

En parler pour s'entendre dire qu'il y un interlocuteur principal! Si celui-ci merde, on peut les saisir.
Là, dans la chaine, le S.A.V. est sous-traitant.

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 30, 2014, 17:44:50
- escalader a la tete de Nikon France pour trouver une solution "hors circuit"
Dans toutes celles-ci il n'y en a qu'une qui soit rapide, gratuite, et contourne les émotions du SAV: la derniere.

"gratuite" dis-tu! Ils pourront réparer, trouver un autre D3s mais de là avoir un D4s gratuit... ( peut-être dans un échange privé, sans réseaux sociaux et autres )
Tu vois le message qu'on envoie... tous les autres vont venir et demander la même chose.
Faut être réaliste: un geste commercial c'est toujours possible mais pas évident.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 17:44:57
Il n'est pas trop tard pour changer.

En effet ça confirme ce que je t'ais dis plus haut: très généreux avec l'argent des autres.
Attends d'être à la retraite et tu comprendras qu'il faut revoir ses désirs à la baisse.

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 17:48:54
Tu trouves normal de devoir ajouter 3000 euros pour avoir un appareil conforme? Sans compter que ta solution de revente / rachat d'occase est sacrément contraignante et aléatoire. Quand j'ai une garantie, c'est justement pour éviter d'avoir à payer et à m'emmerder.

C'est pas "pour avoir un appareil conforme", c'est pour avoir un meilleur appareil. Grosse nuance.

Citation de: Sebmansoros le Avril 30, 2014, 18:08:35
En effet ça confirme ce que je t'ais dis plus haut: très généreux avec l'argent des autres.
Attends d'être à la retraite et tu comprendras qu'il faut revoir ses désirs à la baisse.

Il n'a pas l'air d'être à la retraite.
Il dit être photographe professionnel et à ce titre, ne doit pas être à 3 000€ près.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 18:35:21
Il dit être photographe professionnel et à ce titre, ne doit pas être à 3 000€ près.

Quand on est photographe professionnel, on est riche alors ?
Je vais changer de métier moi !

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 18:34:22
C'est pas "pour avoir un appareil conforme", c'est pour avoir un meilleur appareil. Grosse nuance.

Si je veux avoir un appareil réparé gratuitement, je me contrefous qu'on m'en propose un mieux pour 3000 euros, la réponse est au mieux hors sujet.

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 17:48:54
Sans compter que ta solution de revente / rachat d'occase est sacrément contraignante et aléatoire.

Ce sera toujours moins aléatoire que l'AF de son appareil.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 18:42:49
Ce sera toujours moins aléatoire que l'AF de son appareil.

Super, c'est donc mieux que si c'était pire.  ;D

Pour répondre à l'offre d'un D4s à 3000 euros, sachant que son D3S vaudrait entre 2000 et 2400 maxi (en état de marche), cela reveint à dire que la reprise est de cet ordre (ou qu'i l'aurait revenu à ce prix) et qu'il n'aurait qu'à rajouter entre 600 et 1000 euros pour avoir un appareil neuf, sous garantie, et fonctionnel...
Sa réflexion n'aurait-elle pas été obérée par son exaspération?

Citation de: log [at] n le Avril 30, 2014, 18:48:29
Pour répondre à l'offre d'un D4s à 3000 euros, sachant que son D3S vaudrait entre 2000 et 2400 maxi (en état de marche), cela reveint à dire que la reprise est de cet ordre (ou qu'i l'aurait revenu à ce prix) et qu'il n'aurait qu'à rajouter entre 600 et 1000 euros pour avoir un appareil neuf, sous garantie, et fonctionnel...
Sa réflexion n'aurait-elle pas été obérée par son exaspération?

Euh... non, il lache son D3s et rajoute 3000 euros, ce n'est pas le beurre et l'argent du beurre.

Citation de: la_grenouille le Avril 30, 2014, 18:40:02
Quand on est photographe professionnel, on est riche alors ?
Je vais changer de métier moi !

C'est vrai que 3 000€, ça représente une vie d'économies.

s'il est pro et recupere la TVA les 3000e lui coutent 2000 e puisqu'il recupére la TVA sur la valeur totale du boitier

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 18:51:42
Euh... non, il lache son D3s et rajoute 3000 euros, ce n'est pas le beurre et l'argent du beurre.

Il lâche son D3s qui ne fonctionne plus. Et c'est là toute la nuance car si un D3s avec un nombre raisonnable de clics peut se revendre 2 500€, il n'en va pas de même de son D3s qui ne vaut plus rien, hormis pour pièces.
Et c'est ce qui rendait l'opération particulièrement intéressante puisqu'ils le lui reprenaient au prix d'un appareil fonctionnel alors qu'il lui sera impossible de le refourguer à quiconque dans cet état.

Citation de: Kadobonux le Avril 30, 2014, 18:58:40
s'il est pro et recupere la TVA les 3000e lui coutent 2000 e puisqu'il recupére la TVA sur la valeur totale du boitier

En plus...

Citation de: Kadobonux le Avril 30, 2014, 18:58:40
s'il est pro et recupere la TVA les 3000e lui coutent 2000 e puisqu'il récupére la TVA sur la valeur totale du boitier

Non !!
car Nikon fera uniquement la facture avec la TVA sur la partie 3000. Et pas  sur la partie échangée contre le D3s car il l'a déjà récupérée . C'est un vieux classique du détournement de TVA et çà vaut bp plus que le D4s à la sortie ce genre d'amusement ;)

il demande une facture normale au prix du neuf pour le d4s
+ une note de crédit pour la reprise du vieux matériel
en compta tu dois amortir sur la valeur réelle du bien (qui n est pas 3000 ici)

Et si on redevenait factuel quelques instants pour changer.

Le SAV a fait une proposition correspondant à un "geste commercial", cette proposition le SAV en question il l'a confirmée par écrit de façon détaillée ?
- OUI : la balle est dans le camp du client qui examine attentivement la proposition et fait son choix avec une réponse également écrite et argumentée
- NON : aucune preuve que la proposition ait existé un jour ou bien si elle a bien existé qu'elle ait été réelle et sérieuse

Aucune proposition écrite n'ayant été faite, inutile de supputer ce que le client aurait dû ou pu faire s'il avait accepté vu que concrètement elle n'existe pas.

Retour à la case départ, cela doit se jouer en fonction des périodes concernées entre la responsabilité de l'extension de garantie et / ou la garantie du SAV.

Tout le reste c'est de la littérature.

Citation de: Kadobonux le Avril 30, 2014, 19:15:03
il demande une facture normale au prix du neuf pour le d4s
+ une note de crédit pour la reprise du vieux matériel
en compta tu dois amortir sur la valeur réelle du bien (qui n est pas 3000 ici)

Et comme son vieux matériel doit être intégralement amorti, il va en plus dégager une plus-value sur la reprise. ;)

Lire tous ces propos est vraiment hallucinant. Vous en fumez vraiment de la bonne, je veux l'adresse du fournisseur :o
Le SAV Nikon-France se retrouve techniquement incapable de régler un problème sur un boitier pro(ce qui inspire déjà confiance  ::) ) et est humainement incapable de gérer un problème (mais çà on le savait déjà) alors il propose une offre alléchante (pour eux) qui sert de cache-misère.
Il n'y a plus de D3s neuf (j'ai un petit doute là dessus mais bon admettons) alors Nikon propose un D4s en exigeant un soulte en espérant allécher un client non satisfait. Le geste commercial envers un client de longue date aurait été de proposer un D4 sans S.
Je serai intéressé de voir la même mésaventure arriver à Vincent Munier  ::) ::)

En outre j'ajouterai qu'il est facile de proposer sur un forum un changement de marque.............................mais qui pense au coût du parc objectifs/flashs etc ?

Ceux qui ont eu des ennuis avec le SAV nikon  peuvent parler de la difficulté de communiquer avec eux clairement et simplement.
j'ai vécu une experience similaire sur du materiel amateur;
materiel accidenté, j'accepte le devis  je paye et je reçois un APN (D80) qui ne fonctionne pas. Je renvois et deuxième réparation et l'APN ne fonctionne toujours pas et ainsi de suite jusqu'à l'echange avec un boitier reconditionné qui ne fonctionnait pas et enfin avec un boitier neuf.
Plusieurs mois sans mon boitier et une communication calamiteuse chez NIKON france.
Pour  une intervention sur un objectif  tout c'est bien passé mais quand ça commence mal ....
Il faut comprendre le client qui attend son boitier  du sav et qui le reçoit mal réparé.... Dans mon cas c'était caricatural le boitier donnant des images avec une énorme barre de couleur sur un tiers de l'image. On a l'impression que  le SAV  se moque du client.
Pour parvenir à ce résultat (echange) il m'a fallu intervenir au plus haut de la hiérarchie et la encore c'est inadmissible car on a l'impression de n'être écouté que si on tire les sonnettes de la direction.
Dans le cas qui nous occupe il y avait certainement un moyen pour NIKON de fournir un boitier sans devoir rajouter plusieurs milliers d'euros.
le dialogue ce n'est pas un ultimatum.
MB

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 18:56:50
C'est vrai que 3 000€, ça représente une vie d'économies.

Ca n'est pas ce que j'ai dit.
Pour être plus clair, je ne vois pas en quoi le fait d'être photographe professionnel permettrait de ne pas être à "3000 euros près".
Je suis un tout petit peu surpris de lire ça (et peut-être que ça va en faire bondir certains ?), mais si c'est vrai, ils en ont de la chance ces photographes pro...

Citation de: langagil le Avril 30, 2014, 19:26:39

Je serai intéressé de voir la même mésaventure arriver à Vincent Munier  ::) ::)

tu veux dire que tu ferais les mêmes faveurs à un de tes clients inconnus (donc à tous tes clients) qu'à des gens qui te sont proches ou liés d'une manière ou d'une autre...
On y croit vraiment!

Citation de: Gibus3133 le Avril 30, 2014, 19:18:20
Et si on redevenait factuel quelques instants pour changer.

Le SAV a fait une proposition correspondant à un "geste commercial", cette proposition le SAV en question il l'a confirmée par écrit de façon détaillée ?
- OUI : la balle est dans le camp du client qui examine attentivement la proposition et fait son choix avec une réponse également écrite et argumentée
- NON : aucune preuve que la proposition ait existé un jour ou bien si elle a bien existé qu'elle ait été réelle et sérieuse

Aucune proposition écrite n'ayant été faite, inutile de supputer ce que le client aurait dû ou pu faire s'il avait accepté vu que concrètement elle n'existe pas.

Retour à la case départ, cela doit se jouer en fonction des périodes concernées entre la responsabilité de l'extension de garantie et / ou la garantie du SAV.

Tout le reste c'est de la littérature.

Salut Bernard!

Sur le point que tu évoques la réponse est dans le lien donné au début du fil par la personne concernée elle-même qui détaille la conversation qu'il a eue. Le chef du SAV a exprimé au tel le fait que Nikon avait "merdé" sur ce coup et lui propose un D4s à 3000€ (valeur en magasin 5500 à 6000€) que notre ami refuse. Il le dit lui-même...
Dans ce cas on ne peut tout de même pas reprocher à Nikon d'avoir l'intention de ne pas honorer une offre qui a été refusée .
Après qu'il essaie autre chose c'est à lui de voir bien sûr.

Citation de: mb25 le Avril 30, 2014, 19:44:09
(...) Plusieurs mois sans mon boitier et une communication calamiteuse chez NIKON france.
(...) quand ça commence mal ....
Il faut comprendre le client qui attend son boitier du SAV et qui le reçoit mal réparé (...) impression que  le SAV se moque du client.
Pour parvenir à ce résultat (échange) il m'a fallu intervenir au plus haut de la hiérarchie et la encore c'est inadmissible car on a l'impression de n'être écouté que si on tire les sonnettes de la direction.
Dans le cas qui nous occupe il y avait certainement un moyen pour NIKON de fournir un boitier sans devoir rajouter plusieurs milliers d'euros.
le dialogue ce n'est pas un ultimatum.

Oui. Ton analyse rejoint celle que je faisais hier soir (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,209919.msg4649655.html#msg4649655) : une forte charge psychologique — de la responsabilité ENTIÈRE de Nikon France, au départ — qui finit par obscurcir l'entendement de chacun.

Je n'arrête pas de lire que le "vrai" interlocuteur devrait être la "société d'assurance couvrant l'extension  de garantie".
En fait, ça n'a guère d'importance (je veux dire que ce soit EUX ou Dominik qui négocie avec Nikon France) car à l'arrivée ce sera quand même l'utilisateur qui va devoir faire avec (ou non) la solution trouvée.

Clairement ce boitier est irréparable (pour une raison "étrange" évoquée dans mon post plus haut). À partir de là, que faire ?
Ce serait effectivement à Nikon France de faire une nouvelle proposition (puisque, entretemps, ils ont "commis" une nouvelle tentative de réparation), et cette fois sérieuse, c'est-à-dire écrite... et recevable.

La première proposition qu'ils ont faite (qui n'était qu'une "première proposition" justement, c'est-à-dire une base... qui n'a pas encore été discutée) était sans doute plus intéressante pour eux que pour notre ami :
- pour Nikon, pas de perte de CA (puisque vente d'un D4S au prix habituel pour eux) et fin d'un problème SAV insoluble.
- pour Dominik, 3.000 € de trésorerie imprévue à sortir (alors qu'il attendait juste son bon vieux boitier RÉ-PARÉ) et... pas vraiment de compensation pour ces longs mois  d'emm...

Dès lors, Dominik (via alors, pourquoi pas, la société assurant l'extension de garantie ?) pourrait prendre l'initiative de contacter la direction de Nikon-France (pas le SAV) pour leur faire une contre-proposition , qui pourrait être du genre :
     - Nikon-France conserve le D3S de Dominik ; en échange, ils lui proposent...
    - Soit un D3S ou un D4 d'occasion mais en bon état (révisé-vérifié !) et au moins garanti 1 an.
    - Soit un D4S neuf... pour 2.000 €.
Ensuite, les parties discutent... et trouvent le terrain d'entente qui va le mieux.

Et nous serons alors RAVIS, nous la "communauté Nikon", d'apprendre et de faire connaître, ici-même, l'issue heureuse de ce différend difficultueux. Je suis trop optimiste ? :)

erreur

Citation de: Bernard2 le Avril 30, 2014, 20:10:31
Salut Bernard!

Sur le point que tu évoques la réponse est dans le lien donné au début du fil par la personne concernée elle-même qui détaille la conversation qu'il a eue. Le chef du SAV a exprimé au tel le fait que Nikon avait "merdé" sur ce coup et lui propose un D4s à 3000€ (valeur en magasin 5500 à 6000€) que notre ami refuse. Il le dit lui-même...
Dans ce cas on ne peut tout de même pas reprocher à Nikon d'avoir l'intention de ne pas honorer une offre qui a été refusée .
Après qu'il essaie autre chose c'est à lui de voir bien sûr.

Salut Bernard !

Je vois que tu es toujours sur la brèche  ;)

Je ne viens pas souvent sur cette section ci du forum étant toujours à titre perso un utilisateur "rouge" ... mais tout de même utilisateur quotidien "jaune" au boulot. Il y a bien longtemps que l'on ne s'est vu dans la ville rose, j'espère que tout va bien pour toi.

Pour revenir à ce fil, mon intervention concernait surtout le fait que le débat partait sur toutes les supputations possibles suite à cette fameuse proposition du SAV. 

Je voulais surtout mettre l'accent sur la nécessité dans tous les cas de litiges de rester factuel et de régler chaque étape par écrit. Pour les 2 parties en présence d'ailleurs cela évite souvent bien des déboires plus tard et des dossiers qui n'en finissent pas.

Citation de: Bernard2 le Avril 30, 2014, 20:02:19
tu veux dire que tu ferais les mêmes faveurs à un de tes clients inconnus (donc à tous tes clients) qu'à des gens qui te sont proches ou liés d'une manière ou d'une autre...
On y croit vraiment!

Je veux dire qu'on en aurait même pas entendu parler.
Pourquoi alors inventer des espaces Pro, des cartes Pro etc etc
Ce que je veux dire c'est que le client Pro (ou pas) moins connu (ou pas connu) a autant de droit qu'une célébrité.
Quand je restaure un ancêtre (voiture) le client a droit à la même qualité de travail et ce qu'il possède une 4cv ou une Jaguar...............ce qui le déstabilise,au début, c'est le coût de la restauration qui n'est pas proportionnel à la valeur de son véhicule, mais il s'agit là d'un autre débat.
Pour en revenir à ta réflexion alors comment justifier alors toute la campagne de pub Nikon qu'on subit depuis un ou deux ans? Publicité mensongère...................meuh non "JE SUIS Nikon..............heu Ni....qué"
Ceci étant comme signalé avant je ne suis pas certain que l'herbe soit plus verte ailleurs ou dans d'autre domaine  ;)

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 18:56:50
C'est vrai que 3 000€, ça représente une vie d'économies.

Mais non, c'est que dalle et ça se trouve sous les sabots d'un cheval. ;D

Citation de: Kadobonux le Avril 30, 2014, 18:58:40
s'il est pro et recupere la TVA les 3000e lui coutent 2000 e puisqu'il recupére la TVA sur la valeur totale du boitier

J'aimerais bien savoir par quel miracle. S'il reçoit une facture de 3000 euros TTC, elle sera de 2500 euros HT.

Citation de: Kadobonux le Avril 30, 2014, 19:15:03
il demande une facture normale au prix du neuf pour le d4s
+ une note de crédit pour la reprise du vieux matériel
en compta tu dois amortir sur la valeur réelle du bien (qui n est pas 3000 ici)

Je pense que mon comptable tomberait de sa chaise.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 19:02:13
Il lâche son D3s qui ne fonctionne plus. Et c'est là toute la nuance car si un D3s avec un nombre raisonnable de clics peut se revendre 2 500€, il n'en va pas de même de son D3s qui ne vaut plus rien, hormis pour pièces.
Et c'est ce qui rendait l'opération particulièrement intéressante puisqu'ils le lui reprenaient au prix d'un appareil fonctionnel alors qu'il lui sera impossible de le refourguer à quiconque dans cet état.

Il ne voulait pas le vendre mais continuer à l'utiliser, c'est là toute la nuance. Depuis le début tu argumentes à côté.

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 20:59:55
J'aimerais bien savoir par quel miracle. S'il reçoit une facture de 3000 euros TTC, elle sera de 2500 euros HT.

et si la factre est de 6000 ttc, ca devrait faire 5000 ht
le d4s ne serait pas vendu au rabais (pas d occasion) donc son veritable prix est celui du marché

Citation de: Bernard2 le Avril 30, 2014, 20:21:48
erreur

11 minutes...  ;-)

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 20:59:55

Je pense que mon comptable tomberait de sa chaise.

tu devrais changer de comptable s il n est pas d accord avec le fait qu un objet s amortit sur sa valeur réelle et sur sa durée probable d'usage.
La tu as un vieil objet que tu dois sortir des amortissements et un nouveau qui y rentre a sa valeur réelle (la facture de Nikon etnt bien entendu de 6000e, sinon que dirait un assureur en cas de vol ou d incendie ? votre objet ne vaut neuf que 3000, c'est marqué au bilan !!!)
je ne suis pas comptable mais j ai dirigé quelques entreprises pendant 40a

Citation de: Kadobonux le Avril 30, 2014, 21:03:48
et si la factre est de 6000 ttc, ca devrait faire 5000 ht
le d4s ne serait pas vendu au rabais (pas d occasion) donc son veritable prix est celui du marché

S'il a déboursé 3000 euros TTC, il ne peut y avoir une facture de 6000 euros TTC. Et si tu fais un avoir, tu intègres la TVA aussi.

Citation de: Kadobonux le Avril 30, 2014, 21:13:19
tu devrais changer de comptable s il n est pas d accord avec le fait qu un objet s amortit sur sa valeur réelle et sur sa durée probable d'usage.

Il amortit sur la valeur d'acquisition (je ne sais pas ce qu'est la valeur "réelle") et il amortit dans le cadre prévu par la loi ou selon nos instructions s'il n'y a pas une durée imposée.

s il débourse 3000,  rien n'empêche une facture de 6000 et avoir de 3000, avec sur ce dernier une sortie d amortissement (donc je ne suis pas certain que la TVA joue a 100%).
le vrai schéma économique est d'ailleurs ces 6000 - 3000, et non un simple achat  a 3000
fin de pollution comptable de ce fil  ;D

Citation de: Kadobonux le Avril 30, 2014, 21:13:19
tu devrais changer de comptable s il n est pas d accord avec le fait qu un objet s amortit sur sa valeur réelle et sur sa durée probable d'usage.
La tu as un vieil objet que tu dois sortir des amortissements et un nouveau qui y rentre a sa valeur réelle (la facture de Nikon etnt bien entendu de 6000e, sinon que dirait un assureur en cas de vol ou d incendie ? votre objet ne vaut neuf que 3000, c'est marqué au bilan !!!)
je ne suis pas comptable mais j ai dirigé quelques entreprises pendant 40a

Je suis d'accord sauf que cela se calcule normalement HT (mais cela devrait revenir au même à très peu de chose près)! les APN c'est normalement un amortissement sur 3 ans.
(moi non plus je ne suis pas comptable! ex économiste seulement mais ai dirigé également une entreprise! qui plus est, j'ai beaucoup apprécié le fait que Nikon sorte à l'époque un boîtier pro tous les 8 ans; cela m'arrangeait (là c'était 5 ans).
Aujourd'hui Il y a prescription :D

Bon je suis comptable et pour moi c'est Kadobonux le plus proche !  ;D
A mon sens il faudra bien sortir du bilan le vieux boîtier pour les 3000 eur (selon les amortissements pratiqués il y aura perte ou gain + peut-être restituer une partie de la TVA antérieurement déduite), puis enregistrer le nouveau boîtier pour la valeur indiquée sur la facture Nikon : donc à neuf en principe, et l'amortir.

Citation de: Verso92 le Avril 30, 2014, 21:06:46
11 minutes...  ;-)

Au lieu de m'avertir après avertis moi avant ;)

Citation de: la_grenouille le Avril 30, 2014, 20:01:56
Ca n'est pas ce que j'ai dit.
Pour être plus clair, je ne vois pas en quoi le fait d'être photographe professionnel permettrait de ne pas être à "3000 euros près".
Je suis un tout petit peu surpris de lire ça (et peut-être que ça va en faire bondir certains ?), mais si c'est vrai, ils en ont de la chance ces photographes pro...

3 000€, c'est pas le bout du monde quand c'est un investissement pour un outil de travail.
C'est un peu comme si on s'étonnait du prix d'une voiture pour un taxi.

Citation de: Ilium le Avril 30, 2014, 21:02:14
Il ne voulait pas le vendre mais continuer à l'utiliser, c'est là toute la nuance. Depuis le début tu argumentes à côté.

Sauf que son boitier est mort. Même réparé, il aura toujours des doutes quant à son fonctionnement.
Il aurait dû s'en débarrasser.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 23:15:08
3 000€, c'est pas le bout du monde quand c'est un investissement pour un outil de travail.

Tu connais son bilan?

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 23:18:51
Sauf que son boitier est mort. Même réparé, il aura toujours des doutes quant à son fonctionnement.
Il aurait dû s'en débarrasser.

Il est mort ou réparable? Et si réparable, je ne vois pas pourquoi il aurait des doutes.
Enfin, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 23:15:08
3 000€, c'est pas le bout du monde quand c'est un investissement pour un outil de travail.
C'est un peu comme si on s'étonnait du prix d'une voiture pour un taxi.

Oui, sauf que si tu ne les as pas, tu ne les as pas. Point.

Citation de: Alexandre Baron le Avril 30, 2014, 13:29:14
la position de son revendeur auprès de qui il a pris l'extension de garantie va dans le sens de Dominik, il ne comprends pas lui même la réaction de Nikon.

voila ce que m'a dit Dominik en PV:

Oui je suis sous l'extension de garantie.
C'est donc l'assurance de mon revendeur qui a payé l'intervention de SAV.
Et depuis, toutes les interventions mal effectuées sont effectuées sur la période
de garantie de la réparation (6 mois). C'est donc NIKON ici qui est responsable de sa réparation effective.

Bon puisque chacun est allé de son idée sur le yaka et aprés les scuds vindicatifs de certains,
essayons d'être constructif:
Dans le contrat d'extension, il y a doit avoir une clause qui fait la caussette si le matos couvert n'est plus réparable.
Peux-tu nous en faire, Alexandre,  une copie afin que puissions prendre connaissance. - Merci.

De cette clause, on pourra agir en demandant l'application. La boite ne pourra pas se décharger sur son sous-traitant mais devra répondre de son obligation vis-à-vis du propriétaire du bien.
Si le boitier est en effet irréparable, que la boite est sérieuse: la réponse tombe sous quelques jours!

non je ne peux pas, je rappelle que je ne suis qu'un intermédiaire qui relaye l'affaire et les difficultés qu'un ami rencontre avec le SAV Nikon.

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 18:35:21
Il n'a pas l'air d'être à la retraite.
Il dit être photographe professionnel et à ce titre, ne doit pas être à 3 000€ près.

Tu ne dois pas connaitre beaucoup de photographes professionnels pour écrire des bêtises pareils.
C'est bien connu la photographie est une profession sinistrée. Des pros qui galère j'en connais plus d'un.
Et tout ça grâce au numérique.

Citation de: khunfred le Mai 01, 2014, 08:52:07
Sachant qu'un vendeur de mes connaissances m'indiquait que les magasins font un max de beurre avec les extensions de garantie, c'est pas gagné de la faire jouer.

Exactement et c'est pareil dans l'automobile. Quand on voit le prix des réparations sur des pannes récurrentes: volant moteur embrayage, vanne EGR, turbo, pompe à injection etc. le client est vite convaincu par l'extension de garantie.

Moi je regrette pas de ne pas avoir fait compta, ca a l'air super chiant votre truc!

Citation de: Sebmansoros le Mai 01, 2014, 09:06:41
Exactement et c'est pareil dans l'automobile. Quand on voit le prix des réparations sur des pannes récurrentes: volant moteur embrayage, vanne EGR, turbo, pompe à injection etc. le client est vite convaincu par l'extension de garantie.

Mais là c'est une extension de garantie du constructeur, beaucoup plus efficace et à la mise en œuvre automatique lors d'une panne.
Dans le cas des extensions fournies par les revendeurs c'est un autre affaire.

Citation de: Sebmansoros le Mai 01, 2014, 09:01:50
Tu ne dois pas connaitre beaucoup de photographes professionnels pour écrire des bêtises pareils.
C'est bien connu la photographie est une profession sinistrée. Des pros qui galère j'en connais plus d'un.
Et tout ça grâce au numérique.

Tu ne connais pas les bons, c'est pour ça.
Profite de ta retraite et ne te pose pas trop de questions, ça vaut mieux. ;)

.

Tout comme Carl je pense que c'est la société à qui Dominik a souscrit le contrat d'extension de garantie d'assumer ses responsabilités.
Même si le SAV de Nikon à été a la ramasse durant toute cette histoire, il me semble que ce n'est pas a eux de trouver une solution pour régler cette histoire car au moment de sa prise en charge l'appareil n'était plus sous garantie constructeur mais sous le régime de l'extension de garantie vendue par une société externe a Nikon.

Il y a un mois j'ai eu un soucis avec mon d700 qui n'était plus sous garantie mais qui bénéficiait d'une extension de garantie vendu par une grande enseigne  qui vend CD, télé, ordi & autres...
Après avoir expédiait mon appareil dans un de leur centre pour diagnostique et après constat de leur part que c'était un soucis d'ordre technique et non dû a une mauvaise utilisation du reflex j'ai eu le droit 2 jours plus tard a un bon d'échange de la valeur de l'appareil au moment de l'achat à présenter au magasin ou j'ai acheté le matériel, ce qui me permis de repartir avec le D800.

A la place de Dominik je ne communiquerait qu'avec la société qui gère l'extension de garantie et je les mettrait face a leur responsabilité :
"Voilà maintenant ça fait 8 mois que cette affaire traine, mon boîtier a fait 3-4 aller retour chez votre sous-traitant (nikon dans cette affaire) et les problèmes ne sont toujours pas résolu, j'ai payé une certaine sommes pour bénéficier de vos services, vous avez des engagements maintenant que me proposez-vous ? "

Dans l'histoire j'ai l'impression qu'ils ont un peu le beau rôle, qu'à part dire qu'ils ne comprennent pas la réaction du SAV nikon il ne semble pas faire grand chose et laisse Dominik se démerder tout seul alors qu'après tout c'est pas a eux de gérer cette histoire ? si il doit y avoir un échange a neuf ce n'est pas eux de puiser dans leur trésorier pour le faire ? C'est bien eux qui ont encaissé les thunes quand il a eu la souscription a cette assurance non ?

Dheffx a bien entendu raison
les liens de droit sont soit avec le vendeur (qui n'est pas Nikon), soit avec l'assureur (qui n'est pas Nikon non plus)

Citation de: Djeffx le Mai 01, 2014, 11:04:57
Tout comme Carl je pense que c'est la société à qui Dominik a souscrit le contrat d'extension de garantie d'assumer ses responsabilités.
Même si le SAV de Nikon à été a la ramasse durant toute cette histoire, il me semble que ce n'est pas a eux de trouver une solution pour régler cette histoire car au moment de sa prise en charge l'appareil n'était plus sous garantie constructeur mais sous le régime de l'extension de garantie vendue par une société externe a Nikon.

Il y a un mois j'ai eu un soucis avec mon d700 qui n'était plus sous garantie mais qui bénéficiait d'une extension de garantie vendu par une grande enseigne  qui vend CD, télé, ordi & autres...
Après avoir expédiait mon appareil dans un de leur centre pour diagnostique et après constat de leur part que c'était un soucis d'ordre technique et non dû a une mauvaise utilisation du reflex j'ai eu le droit 2 jours plus tard a un bon d'échange de la valeur de l'appareil au moment de l'achat à présenter au magasin ou j'ai acheté le matériel, ce qui me permis de repartir avec le D800.

A la place de Dominik je ne communiquerait qu'avec la société qui gère l'extension de garantie et je les mettrait face a leur responsabilité :
"Voilà maintenant ça fait 8 mois que cette affaire traine, mon boîtier a fait 3-4 aller retour chez votre sous-traitant (nikon dans cette affaire) et les problèmes ne sont toujours pas résolu, j'ai payé une certaine sommes pour bénéficier de vos services, vous avez des engagements maintenant que me proposez-vous ? "

Dans l'histoire j'ai l'impression qu'ils ont un peu le beau rôle, qu'à part dire qu'ils ne comprennent pas la réaction du SAV nikon il ne semble pas faire grand chose et laisse Dominik se démerder tout seul alors qu'après tout c'est pas a eux de gérer cette histoire ? si il doit y avoir un échange a neuf ce n'est pas eux de puiser dans leur trésorier pour le faire ? C'est bien eux qui ont encaissé les thunes quand il a eu la souscription a cette assurance non ?

Il y doit aussi y avoir des différences de traitement entre un contrat d'extension acheté dans une grande surface genre  D...y ou similaire et un revendeur photo compte tenu des quantités de contrats en jeux...

Citation de: Liu Kit le Avril 30, 2014, 17:19:28
Il a merdé de ne pas accepter l'offre d'échange payante qui lui a été faite.

C'est sur que si vous comprenez un mot sur deux, vous aurez du mal à cerner les subtilités de mes arguments.

J'ai bien tout lu. ;)

Je pense que j'aurais refuse "l'offre" de Nikon tout comme il l'a fait.
C'est tout juste inadmissible, vu les dommages financiers, les fautes évidentes répétées et reconnues par le SAV...
Pointer du doigt le client sur un tel ton est surréaliste.  ::)

Enfin, tout le monde a dit ce qu'il avait a dire et je souhaite bien du courage a notre ami pour la suite de sa mésaventure.  :-\

9 pages en deux jours sur ce sujet. Si j'étais à la communication chez Nikon et compte tenu des budgets qu'ils passent, je pense que je l'aurais mauvaise et que j'irais parler 5 minutes à voix haute au SAV...

Citation de: Djeffx le Mai 01, 2014, 11:04:57
Tout comme Carl je pense que c'est la société à qui Dominik a souscrit le contrat d'extension de garantie d'assumer ses responsabilités.
Même si le SAV de Nikon à été a la ramasse durant toute cette histoire, il me semble que ce n'est pas a eux de trouver une solution pour régler cette histoire car au moment de sa prise en charge l'appareil n'était plus sous garantie constructeur mais sous le régime de l'extension de garantie vendue par une société externe a Nikon.

Il y a un mois j'ai eu un soucis avec mon d700 qui n'était plus sous garantie mais qui bénéficiait d'une extension de garantie vendu par une grande enseigne  qui vend CD, télé, ordi & autres...
Après avoir expédiait mon appareil dans un de leur centre pour diagnostique et après constat de leur part que c'était un soucis d'ordre technique et non dû a une mauvaise utilisation du reflex j'ai eu le droit 2 jours plus tard a un bon d'échange de la valeur de l'appareil au moment de l'achat à présenter au magasin ou j'ai acheté le matériel, ce qui me permis de repartir avec le D800.

A la place de Dominik je ne communiquerait qu'avec la société qui gère l'extension de garantie et je les mettrait face a leur responsabilité :
"Voilà maintenant ça fait 8 mois que cette affaire traine, mon boîtier a fait 3-4 aller retour chez votre sous-traitant (nikon dans cette affaire) et les problèmes ne sont toujours pas résolu, j'ai payé une certaine sommes pour bénéficier de vos services, vous avez des engagements maintenant que me proposez-vous ? "

Dans l'histoire j'ai l'impression qu'ils ont un peu le beau rôle, qu'à part dire qu'ils ne comprennent pas la réaction du SAV nikon il ne semble pas faire grand chose et laisse Dominik se démerder tout seul alors qu'après tout c'est pas a eux de gérer cette histoire ? si il doit y avoir un échange a neuf ce n'est pas eux de puiser dans leur trésorier pour le faire ? C'est bien eux qui ont encaissé les thunes quand il a eu la souscription a cette assurance non ?

Au moins il y en a un qui a fait une bonne affaire!!!!
:D

Citation de: Bernard2 le Mai 01, 2014, 11:13:23
Il y doit aussi y avoir des différences de traitement entre un contrat d'extension acheté dans une grande surface genre  D...y ou similaire et un revendeur photo compte tenu des quantités de contrats en jeux...

Je ne pense pas, en regardant de plus près on s'aperçoit que les societés qui vendent via des revendeurs ces extensions de garantie sont en fait des filiales de grosses banques qui reverse une com' au vendeur a chaque contrat conclu , en principe que tu ai acheté ton appareil à la Fnac ou dans la petite boutique du coin le contrat reste le même, du moins je crois...

Citation de: log [at] n le Mai 01, 2014, 11:48:22
Au moins il y en a un qui a fait une bonne affaire!!!!
:D

:)

Citation de: H. le Mai 01, 2014, 11:42:13
J'ai bien tout lu. ;)
C'est tout juste inadmissible, vu les dommages financiers, les fautes évidentes répétées et reconnues par le SAV...
Pointer du doigt le client sur un tel ton est surréaliste.  ::)

Des dommages que vous évaluez à 3 000€?

Citation de: Alexandre Baron le Mai 01, 2014, 08:27:34
non je ne peux pas, je rappelle que je ne suis qu'un intermédiaire qui relaye l'affaire et les difficultés qu'un ami rencontre avec le SAV Nikon.

J'ai bien compris que tu étais l'intermédiare mais tu peux lui demander, il te les fournis, tu les postes ici.

Si c'est fait, et si tout le monde est de bonne volonté: l'affaire se clos en quelques jours.

Citation de: Djeffx le Mai 01, 2014, 11:04:57
Tout comme Carl je pense que c'est la société à qui Dominik a souscrit le contrat d'extension de garantie d'assumer ses responsabilités.
Même si le SAV de Nikon à été a la ramasse durant toute cette histoire, il me semble que ce n'est pas a eux de trouver une solution pour régler cette histoire car au moment de sa prise en charge l'appareil n'était plus sous garantie constructeur mais sous le régime de l'extension de garantie vendue par une société externe a Nikon.

Il y a un mois j'ai eu un soucis avec mon d700 qui n'était plus sous garantie mais qui bénéficiait d'une extension de garantie vendu par une grande enseigne  qui vend CD, télé, ordi & autres...
Après avoir expédiait mon appareil dans un de leur centre pour diagnostique et après constat de leur part que c'était un soucis d'ordre technique et non dû a une mauvaise utilisation du reflex j'ai eu le droit 2 jours plus tard a un bon d'échange de la valeur de l'appareil au moment de l'achat à présenter au magasin ou j'ai acheté le matériel, ce qui me permis de repartir avec le D800.

A la place de Dominik je ne communiquerait qu'avec la société qui gère l'extension de garantie et je les mettrait face a leur responsabilité :
"Voilà maintenant ça fait 8 mois que cette affaire traine, mon boîtier a fait 3-4 aller retour chez votre sous-traitant (nikon dans cette affaire) et les problèmes ne sont toujours pas résolu, j'ai payé une certaine sommes pour bénéficier de vos services, vous avez des engagements maintenant que me proposez-vous ? "

Dans l'histoire j'ai l'impression qu'ils ont un peu le beau rôle, qu'à part dire qu'ils ne comprennent pas la réaction du SAV nikon il ne semble pas faire grand chose et laisse Dominik se démerder tout seul alors qu'après tout c'est pas a eux de gérer cette histoire ? si il doit y avoir un échange a neuf ce n'est pas eux de puiser dans leur trésorier pour le faire ? C'est bien eux qui ont encaissé les thunes quand il a eu la souscription a cette assurance non ?

Citation de: Kadobonux le Mai 01, 2014, 11:13:15
Dheffx a bien entendu raison
les liens de droit sont soit avec le vendeur (qui n'est pas Nikon), soit avec l'assureur (qui n'est pas Nikon non plus)

+1, merci.

Citation de: Liu Kit le Mai 01, 2014, 12:19:51
Des dommages que vous évaluez à 3 000€?

C'est si difficile de comprendre que quand on prend une extention de garantie, c'est pour être tranquille et avoir son boitier réparé gratuitement et rapidement?

Message sur le site:

[MISE A JOUR MERCREDI SOIR 23h]
Dans un soucis d'apaisement, et d'un commun accord, j'ai décidé de mettre temporairement en pause cette mésaventure.
Un "début" de dialogue est enfin en train de s'instaurer.
Espérons toutefois que l'issu de ce feuilleton rocambolesque et relativement tendu donne lieu à un happy end et moult embrassades. A moins qu'un événement inattendu me démontre une fois de plus que j'ai été trop conciliant.
Quoiqu'il en soit, je vous tiendrai au courant de l'évolution des choses.
Promis. A suivre...

NB : merci sincèrement à vous tous pour m'avoir soutenu dans cette épreuve, relayé mon témoignage. Toutefois, restez aux aguets... tout n'est pas fini !

Ce que je retiens pour la part est qu'il vaut mieux traiter avec un vendeur en qui on a confiance et le laisser faire ensuite. Mais tout cela ne me donne pas envie de changer mon D3 qui fonctionne parfaitement. Si c'est pour se retrouver dans une telle galère...Trop dommage de la part d'une marque a priori sérieuse...

je ne vois pas pourquoi tu aurais une galère à changer ton D3 "qui fonctionne parfaitement" si c'est pour acheter du neuf, pas de quoi t'inquiéter ! et pourquoi te dire que cette marque est à priori sérieuse puisque tu n'est de toutes façons pas concerné ...

Citation de: danielk le Mai 01, 2014, 17:33:03
je ne vois pas pourquoi tu aurais une galère à changer ton D3 "qui fonctionne parfaitement" si c'est pour acheter du neuf, pas de quoi t'inquiéter ! et pourquoi te dire que cette marque est à priori sérieuse puisque tu n'est de toutes façons pas concerné ...

Compte tenu du contenu de mes sacs photos je suis légitimement en droit d'être inquiet en cas de dérive du SAV de cette marque. J'espère que le cas évoqué est isolé et trouvera une solution.
Je note avec satisfaction que les derniers boitiers mis sur le marché semblent être exempts de soucis graves. C'est plutôt encourageant pour l'avenir !

Citation de: Chtaff le Mai 01, 2014, 17:58:30
Je note avec satisfaction que les derniers boitiers mis sur le marché semblent être exempts de soucis graves. C'est plutôt encourageant pour l'avenir !

Heu... N'était-ce pas le cas du D3S à sa sortie et dans les mois qui ont suivi ? ;)

Citation de: Col Hanzaplast le Mai 01, 2014, 15:10:08
Message sur le site:

[MISE A JOUR MERCREDI SOIR 23h]
Dans un soucis d'apaisement, et d'un commun accord, j'ai décidé de mettre temporairement en pause cette mésaventure.
Un "début" de dialogue est enfin en train de s'instaurer.
Espérons toutefois que l'issu de ce feuilleton rocambolesque et relativement tendu donne lieu à un happy end et moult embrassades. A moins qu'un événement inattendu me démontre une fois de plus que j'ai été trop conciliant.
Quoiqu'il en soit, je vous tiendrai au courant de l'évolution des choses.
Promis. A suivre...

NB : merci sincèrement à vous tous pour m'avoir soutenu dans cette épreuve, relayé mon témoignage. Toutefois, restez aux aguets... tout n'est pas fini !

Y a du back ou front focus sur le reste du texte... hi hi hi

Bref...

Citation de: Djeffx le Mai 01, 2014, 12:09:03
Je ne pense pas, en regardant de plus près on s'aperçoit que les societés qui vendent via des revendeurs ces extensions de garantie sont en fait des filiales de grosses banques qui reverse une com' au vendeur a chaque contrat conclu , en principe que tu ai acheté ton appareil à la Fnac ou dans la petite boutique du coin le contrat reste le même, du moins je crois...
:)

Je ne pense pas que, quelque soit le fournisseur du contrat, sa réaction soit la même lors d'un problème SAV plus ou moins litigieux, selon que le revendeur qui a vendu ce contrat soit la Fnac, Darty ou autre Boulanger et un revendeur lambda...Un refus de prise en compte du problème serait autrement plus pénalisant pour l'organisme fournisseur du contrat dans le cas d'un grand groupe que vs un revendeur isolé.
C'est une simple réalité de la vie, on est plus coulant envers un client qui représente 10 ou 20% de son CA que vers un qui en représente bien moins de 1%...

Citation de: Bernard2 le Mai 03, 2014, 13:45:40
Je ne pense pas que, quelque soit le fournisseur du contrat, sa réaction soit la même lors d'un problème SAV plus ou moins litigieux, selon que le revendeur qui a vendu ce contrat soit la Fnac, Darty ou autre Boulanger et un revendeur lambda...Un refus de prise en compte du problème serait autrement plus pénalisant pour l'organisme fournisseur du contrat dans le cas d'un grand groupe que vs un revendeur isolé.
C'est une simple réalité de la vie, on est plus coulant envers un client qui représente 10 ou 20% de son CA que vers un qui en représente bien moins de 1%...

Une autre réalité bien plus prosaïque serait celle juridique en cas de litige déclaré...  :D

Citation de: stratojs le Mai 03, 2014, 15:37:23
Une autre réalité bien plus prosaïque serait celle juridique en cas de litige déclaré...  :D

Taux de judiciarisation estimé des litiges de sav concernant les contrats de garantie? ;D
Parceque aller en justice pour quelques centaines d'euros voire quelques milliers c'est pas évident même si on gagne.
Parler d'aller en justice sur un forum est une chose, y aller en est une autre...

Citation de: Chtaff le Mai 01, 2014, 17:58:30
Compte tenu du contenu de mes sacs photos je suis légitimement en droit d'être inquiet en cas de dérive du SAV de cette marque. J'espère que le cas évoqué est isolé et trouvera une solution.
Je note avec satisfaction que les derniers boitiers mis sur le marché semblent être exempts de soucis graves. C'est plutôt encourageant pour l'avenir !

Comment un boîtier peut-il avoir des soucis??????
Le sens des mots se perd<;

Citation de: remi56 le Mai 03, 2014, 16:27:55
Comment un boîtier peut-il avoir des soucis??????
Le sens des mots se perd<;

D7000, D600, D800, D4... Le D prime.

Citation de: remi56 le Mai 03, 2014, 16:27:55
Comment un boîtier peut-il avoir des soucis??????
Le sens des mots se perd<;

Absolument. Le mot "exempt" devrait etre une bonne indication que les boitiers n'ont pas de soucis.

Dominik a fait une mise à jour sur son blog dont voici le lien ICI (http://photo.fusina.net/news-Comment_NIKON_SAV_m_a_flingue_mon_D3s___MAJ-85.html).

il fera une mise a jour prochainement, nous en saurons plus.

Quelle belle langue de bois pour cette mise-à-jour du 17 mai : tout semble indiquer que nous n'en saurons pas plus...

Et ouais les gars, il avait juste besoin de vous pour sa pub, ce qui l' a aidé à négocier une reprise auprès de Nikon en disant "Vous voyez, le net et les forums sont au courant de notre litige, vous devriez vous éviter cette mauvaise pub". Et maintenant qu'il a eu ce qu'il voulait, vous n'aurez plus de ses nouvelles et ne saurez jamais comment le problème a été réglé (même si j'ai ma petite idée sur le sujet). ;D

Citation de: Liu Kit le Mai 17, 2014, 23:18:38
Et ouais les gars, il avait juste besoin de vous pour sa pub, ce qui l' a aidé à négocier une reprise auprès de Nikon en disant "Vous voyez, le net et les forums sont au courant de notre litige, vous devriez vous éviter cette mauvaise pub". Et maintenant qu'il a eu ce qu'il voulait, vous n'aurez plus de ses nouvelles et ne saurez jamais comment le problème a été réglé (même si j'ai ma petite idée sur le sujet). ;D

"Flouter" les épisodes sur son site paraît quelque peu bizarre  ???

"Flouter" les épisodes sur son site paraît quelque peu bizarre. Flight33

Oui bizarre !!! Ceux, comme moi, qui ne lisent ce fil qu'aujourd'hui nous n'avons plus tous les éléments du litige.

Résultats.....   BRAVO NIKON....

Citation de: Marcellou le Mai 18, 2014, 09:16:08
"Flouter" les épisodes sur son site paraît quelque peu bizarre. Flight33

çà fait sans doute partie du deal final même si c'est frustrant pour l'histoire.

Citation de: Liu Kit le Mai 17, 2014, 23:18:38
Et ouais les gars, il avait juste besoin de vous pour sa pub, ce qui l' a aidé à négocier une reprise auprès de Nikon en disant "Vous voyez, le net et les forums sont au courant de notre litige, vous devriez vous éviter cette mauvaise pub". Et maintenant qu'il a eu ce qu'il voulait, vous n'aurez plus de ses nouvelles et ne saurez jamais comment le problème a été réglé (même si j'ai ma petite idée sur le sujet). ;D

ouvrir son bec sans savoir de quoi on parle ni sans connaitre les gens n'a aucun interet alors retourne dans ta mare au lieu de dire des conneries.....

Citation de: zuiko le Mai 18, 2014, 09:29:38
çà fait sans doute partie du deal final même si c'est frustrant pour l'histoire.

fort probable et réflexion bien plus intelligente que celle que je cite juste au dessus....

Tout de meme étrange.
Sa mésaventure est triste car stressante sur du long terme et a affecte son business.
Il donnait force details et n'hésitais pas a balancer les noms et prénoms des personnes tenues pour responsables chez Nikon... mais quand il s'agit du fin mot de l'histoire, il laisse tout le monde dans le flou (sans mauvais jeu de mot...).

comme je l'ai dit plus haut, nous en saurons plus prochainement.

une chose est sur, on sait maintenant comment nikon (pas de majuscule) gère les litiges avant un buz et après un buz.
avant le buz, il faisait "nettement" l'autruche, après tout devient flou. Tu vois, ils savent reproduire ton problème de back-focus quand ils veulent....

Conclusion : ne mets surtout pas de haine majuscule à cette marque.

une jolie utilisation des mots et un joli trait d'humour CARTOUCHE, et ça n'est pas "MON" problème mais celui d'un ami (Dominik). :-)

Citation de: Alexandre Baron le Mai 18, 2014, 09:58:01
ouvrir son bec sans savoir de quoi on parle ni sans connaitre les gens n'a aucun interet alors retourne dans ta mare au lieu de dire des conneries.....

Dans ce cas là, s'il n'avait pas besoin de l'audience de ce forum, pourquoi es tu venu nous raconter l'histoire trop choquante de ton pote ici? ;D

Il a eu ce qu'il voulait, par ton intermédiaire, à savoir un deal avantageux qu'il a obtenu en mettant la pression à Nikon de la manière décrite plus haut et maintenant, ils lui ont dit de ne pas trop ébruiter les modalités de l'échange pour ne pas donner d'idées à d'autres qui pourraient connaître les mêmes mésaventures.

Tu nous prends pour des idiots ou quoi ???

Citation de: Alexandre Baron le Mai 18, 2014, 10:19:51
comme je l'ai dit plus haut, nous en saurons plus prochainement.

Ouais, c'est ça. Toi, t'es au courant de rien ;D

My guess is you'll never him from him again. And like that, puff... he's gone!

Citation de: Liu Kit le Mai 18, 2014, 10:48:51
My guess is you'll never him from him again. And like that, puff... he's gone!

Mais encore ?    :)

Citation de: Liu Kit le Mai 18, 2014, 10:47:42
Dans ce cas là, s'il n'avait pas besoin de l'audience de ce forum, pourquoi es tu venu nous raconter l'histoire trop choquante de ton pote ici? ;D

Il a eu ce qu'il voulait, par ton intermédiaire, à savoir un deal avantageux qu'il a obtenu en mettant la pression à Nikon de la manière décrite plus haut et maintenant, ils lui ont dit de ne pas trop ébruiter les modalités de l'échange pour ne pas donner d'idées à d'autres qui pourraient connaître les mêmes mésaventures.

Tu nous prends pour des idiots ou quoi ???

perso, je ne sais que ce que Dominik m'a dit c'est a dire pas plus que vous,
il ne m'a rien demander, c'est moi qui ai pris la décision d'ouvrir ce fil pour relayer son histoire car je trouve cela choquant et malhonnête de la part de Nikon.
maintenant, j'attends d'en savoir plus tout comme vous et si comme tu le suppose Nikon lui ont dit de ne rien ébruiter, c'est ce qu'il fera.
il n'empêche qu'il fera une mise a jour de son blog prochainement et cela, je le tiens de lui.
je ne sais pas ce qu'il sera ecrit et serais peut être déçu tout comme vous de ne pas en savoir plus si tel est le cas mais je respecte et ne juge en aucun cas Dominik
car ce qu'il a fait (diffuser son histoire) ne lui a pas fait plus plaisir que ça bien au contraire, il aurait préféré une réparation dès le 1er SAV et pouvoir continuer a bosser sans perdre de clients.
sans parler du temps perdu et du stress que cela peut engendrer.

Ben moi, j'ai la réponse si tu veux et voici un lien qui le prouve :

https://www.flickr.com/photos/dominikfoto/14020590188/ (https://www.flickr.com/photos/dominikfoto/14020590188/)

Il a obtenu un échange contre un D4S neuf dont les modalités resteront secrètes.

Et je ne pense pas qu'il ait fait une mauvaise affaire.

Sur ce, bon weekend ;)

Citation de: Liu Kit le Mai 18, 2014, 11:17:34
Ben moi, j'ai la réponse si tu veux et voici un lien qui le prouve :

https://www.flickr.com/photos/dominikfoto/14020590188/ (https://www.flickr.com/photos/dominikfoto/14020590188/)

Il a obtenu un échange contre un D4S neuf dont les modalités resteront secrètes.

Et je ne pense pas qu'il ait fait une mauvaise affaire.

Sur ce, bon weekend ;)

tu en sais bcp plus que son propre copain  ;D

Citation de: Alexandre Baron le Mai 18, 2014, 09:58:01
ouvrir son bec sans savoir de quoi on parle ni sans connaitre les gens n'a aucun interet alors retourne dans ta mare au lieu de dire des conneries.....

Oui, mais crée ce fil, plus de 10 pages de commentaires sur Nikon sans connaitre réellement l'histoire sauf via la version d'une personne ne t'as trop gêné! Pourtant des conneries ont été dites, mais aucun rappel à l'ordre quand c'est pour Nikon mais pour ton copain...

il a effectivement un D4S, ça je suis au courant et il ne l'a pas cacher mais quels en sont les tenants et les aboutissants, je n'en sais rien.
seul Dominik et les personnes de Nikon le savent et si comme supposer plus haut il y a un accord, ils resteront les seuls a savoir le pourquoi du comment.

Citation de: Liu Kit le Mai 18, 2014, 10:48:51
My guess is you'll never him from him again. And like that, puff... he's gone!

Keyser Soze

Citation de: Carl le Mai 18, 2014, 11:32:51
Oui, mais crée ce fil, plus de 10 pages de commentaires sur Nikon sans connaitre réellement l'histoire sauf via la version d'une personne ne t'as trop gêné! Pourtant des conneries ont été dites, mais aucun rappel à l'ordre quand c'est pour Nikon mais pour ton copain...

la connerie est de dire sans savoir que nous n'en saurons pas plus.
si nous en saurons plus, après, je ne sais pas si cela sera détaillé ou non.

tout ce que je sais c'est qu'il aurait préférer garder son D3S et qu'il soit réparé dès le 1er passage en SAV.

Citation de: Alexandre Baron le Mai 18, 2014, 11:00:03
il ne m'a rien demander, c'est moi qui ai pris la décision d'ouvrir ce fil pour relayer son histoire car je trouve cela choquant et malhonnête de la part de Nikon.

De toute façon merci, car ce fut instructif pour beaucoup, (surtout pour ceux qui ont suivi les infos en temps réel).

Citation de: Alexandre Baron le Mai 18, 2014, 11:38:38
il a effectivement un D4S, ça je suis au courant

mais tu t etais bien gardé de nous le dire
je crois que finalement ceux qui pensent avoir été utilisés via ce fil pour les besoins de ton pote n'ont pas tout-à-fait tort

Citation de: Alexandre Baron le Mai 18, 2014, 11:38:38
il a effectivement un D4S, ça je suis au courant et il ne l'a pas cacher mais quels en sont les tenants et leivres aboutissants, je n'en sais rien.
seul Dominik et les personnes de Nikon le savent et si comme supposer plus haut il y a un accord, ils resteront les seuls a savoir le pourquoi du comment.

VOUS nous avez utilisé afin qu'une pression soit faite, VOUS avez eu votre buzz. Qu'une issue favorable soit trouvée, nous sommes tous contents!
Mais en savoir-vivre, la moindre des choses, puisque notre aide a joué, serait de connaitre l'issue de cette affaire et pourra être utile à une autre personne dans l'avenir.
Pour l'instant tu supposes que les 2 parties restent confidentiels, espérons que ce n'est qu'une supposition...

Citation de: Carl le Mai 18, 2014, 11:47:44
VOUS nous avez utilisé afin qu'une pression soit faite,

Euh, j'ai du manqué une marche là, y'a quelqu'un qui a été forcé ?

Citation de: micheloupatrick le Mai 18, 2014, 11:40:42
Keyser Soze

Enfin quelqu'un de cultivé  ;)

Je suis en litige avec une société. Nous sommes en train de le régler. Une partie des conditions est que je pourrais plus *jamais* en parler, ni en bien ni en mal. Non seulement ca, mais je ne pourrais jamais parler de l'accord lui-meme, c'est-a-dire que la réponse "je suis tenu au secret" sera interdite.

Les gens come Liu Kit et Carl feraient bien de savoir que ce genre de chose existe avant de crier leur imbecillité sur tous les toits virtuels

Franciscus, je connais bien cette situation mais il est toujours possible de dire et même d'écrire que les conditions de l'accord sont secrètes et que les révéler rendrait l accord caduc. Nous ne sommes plus des gamins

Citation de: Franciscus Corvinus le Mai 18, 2014, 12:58:28
Je suis en litige avec une société. Nous sommes en train de le régler. Une partie des conditions est que je pourrais plus *jamais* en parler, ni en bien ni en mal. Non seulement ca, mais je ne pourrais jamais parler de l'accord lui-meme, c'est-a-dire que la réponse "je suis tenu au secret" sera interdite.

Les gens come Liu Kit et Carl feraient bien de savoir que ce genre de chose existe avant de crier leur imbecillité sur tous les toits virtuels

Le principal c'est que tout s'arrange pour vous.  :)

Par contre je ne pensais pas qu'en France on pouvait arriver à imposer des conditions pour interdire aux citoyens de parler, surtout si c'est la vérité, dans mon ancien pays derrière le rideau, avant oui mais c'était presque la normalité.   :-X

Citation de: Alexandre Baron le Mai 18, 2014, 11:43:24
tout ce que je sais c'est qu'il aurait préférer garder son D3S et qu'il soit réparé dès le 1er passage en SAV.

Tu me permets juste de pouffer, son seul soucis à présent est de trouver un "couillon" qui lui donne un D3s contre un D4s tout neuf.  ;)

Bien sûr il aurait aimé qu'il n'y ait pas d'histoire et tout arrangé dès le début, avec un Sav de qualité.

Citation de: Franciscus Corvinus le Mai 18, 2014, 12:58:28
Je suis en litige avec une société. Nous sommes en train de le régler. Une partie des conditions est que je pourrais plus *jamais* en parler, ni en bien ni en mal. Non seulement ca, mais je ne pourrais jamais parler de l'accord lui-meme, c'est-a-dire que la réponse "je suis tenu au secret" sera interdite.

Les gens come Liu Kit et Carl feraient bien de savoir que ce genre de chose existe avant de crier leur imbecillité sur tous les toits virtuels

Il peut exister dans certaines situations, un accord de silence: j'en suis conscient.
Mais ici, nous avons quelques infos lachées par morceaux en fonction de nos critiques.

Maintenant si tu peux relever mes imbécillités, je t'en saurais grés.
Car à toutes fins utlies, je te ferais remarquer que j'ai été un des premiers à soulever la question sous son aspect légal, à savoir que l'interlocuteur principal devant être le vendeur ou le responsable de la garantie, le S.A.V. étant un sous-traitant.
Si tu es cours de discussion, demande avis à ton conseiller juridique sur cet aspect et tu verras que ta remarque était de trop.

Citation de: Franciscus Corvinus le Mai 18, 2014, 12:58:28
Je suis en litige avec une société. Nous sommes en train de le régler. Une partie des conditions est que je pourrais plus *jamais* en parler, ni en bien ni en mal. Non seulement ca, mais je ne pourrais jamais parler de l'accord lui-meme, c'est-a-dire que la réponse "je suis tenu au secret" sera interdite.

Les gens come Liu Kit et Carl feraient bien de savoir que ce genre de chose existe avant de crier leur imbecillité sur tous les toits virtuels

Dans ce cas, ne viens pas pleurnicher sur les forums et fais ta transaction en secret.

Là, le gars vient nous dire "au secours, regardez ce qui m'arrive, c'est inadmissible, ils m'ont proposé ça ou ça, que dois-je faire?" et après avoir dit à Nikon "regardez l'image que je vais vous faire sur les forums si vous ne réglez pas le problème", tout ça aboutit à un accord et vous êtes les dindons de la farce parce que vous n'avez même pas le droit de savoir ce qu'il a obtenu.

Après, on n'est pas dupe, il a réfléchi et s'est rendu compte que l'échange contre le D4S n'était pas une mauvaise solution. Il y a eu un accord d'échange dont les conditions doivent rester secrètes mais il aurait au moins pu dire que le souci était réglé et qu'il avait eu un D4S.

Citation de: Kadobonux le Mai 18, 2014, 13:04:37
Franciscus, je connais bien cette situation mais il est toujours possible de dire et même d'écrire que les conditions de l'accord sont secrètes et que les révéler rendrait l accord caduc. Nous ne sommes plus des gamins

Surtout quand le mec écrit "ils m'ont proposé un échange contre le D4S moyennant soulte de 3000€" et qu'après tu le retrouves avec un D4s. On se doute bien qu'il ne l'a pas trouvé dans la rue ::)

Citation de: Liu Kit le Mai 18, 2014, 14:28:15
Là, le gars vient nous dire "au secours, regardez ce qui m'arrive, c'est inadmissible, ils m'ont proposé ça ou ça, que dois-je faire?" et après avoir dit à Nikon "regardez l'image que je vais vous faire sur les forums si vous ne réglez pas le problème", tout ça aboutit à un accord et vous êtes les dindons de la farce parce que vous n'avez même pas le droit de savoir ce qu'il a obtenu.

Tu te considères comme un dindon, pas moi en l'occurrence :
- il était évident dès le début que le fil avait été ouvert pour augmenter la pression sur Nikon SAV,
- une fois le litige résolu grâce, en partie, à cette communication, l'état qui peut être fait des modalités dépend forcément de l'accord,
pas non plus de farce là dedans...

La leçon c'est que dans des cas extrêmes comme celui-là, l'utilisation des moyens de communication du web peut aider.
C'est déjà pas mal comme réponse, non ? (Quoiqu'un peu Lapalissienne).

Citation de: Kadobonux le Mai 18, 2014, 11:46:55
mais tu t etais bien gardé de nous le dire
je crois que finalement ceux qui pensent avoir été utilisés via ce fil pour les besoins de ton pote n'ont pas tout-à-fait tort

a ce que je sache, ça n'est pas un secret vu que sur sa page flickr, ses differents sites, il a mis des photos prisent avec ce dernier.
quand à moi, je ne suis que l'initiateur de ce fil pas celui qui a eu ce problème de SAV donc je suis tout comme vous ce qu'il se passe sur le fil et via ce que Dominik me dit, je ne suis ni devin ni magicien.
comme le signale Franciscus, si un tel accord ets signé entre Nikon et Dominik, il ne dira rien de plus et ce pour ne pas se mettre en péril et en defaut vis a vis du dit supposé accord.

Citation de: Franciscus Corvinus le Mai 18, 2014, 12:58:28
Je suis en litige avec une société. Nous sommes en train de le régler. Une partie des conditions est que je pourrais plus *jamais* en parler, ni en bien ni en mal. Non seulement ca, mais je ne pourrais jamais parler de l'accord lui-meme, c'est-a-dire que la réponse "je suis tenu au secret" sera interdite.

Les gens come Liu Kit et Carl feraient bien de savoir que ce genre de chose existe avant de crier leur imbecillité sur tous les toits virtuels

voila une situation qui pourrait bien résumer celle de Dominik si un accord avait été signé entre lui et Nikon.

moi ce que j'espère avant tout c'est que Nikon prenne en compte ce qu'il s'est passé et que ce genre de situation ne se reproduise plus que ce soit pour les pros ou les amateurs.

Citation de: Carl le Mai 18, 2014, 14:10:53
Il peut exister dans certaines situations, un accord de silence: j'en suis conscient.
Mais ici, nous avons quelques infos lachées par morceaux en fonction de nos critiques.

Maintenant si tu peux relever mes imbécillités, je t'en saurais grés.
Car à toutes fins utlies, je te ferais remarquer que j'ai été un des premiers à soulever la question sous son aspect légal, à savoir que l'interlocuteur principal devant être le vendeur ou le responsable de la garantie, le S.A.V. étant un sous-traitant.
Si tu es cours de discussion, demande avis à ton conseiller juridique sur cet aspect et tu verras que ta remarque était de trop.

le SAV est un sous traitant certes mais une fois la 1ere réparation effectuée, c'est Nikon qui prend le relais et ce pour une période de 6 mois vu qu'ils garantissent leur réparation pendant cette période...

[qu
"quand à moi, je ne suis que l'initiateur" de ce fil pas celui qui a eu ce problème de SAV donc je suis tout comme vous ce qu'il se passe sur le fil et via ce que Dominik me dit, je ne suis ni devin ni magicien.
comme le signale Franciscus, si un tel accord ets signé entre Nikon et Dominik, il ne dira rien de plus et ce pour ne pas se mettre en péril et en defaut vis a vis du dit supposé accord.

Pourquoi votre "ami" ne s'est il pas exprimé lui-mêle! Depuis le début ça sent le téléguidé. Il pourrait au moins dire merci au forum...

Citation de: zuiko le Mai 18, 2014, 14:56:35
La leçon c'est que dans des cas extrêmes comme celui-là, l'utilisation des moyens de communication du web peut aider.
C'est déjà pas mal comme réponse, non ? (Quoiqu'un peu Lapalissienne).

Oui, c'est ce qu'il faut retenir.

Citation de: Alexandre Baron le Mai 18, 2014, 15:11:04
le SAV est un sous traitant certes mais une fois la 1ere réparation effectuée, c'est Nikon qui prend le relais et ce pour une période de 6 mois vu qu'ils garantissent leur réparation pendant cette période...

Sur un plan légal: non.
On a qu'un seul interlocuteur, celui qui a vendu ou qui propose l'extension de garantie.

Si le sous-traitant fait mal son boulot, ça peut arriver: on peut négocier avec lui mais ça restera à l'amiable.
Si aucune solution est trouvée et qu'on fait un recours: on se retourne contre son interlocuteur. ( Ce dernier peut se retourner conte le sous-traitant ).

Réparation sous garantie:
Par la législation: il n'y a pas de garantie "6mois "mais une prologation de la garantie au prorata de l'immobilisation.

et bien Nikon doit fonctionner differemment alors, je n'en sais fichtre rien pour ma part je n'ai jamais eu de soucis avec eux,
mais visiblement c'est comme je l'ai expliquer que ça s'est passer.

Citation de: log [at] n le Mai 18, 2014, 15:16:56
[qu
"quand à moi, je ne suis que l'initiateur" de ce fil pas celui qui a eu ce problème de SAV donc je suis tout comme vous ce qu'il se passe sur le fil et via ce que Dominik me dit, je ne suis ni devin ni magicien.
comme le signale Franciscus, si un tel accord ets signé entre Nikon et Dominik, il ne dira rien de plus et ce pour ne pas se mettre en péril et en defaut vis a vis du dit supposé accord.

Pourquoi votre "ami" ne s'est il pas exprimé lui-mêle! Depuis le début ça sent le téléguidé. Il pourrait au moins dire merci au forum...

parceque c'est moi l'initiateur de ce fil, je l'ai fas de mon propre chef au même titre que mes interventions;
après, je ne peux pas dire ce que j'ignore et donc vous fais part des infos qui me sont données, ni plus ni moins.
quand a Dominik, va lui poser la question directement sur son site.

quand au "téléguidé", je répondrais que non, je ne suis pas une marionnette ni un pantin.
je le répète, je donne les infos que j'ai ni plus ni moins.
je n'ai fais que relayer cette histoire, je n'attends rien en retour de qui que ce soit.

Citation de: zuiko le Mai 18, 2014, 14:56:35
Tu te considères comme un dindon, pas moi en l'occurrence :
- il était évident dès le début que le fil avait été ouvert pour augmenter la pression sur Nikon SAV,
- une fois le litige résolu grâce, en partie, à cette communication, l'état qui peut être fait des modalités dépend forcément de l'accord,
pas non plus de farce là dedans...

La leçon c'est que dans des cas extrêmes comme celui-là, l'utilisation des moyens de communication du web peut aider.
C'est déjà pas mal comme réponse, non ? (Quoiqu'un peu Lapalissienne).

Cas extreme?!!!
Non, car il pouvait agir contre son vendeur ou la sociéte qui gére l'extension de garantie ( rappel: le S.A.V. Nikon est un sous traitant dans ce ciircuit ).

Hors n'ayant pas agi comme cela, nous savons que ses interlocuteurs etaient consternés: c'est tout.

Peut-être que la stratégie a été de faire pression contre celui qui avait le plus à jouer son image. Et comme la premiére réparation a été mal faite, la proie était facile.

Mais à noter tout de même, qu'il y a a pu avoir pression des 2 côtés: en effet, dans un temps, les noms de certains personnes ont "disparu".
Probablement suite à menace de plainte mais comment le savoir? Bon certains diront que c'est une imbécillité.

Citation de: Carl le Mai 18, 2014, 15:29:03
Peut-être que la stratégie a été de faire pression contre celui qui avait le plus à jouer son image. Et comme la premiére réparation a été mal faite, la proie était facile.

Ou plutôt à mon avis (peut-être par pur réflex) contre celui manifestement responsable de la véritable action, le SAV. Les autres n'étant "que" des intermédiaires.
Réflex peut-être dommageable en effet car se retrouver comme simple individu contre le SAV peut avoir moins de poids (y compris juridique) qu'un intermédiaire dans ce cas précis. Erreur de stratégie manifestement compensée par une communication web finalement efficace.

Réflexion car on se focalise tous sur un échange de Dominik / Nikon avec somme d'argent contre D4s.

Si le S.A.V. propose un D4s car il ne peut réparer le D3s, cet élément donne du poids pour l'extension de garantie.

En effet, dans le cadre de la garantie si l'élément n'est pas réparable, ne peut pas être réparable, n'est plus réparable. Il y a une clause qui doit préciser les modalités. Comme cette clause n'a jamais été donné malgrés nos demandes, on peut supposer le minimum.
Dans ce cas, l'extension de garantie intervient pour payer à Nikon la différence entre un D4s et D3s.

Et Dominik se  retrouve avec un D4s sans avoir déboursé un centime, ce qui est aprés tout logique car il a payé antérieurement ce service.

Citation de: Kadobonux le Mai 18, 2014, 13:04:37
Franciscus, je connais bien cette situation mais il est toujours possible de dire et même d'écrire que les conditions de l'accord sont secrètes et que les révéler rendrait l accord caduc. Nous ne sommes plus des gamins

Non justement, c'est ce que j'expliquais en donnant mon exemple: une fois signé, je n'aurais meme pas le droit de parler de l'accord, ni meme de dire qu'il y a accord, et encore moins qu'il y avait des conditions.

Citation de: chris31 le Mai 18, 2014, 13:19:59
Par contre je ne pensais pas qu'en France on pouvait arriver à imposer des conditions pour interdire aux citoyens de parler, surtout si c'est la vérité, dans mon ancien pays derrière le rideau, avant oui mais c'était presque la normalité.   :-X

Rien n'est imposé. On signe librement des deux cotés.

Citation de: Carl le Mai 18, 2014, 14:10:53
Il peut exister dans certaines situations, un accord de silence: j'en suis conscient.
Mais ici, nous avons quelques infos lachées par morceaux en fonction de nos critiques.

Maintenant si tu peux relever mes imbécillités, je t'en saurais grés.

Demander des informations sans savoir si elles peuvent etre divulguées ou pas:

Citation de: Carl le Mai 18, 2014, 11:47:44
Mais en savoir-vivre, la moindre des choses, puisque notre aide a joué, serait de connaitre l'issue de cette affaire et pourra être utile à une autre personne dans l'avenir.

Citation de: Liu Kit le Mai 18, 2014, 14:28:15
Dans ce cas, ne viens pas pleurnicher sur les forums et fais ta transaction en secret.

Là, le gars vient nous dire "au secours, regardez ce qui m'arrive, c'est inadmissible, ils m'ont proposé ça ou ça, que dois-je faire?" et après avoir dit à Nikon "regardez l'image que je vais vous faire sur les forums si vous ne réglez pas le problème", tout ça aboutit à un accord et vous êtes les dindons de la farce parce que vous n'avez même pas le droit de savoir ce qu'il a obtenu.

Après, on n'est pas dupe, il a réfléchi et s'est rendu compte que l'échange contre le D4S n'était pas une mauvaise solution. Il y a eu un accord d'échange dont les conditions doivent rester secrètes mais il aurait au moins pu dire que le souci était réglé et qu'il avait eu un D4S.

Ben non, justement, si les conditions doivent rester secretes et que les conditions stipulent qu'il ne doit pas dire comment ca se finit.

Je trouve que certaines personnes ici devraient pouvoir controler leur sentiment de frustration a ne pas avoir le fin mot de l'histoire. Ca n'est que de la curiosité mal placée. Je ne trouve pas ca tres élégant, mais c'est juste mon avis.

Citation de: Franciscus Corvinus le Mai 18, 2014, 23:10:00
Non justement, c'est ce que j'expliquais en donnant mon exemple: une fois signé, je n'aurais meme pas le droit de parler de l'accord, ni meme de dire qu'il y a accord, et encore moins qu'il y avait des conditions.
Rien n'est imposé. On signe librement des deux cotés.
Demander des informations sans savoir si elles peuvent etre divulguées ou pas:Ben non, justement, si les conditions doivent rester secretes et que les conditions stipulent qu'il ne doit pas dire comment ca se finit.

Je trouve que certaines personnes ici devraient pouvoir controler leur sentiment de frustration a ne pas avoir le fin mot de l'histoire. Ca n'est que de la curiosité mal placée. Je ne trouve pas ca tres élégant, mais c'est juste mon avis.

S'il y a un protocole ou accord, ok.
Pour l'instant, il est clairement sous-entendu que bientôt, nous en saurons plus et la suite de nos propos sont basés par rapport à ça.

Donc avant de dire que les autres disent des imbécillités ou ne peuvent controler leur sentiment de frustation, je t'invite à relire ceci.

Citation de: Alexandre Baron le Mai 17, 2014, 13:00:53
il fera une mise a jour prochainement, nous en saurons plus.

Citation de: Alexandre Baron le Mai 18, 2014, 10:19:51
comme je l'ai dit plus haut, nous en saurons plus prochainement.

Citation de: Alexandre Baron le Mai 18, 2014, 11:00:03
Nikon lui ont dit de ne rien ébruiter, c'est ce qu'il fera.
il n'empêche qu'il fera une mise a jour de son blog prochainement et cela, je le tiens de lui.

Je confirme que ce type de bruit est souvent présent sur les ciels et résiste au traitement du bruit sauf au traitement Prime de DXO qui arrive à le traiter de manière satisfaisante selon moi.

tout cela me confirme dans mon attitude

1) pas d'extension de garantie
2) en cas de panne réparation chez un réparateur indépendant aux États Unis.
3) si cela ne marche toujours pas poubelle.

Citation de: Carl le Mai 18, 2014, 23:25:02
S'il y a un protocole ou accord, ok.
Pour l'instant, il est clairement sous-entendu que bientôt, nous en saurons plus et la suite de nos propos sont basés par rapport à ça.

Donc avant de dire que les autres disent des imbécillités ou ne peuvent controler leur sentiment de frustation, je t'invite à relire ceci.

j'ai dit qu'il ferai une mise a jour sur son blog et que nous en saurons plus,
pas qu'il donnerait le fin mot de l'histoire car ça, je n'en sais fichtre rien vu que je ne sais pas si un accord a été signé etc...

Citation de: Franciscus Corvinus le Mai 18, 2014, 23:10:00
Je trouve que certaines personnes ici devraient pouvoir controler leur sentiment de frustration a ne pas avoir le fin mot de l'histoire. Ca n'est que de la curiosité mal placée. Je ne trouve pas ca tres élégant, mais c'est juste mon avis.

Pas quand tu as sollicité l'aide d'un forum, pris tes lecteurs à témoin et que tu as indiqué à tout ce petit monde que tu les tiendrais informés de le suite des évènements.  :)

Citation de: luistappa le Mai 19, 2014, 03:28:07
Je confirme que ce type de bruit est souvent présent sur les ciels et résiste au traitement du bruit sauf au traitement Prime de DXO qui arrive à le traiter de manière satisfaisante selon moi.

Désolé pour le HS mais comportement étrange sur certains messages ces derniers temps.
Étrangement ce message n'était même pas dans ma liste de message ce matin, pensant qu'il n'était pas passé je l'ai reposté ce matin.

Encore désolé, maintenant je pars à la chasse des autres messages qui ont disparus.

Sinon contant que le problème de notre ami est été reglé et bonnes photos avec son Nikon.

Citation de: Liu Kit le Mai 19, 2014, 09:52:39
Pas quand tu as sollicité l'aide d'un forum, pris tes lecteurs à témoin et que tu as indiqué à tout ce petit monde que tu les tiendrais informés de le suite des évènements.  :)

hoooooo, minute papillon, je ne sollicite aucunement l'aide d'un forum pour un pote, j'ai juste relayer une histoire qui lui arrive et que je trouve inadmissible,
rien ni personne ne t'obligeait à parciciper a ce fil.
ensuite, j'ai pris personne à témoin, chacun est libre de poster ou non sur ce fil a ce que je sache.

et pour finir:

Citation de: Alexandre Baron le Mai 19, 2014, 08:43:11
j'ai dit qu'il ferai une mise a jour sur son blog et que nous en saurons plus,
pas qu'il donnerait le fin mot de l'histoire car ça, je n'en sais fichtre rien vu que je ne sais pas si un accord a été signé etc...

.

Si, tu as pris les gens à témoin en disant "regardez ce qui arrive à X, moi je trouve ça honteux, qu'en pensez-vous?".

Mais peu importe puisque la situation a été réglée.

tu vois dans mon 1er post écrit "qu'en pensez vous"???
pas moi alors apprends a lire avant d'interpréter a ton bon vouloir les messages des autres...

je relaye un fait, je t'ai pas demander ton avis, tu es venu le donner de ton propre chef comme tous les participants a ce fil.

Tu ouvres un fil en mettant un lien vers l'histoire de ton ami et en disant que tu trouves ce qui lui arrive honteux.

Tu t'attendais à quoi après, à ce que personne ne donne son avis  ???

Allez c'est bon, ne vous disputez pas, il y a tant de choses bien plus importantes, comme par exemple Verso est-il un humain ?   :D

Le principal c'est que tout soit rentré dans l'ordre, la prochaine fois le sav fera son boulot, et si il ne le fait pas ce fil ouvert servira pour les futurs litiges.

:)

je ne m'attendais a rien de particulier mis a part que son histoire soit lu, qu'elle puisse
faire évoluer la politique et la mentalité de Nikon France et donc qu'elle puisse éventuellement servir à d'autres.
et pas a des réflexions d'une personne qui interprète les messages des autres comme ça l'arrange.

Citation de: Alexandre Baron le Mai 19, 2014, 15:47:18
je ne m'attendais a rien de particulier mis a part que son histoire soit lu, qu'elle puisse
faire évoluer la politique et la mentalité de Nikon France et donc qu'elle puisse éventuellement servir à d'autres.
et pas a des réflexions d'une personne qui interprète les messages des autres comme ça l'arrange.

Et ben, la prochaine fois tu t'abstiendras si tu n'es pas content de l'effet qu'il en est résulté :P

Citation de: Liu Kit le Mai 19, 2014, 15:59:08
Et ben, la prochaine fois tu t'abstiendras si tu n'es pas content de l'effet qu'il en est résulté :P

Que les choses sont décidément aimablement dites...

Citation de: Alexandre Baron le Mai 19, 2014, 15:47:18
je ne m'attendais a rien de particulier mis a part que son histoire soit lu, qu'elle puisse
faire évoluer la politique et la mentalité de Nikon France et donc qu'elle puisse éventuellement servir à d'autres.
et pas a des réflexions d'une personne qui interprète les messages des autres comme ça l'arrange.

A ton avis: qu'est ce qui a fait évoluer les choses: son blog ou le fil d'ici... Et pour qu'un fil soit "visible" ici:  il faut l'alimenter.

Quant à la mentalité et autre: c'est à qui d'être le "chevalier blanc"?
De plus, en quelle langue faut-il te dire que le S.A.V. , pour ton ami, est un sous-traitant.
Il a une garantie avec un interlocuteur: c'est lui qui répond des autres. On sait qu'ils ont été consternés mais en paralléle, il y a toujours eu un dialogue avec Nikon (alors qu'ils n'étaient pas obligés ). Tu as une drôle de maniére de voir les choses.
Bref, tu n'as aucuns jugements de valeur ou avis pour l'interlocuteur principal, pourquoi? Moins d'audience?

Donc si ton ami, a réglé quelques euros à Nikon pour un D4s, l'affaire n'est pas si bonne
car avec son extension de garantie, l'échange est sans frais puisque le D3s n'est pas  / plus réparable.
( si le D3s était hors garantie, le contexte serait différent et payer quelques euros peut se concevoir : aprés il y a négociation )

Donc l'histoire peut-il servir à d'autres?
Je ne sais pas mais le contexte est un peu particulier: au lieu de s'adresser au responsable de sa garantie, ton ami a préféré passer par le sous-traitant.

Citation de: Carl le Mai 19, 2014, 17:18:10
Donc l'histoire peut-il servir à d'autres?

Et bien c'est évident :
- on a confirmation que le SAV Nikon France peut se révéler incompétent,
- qu'il peut être de mauvaise foi
- qu'il n'est pas facile d'obtenir légitimement réparation dans certains cas,

d'autre part si on est dans le même cas :
- on peut tenter une autre stratégie (passer par les intermédiaires),
- si cela ne marche pas non plus, on peut aussi faire un peu de pub sur le net,

çà fait déjà pas mal d'infos non ?
et je ne vois pas quel est l'intérêt de quasiment soumettre à la question, l'auteur de ce fil.

Citation de: zuiko le Mai 19, 2014, 17:25:58
Et bien c'est évident :
- on a confirmation que le SAV Nikon France peut se révéler incompétent,
- qu'il peut être de mauvaise foi
- qu'il n'est pas facile d'obtenir légitimement réparation dans certains cas,

Nikon a reconnu sa mauvaise réparation et a proposé une solution pour un boitier qui avait 192000 clics sans révision.
La proposition peut être bonne ou mauvaise, mais ne soyons pas plus royaliste que le roi.
Si Renault foire une réparation sut ta voiture qui a 192000kms, ils ne fileront pas une neuve.

A un moment donné, Nikon  a demandé à notre ami ce qu'il proposait comme solution. Il n'a pas voulu en faire une.
A ce niveau, et comme le S.A.V. Nikon est  un sous-straitant: il n'a aucune raison de suivre, commencer ou faire un dialoque.
Ils le font: tant mieux. S'ils veulent pas, il y a l'interlocteur principal ( le responsable de la garantie ).

L'interlocuteur principal, donc le responsable de la garantie, lui peut filer un nouveau boitier en échange de l'ancien.

Citation de: zuiko le Mai 19, 2014, 17:25:58
d'autre part si on est dans le même cas :
- on peut tenter une autre stratégie (passer par les intermédiaires),
- si cela ne marche pas non plus, on peut aussi faire un peu de pub sur le net,

çà fait déjà pas mal d'infos non ?
et je ne vois pas quel est l'intérêt de quasiment soumettre à la question, l'auteur de ce fil.

Dominik est passé par l'intermédiare: on a vu ce que ça a donné: ça a duré des mois puis tout s'est aller plus vite avec le web.
Mais si Dominik avait montré le même dynamisme dans sa réclamation contre le responsable légal de sa garantie, l'histoire aurait pu allé plus vite ou moins vite, mais je pense qu'on le saura jamais.

On peut se poser beaucoup de questions: beaucoup n'auront pas de réponses car on est dans les "si".

Moi, ce que je vois et aussi bien sur un plan logique, contractuel et législatif: que l'échange D4s/D3s soit pris en charge par la société d'extension de garantie et que Dominik n'a rien payé pour l'échange.

Enfin , je ne soumet pas à la question mais me pose quelques questions:
-le responsable de la garantie a quasiment laissé seul Dominik et quand il a eu vent de son histoire: s'est montré consterné.
Certes quelque soit la responsablité du S.A.V. et dans le cadre de vente du D3s, ce S.A.V. reste un sous-traitant.

Toutes les critiques sont allés sur le S.A.V., bien que les critiques soient fondées, je m'interroge pour savoir pourquoi fait-on quasiment aucunes sur le responsable de la garantie qui aurait du surtout éviter que ce dossier dure des mois.
on attendait de lui un truc du style "attentez, vous dialoguez avec moi et moi je vais mettre la pression au S.A.V."

Là Dominik  a été seul, et dans ce cas, oui le Web lui a été utile.

Hé bé!
Au dépard j'avais mal compris, je pensais que le boitier était encore sous garantie constructeur et que donc je comprenais tout à fait la colère contre Nikon.
Et fait si j'ai bien compris (les messages floutés n'aident pas à la compréhension):
- le boitier n'est plus sous garantie constructeur
- le boitier est sous extension de garantie revendeur
-le boitier est loin d'être tout jeune: 192 000 déclenchements
- il y a eu plusieurs réparation non concluantes
Donc c'est bien un contrat de garantie avec le revendeur et non pas avec Nikon: c'est au revendeur de trouver uen solution d'arrangement (avec Nikon ou autre solution) mais pas l'utilisateur d'aller voir directement Nikon. Sur ce coup, au contraire, je trouve Nikon très arrangeant car ils ont absolument aucune obligation de quoi que ce soit envers le client final (mais avec le revendeur p-e). Qui a encaissé les sous de l'extension de ganrantie ? Le revendeur.
Et là si Nikon a proposé un échange, l'utilisateur perd alors son extension de garantie.
Donc en gros le grand gagnant est le revendeur: il a encaissé un extension de garantie sans en assurer la prestation....

On ne sait rien d'exact et on affirme ???

Hep les gars, j'ai allumé le feu, à présent mettez vous d'accord rapidement pour savoir qui on brûle, Nikon, le revendeur, la société d'assurance ou bien le photographe.  ;D

Citation de: Carl le Mai 19, 2014, 17:18:10
A ton avis: qu'est ce qui a fait évoluer les choses: son blog ou le fil d'ici... Et pour qu'un fil soit "visible" ici:  il faut l'alimenter.

Quant à la mentalité et autre: c'est à qui d'être le "chevalier blanc"?
De plus, en quelle langue faut-il te dire que le S.A.V. , pour ton ami, est un sous-traitant.
Il a une garantie avec un interlocuteur: c'est lui qui répond des autres. On sait qu'ils ont été consternés mais en paralléle, il y a toujours eu un dialogue avec Nikon (alors qu'ils n'étaient pas obligés ). Tu as une drôle de maniére de voir les choses.
Bref, tu n'as aucuns jugements de valeur ou avis pour l'interlocuteur principal, pourquoi? Moins d'audience?

Donc si ton ami, a réglé quelques euros à Nikon pour un D4s, l'affaire n'est pas si bonne
car avec son extension de garantie, l'échange est sans frais puisque le D3s n'est pas  / plus réparable.
( si le D3s était hors garantie, le contexte serait différent et payer quelques euros peut se concevoir : aprés il y a négociation )

Donc l'histoire peut-il servir à d'autres?
Je ne sais pas mais le contexte est un peu particulier: au lieu de s'adresser au responsable de sa garantie, ton ami a préféré passer par le sous-traitant.

primo son blog a eu bien plus de visites qu'ici donc entre ce forum et les tous les reseaux où il a partager sa mésaventure, ça n'est pas grâce a ce forum que l'affaire lui a été le plus bénéfique.
secundo, si Dominik a fait appel directement a Nikon suite à ses multiples retours SAV c'est pour essayer de ne plus perdre de clients faute de materiel en état de fonctionner correctement.
tertio, mon avis, je l'ai donné et quand malgré tous les efforts d'un revendeur pour faire avancer les choses, il n'arrive pas à faire en sorte que Nikon fasse correctement son taf,
je suis a 100% avec Dominik sur le fait de prendre le terreau par les cornes et de s'adresser à Dieu plutôt qu'à ses saints.

de toute façon, tu peux dire tout ce que tu veux sur la garantie ou non, l'histoire est réglée et même si je ne connais pas toutes les données, je constate une chose,
Dominik peut reprendre ses shoots et autres reportages et satisfaire ses clients.

à mon niveau, je suis fier de l'avoir aider à mon échelle, comme j'ai pu et serais ravi qu'on en fasse de même pour moi si un tel cas m'arrivais.
à un moment donné, le juridique etc etc, on s'en tape, il faut passer outre et prendre en compte le coté humain, le temps passé, le stress éprouvé, l'argent perdu, les clients mécontents etc...

a bon entendeur....

je donnerais des nouvelles dès que Dominik m'en donnera.

Citation de: tazo06 le Mai 19, 2014, 19:55:14
Hé bé!
Au dépard j'avais mal compris, je pensais que le boitier était encore sous garantie constructeur et que donc je comprenais tout à fait la colère contre Nikon.
Et fait si j'ai bien compris (les messages floutés n'aident pas à la compréhension):
- le boitier n'est plus sous garantie constructeur
- le boitier est sous extension de garantie revendeur
-le boitier est loin d'être tout jeune: 192 000 déclenchements
- il y a eu plusieurs réparation non concluantes
Donc c'est bien un contrat de garantie avec le revendeur et non pas avec Nikon: c'est au revendeur de trouver uen solution d'arrangement (avec Nikon ou autre solution) mais pas l'utilisateur d'aller voir directement Nikon. Sur ce coup, au contraire, je trouve Nikon très arrangeant car ils ont absolument aucune obligation de quoi que ce soit envers le client final (mais avec le revendeur p-e). Qui a encaissé les sous de l'extension de ganrantie ? Le revendeur.
Et là si Nikon a proposé un échange, l'utilisateur perd alors son extension de garantie.
Donc en gros le grand gagnant est le revendeur: il a encaissé un extension de garantie sans en assurer la prestation....

C'est à mourir de rire.
On oublie simplement qu'au passage et c'est là tout le Pb, c'est que le SAV Nikon n'a pas fait son boulot correctement je dirais même qu'il a massacré le boîtier, qu'il y ai extension de garantie ou non. Le boîtier est revenu de SAV plus abimé qu'à l'aller. Ca me rappelle une expérience.
Quand au revendeur gagnant, là on est en plein délire. Qui paye les allers retours au SAV avec une marque et c'est pas la seule qui rogne au maxi les marges?
Et je parle en connaissance de cause.

Citation de: chris31 le Mai 19, 2014, 20:07:03Hep les gars, j'ai allumé le feu, à présent mettez vous d'accord rapidement pour savoir qui on brûle, Nikon, le revendeur, la société d'assurance ou bien le photographe.  ;D

On pourrait bruler celui qui a allumé le feu ?  8)

Citation de: Sebmansoros le Mai 19, 2014, 20:42:37
C'est à mourir de rire.
On oublie simplement qu'au passage et c'est là tout le Pb, c'est que le SAV Nikon n'a pas fait son boulot correctement je dirais même qu'il a massacré le boîtier, qu'il y ai extension de garantie ou non. Le boîtier est revenu de SAV plus abimé qu'à l'aller. Ca me rappelle une expérience.
Quand au revendeur gagnant, là on est en plein délire. Qui paye les allers retours au SAV avec une marque et c'est pas la seule qui rogne au maxi les marges?
Et je parle en connaissance de cause.

Au lieu de rire, oublie le coté spectacle de ce fil et réfléchis:
Le boitier peut être boussillé par le S.A.V.
Sous garantie
- le S.A.V. est un  sous traitant, pour obtenir réparation tu t'adresses à celui qui a mandaté ce S.A.V. qui répond de ce dernier.
Hors garantie:
-là il s'agit d'une relation direct client / S.A.V. Le S.A.V. est responsable.

Moi, je connais une personne qui a un problème avec son Nikon depuis 2 ans, et son boitier il est sous garantie. un jour, il demande comment il peut obtenir le remboursement. On lui répond qu'avec la garantie légale, il peut obtenir l'annulation de vente. Mais il doit se retourner contre le vendeur ( celui qui prend une marge ) . Bref le propriétaire ne veut pas car son vendeur est sympa. Un vendeur encore gagnant et le proprio dans l'histoire: il n'est toujours pas content.

Citation de: Alexandre Baron le Mai 19, 2014, 20:17:49

primo son blog a eu bien plus de visites qu'ici donc entre ce forum et les tous les reseaux où il a partager sa mésaventure, ça n'est pas grâce a ce forum que l'affaire lui a été le plus bénéfique.
secundo, si Dominik a fait appel directement a Nikon suite à ses multiples retours SAV c'est pour essayer de ne plus perdre de clients faute de materiel en état de fonctionner correctement.
tertio, mon avis, je l'ai donné et quand malgré tous les efforts d'un revendeur pour faire avancer les choses, il n'arrive pas à faire en sorte que Nikon fasse correctement son taf,
je suis a 100% avec Dominik sur le fait de prendre le terreau par les cornes et de s'adresser à Dieu plutôt qu'à ses saints.

de toute façon, tu peux dire tout ce que tu veux sur la garantie ou non, l'histoire est réglée et même si je ne connais pas toutes les données, je constate une chose,
Dominik peut reprendre ses shoots et autres reportages et satisfaire ses clients.

à mon niveau, je suis fier de l'avoir aider à mon échelle, comme j'ai pu et serais ravi qu'on en fasse de même pour moi si un tel cas m'arrivais.
à un moment donné, le juridique etc etc, on s'en tape, il faut passer outre et prendre en compte le coté humain, le temps passé, le stress éprouvé, l'argent perdu, les clients mécontents etc...

a bon entendeur....

je donnerais des nouvelles dès que Dominik m'en donnera.

Tu as toujours du mal à comprendre: dans cette histoire Nikon n'est pas Dieu. A la rigueur, un assistant d'un saint.
Certes son histoire se termine bien et nous sommes tous ravis.
Si le responsable de la garantie s'était vraiment montré dynamique et non consterné: son affaire aurait été réglé depuis longtemps.
( soit à l'amiable, soit par voie judiciaire )

Tu dis te taper du juridique: d'accord mais au début de ce fil, c'était quoi comme conseil: saisir tel organisme... hors tant qu'on s'est pas adressé au principal interlocuteur, c'est caduc. Aprés si ce dernier est défaillant, les conseils donnés étaient bons.

Le juridique donne "une feuille de route" et en cas de procés, le juge dans sa décision tiendra compte du préjudice: perte de clients, stess, perte d'argent...
et même ça s'appelle "dommage et interêts".
Car dans un contrat de garantie, ces préjudices sont rarement pris en compte d'une maniére contractuelle. Mais le gestionnaire du contrat est libre de faire un geste commercial.

Le juridique dit aussi quand un produit est sous garantie et qu'il ne peut pas / être plus réparable, on a un échange sans frais.
Si une personne verse des sous, il est floué.
( à condition, bien entendu qu'il n'y a de transaction en paralléle mais à quoi bon: si on paye une extension de garantie c'est pour l'utliser )

Un jour, peut-être il t'arrivera la même chose: peut-être pas en photo, mais avec un cuisiniste, un garage ou autre. Ce fil t'aide en disant qu'il faut s'adresser au cuisiniste et non l'artisan mandaté par ce dernier. Même si c'est l'artisan qui a merdé. Ce fil t'indique que si le garage s'est adressé à un  de ses confréres pour régler un diesel et qu'il a bousillé le moteur, ce n'est pas au confrére contre qui tu dois te retourner mais contre le garage à qui tu as confié ton véhicule.
Il est dommage, alors que nous sommes déjà la 13éme page, que tu ne l'as pas encore compris et pourtant ça a été expliqué plusieurs fois.

J'aimerais dire comme toi "à bon entendeur" mais j'ai un côté samaritain qui, par mes convictions, fait que je reposte.

Ce fil et le blog ont eu de l'audience parce qu'on a tapé contre Nikon. Si ç'était contre "Tartopion, société d'extension de garantie", je ne crois pas que tout le monde aurait jeté un oeil.

Citation de: Sebmansoros le Mai 19, 2014, 20:42:37
C'est à mourir de rire.
On oublie simplement qu'au passage et c'est là tout le Pb, c'est que le SAV Nikon n'a pas fait son boulot correctement je dirais même qu'il a massacré le boîtier, qu'il y ai extension de garantie ou non. Le boîtier est revenu de SAV plus abimé qu'à l'aller. Ca me rappelle une expérience.
Quand au revendeur gagnant, là on est en plein délire. Qui paye les allers retours au SAV avec une marque et c'est pas la seule qui rogne au maxi les marges?
Et je parle en connaissance de cause.

Je ne parle pas de la qualité du SAV nikon, ce n'est pas la question. Je parle "avec qui le contrat a été passé" et donc qui est le responsable légalement.
Si tu demande à un peintre de repeindre ta maison et qu'au bout de 6 mois ta peinture s'écaille sur tes murs parce qu'elle a un défaut de conception/qualité tu vas appeler qui, le peintre qui ta peint ta maison (et encaissé ton chèque) ou la marque de la peinture (qui est en cause sur la qualité de la peinture) ? Ici c'est pareil tout simplement.
Tu fais appel à un pro, il vend un service, ne t'inquiète pas pour lui il a ses assurances qui le couvre si son sous traitant fait n'importe quoi. Dis toi aussi que sur une extension de garantie c'est 100% benef pour lui et c'est pas le prix des retours SAV qui vont le faire couler (surtout que si la réparation est vue comme non satisfaisante il est fort à parier que le retour est pris en charge).

Citation de: Carl le Mai 19, 2014, 21:09:29
Au lieu de rire, oublie le coté spectacle de ce fil et réfléchis:
Le boitier peut être boussillé par le S.A.V.
Sous garantie
- le S.A.V. est un  sous traitant, pour obtenir réparation tu t'adresses à celui qui a mandaté ce S.A.V. qui répond de ce dernier.
Hors garantie:
-là il s'agit d'une relation direct client / S.A.V. Le S.A.V. est responsable.

Moi, je connais une personne qui a un problème avec son Nikon depuis 2 ans, et son boitier il est sous garantie. un jour, il demande comment il peut obtenir le remboursement. On lui répond qu'avec la garantie légale, il peut obtenir l'annulation de vente. Mais il doit se retourner contre le vendeur ( celui qui prend une marge ) . Bref le propriétaire ne veut pas car son vendeur est sympa. Un vendeur encore gagnant et le proprio dans l'histoire: il n'est toujours pas content.

Tu as toujours du mal à comprendre: dans cette histoire Nikon n'est pas Dieu. A la rigueur, un assistant d'un saint.
Certes son histoire se termine bien et nous sommes tous ravis.
Si le responsable de la garantie s'était vraiment montré dynamique et non consterné: son affaire aurait été réglé depuis longtemps.
( soit à l'amiable, soit par voie judiciaire )

Tu dis te taper du juridique: d'accord mais au début de ce fil, c'était quoi comme conseil: saisir tel organisme... hors tant qu'on s'est pas adressé au principal interlocuteur, c'est caduc. Aprés si ce dernier est défaillant, les conseils donnés étaient bons.

Le juridique donne "une feuille de route" et en cas de procés, le juge dans sa décision tiendra compte du préjudice: perte de clients, stess, perte d'argent...
et même ça s'appelle "dommage et interêts".
Car dans un contrat de garantie, ces préjudices sont rarement pris en compte d'une maniére contractuelle. Mais le gestionnaire du contrat est libre de faire un geste commercial.

Le juridique dit aussi quand un produit est sous garantie et qu'il ne peut pas / être plus réparable, on a un échange sans frais.
Si une personne verse des sous, il est floué.
( à condition, bien entendu qu'il n'y a de transaction en paralléle mais à quoi bon: si on paye une extension de garantie c'est pour l'utliser )

Un jour, peut-être il t'arrivera la même chose: peut-être pas en photo, mais avec un cuisiniste, un garage ou autre. Ce fil t'aide en disant qu'il faut s'adresser au cuisiniste et non l'artisan mandaté par ce dernier. Même si c'est l'artisan qui a merdé. Ce fil t'indique que si le garage s'est adressé à un  de ses confréres pour régler un diesel et qu'il a bousillé le moteur, ce n'est pas au confrére contre qui tu dois te retourner mais contre le garage à qui tu as confié ton véhicule.
Il est dommage, alors que nous sommes déjà la 13éme page, que tu ne l'as pas encore compris et pourtant ça a été expliqué plusieurs fois.

J'aimerais dire comme toi "à bon entendeur" mais j'ai un côté samaritain qui, par mes convictions, fait que je reposte.

Ce fil et le blog ont eu de l'audience parce qu'on a tapé contre Nikon. Si ç'était contre "Tartopion, société d'extension de garantie", je ne crois pas que tout le monde aurait jeté un oeil.

c'est toi qui comprends rien, justement Nikon france dans cette histoire est Dieu et le revendeur un de ses saints, alors au lieu de prendre les autres de haut, descend de ton tabouret ça te feras peut être réfléchir d'avoir les pieds sur terre.

tu as l'air de croire que je suis un crétin mais je m'en cogne de tes explications de juriste, on a compris qu'il aurait du continuer a traiter avec son revendeur, tu radotes comme une vieille bonne femme sans dents qui perd la boule.
il n'a pas continuer a traiter avec son revendeur c'est qu'il a ses raisons (que je ne connais pas) et je m'en cogne.

ce que je constate et c'est là le vrai problème c'est que Nikon France a bousillé son boitier au fur et à mesure des 5 passages en SAV.
donc oui par rapport a cela, je tape sur Nikon France car c'est du foutage de gueule!!!
et s'il y a de l'audience c'est que les gens, tout comme moi, ne trouvent pas cela normal car nous sommes passionnés pour la plupart
et voire Nikon France faire l'autruche alors que ce sont eux qui ont merder et qu'ils ne veulent visiblement pas le reconnaitre (sinon ce fil n'existerait pas),
ça mets les gens en colère car nous sommes tous visés et aucun d'entre nous n'est a l'abri.
alors si en partageant cette histoire via les reseaux, Nikon change sa politique interne ne serait-ce qu'un peu, nous serons tous gagnants et plus sereins.
quand a ton coté "samaritain", je dirais plutôt "casse bonbons" qui veut avoir raison mais cela n'est que mon avis.
donc oui tu as raison sur la partie juridique mais en ce qui concerne les relations humaines, j'ai des doutes...

Citation de: Alexandre Baron le Mai 20, 2014, 02:47:59
c'est toi qui comprends rien, justement Nikon france dans cette histoire est Dieu et le revendeur un de ses saints, alors au lieu de prendre les autres de haut, descend de ton tabouret ça te feras peut être réfléchir d'avoir les pieds sur terre.

tu as l'air de croire que je suis un crétin mais je m'en cogne de tes explications de juriste, on a compris qu'il aurait du continuer a traiter avec son revendeur, tu radotes comme une vieille bonne femme sans dents qui perd la boule.
il n'a pas continuer a traiter avec son revendeur c'est qu'il a ses raisons (que je ne connais pas) et je m'en cogne.

ce que je constate et c'est là le vrai problème c'est que Nikon France a bousillé son boitier au fur et à mesure des 5 passages en SAV.
donc oui par rapport a cela, je tape sur Nikon France car c'est du foutage de gueule!!!
et s'il y a de l'audience c'est que les gens, tout comme moi, ne trouvent pas cela normal car nous sommes passionnés pour la plupart
et voire Nikon France faire l'autruche alors que ce sont eux qui ont merder et qu'ils ne veulent visiblement pas le reconnaitre (sinon ce fil n'existerait pas),
ça mets les gens en colère car nous sommes tous visés et aucun d'entre nous n'est a l'abri.
alors si en partageant cette histoire via les reseaux, Nikon change sa politique interne ne serait-ce qu'un peu, nous serons tous gagnants et plus sereins.
quand a ton coté "samaritain", je dirais plutôt "casse bonbons" qui veut avoir raison mais cela n'est que mon avis.
donc oui tu as raison sur la partie juridique mais en ce qui concerne les relations humaines, j'ai des doutes...

Tout d'abord, je n'ai jamais dit que tu étais un crétin et je reste au niveau des arguements. D'une personne ayant une bonne éducation, j'attends la même chose mais si dans un débat, c'est ta maniére de comparer ton interlocuteur à une vieille sans dents tout en faisant la morale sur les relations humaines, tu comprendras que je souris...

Je nie pas que Nikon a foiré, d'ailleurs dans le blog de Dominik, ça a été dit et le dialogue s'est rompu car le S.A.V. a fait une proposition et Dominik n'a pas voulu faire une contre-proposition.
Nikon et Dominik ont repris le dialogue, suite à la diffusion de son histoire sur le net. Mais qui ne dit, en suivant ta logique, que le dialogue aurait pu être  repris suite à une mise en demeure: comme tu le vois il n'y a pas qu'une seule arme.

Enfin si le S.A.V. a joué l'autruche, il pouvait se permettre car sous-traitant ( je sais: je radote ) et que Dominik a d'autres interlocuteurs.

Certes , on apprend des choses dans cette histoire, mais nous sommes aussi dans un cas particulier où chaque partie à ses échapatoires et que tout le monde "a bricolé" car la chaine des interlocuteurs a été rompu.
L'issue est heureuse, et l'essentiel pour Dominik, comme tu le dis est qu'il refasse des photos.

Citation de: Carl le Mai 20, 2014, 08:26:48

Enfin si le S.A.V. a joué l'autruche, il pouvait se permettre car sous-traitant ( je sais: je radote ) et que Dominik a d'autres interlocuteurs.

C'est complètement irresponsable et non professionnel comme attitude et sur le long terme suicidaire.

Juste une petite précision: il est probable que le revendeur ait vendu une extension de garantie contractuelle entre l'acheteur et une compagnie d'assurance (ou autre).
Ce n'est donc même pas le revendeur qui était l'interlocuteur à incriminer mais la société liée par ce contrat.
Il faut aussi et surtout apprendre à lire les petites lignes sur les contrats...  ;)

les relations de droit se font uniquement entre l'acheteur et le vendeur (ce dernier pouvant appeler en garantie son sous-traitant ou son propre fournisseur le cas échéant).
Cela n'empêche pas les discussions entre toutes les parties mais en cas de procès c'est ainsi et pas autrement

Citation de: Kadobonux le Mai 20, 2014, 09:23:51
les relations de droit se font uniquement entre l'acheteur et le vendeur (ce dernier pouvant appeler en garantie son sous-traitant ou son propre fournisseur le cas échéant).
Cela n'empêche pas les discussions entre toutes les parties mais en cas de procès c'est ainsi et pas autrement

Oui, mais ici il ne s'agit pas d'un achat, mais d'un contrat entre deux parties parfaitement identifiées.
Par exemple, lors d'un sinistre avec un véhicule ou autre, vous faites la déclaration de sinistre auprès de la compagnie d'assurance et non auprès du courtier.

Citation de: Alexandre Baron le Avril 29, 2014, 01:14:10
je ne fais que partager le lien de l'article qu'un ami a écrit sur son site suite a sa mésaventure avec le SAV Nikon France.

cliquez sur l'image ci dessous (article en Français)
(http://photo.fusina.net/stuff/news/dKYfG_nikon-d3s-front-banner.jpg) (http://photo.fusina.net/news-Comment_NIKON_SAV_m_a_flingue_mon_D3s-85.html)

mon avis personnel sur cette affaire est le suivant:
c'est une honte de la part de Nikon france, à qui on donne notre confiance,
une marque pour laquelle on investi des milliers voire des dizaines de milliers d'euros,
une marque dont on attend un SAV irréprochable et respectueux de ses fidèles clients et
par la même ambassadeurs car si Nikon vit, c'est grâce aux passionnés....

C'est moi ou bien l'article est tout flou, illisible ?
Ce type règle son problème après avoir demandé de l'aide partout et puis comme si de rien n'était, flouse tout son article, sympa la démarche de ce photographe ...  >:(

C'est toi:qu'as-tu pris à l'apéro? ;D ;D ;D

Plus sérieusement la solution est dans le fil...

Oui sur une chose aussi complexe, je pense qu'il faut tout lire avant de faire des commentaires à la hache ;)

Rappelons aussi les bases d'une négociation, en résumé :

- Après un début gentil ça peut partir dans le vif, la pression monte puis les gens raisonnables trouvent un accord; les deux parties se serrent la main et on oublie ce qui n'aurait jamais du arriver ;)

Citation de: danolo le Mai 25, 2014, 20:25:44
C'est moi ou bien l'article est tout flou, illisible ?
Ce type règle son problème après avoir demandé de l'aide partout et puis comme si de rien n'était, flouse tout son article, sympa la démarche de ce photographe ...  >:(

Tu dois avoir un browser Nikon qui fait du front-focus. Tout est bon sur le mien. Tu devrais peut-etre en parler au SAV Nikon.

:P

Citation de: Franciscus Corvinus le Mai 26, 2014, 20:34:09
Tu dois avoir un browser Nikon qui fait du front-focus. Tout est bon sur le mien.

C'est quoi les valeurs de MR pour Firefox ?

Citation de: Verso92 le Mai 26, 2014, 20:44:39
C'est quoi les valeurs de MR pour Firefox ?

+17 et tu es au top. Sauf avec un Dell, c'est -10.

Citation de: Verso92 le Mai 26, 2014, 20:44:39
C'est quoi les valeurs de MR pour Firefox ?

Verso, le role de sainte Ni-touche te vas si bien  ;) Je sais bien que ca dépend des plug-ins, mais si tu crois que je vais l'avouer sur un forum public!  ;D