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Bonjour,
(j'insiste ...  ;)  )

Bon Jour pour les "rouges", mais les "jaunes" y auront-ils droit un jour, à leur D400 ...
Les "oracles" mettaient comme préalable la sortie du "rouge" 7D MkII ...
Maintenant c'est fait ...

A toi (lamatela)* Monsieur NIKON ...

*Hommage à l'xpert bavard ...  ;D ;D ;D ;D

Et à 1800€ prix de lancement !

(Prix de la rue à Nowell ?)

Je voudrai vraiment un D400 issu du châssis du D800, comme le D300 était le cousin du D700.
Je ne veux pas d'un D400, sous-D750-D610. Je souhaite un base de qualité, pas d'un appareil démuni d'un trèfle de réglage, de châssis métallique...
Et c'est de la faute de Nikon, les D300-D700-D3 étaient tellement formidables que nous avons été habitués à une qualité excellente pour nous satisfaire d'un boîtier fait à la va-vite et au rabais !

1799 prix de lancement, sans doute 2000 à Noël vu le nombre de nikonistes apsistes qui vont switcher  ;)

Je suis bien content pour les Canonistes qui attendaient ce boitier, et j'espère que cette annonce incitera Nikon à proposer le matériel espéré par une partie de sa clientèle  ;D

Citation de: archi_91 le Septembre 15, 2014, 14:37:05
Les "oracles" mettaient comme préalable la sortie du "rouge" 7D MkII ...

Ouille. J'espère pour Nikon qu'ils n'élaborent pas leur stratégie en réponse à la sortie d'un boitier Canon.  ;)

Citation de: JMS le Septembre 15, 2014, 14:56:21
1799 prix de lancement, sans doute 2000 à Noël vu le nombre de nikonistes apsistes qui vont switcher  ;)

;D ;D ;D

7Dmk II => 10 image seconde en rafale et 16000 Iso   ;)

Perso je prend les paris sur un D7200 (il aura p-e un autre nom mais sera son successeur en terme de boitier/caractéristiques) 1er trimestre 2015 plutôt qu'un D400.

Hé bin Canon commence bien la Kina et vole la vedette à Nikon :-(
Bien joué et beaucoup de plaisir aux utilisateurs du nouveau venu ;-)

Citation de: tazo06 le Septembre 15, 2014, 16:30:41
Perso je prend les paris sur un D7200 (il aura p-e un autre nom mais sera son successeur en terme de boitier/caractéristiques) 1er trimestre 2015 plutôt qu'un D400.

A vrai dire, la dénomination, on s'en f .... du moment qu'il sorte ...  ;D

Citation de: archi_91 le Septembre 15, 2014, 16:42:26
A vrai dire, la dénomination, on s'en f .... du moment qu'il sorte ...  ;D

Ce que je veux surtout dire c'est qu'a mon avis le boitier sera du type D7xxx: pas de trèfle, etc etc...

Citation de: tazo06 le Septembre 15, 2014, 16:30:41
Perso je prend les paris sur un D7200 (il aura p-e un autre nom mais sera son successeur en terme de boitier/caractéristiques) 1er trimestre 2015 plutôt qu'un D400.

Anciennement client chez Canon, j'étais passé chez Nikon à l'époque du D300 (donc avant l'arrivée du 7D).
Je fais principalement de l'animalier et je ne veux pas de reflex plein format (poids, encombrement, prix des objectifs).
Si Nikon se contente de rajeunir la gamme D7XXX en refusant un digne successeur des D300-D300s, un nombre certainement assez important passera à la concurrence.

Citation de: jazz77 le Septembre 15, 2014, 15:12:08
7Dmk II => 10 image seconde en rafale et 16000 Iso   ;)

Je ne suis pas du genre à switcher (trop la flemme du tintouin que ça doit occasionner  :D ) mais c'est Canon qui va être le roi de la Kina

Le polyvalent va passer inaperçu  :-[

et voilà le 7dmkII enfin annonçé ....la balle est chez les jaunes maintenant et comme déjà dit m'étonnerait qu'il laisse CANON occuper seul ce créneau ....et en passant un petit  ;) a JMS qui ne croyait pas en la sortie du 7DmkII  ;D

alors va t on enfin connaitre le digne successeur du D300S ....il serait temps  :o

Heu...tu sais qu'a la rafale prêt, un D800 te donne 15 Mp en DX, avec une construction de D400 (cad mieux qu'un XD sauf le 1), avec des collimateurs mieux placés et un capteur trois gammes au dessus...

Citation de: l-etranger le Septembre 15, 2014, 16:49:13
Anciennement client chez Canon, j'étais passé chez Nikon à l'époque du D300 (donc avant l'arrivée du 7D).
Je fais principalement de l'animalier et je ne veux pas de reflex plein format (poids, encombrement, prix des objectifs).
Si Nikon se contente de rajeunir la gamme D7XXX en refusant un digne successeur des D300-D300s, un nombre certainement assez important passera à la concurrence.

Citation de: l-etranger le Septembre 15, 2014, 16:49:13
Anciennement client chez Canon, j'étais passé chez Nikon à l'époque du D300 (donc avant l'arrivée du 7D).
Je fais principalement de l'animalier et je ne veux pas de reflex plein format (poids, encombrement, prix des objectifs).
Si Nikon se contente de rajeunir la gamme D7XXX en refusant un digne successeur des D300-D300s, un nombre certainement assez important passera à la concurrence.

C'est un peu le même débat avec le D700 et son nom remplacement. Je ne crois pas à un renouvellement du D300.

Citation de: cassenoisettes le Septembre 15, 2014, 16:53:35
Heu...tu sais qu'a la rafale prêt, un D800 te donne 15 Mp en DX, avec une construction de D400 (cad mieux qu'un XD sauf le 1), avec des collimateurs mieux placés et un capteur trois gammes au dessus...

Et avec une belle visée de type "trou de serrure" a la clé.....ah non pardon il faut dire "Leica like" car elle permet alors de bien, mais alors vraiment bien, voir le sujet qui approche  ;D

Citation de: Daniel33 le Septembre 15, 2014, 16:49:58
Je ne suis pas du genre à switcher (trop la flemme du tintouin que ça doit occasionner  :D ) mais c'est Canon qui va être le roi de la Kina

Le polyvalent va passer inaperçu  :-[

JMS va encore dire qu'on fait du Nikon bashing, mais c'est vrai qu'un D600 à écran basculant et AF large va avoir du mal à faire le buzz face à un boitier attendu depuis des années  :o

Surtout qu'il est étonnamment pas cher pour un Canon pro!

Et en voilà un qui jette un pavé dans la marre...

En tout cas sur le papier il fait bien envie lui, restera à voir dans la vraie vie.

Une collègue affublée d'un 7D vieillissant en avait des étoiles plein les yeux quand je lui ai dit le prix et les principales caractéristiques.

Faudra voir comment Nikon va répondre, il y aura logiquement un D7200, mais si ce dernier est dans la lignée de la série D7000 ce sera sans moi.

Après le nom effectivement on s'en cogne comme de l'an 40, on veut un D300 (chassis, obtu, rafale, buffer, etc...) mis au goût du jour 2014 et pour un prix qui ressemble à celui du 7D mkII.

Un peu comme la version 2014 du D700 qui n'arrivera jamais (c'est bon on a compris)

Et oui, 2 boitiers à changer qui commencent à se faire plus tout jeunes (bon le D3s tient encore la route), le D300 aussi mais il lui faut pas mal de lumière.

Citation de: cassenoisettes le Septembre 15, 2014, 16:53:35
Heu...tu sais qu'a la rafale prêt, un D800 te donne 15 Mp en DX, avec une construction de D400 (cad mieux qu'un XD sauf le 1), avec des collimateurs mieux placés et un capteur trois gammes au dessus...

Certains sont vraiment têtus, ils n'arrivent pas à comprendre que d'autres ne veulent pas d'un FF et que la rafale à son importance.

Je sais ceux qui attendent le D400 sont tout aussi têtus  :D

Sinon, faudra m'expliquer le coup des collimateurs mieux placés du D800 en mode Dx, j'ai un peu de mal à comprendre...
Bizarre, je n'ai pas eu cette sensation dans le viseur de mon D3s en passant en Dx par rapport au D300, j'ai dû louper une étape.

Citation de: whiteman le Septembre 15, 2014, 17:04:10
Et avec une belle visée de type "trou de serrure" a la clé.....ah non pardon il faut dire "Leica like" car elle permet alors de bien, mais alors vraiment bien, voir le sujet qui approche  ;D

Ca, ca sent qu'un qui n'a jamais vraiment essayé, ni ce mode, ni l'oculaire optionnel...

Citation de: labune le Septembre 15, 2014, 17:17:31
Certains sont vraiment têtus, ils n'arrivent pas à comprendre que d'autres ne veulent pas d'un FF et que la rafale à son importance..

Ca j'ai compris depuis longtemps...mais de la a dire que le 7D2 va générer un énorme switch....surtout s'il est aussi bruité que le 7D....

Quant aux collimateurs : regarde comment sont placés les 51 nikon en DX et comment sont placés les canon sur la génération 1DX/5D3/7D2

Il veut dire que la zone AF du D800 devient très large en passant en mode DX: cela couvre quasiment 100% de l'image, plus large que l' AF d'un D300 ou D7000. Bon par contre la zone du viseur est bien réduite  :-\.

Citation de: cassenoisettes le Septembre 15, 2014, 16:53:35
Heu...tu sais qu'a la rafale prêt, un D800 te donne 15 Mp en DX, avec une construction de D400 (cad mieux qu'un XD sauf le 1), avec des collimateurs mieux placés et un capteur trois gammes au dessus...

Le D800 remplaçant du D300 même Nikon n'avait pas osé; comment n'y ai je pas pensé plus tôt  ;D

Citation de: l-etranger le Septembre 15, 2014, 16:49:13
Je fais principalement de l'animalier et je ne veux pas de reflex plein format (poids, encombrement, prix des objectifs).

Mauvais argument: le DX se respecte, mais il n'y a aucun téléobjectif spécifique à ce format. La seule chose qui existe, ce sont les zooms à long range dont l'équivalent FX existe (70-300).

Citation de: l-etranger le Septembre 15, 2014, 16:49:13
Si Nikon se contente de rajeunir la gamme D7XXX en refusant un digne successeur des D300-D300s, un nombre certainement assez important passera à la concurrence.

Peut être même tous. Restent que s'ils ne sont pas nombreux, ça ne fera pas de vague.
[/quote]

Il manque quoi à un D7100 pour se rapprocher de ce 7D MkII ? (sans polémique) ?

Un plus gros buffer, une rafale à 10im/s au lieu de 6. Quoi d'autre ?

Citation de: Fanzizou le Septembre 15, 2014, 17:35:31
Il manque quoi à un D7100 pour se rapprocher de ce 7D MkII ? (sans polémique) ?

Un plus gros buffer, une rafale à 10im/s au lieu de 6. Quoi d'autre ?

une rafale silencieuse à 4/S ;)

Citation de: Fanzizou le Septembre 15, 2014, 17:35:31
Il manque quoi à un D7100 pour se rapprocher de ce 7D MkII ? (sans polémique) ?

Un plus gros buffer, une rafale à 10im/s au lieu de 6. Quoi d'autre ?

L'AF n'est pas du même niveau non plus, la monté en ISO aussi ?

Perso, je pense qu'avec cette fiche technique, et à ce prix, Canon fait fort !  Ce qui m'étonne quand-même, c'est le prix....mais je me réjouis pour nos amis rouges qui devaient commencer à se faire du mouron......Nikon se doit de réagir.....attendons la bonne nouvelle ! ;D....même si pour moi, la rafale n'a que peu d'importance.....ou alors de 10i/sec en rafale très silencieuse......(ce qui semblerait être le cas de ce 7DII......) ;D

Citation de: Ilium le Septembre 15, 2014, 17:35:14
Mauvais argument: le DX se respecte, mais il n'y a aucun téléobjectif spécifique à ce format. La seule chose qui existe, ce sont les zooms à long range dont l'équivalent FX existe (70-300).

C'est ton argument qui est mauvais : tu oublies le facteur 1,5 !
300 mm sur mon D610, ben c'est 300 mm et 24 Mpix.
300 mm sur mon D7100, ça fait un équivalent 450 mm et 24 Mpix (certes plus petits les 24 Mpix, mais avec une bonne lumière, ça marche).
Donc le gain est réel.

J'avoue qu'un D400 à 10im/s et gros buffer, propre en JPEG à 6400iso, me ferait réfléchir à revenir en DX. Parce que même si Nikon ne sort pas trop d'objo haut de game DX, d'autres s'en chargent.... Et à la clé, ça fait des économies substancielles, et un allègement du fourre tout, pour une qualité à peine inférieure...

Citation de: suliaçais le Septembre 15, 2014, 17:40:28
 Ce qui m'étonne quand-même, c'est le prix...

Bah ça apporte de l' eau au moulin de ceux qui pensons (  ;D ) que Nikon se touche un peu avec ces tarifs ('scusez la trivialité mais quand même) : 3200€ un D810 , 21000 balles pour les moins djeuns, quand même !!!

Citation de: Fanzizou le Septembre 15, 2014, 17:35:31
Il manque quoi à un D7100 pour se rapprocher de ce 7D MkII ? (sans polémique) ?

Un plus gros buffer, une rafale à 10im/s au lieu de 6. Quoi d'autre ?

Entre un boîtier qu'on connaît et un qui n'est pas encore sorti, comment le savoir ?
Si tu veux parler uniquement de la fiche technique, oui, le buffer et la cadence en rafale, et aussi le nombre de collimateurs AF, la construction tout métal...

En tant qu'amatrice, je me satisfais du D7100 mais je comprends que des pros préfèrent une construction et une ergonomie du type D300.
Et même moi qui ne suis qu'amatrice, je n'en ai rien à faire des modes scène et des effets, je préférerais de loin des modes U3/U4.

On notera que le 7DIII possède 3 modes personnalisables C1/C2/C3.  ;)

Citation de: Fanzizou le Septembre 15, 2014, 17:35:31
Il manque quoi à un D7100 pour se rapprocher de ce 7D MkII ? (sans polémique) ?

Un plus gros buffer, une rafale à 10im/s au lieu de 6. Quoi d'autre ?

Il y a pas longtemps j'ai parlé de double processeur, et je me demandais si Nikon le faisait pas par incapacité à le faire où si ils l'ont fait mais jugé inutile, on m'a signifié d'aller m'équiper chez Canon. Du coup je préfère ne plus ouvrir mon bec. ;)

Citation de: Amaniman le Septembre 15, 2014, 17:45:55
Bah ça apporte de l' eau au moulin de ceux qui pensons (  ;D ) que Nikon se touche un peu avec ces tarifs ('scusez la trivialité mais quand même) : 3200€ un D810 , 21000 balles pour les moins djeuns, quand même !!!

Oui mais 1800 € le 7DII, c'est un APS-C. Tu compares avec le D810 qui est FF, ce n'est pas tout à fait honnête, même si je suis d'accord avec toi, ça fait cher pour un boîtier qui sera remplacé par le fabricant au bout de 2 ans.  :-\

Citation de: ripley350z le Septembre 15, 2014, 17:51:52
Il y a pas longtemps j'ai parlé de double processeur, et je me demandais si Nikon le faisait pas par incapacité à le faire où si ils l'ont fait mais jugé inutile, on m'a signifié d'aller m'équiper chez Canon. Du coup je préfère ne plus ouvrir mon bec. ;)

Non, tu as raison de le souligner, le Canon 7DII a 2 processeurs. C'est ce qui lui permet de faire 10 im/s en 20 Mpix.

Sympa, mais de là à en faire l'aps-c de la mort-qui-tue qui va faire switcher toute la terre ... je cite Ci : " Il est plus performant que l'EOS 70D pour la cadence de déclenchement et l'AF. Quant à la qualité d'image, elle sera proche. Si vous n'avez pas besoin d'une telle rafale et préférez la présence d'un écran orientable, l'EOS 70D est un très bon choix." ... et 2x moins cher.
5 ans pour pondre ça, s'sont pas foulé des masses.
Pour Nikon, les organes d'un d7100 dans un corps de d300 et tout le monde est content  ;D

Citation de: cassenoisettes le Septembre 15, 2014, 16:53:35
Heu...tu sais qu'a la rafale prêt, un D800 te donne 15 Mp en DX, avec une construction de D400 (cad mieux qu'un XD sauf le 1), avec des collimateurs mieux placés et un capteur trois gammes au dessus...

C'est la seule raison qui me ferait préférer un D810 à ce nouveau D750.... Le Crop à 15Mpix. En revanche coté cadence, faut se coltiner la poignée pour monter à 6im/s... Après tout, le crop du D750 à 10Mpix, est bien suffisant jusqu'au A3, voire A2, et le A1, même pas peur en 10Mpix en ce qui me concerne....

Citation de: coval95 le Septembre 15, 2014, 17:51:04
Entre un boîtier qu'on connaît et un qui n'est pas encore sorti, comment le savoir ?
Si tu veux parler uniquement de la fiche technique, oui, le buffer et la cadence en rafale, et aussi le nombre de collimateurs AF, la construction tout métal...

En tant qu'amatrice, je me satisfais du D7100 mais je comprends que des pros préfèrent une construction et une ergonomie du type D300.
Et même moi qui ne suis qu'amatrice, je n'en ai rien à faire des modes scène et des effets, je préférerais de loin des modes U3/U4.

On notera que le 7DIII possède 3 modes personnalisables C1/C2/C3.  ;)

Donc faut ajouter à ma liste: une construction un peu plus métal (ça reste très subjectif à mon sens vis à vis de la fiabilité...), et une ergonomie plus experte.

Au bilan, ça n'est pas énorme.

Je me demande si l'avenir n'est pas aux EVF. Dans un D810, on aurait le D400 inside sans se poser de questions :-)

Citation de: bazile le Septembre 15, 2014, 18:07:59
Sympa, mais de là à en faire l'aps-c de la mort-qui-tue qui va faire switcher toute la terre ... je cite Ci : " Il est plus performant que l'EOS 70D pour la cadence de déclenchement et l'AF. Quant à la qualité d'image, elle sera proche. Si vous n'avez pas besoin d'une telle rafale et préférez la présence d'un écran orientable, l'EOS 70D est un très bon choix." ... et 2x moins cher.
5 ans pour pondre ça, s'sont pas foulé des masses.
Pour Nikon, les organes d'un d7100 dans un corps de d300 et tout le monde est content  ;D

Heu c'est un peu vite résumé. Le 70D est en retrait sur à peu près tout. Rafale, Af, Mesure, Construction...je veux bien que certains se rassurent comme ils peuvent mais force est de constater qu'ils semblent avoir pondu un boitier sans concession (par rapport au tarif évidemment) contrairement à ce qui se produit de plus en plus quelque soit la marque depuis pas mal de temps. Et ce n'est pas faire offense à Nikon que de dire que le le D7100 et le 7D II ne sont pas dans la même catégorie et mettre les organes internes du premier dans le corps du D300 ne changera rien à l'affaire si ce n'est pour la qualité de construction...

Citation de: Amaniman le Septembre 15, 2014, 17:45:55
que Nikon se touche un peu avec ces tarifs ('scusez la trivialité mais quand même) : 3200€ un D810 , 21000 balles pour les moins djeuns, quand même !!!

C'est vrai c'est très cher mais on peut aussi se demander si les prix ont encore un sens lorsque l'on voit ces commandes d'Iphone 6 par millions , 4500 balles pour un tel !  ???

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2014/09/15/01007-20140915ARTFIG00219-iphone-6-4-millions-de-precommandes-en-une-journee.php

Citation de: Crinquet80 le Septembre 15, 2014, 18:15:22
C'est vrai c'est très cher mais on peut aussi se demander si les prix ont encore un sens lorsque l'on voit ces commandes d'Iphone 6 par millions , 4500 balles pour un tel !  ???

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2014/09/15/01007-20140915ARTFIG00219-iphone-6-4-millions-de-precommandes-en-une-journee.php

Sont devenus fous j'vous dis  ::) ::)

Citation de: tazo06 le Septembre 15, 2014, 17:27:52
Il veut dire que la zone AF du D800 devient très large en passant en mode DX: cela couvre quasiment 100% de l'image, plus large que l' AF d'un D300 ou D7000. Bon par contre la zone du viseur est bien réduite  :-\.

La loupe DK17m est faite spécialement pour cet usage

Nikon a-t-il envie de sortir un "D400" à ce prix?

Citation de: bazile le Septembre 15, 2014, 18:07:59
Sympa, mais de là à en faire l'aps-c de la mort-qui-tue qui va faire switcher toute la terre ... je cite Ci : " Il est plus performant que l'EOS 70D pour la cadence de déclenchement et l'AF. Quant à la qualité d'image, elle sera proche. Si vous n'avez pas besoin d'une telle rafale et préférez la présence d'un écran orientable, l'EOS 70D est un très bon choix." ... et 2x moins cher.
5 ans pour pondre ça, s'sont pas foulé des masses.
Pour Nikon, les organes d'un d7100 dans un corps de d300 et tout le monde est content  ;D

idem

M. Nikon, tu es capable de faire bien mieux que le 7DII. Viiiiiiiiiiiiiite !

Citation de: JMS le Septembre 15, 2014, 14:56:21
1799 prix de lancement, sans doute 2000 à Noël vu le nombre de nikonistes apsistes qui vont switcher  ;)

Mais non voyons pas assez de dynamique ;D;D;D

Citation de: jmd2 le Septembre 15, 2014, 18:18:50
idem

M. Nikon, tu es capable de faire bien mieux que le 7DII. Viiiiiiiiiiiiiite !

Les gens de chez Nikon connaissait la sortie prochaine du remplaçant du 7D , alors pourquoi avoir sorti ce D750 surtout qu'il n'y avait pas feu au lac !  :-\ :(

Citation de: Crinquet80 le Septembre 15, 2014, 18:15:22
C'est vrai c'est très cher mais on peut aussi se demander si les prix ont encore un sens lorsque l'on voit ces commandes d'Iphone 6 par millions , 4500 balles pour un tel !  ???

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2014/09/15/01007-20140915ARTFIG00219-iphone-6-4-millions-de-precommandes-en-une-journee.php

CF Coluche dans son sketch de l'auto-stoppeur.  :P

Citation de: Crinquet80 le Septembre 15, 2014, 18:21:39
Les gens de chez Nikon connaissait la sortie prochaine du remplaçant du 7D , alors pourquoi avoir sorti ce D750 surtout qu'il n'y avait pas feu au lac !  :-\ :(

ya trop de modèles FX chez Nikon et un gros trou au-dessus du D300s dans la gamme DX  :'(

Citation de: coval95 le Septembre 15, 2014, 17:56:30
Non, tu as raison de le souligner, le Canon 7DII a 2 processeurs. C'est ce qui lui permet de faire 10 im/s en 20 Mpix.

Et d avoir un af de course

Citation de: Crinquet80 le Septembre 15, 2014, 18:15:22
C'est vrai c'est très cher mais on peut aussi se demander si les prix ont encore un sens lorsque l'on voit ces commandes d'Iphone 6 par millions , 4500 balles pour un tel !  ???

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2014/09/15/01007-20140915ARTFIG00219-iphone-6-4-millions-de-precommandes-en-une-journee.php

et 2000 EUR pour un truc qui ne sait faire que des photos ? (votre boîtier  ;) )

Citation de: Fanzizou le Septembre 15, 2014, 18:10:09
C'est la seule raison qui me ferait préférer un D810 à ce nouveau D750.... Le Crop à 15Mpix. En revanche coté cadence, faut se coltiner la poignée pour monter à 6im/s...

Je suis étonné que Nikon n'ait pas été un peu plus radical avec le design de son D8x0. Ils auraient pu faire une poignée---certes probablement assez chere---avec non seulement des batteries mais aussi la puissance de calcul nécessaire pour augmenter la vitesse des rafales a un rythme qui commence a etre intéressant.

Citation de: iceman93 le Septembre 15, 2014, 18:25:29
Et d avoir un af de course

   ça, nous verrons au retour des tests..... ;D

M. Nikon, va vite débaucher un type de chez Canon !

Citation de: coval95 le Septembre 15, 2014, 17:55:02
Oui mais 1800 € le 7DII, c'est un APS-C. Tu compares avec le D810 qui est FF, ce n'est pas tout à fait honnête, même si je suis d'accord avec toi, ça fait cher pour un boîtier qui sera remplacé par le fabricant au bout de 2 ans.  :-\

Certes Corinne, je ne demande pas un FF au prix du DX, mais proportionnellement quand on a un haut de gamme DX à 1800€ (lancement) ça ne serait je pense pas délirant qu' un haut de gamme FF (avant le monobloc pro) tourne autours des 2300€ par exemple.

Citation de: suliaçais le Septembre 15, 2014, 18:40:59
   ça, nous verrons au retour des tests..... ;D

tu penses qu'un boitier a 10i/s et avec 2 processeurs et non 1 peut se contenter d'un Af a la ramasse  ;)

Citation de: jmd2 le Septembre 15, 2014, 18:25:00
ya trop de modèles FX chez Nikon et un gros trou au-dessus du D300s dans la gamme DX  :'(

Le 610 va dégager, laissant la place au 750, positionné + cher. Et laisse ainsi la case tarifaire au d400 ...
Non ? :D

Moi, je ne sens déjà pas du tout Nikon sortir un Dx construit comme un D810  pour 1800€...

Citation de: Fanzizou le Septembre 15, 2014, 17:35:31Il manque quoi à un D7100 pour se rapprocher de ce 7D MkII ? (sans polémique) ?

Un plus gros buffer, une rafale à 10im/s au lieu de 6. Quoi d'autre ?

Une poignée digne de ce nom...

Pour mon premier achat de reflex, lors de la prise en main, le 7D est l'appareil avec lequel j'ai trouvé le plus grand confort, APS et 24x36 confondus.
Si D7100 idem D7000, c'est petit, étroit en fait, pas profond et très anguleux (encore plus ennuyeux qd on a des ongles longs à la main droite)

Citation de: archi_91 le Septembre 15, 2014, 14:37:05
Bonjour,
(j'insiste ...  ;)  )

Bon Jour pour les "rouges", mais les "jaunes" y auront-ils droit un jour, à leur D400 ...
Les "oracles" mettaient comme préalable la sortie du "rouge" 7D MkII ...
Maintenant c'est fait ...

A toi (lamatela)* Monsieur NIKON ...

*Hommage à l'xpert bavard ...  ;D ;D ;D ;D

Décembre 2014.

Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 15, 2014, 18:34:46
Je suis étonné que Nikon n'ait pas été un peu plus radical avec le design de son D8x0. Ils auraient pu faire une poignée---certes probablement assez chere---avec non seulement des batteries mais aussi la puissance de calcul nécessaire pour augmenter la vitesse des rafales a un rythme qui commence a etre intéressant.

Oui : un accu plus puissant dans la poignée aurait permis de survolter l'Expeed et de le faire ainsi tourner deux fois plus vite.

Citation de: coval95 le Septembre 15, 2014, 17:44:02
C'est ton argument qui est mauvais : tu oublies le facteur 1,5 !
300 mm sur mon D610, ben c'est 300 mm et 24 Mpix.
300 mm sur mon D7100, ça fait un équivalent 450 mm et 24 Mpix (certes plus petits les 24 Mpix, mais avec une bonne lumière, ça marche).
Donc le gain est réel.

sans oublier sur le D7100 le mode crop 1.3 à 16MP  qui donne un équivalent 585mm  ;)

Citation de: iceman93 le Septembre 15, 2014, 19:07:33
tu penses qu'un boitier a 10i/s et avec 2 processeurs et non 1 peut se contenter d'un Af a la ramasse  ;)

j'espère sincerement que non....et s'il est au niveau de celui du 1Dx....ce sera top....et cela me réjouirait car je n'imagine pas que Nikon restera sans rien faire....je dirais même que ça pourrait me tenter pour l'animalier avec le 150/600 Tam !!!!!  ;)

Citation de: suliaçais le Septembre 15, 2014, 19:40:53
j'espère sincerement que non....et s'il est au niveau de celui du 1Dx....ce sera top....et cela me réjouirait car je n'imagine pas que Nikon restera sans rien faire....je dirais même que ça pourrait me tenter pour l'animalier avec le 150/600 Tam !!!!!

j'ai comme l'impression que le 150-600 est "plus à l'aise" sur du plein format que sur le DX ? 

Put1, vivement le D7200 surboosté.
Moi le format D7000 me convient très bien, je ne veux pas d'un boulet type D300.

Citation de: jdm le Septembre 15, 2014, 19:17:51
Moi, je ne sens déjà pas du tout Nikon sortir un Dx construit comme un D810  pour 1800€...

C'est pourtant ce qu'ils avaient fait avec le D300 sur la base du D700 ;)

Ce qui me fait bien rire c'est que l'on a vu tourner en boucle les arguments pour justifier l'absence de D400 avec la conclusion massue: "Voyez même Canon n'a pas renouvelé son 7D!"
Maintenant que le MkII est annoncé, les arguments ne changent pas... Probablement qu'ils doivent être idiots chez Canon pour sortir un truc pareil qui n'a ni avenir ni marché  ;D

Vais aller retourner tout le stand Nikon demain on ne sais jamais  ;D

Citation de: luistappa le Septembre 15, 2014, 19:50:19
C'est pourtant ce qu'ils avaient fait avec le D300 sur la base du D700 ;)

Ce qui me fait bien rire c'est que l'on a vu tourner en boucle les arguments pour justifier l'absence de D400 avec la conclusion massue: "Voyez même Canon n'a pas renouvelé son 7D!"
Maintenant que le MkII est annoncé, les arguments ne changent pas... Probablement qu'ils doivent être idiots chez Canon pour sortir un truc pareil qui n'a ni avenir ni marché  ;D

A moins que ce ne soit un manque d'imagination? ;)

Citation de: luistappa le Septembre 15, 2014, 19:50:19
C'est pourtant ce qu'ils avaient fait avec le D300 sur la base du D700 ;)

Ce qui me fait bien rire c'est que l'on a vu tourner en boucle les arguments pour justifier l'absence de D400 avec la conclusion massue: "Voyez même Canon n'a pas renouvelé son 7D!"
Maintenant que le MkII est annoncé, les arguments ne changent pas... Probablement qu'ils doivent être idiots chez Canon pour sortir un truc pareil qui n'a ni avenir ni marché  ;D

Le problème c'est que Canon à l'air de mettre la barre assez haute, construction balaise, performances et prix serré...

En Nikon nous sommes certain de voir un Dx Type D750, pour le reste...

Citation de: jdm le Septembre 15, 2014, 20:00:09En Nikon nous sommes certain de voir un Dx Type D750, pour le reste...

Soit le D7200 en somme. Toujours sans le trèfle, avec les modes scène pour amateurs ...
Belle perspective ! :/

S'il pouvait faire 10vps avec un buffer qui ne bloque pas les déclenchements toutes les 1/2 secondes moi ça m'irait même si je n'ai pas besoin des modes scène.

Citation de: luistappa le Septembre 15, 2014, 19:50:19
C'est pourtant ce qu'ils avaient fait avec le D300 sur la base du D700 ;)

Même si ça ne change pas grand chose dans les faits, le D300 est antérieur au D700, donc c'est plutôt l'inverse.
Du moins en ce qui concerne leur commercialisation, après pour ce qui est du développement, on n'en sait rien ...

De nouvelles optiques aussi...

Pancake EF-S 24mm F/2.8 STM, EF 24-105 mm f/3.5-5.6 IS STM et EF 400 mm f/4 DO IS USM II.

Aux vues des specs du 7d nex gen ça a l'air top de chez top....Nikon a interret de sortir un truc abouti si le haut de gamme Dx est encore une des prorites de la marque.

Reste le prix du mk2 qui risque de voler du cote de la ionosphere  ;D

Citation de: Aria le Septembre 15, 2014, 20:46:24
Aux vues des specs du 7d nex gen ça a l'air top de chez top....Nikon a interret de sortir un truc abouti si le haut de gamme Dx est encore une des prorites de la marque.
...

Il est permis de douter...

Ben c'est simple, quand tu as besoin du crop DX en permanence, tu as D300s, D7100 ou D800 cropé qui n'est pas meilleur que le D7100, il va falloir qu'ils se bougent. Si tu veux de la rafale, y a que le D4s...
Donc bon.

Citation de: Suche le Septembre 15, 2014, 20:21:01
Même si ça ne change pas grand chose dans les faits, le D300 est antérieur au D700, donc c'est plutôt l'inverse.
Du moins en ce qui concerne leur commercialisation, après pour ce qui est du développement, on n'en sait rien ...

La poignée grip est la même pour le D300 et le D700. Et le D3 est issu du D700.
Ces trois produits proviennent du développement de la même base. C'était la triplette magique qui avaient fait switcher de nombreuses agences de Canon à Nikon à l'époque.
Visiblement, les méthodes et la stratégie ont bien changé...

8/10 im/s
buffer plus important
20 MPx max ( 18 idéal !)
3200 iso voir 6400iso propres
double processeur
AF 51 points du 810
déclencheur silencieux du 7100 avec mode Q amélioré
boitier D300 like
prix < 2000€

on peut réver non  ;)

Citation de: Alain Clément le Septembre 15, 2014, 20:51:02
.....
on peut réver non  ;)

Oui, ça reste du domaine du rêve!

Citation de: Alain Clément le Septembre 15, 2014, 20:51:02
8/10 im/s
buffer plus important
20 MPx max ( 18 idéal !)
3200 iso voir 6400iso propres
double processeur
AF 51 points du 810
déclencheur silencieux du 7100 avec mode Q amélioré
boitier D300 like
prix < 2000€

on peut réver non  ;)

Ca correspond beaucoup au boîtier idéal que je recherche...

Citation de: JP31 le Septembre 15, 2014, 20:49:40
Ben c'est simple, quand tu as besoin du crop DX en permanence, tu as D300s, D7100 ou D800 cropé qui n'est pas meilleur que le D7100, il va falloir qu'ils se bougent. Si tu veux de la rafale, y a que le D4s...
Donc bon.

Y'a pas qu'une histoire de rafale, en sport en FF c'est quasiment 400 obligatoire, alors c'est soit le 400 2.8 ou le 200-400 mais F4...et pas aussi bon.
En Aps si le capteur suit en BL, un 300 2.8 beaucoup plus leger et 'abordable' et ça fait la rue Michelle.
T'as un 300 2.8 en FF et l'équivalent d'un 450 2.8 quand t'as besoin de plus d'allonge !

Citation de: Alain Clément le Septembre 15, 2014, 20:51:02
AF 51 points du 810

Autant prendre celui du D750, plus moderne et plus performant encore, du moins sur le papier.
A confirmer lors des tests de la presse spécialisée.

Citation de: Pierred2x le Septembre 15, 2014, 21:02:22
Y'a pas qu'une histoire de rafale, en sport en FF c'est quasiment 400 obligatoire, alors c'est soit le 400 2.8 ou le 200-400 mais F4...et pas aussi bon.
En Aps si le capteur suit en BL, un 300 2.8 beaucoup plus leger et 'abordable' et ça fait la rue Michelle.
T'as un 300 2.8 en FF et l'équivalent d'un 450 2.8 quand t'as besoin de plus d'allonge !

J'en suis bien conscient, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai le D7100 et un 300/2.8. Il est rare d'être trop long, ça m'est déjà arrivé mais c’est même pas 1% des pdv alors le FF très peu pour moi.

Sinon y a 5 jours j'ai partagé un affut avec le nouveau 400/2.8FL monté sur D810, son proprio m'a permis de soupeser son engin, c'est clair que ça m'a paru portable et utilisable à main levée.

Sinon ce 7DII le châssis est full magnésium ou semi seulement comme le 7D?

Octobre 2007.
Bientôt 7 ans...

Citation de: JP31 le Septembre 15, 2014, 21:14:00

Sinon ce 7DII le châssis est full magnésium ou semi seulement comme le 7D?

Coque entierement metallique et etancheite au top selon RP...ce qui fait aussi un Dx plus lourd que mon D800 semblerait-il  :P

Et oui....la perfection n'existe vraiment pas, qque soit la cremerie  ;)

Citation de: JP31 le Septembre 15, 2014, 21:14:00
...
Sinon ce 7DII le châssis est full magnésium ou semi seulement comme le 7D?

Citation de La Redac : "Le châssis du boîtier est en magnésium et, malgré cela, le 7D Mark II dispose d'un GPS intégré."
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,219387.0.html

Citation de: jmd2 le Septembre 15, 2014, 18:25:00
ya trop de modèles FX chez Nikon et un gros trou au-dessus du D300s dans la gamme DX  :'(

Quelqu'un aurait des nouvelles d'Eric-p?

Depuis sa disparition, il ne se serait pas fait embaucher chez Nikon,  juste pour gagner un pari avec JMS par hasard? ::)

Ok merci, je l'avais vu mais comme rien n'est précisé j'étais pas sur.

Citation de: bazile le Septembre 15, 2014, 19:08:28
Le 610 va dégager...

Ça c'est moins sûr.
Nikon peut très bien commencer par aller sur un créneau où n'est pas Canon en abaissant le prix du D610 bien plus bas. La stratégie des deux marques a toujours été d'essayer, autant que possible bien sûr, d'avoir ses produits "à part" non frontalement concurrents.
Le nouveau Canon est de toute évidence placé à un prix volontairement très bas (compte tenu des ses performances et fabrication), donc forcément moins margé,  pour décourager un concurrent éventuel de venir sur ce créneau et perdre de l'argent. Car ce prix de Canon n'est viable que sur des quantités énormes de ventes, donc s'il a tout le marché dans ce créneau.

La seule option réaliste pour Nikon est (il me semble) de sortir un successeur au D7100, basé sur la même fabrication mais beaucoup plus performant, et si possible moins cher que le Canon .Et dans ce cas ce serait parfaitement viable...

Citation de: Bernard2 le Septembre 15, 2014, 23:21:18
La seule option réaliste pour Nikon est (il me semble) de sortir un successeur au D7100, basé sur la même fabrication mais beaucoup plus performant, et si possible moins cher que le Canon .Et ça ce serait parfaitement viable...

Je t'aime Bernard ! ;D

Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2014, 19:34:32
Oui : un accu plus puissant dans la poignée aurait permis de survolter l'Expeed et de le faire ainsi tourner deux fois plus vite.

C'est un peu ca, bien qu'a mon avis c'est deja un peu le cas. Je soupconne que l'overclocking ne permet pas un doublement des performances. Je pensais plutot a un deuxieme Expeed dans la poignée qui fasse le travail en parallele---en plus de l'overclocking bien sur.

Citation de: JP31 le Septembre 15, 2014, 23:26:38
Je t'aime Bernard ! ;D

du calme!  ;)

Citation de: Bernard2 le Septembre 15, 2014, 23:21:18
Ça c'est moins sûr.
Nikon peut très bien commencer par aller sur un créneau où n'est pas Canon en abaissant le prix du D610 bien plus bas. La stratégie des deux marques a toujours été d'essayer, autant que possible bien sûr, d'avoir ses produits "à part" non frontalement concurrents.
Le nouveau Canon est de toute évidence placé à un prix volontairement très bas

Ah oui j'avais pas vu le prix avant ta remarque....1800 roros, c'est pas mal du tout....il va faire du CA ce 7dmk2, c'est du tout bon pour les Canonistes.

Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 15, 2014, 23:27:02
C'est un peu ca, bien qu'a mon avis c'est deja un peu le cas. Je soupconne que l'overclocking ne permet pas un doublement des performances. Je pensais plutot a un deuxieme Expeed dans la poignée qui fasse le travail en parallele---en plus de l'overclocking bien sur.

A mon avis la réponse de Verso était ironique.
Moi j'avais bien compris que tu évoquais un processeur supplémentaire dans la poignée pour épauler le processeur interne. Quant à savoir si c'est faisable, c'est une autre histoire.  ;)

Citation de: Bernard2 le Septembre 15, 2014, 23:21:18
Ça c'est moins sûr.
Nikon peut très bien commencer par aller sur un créneau où n'est pas Canon en abaissant le prix du D610 bien plus bas. La stratégie des deux marques a toujours été d'essayer, autant que possible bien sûr, d'avoir ses produits "à part" non frontalement concurrents.
Le nouveau Canon est de toute évidence placé à un prix volontairement très bas (compte tenu des ses performances et fabrication), donc forcément moins margé,  pour décourager un concurrent éventuel de venir sur ce créneau et perdre de l'argent. Car ce prix de Canon n'est viable que sur des quantités énormes de ventes, donc s'il a tout le marché dans ce créneau.

La seule option réaliste pour Nikon est (il me semble) de sortir un successeur au D7100, basé sur la même fabrication mais beaucoup plus performant, et si possible moins cher que le Canon .Et dans ce cas ce serait parfaitement viable...

Je ne te ferai pas de déclaration aussi enflammée que JP31  ;D mais j'avoue que je préfère un D7xxx à cause du poids et aussi de l'ergonomie.
Même pour un usage intensif, à condition d'être un peu soigneux, ces boîtiers tiennent le coup. Je ne dis pas qu'ils sont faits pour résister 10 ans à un usage intensif mais comme on change tous les 2 ou 3 ans pour avoir un meilleur AF...  ;)

Ce que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est pourquoi, alors que c'est le boîtier haut de gamme en DX, Nikon s'acharne à y mettre des modes scènes, et vas-y que je rajoute les modes effets... Il y a les D3xxx et D5xxx pour ça...  ::)

Citation de: coval95 le Septembre 15, 2014, 23:57:24
A mon avis la réponse de Verso était ironique.

Tu crois ?
En fait, on est vernis, sur Chassimages : en plus des experts en marketing expliquant les erreurs des gens de chez Nikon, on a aussi des architectes hardware... les gens de chez Nikon devraient lire plus souvent le forum.

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 00:07:10
Je ne te ferai pas de déclaration aussi enflammée que JP31  ;D mais j'avoue que je préfère un D7xxx à cause du poids et aussi de l'ergonomie.
Même pour un usage intensif, à condition d'être un peu soigneux, ces boîtiers tiennent le coup. Je ne dis pas qu'ils sont faits pour résister 10 ans à un usage intensif mais comme on change tous les 2 ou 3 ans pour avoir un meilleur AF...  ;)

Ce que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est pourquoi, alors que c'est le boîtier haut de gamme en DX, Nikon s'acharne à y mettre des modes scènes, et vas-y que je rajoute les modes effets... Il y a les D3xxx et D5xxx pour ça...  ::)

Le pb c'est que s'ils le font full magnésium il sera plus lourd.
Pour les modes scène, perso je n'en ai pas l'utilité mais un mode panorama en live view comme le fait mon téléphone et la plupart des compacts serait pas mal.
Les modes scène c'est pour donner envie aux gens qui sont assez fortunés pour se dire qu'ils prennent le top mais qui en fait n'y connaissent rien sinon ils auraient pris un D4s ou un D810. ;D
C'est un peu le cas du D750, il est compact, ça plait, il pourra rester avec un 24-85 assez compact à vie vissé dessus.

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 00:16:09
Le pb c'est que s'ils le font full magnésium il sera plus lourd.

Je ne demande pas un boîtier tout magnésium. Je demande que le boîtier DX expert soit débarrassé des modes inutiles (inutiles pour un usage expert), afin de faire la place à U3/U4.  ;D
Je ne vois pas pourquoi ça devrait aller de pair avec un boîtier tout magnésium.  ;)
(Mais bon je me doute que dans l'esprit des marketeux Nikon, ça permet de ratisser bien large et capter le maximum de clients  ;)).

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 00:16:09
Pour les modes scène, perso je n'en ai pas l'utilité mais un mode panorama en live view comme le fait mon téléphone et la plupart des compacts serait pas mal.
Les modes scène c'est pour donner envie aux gens qui sont assez fortunés pour se dire qu'ils prennent le top mais qui en fait n'y connaissent rien sinon ils auraient pris un D4s ou un D810. ;D
C'est un peu le cas du D750, il est compact, ça plait, il pourra rester avec un 24-85 assez compact à vie vissé dessus.

Le D750, comme le D610, ne sont pas les hauts de gamme FX, contrairement au D7100 qui est le haut de gamme DX. Ils ne sont pas positionnés pareil.

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 00:33:44
Le D750, comme le D610, ne sont pas les hauts de gamme FX, contrairement au D7100 qui est le haut de gamme DX. Ils ne sont pas positionnés pareil.

Oui mais ça fait quand même bcp plus classe de dire j'ai un D750 ou un D610 qu'un D7100.

L'avantage du D400 c'est que, virtuellement, c'est un boitier mythique, pour l'instant il ne coute rien, il prend les meilleurs clichés quasi impossibles avant lui (ceux qui sont dans la tête), il est meilleur que le 7d-èmekadeux et il fait baver dans les forums plus que s'il existait vraiment. Même Canon est tombé dans le piège en se dépêchant de sortir quelque chose rien que pour faire parler du D400.
Y aura pas de transferts jaune-->rouge. Car le D400 va être énorme. Sauf s'il sort trop tôt.

Et si Nikon laissait tomber le format DX, ça ne serait pas étonnant.

Citation de: jeanlucVF le Septembre 16, 2014, 03:27:49
Moi je n attends pas l utopique d400 >:(  j attends le remplacant du d2xs  >:(

Autant le D400 reste possible*, et doit être quasiment finalisé chez Nikon, au cas où Canon sortirait le 7D MkII, autant pour le successeur du D2x, c'est plié, AMHA...

*mais pas certain : il peut aussi y avoir un D7100 boby-buildé.

Citation de: Jean Louis le Septembre 16, 2014, 07:26:44
Et si Nikon laissait tomber le format DX, ça ne serait pas étonnant.

Laisser tomber le format qui génère le plus de ventes (les familles D3x00 et D5x00, sans compter les D7x00) ?
Un peu de sérieux...

un D7100 boby-buildé serait peut-être moins couteux à réaliser.

Citation de: jeanlucVF le Septembre 16, 2014, 03:27:49
Moi je n attends pas l utopique d400 >:(  j attends le remplacant du d2xs  >:(

+1  ;)

Citation de: cassenoisettes le Septembre 15, 2014, 17:20:39
Ca, ca sent qu'un qui n'a jamais vraiment essayé, ni ce mode, ni l'oculaire optionnel...

Mauvaise pioche mais si tu ne voit pas de différence je peux aussi comprendre ta position !
J'ai bien pensé à loculaire mais je suppose que l'on ne profite alors plus des infos dans le viseur....en reportage c'est super confortable donc.

Cette option en est une oui mais ce n'est sûrement pas une fin en soi quand au confort visuel on est vraiment dans le dépannage là !

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 00:07:10
...
Ce que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est pourquoi, alors que c'est le boîtier haut de gamme en DX, Nikon s'acharne à y mettre des modes scènes, et vas-y que je rajoute les modes effets... Il y a les D3xxx et D5xxx pour ça...  ::)

Moi j'aime bien le mode bougie.
Parce que basculer en 1600 iso, 4200K, 1/50e en 1s et revenir à la config d'avant en aussi peu de temps c'est pratique.

Le D400 je ne l'attends pas et je n'en vois pas l'intérêt.
Déjà que le D7100 a plutôt une très bonne réputation.

Un D7200 avec écran orientable, wifi, gps, 12000 iso, une rafale de 7i/s me suffirait amplement.

Citation de: jeanlucVF le Septembre 16, 2014, 03:27:49
Moi je n attends pas l utopique d400 >:(  j attends le remplacant du d2xs  >:(

Un D5 avec un crop DX de 12Mpix (soit quelques 30Mpix en FX...) ou l'on peut viser avec un EVF (je me demande comment ils le caserait en gardant la visée Reflex, mais on peut tout imaginer  ;D )

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 00:33:44
Je ne demande pas un boîtier tout magnésium. Je demande que le boîtier DX expert soit débarrassé des modes inutiles (inutiles pour un usage expert), afin de faire la place à U3/U4.  ;D

En fait ça s'arrête à U2.
Un peu comme le forum Nikon : I still haven't found what I'm looking for
;D

Excellent  ;D :D :D :D

Citation de: coval95 le Septembre 15, 2014, 17:44:02
C'est ton argument qui est mauvais : tu oublies le facteur 1,5 !
300 mm sur mon D610, ben c'est 300 mm et 24 Mpix.
300 mm sur mon D7100, ça fait un équivalent 450 mm et 24 Mpix (certes plus petits les 24 Mpix, mais avec une bonne lumière, ça marche).
Donc le gain est réel.

Relis toute ma phrase, j'ai bien précisé que le DX se respecte mais ensuite, je ne parlais pas de l'appareil mais des optiques puisque les FX pour l'animalier seraient chères, lourdes, encombrantes, etc. alors que de facto en animalier, sauf zoom, tout le monde achète du FX.

Tu achètes effectivement des optiques FX, mais plus courtes d'un facteur 1,5 pour un cadrage équivalent. Donc tu es gagnant en poids et sur la facture.

Pour être un peu plus sérieux, en fait je me méfie tout de même de l'ergonomie des boitiers dits "grands publics". Non pas que je la rejette a priori, mais simplement, si je regarde les appareils que j'ai utilisé, je n'ai utilisé que des "semi-pro" à l'ergonomie dite pro, à part les F601 et D70 (soit en excluant ces deux là, utilisés peu de temps en plus: F801, F100, Fuji S5, D3s). Je ne me suis JAMAIS servi des modes verts du D70 (sur mon X10, je m'en sers pour passer l'appareil à mes gamins de 7 et 9 ans, très pratique en fait !)

J'ai pas souvenir de m'être franchement senti bridé avec le D70, car il avait bien les 2 roues codeuses, point je pense essentiel (j'ai manipulé le D5100 du beau frêre, et là, plus dur...Le D7000 de l'autre beau frêre, sans pb....).

Je ne pense pas qu'un D750 me dépayserai beaucoup.... Franchement, le seul défaut que je trouve à cet appareil pour mon utilisation, c'est son obtu un peu limité, mais c'est mineur pour moi, et plus gênant, une complémentarité avec un D3s qui se discute....

Il est tentant, mais la rationalité en complément d'un D3s, ça serait effectivement plutôt un DX un peu musclé... (le D3s, pour le low light entre amis et le sport en salle, clairement sauf révolution techno sur l'AF, je vais le garder 10 ans...)

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 11:28:23
Tu achètes effectivement des optiques FX, mais plus courtes d'un facteur 1,5 pour un cadrage équivalent. Donc tu es gagnant en poids et sur la facture.

J'avais cru comprendre que pour les longues focales, le gain de poids potentiel en les limitant au DX serait très limité, ce qui est moins le cas en focales courtes et std. Un 400 f2.8 DX par exemple, serait parait-il presqeu aussi gros et lours que son équivalent FX (je n'ai pas cherché à comprendre en détail pour toi, c'est les lois de l'optique géométrique disons...).

Le dilemme FX vs DX se pose pour les zooms std et les courtes focales. Au début du numériques, peu de très grans angles en DX, aujourd'hui l'offre est presque plus grande en DX qu'en FX.... Et quelques possibilités en DX qu'on ne trouvera jamais en FX (18-35 f1.8, 16-300, par exemple....). La polyvalence optique en DX me semble supérieure aujourd'hui.

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 00:07:10

Ce que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est pourquoi, alors que c'est le boîtier haut de gamme en DX, Nikon s'acharne à y mettre des modes scènes, et vas-y que je rajoute les modes effets... Il y a les D3xxx et D5xxx pour ça...  ::)

Le mode vert, c'est super pratique quand tu dois passer ton boîtier à quelqu'un qui ne s'y connaît rien.
Exemple me concernant: je shoote en mode manuel et quand mon épouse souhaite prendre une photo des enfants, je lui passe mon boîtier et je le bascule en mode "vert", dans 95% des cas, la photo est réussie.
Et puis par moment, c'est super pratique quand tu n'as pas envie de te prendre la tête. Tu te promènes et hop, tu shootes en mode vert...
Avoir une configuration en tout manuel et tout auto, pourquoi s'en priver? Je pense que l'on paie super cher les boîtiers, autant avoir aussi des "facilités" lors des prises de vue.

Si Nikon devait mettre un mode vert sur le D820, ça ne me choquerait pas plus que ça. Alors oui, cela ferait moins "pro" mais je pense qu'on s'en cogne non...?

A Fanzizou:

C'est rigolo mais question complémentarité, j'ai paradoxalement l'approche inverse et je pourrais très bien me contenter d'un Df ou d'un D610 pour les vacances et les photos de familles (malgré leur obtu et leur AF étriqué) si j'avais à côté un DX "de course" (comme pourrait l'être le D400) pour mes photos de sport.

En même temps, tant que le D700 tient le coup, la question ne se pose pas puisqu'il fait les deux  ;D
En ce qui concerne les longues focales en DX, quand je disais "plus courtes", je parlais bien sûr de longueur focale! Et je voulais dire qu'à cadrage équivalent, tu prenais par exemple 70-200/2,8 plutôt qu'un 300/2,8 en FX avec le gain de poids, d'encombrement et de pognon que ça représente. Pardon pour le terme ambigu.

au delà de l'attente d'un D400 par certains Nikonistes APSCistes, de manière plus générale il faut que nikon bosse ses modules AF. Perso je regarde surtout les collimateurs en croix et là, nikon n'a pas évolué avec son 51 dont 15 en croix depuis pfiuuuuu, alors que canon a bien progressé et nous pond 65 collimateurs tous en croix qui sera certainement la base du 1DXmk2....

65 vs 15...

Je ne me rends pas compte de ce que ça implique, en pratique.

Si les 15 sont bien placés, est-ce qu'en avoir plus pour boucher les trous est vraiment utile?

et les 15, ils sont au centre...

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 11:46:17
A Fanzizou:

C'est rigolo mais question complémentarité, j'ai paradoxalement l'approche inverse et je pourrais très bien me contenter d'un Df ou d'un D610 pour les vacances et les photos de familles (malgré leur obtu et leur AF étriqué) si j'avais à côté un DX "de course" (comme pourrait l'être le D400) pour mes photos de sport.

En même temps, tant que le D700 tient le coup, la question ne se pose pas puisqu'il fait les deux  ;D
En ce qui concerne les longues focales en DX, quand je disais "plus courtes", je parlais bien sûr de longueur focale! Et je voulais dire qu'à cadrage équivalent, tu prenais par exemple 70-200/2,8 plutôt qu'un 300/2,8 en FX avec le gain de poids, d'encombrement et de pognon que ça représente. Pardon pour le terme ambigu.

Tu n'as pas tort, les 2 approches se valent. Je partais du principe que je possède le D3s. Si je pars d'une page blanche et que je m'autorise l'achat de 2 boitiers, je raisonne sans doute comme toi (sans doute un Df version moins chère, ou un D750, et un DX sans concessions). En sport j'aime prendre du surf. Le pb, c que même en DX les focales sont troj trop courtes vis à vis du prix que je peux y consacrer ;D Je renouvelle ma recherche de mécénat pour un 800mm f5.6 Nikon  ;D

Citation de: coval95 le Septembre 15, 2014, 23:57:24
A mon avis la réponse de Verso était ironique.

L'ironie, c'est presque beau. La, c'était du sarcasme. Le genre qu'il vaut mieux ignorer... ce que j'ai fait.

Citation de: rascal le Septembre 16, 2014, 11:52:10
au delà de l'attente d'un D400 par certains Nikonistes APSCistes, de manière plus générale il faut que nikon bosse ses modules AF. Perso je regarde surtout les collimateurs en croix et là, nikon n'a pas évolué avec son 51 dont 15 en croix depuis pfiuuuuu, alors que canon a bien progressé et nous pond 65 collimateurs tous en croix qui sera certainement la base du 1DXmk2....

65 vs 15...

Ca reste la théorie. Je n'ai jamais entendu dire que Canon était meilleur en pratique coté AF. Seulement qu'ils ont rattrapé leur retard sur les derniers boitiers. Je pense aussi que Nikon est au bout du MultiCam 3500, et qu'on peut sans doute attendre des nouveautés intéressantes dans la génération suivante (le D750 me parait le dernier d'une logique marketing de réutilisation massive des composants existants, perso je vais m'abstenir et attendre les vrais nouveautés, je en suis pas frustré par mon matériel...).

Citation de: Fanzizou le Septembre 16, 2014, 12:20:00
Ca reste la théorie. Je n'ai jamais entendu dire que Canon était meilleur en pratique coté AF. Seulement qu'ils ont rattrapé leur retard sur les derniers boitiers. Je pense aussi que Nikon est au bout du MultiCam 3500, et qu'on peut sans doute attendre des nouveautés intéressantes dans la génération suivante (le D750 me parait le dernier d'une logique marketing de réutilisation massive des composants existants, perso je vais m'abstenir et attendre les vrais nouveautés, je en suis pas frustré par mon matériel...).

Je ne suis que moyennement frustré par mon matériel si l'on considère qu'il date de 2007 ! ;)

Je ne suis pas frustré non plus, surtout quand je vois qu'y a qques jours je shootai à coté d'un 5DIII + 600IS en mauvaises conditions de lumière (lever du jour) et que mes photos tiennent très largement la route à coté, que j'ai aussi été à coté du D810 + le nouveau 400/2.8FL et que mon trio D7100 + TC20EIII + 300/2.8VRII n'a pas à rougir à coté niveau qualité d'image. Certes derrière y a le traitement sur l'ordi qui peut faire une différence mais le petit D7100 hormis son gros bridage en rafale qui fait se sentir nul à coté de qqu'un qui shoote avec le vieux 7D par ex, se sort très bien de beaucoup de situations.

Mais une rafale plus sérieuse et qques perfs hauts ISO en plus feraient bien mon bonheur. :)

Le même boîtier que le D300, avec une meilleure notée en sensibilité et un af amélioré et je suis prêt à rester chez Nikon.
Mais pour le moment c'est le X-T1 qui tient la corde dans la hotte du barbu grabataire...

Quel genre de photos fais tu?

Citation de: DamienLyon le Septembre 16, 2014, 13:06:37
af amélioré et je suis prêt à rester chez Nikon.

Car le XT-1 a un meilleur AF que ton D300 ?

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 13:17:58
Quel genre de photos fais tu?

Un peu de tout : mariage (pas mal), concert, un peu de sport, spectacles diurnes et nocturnes, portrait, paysage, un peu d'archi mais si peu, scènes de rue (pas assez).
Ce que je ne fais pas : animalier, sports rapides, astro.
Je t'invite à aller voir ma page flickr (http://bit.ly/1t511G1).

Citation de: Amaniman le Septembre 16, 2014, 13:24:23
Car le XT-1 a un meilleur AF que ton D300 ?

A priori, il semble aussi bon à part qu'il n'a pas de suivi 3d.

Citation de: DamienLyon le Septembre 16, 2014, 13:26:20
Un peu de tout : mariage (pas mal), concert, un peu de sport, spectacles diurnes et nocturnes, portrait, paysage, un peu d'archi mais si peu, scènes de rue (pas assez).
Ce que je ne fais pas : animalier, sports rapides, astro.
Je t'invite à aller voir ma page flickr (http://bit.ly/1t511G1).

Je ne comprends pas, le D750 est fait pour toi.
Au pire le D700 ferait très bien le job.
Je ne connais pas ton parc d'objos DX, c'est probablement lui qui te bloque mais en rationalisant tout avec revente ça devrait permettre de te créer un nouveau parc bien adapté. Sauf si bien sur, besoin de longues focales.

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 13:31:16
Je ne comprends pas, le D750 est fait pour toi.
Au pire le D700 ferait très bien le job.
Je ne connais pas ton parc d'objos DX, c'est probablement lui qui te bloque mais en rationalisant tout avec revente devrait te permettre de te créer un nouveau parc bien adapté. Sauf si bien sur, besoin de longues focales.

C'est là où ma réflexion m'amène au X-t1. Boîtier moderne et rapide, léger et dont je connais maintenant l'ergonomie.
De plus, toutes les optiques Fuji ont moins de trois ans ! Elles ont un rendu terrible.
J'avais pensé au D700 mais j'aurai dû revendre mon 18-200 VR, mon Sigma 18-50 f/2,8 pour acheter les pendants en Fx. Mais comme je suis dans une recherche de matériel très bien construits, modernes et plus légers, ni le D700 ni le D800 ni les D7x00 ne m'intéressent.

Quand je pense que j'ai switché de Canon à Nikon à l'époque du D200 car Canon n'avait pas de boîtier équivalent, je me retrouve aujourd'hui exactement dans la situation inverse. Certes associé à mon 300/2.8 mon D7100 (acheté par dépit) fait de très bonnes photos mais je le trouve vraiment trop petit et surtout le bouton « AF on » me manque énormément. Pour l'animalier que je suis qui veut absolument rester en DX, ce 7DMKII répond à toutes mes attentes (il faudra cependant valider la qualité en haute sensibilité) et en plus il arrive avec le 400mm/DO qui semble très alléchant. Si Nikon ne se bouge pas, il n'est pas exclu pour moi de repartir chez les rouges au début de l'année prochaine.

Citation de: DamienLyon le Septembre 16, 2014, 13:36:05
C'est là où ma réflexion m'amène au X-t1. Boîtier moderne et rapide, léger et dont je connais maintenant l'ergonomie.
De plus, toutes les optiques Fuji ont moins de trois ans ! Elles ont un rendu terrible.
J'avais pensé au D700 mais j'aurai dû revendre mon 18-200 VR, mon Sigma 18-50 f/2,8 pour acheter les pendants en Fx. Mais comme je suis dans une recherche de matériel très bien construits, modernes et plus légers, ni le D700 ni le D800 ni les D7x00 ne m'intéressent.

A voir donc si tu as vraiment envie de rester dans le monde reflex Nikon.
A mon avis pour ton utilisation un D400 ne serait pas l'idéal puisque s'il est construit comme le D300, ça resterait un boitier lourd tel que D700/800, en hauts ISO il ne rivalisera pas avec les FX.
La construction du D7100 n'a pas grand chose à envier au D300 sauf la partie avant en magnésium mais ça fait prendre du poids sur la balance. Ses accès bien que légèrement moins directs que le D300 n'ont que très peu de choses à lui envier, je dirais même qu'ils sont mieux fichus, sauf le bouton BDB.
Le D750 avec son nouveau avant carbone peut s'avérer un bon compromis...

Vu ton utilisation tu devrais revendre sans plus tarder tes objos DX et envisager le D750 léger est suffisamment performant ou alors tout switcher Fuji si ce système te convient. Le D400 s'il arrive, amha il ne devrait intéresser que les animaliers ou sportifs qui ont besoin du crop x1.5 et la rafale buffer qvb. (Ce que j'espère pour le D7200 en fait)

Citation de: Hubert73 le Septembre 16, 2014, 13:45:27
Quand je pense que j'ai switché de Canon à Nikon à l'époque du D200 car Canon n'avait pas de boîtier équivalent, je me retrouve aujourd'hui exactement dans la situation inverse. Certes associé à mon 300/2.8 mon D7100 (acheté par dépit) fait de très bonnes photos mais je le trouve vraiment trop petit et surtout le bouton « AF on » me manque énormément. Pour l'animalier que je suis qui veut absolument rester en DX, ce 7DMKII répond à toutes mes attentes (il faudra cependant valider la qualité en haute sensibilité) et en plus il arrive avec le 400mm/DO qui semble très alléchant. Si Nikon ne se bouge pas, il n'est pas exclu pour moi de repartir chez les rouges au début de l'année prochaine.

Si Nikon n'a rien annoncé d'ici la fin de l'année je pense qu'il faudra attendre février mars...

Sinon pour la taille certes, moi c'est pour ça que j'ai un grip sur le D7100 la où ça me ferait un boulet sur D400.

(http://img4.hostingpics.net/pics/8249127DIIvsD7100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8249127DIIvsD7100.jpg)

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 13:48:34
A voir donc si tu as vraiment envie de rester dans le monde reflex Nikon.
A mon avis pour ton utilisation un D400 ne serait pas l'idéal puisque s'il est construit comme le D300, ça resterait un boitier lourd tel que D700/800, en hauts ISO il ne rivalisera pas avec les FX.
La construction du D7100 n'a pas grand chose à envier au D300 sauf la partie avant en magnésium mais ça fait prendre du poids sur la balance. Ses accès bien que légèrement moins directs que le D300 n'ont que très peu de choses à lui envier, je dirais même qu'ils sont mieux fichus, sauf le bouton BDB.
Le D750 avec son nouveau avant carbone peut s'avérer un bon compromis...

Vu ton utilisation tu devrais revendre sans plus tarder tes objos DX et envisager le D750 léger est suffisamment performant ou alors tout switcher Fuji si ce système te convient. Le D400 s'il arrive, amha il ne devrait intéresser que les animaliers ou sportifs qui ont besoin du crop x1.5 et la rafale buffer qvb. (Ce que j'espère pour le D7200 en fait)

Je pense que tu as raison mais si je reste chez Nikon c'est pour garder l'ergonomie des F100 et D300 (doubles molettes, bouton AF-On, commandes iso, wb etc.). Et les D7x00 et D750 en sont dépourvus.
Vaste question, n'est-ce pas ?

Il faut savoir qu'il y a eu pas mal de progrès depuis le D300s, sur le D7100 tu peux utiliser les ISO en auto sans remord, il est aussi possible de les avoir sur la molette qui ne sert pas en mode semi auto sans avoir à toucher au bouton ISO.
Pour le bouton bdb, j'avoue c'est un pb, il m'arrive d'appuyer dessus avec le nez et de modifier la bdb en voulant changer de vitesse mais l'ergonomie et les boutons dispos sont vraiment bien pensés, la différence n'est pas si énorme, c'est une habitude à prendre, venant du D200 pour ensuite passer au D90, un petit temps d'adaptation fût nécessaire mais c'est le cas à chaque changement de boitier, après tout vient assez naturellement.
Pour le bouton AF-On c’est vrai aussi mais on peut configurer le bouton AEL/AFL pour mais il faut sacrifier les mémo d'expo (peut être configurables sur le FN ou testeur de PDC faudrait que je regarde)

Le D7100 a une très bonne réputation et est un bon boitier.

J'ai le sentiment que pour certain le problème du D7100 est seulement son prix contenu.
Pas assez cher   ;D

Moi j'attends le D7200 avec expeed 4, 12000 ISO, 7images/secondes, écran orientable et ce sera plus que bien ...

Citation de: pepew le Septembre 16, 2014, 08:57:49
Moi j'aime bien le mode bougie.
Parce que basculer en 1600 iso, 4200K, 1/50e en 1s et revenir à la config d'avant en aussi peu de temps c'est pratique.

Je ne comprends pas le problème : tu crains que la bougie soit complètement consumée avant que tu aies pu configurer ton boîtier ?  ;D

Dans ce cas moi je demande un mode zoziau, parce que le risque pour que le zoziau soit parti me semble bien plus élevé...  ;)
Et je demande même 2 modes zoziau : le zoziau en vol et le zoziau posé sur une branche.
Et même 3 modes zoziau : en vol, sur branche et fond de ciel, sur branche et fond d'arbres...  ;D ;D ;D

Et aussi je voudrais un mode feu d'artifice parce que le temps de mettre la pose Bulb, sensibilité 100 ISO etc... le feu d'artifice est terminé (toujours trop courts les feux d'artifice).  :D

Bon, je te taquine mais je veux seulement dire qu'avec les modes personnalisés U1, U2 etc... chacun peut se faire ses propres modes scène à sa guise, et mes modes "scène" ne sont pas les mêmes que les tiens.  ;)

Et si on enlève les modes scène et les modes effets, ça fait 2 places libres sur la molette des modes pour U3 et U4.

Parce que non seulement Nikon n'a pas supprimé les modes scènes mais il a ajouté les modes effets. Sur le D7100 qui est le boîtier DX le plus "expert" vendu par Nikon.
Sur le successeur du D7100, que vont-ils encore ajouter comme gadget ?

Citation de: pepew le Septembre 16, 2014, 10:46:21
En fait ça s'arrête à U2.
Un peu comme le forum Nikon : I still haven't found what I'm looking for
;D

:D

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2014, 11:20:46
Relis toute ma phrase, j'ai bien précisé que le DX se respecte mais ensuite, je ne parlais pas de l'appareil mais des optiques puisque les FX pour l'animalier seraient chères, lourdes, encombrantes, etc. alors que de facto en animalier, sauf zoom, tout le monde achète du FX.

Lis l'explication de Fred si la mienne ne t'a pas convaincu :

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 11:28:23
Tu achètes effectivement des optiques FX, mais plus courtes d'un facteur 1,5 pour un cadrage équivalent. Donc tu es gagnant en poids et sur la facture.

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 11:46:17
...
En ce qui concerne les longues focales en DX, quand je disais "plus courtes", je parlais bien sûr de longueur focale! Et je voulais dire qu'à cadrage équivalent, tu prenais par exemple 70-200/2,8 plutôt qu'un 300/2,8 en FX avec le gain de poids, d'encombrement et de pognon que ça représente. Pardon pour le terme ambigu.

Pour faire avec mon D610 les "mêmes"* photos que sur mon D7100 équipé du 300 F/4 + TC14 (420 mm cadrant comme 630 mm), je devrais l'équiper d'un 600 mm F/5,6 (ou un 300 F/2,8 + TC20).
Compare le poids et le prix d'un 300 F/4 + TC14 d'une part et d'un 600 F/5,6 (ou 300 F/2,8 + TC20) d'autre part et reviens nous dire quoi.  ;)

* je suis bien évidemment consciente que le résultat sera meilleur avec un vrai 600 mm (meilleure qualité optique) monté sur D610 (moins de bruit numérique) mais on parle d'une alternative moins lourde et moins coûteuse.

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 14:02:02
Pour le bouton AF-On c'est vrai aussi mais on peut configurer le bouton AEL/AFL pour mais il faut sacrifier les mémo d'expo (peut être configurables sur le FN ou testeur de PDC faudrait que je regarde)

En fait pour quelqu'un qui vise de l'œil gauche comme moi, le bouton AEL/AFL est totalement inutilisable  pour le remplacement du bouton AFon car il se trouve en dessous de mon nez ! d'où l'intérêt entre autre d'un boitier de la taille du D300.

Citation de: Hubert73 le Septembre 16, 2014, 15:05:38
En fait pour quelqu'un qui vise de l'œil gauche comme moi, le bouton AEL/AFL est totalement inutilisable  pour le remplacement du bouton AFon car il se trouve en dessous de mon nez ! d'où l'intérêt entre autre d'un boitier de la taille du D300.

tu as surement une bonne raison pour procéder comme ça. Mais je crois qu'en effet, l'ergonomie de tous les boitiers est clairement optimisée pour une visée en utilisant l'oeil droit...

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 13:53:50
Si Nikon n'a rien annoncé d'ici la fin de l'année je pense qu'il faudra attendre février mars...

Sinon pour la taille certes, moi c'est pour ça que j'ai un grip sur le D7100 la où ça me ferait un boulet sur D400.

(http://img4.hostingpics.net/pics/8249127DIIvsD7100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8249127DIIvsD7100.jpg)

Question prix pour un 7D mk II = 2 D7100.
Sur le plan tarifaire le D7100 met chaos debout le 7D MK II.

Citation de: jazz77 le Septembre 16, 2014, 15:15:53
Question prix pour un 7D mk II = 2 D7100.
Sur le plan tarifaire le D7100 met chaos debout le 7D MK II.

Hihihi ! Evidemment, là, on ne peut rien contre cette façon de voir les choses :D
Le D7100 doit faire tomber le D4s rien qu'en soufflant dessus car le coefficient multiplicateur au niveau tarifaire doit être encore supérieur ;D

Au fait, pourquoi en faire autant ?
Ca fait au moins depuis la disparition du D300s (2010/2011) que cette gamme de reflex ne manque à personne ici, tout le monde se contentant de la gamme D7x00. Le 7D Mark II arrivé, on a réveillé chez certains certains désirs comme une envie d'un bébé tout à coup...

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 14:36:43
Je ne comprends pas le problème : tu crains que la bougie soit complètement consumée avant que tu aies pu configurer ton boîtier ?  ;D

Dans ce cas moi je demande un mode zoziau, parce que le risque pour que le zoziau soit parti me semble bien plus élevé...  ;)
Et je demande même 2 modes zoziau : le zoziau en vol et le zoziau posé sur une branche.
Et même 3 modes zoziau : en vol, sur branche et fond de ciel, sur branche et fond d'arbres...  ;D ;D ;D

Et aussi je voudrais un mode feu d'artifice parce que le temps de mettre la pose Bulb, sensibilité 100 ISO etc... le feu d'artifice est terminé (toujours trop courts les feux d'artifice).  :D

Bon, je te taquine mais je veux seulement dire qu'avec les modes personnalisés U1, U2 etc... chacun peut se faire ses propres modes scène à sa guise, et mes modes "scène" ne sont pas les mêmes que les tiens.  ;)

Et si on enlève les modes scène et les modes effets, ça fait 2 places libres sur la molette des modes pour U3 et U4.

Parce que non seulement Nikon n'a pas supprimé les modes scènes mais il a ajouté les modes effets. Sur le D7100 qui est le boîtier DX le plus "expert" vendu par Nikon.
Sur le successeur du D7100, que vont-ils encore ajouter comme gadget ?
:D

pour beaucoup de sujets tu peux paramétrer à la grosse louche avant en fonction du sujet justement, de la lumière prévisible, etc.
Je ne vais pas me faire un U1, U2 spécial bougies/gâteau d'anniversaire qd même alors que le mode existe déjà !
Puis mes U1 et U2 sont réservés pour d'autres types de sujet.

As-tu déjà demandé à un gamin de 3 ans d'attendre avant de souffler ses bougies ?  ;)
C'est quand même beaucoup plus court qu'un feu d'artifice... ;D

Citation de: pepew le Septembre 16, 2014, 15:34:43
pour beaucoup de sujets tu peux paramétrer à la grosse louche avant en fonction du sujet justement, de la lumière prévisible, etc.
Je ne vais pas me faire un U1, U2 spécial bougies/gâteau d'anniversaire qd même alors que le mode existe déjà !
Puis mes U1 et U2 sont réservés pour d'autres types de sujet.

As-tu déjà demandé à un gamin de 3 ans d'attendre avant de souffler ses bougies ?  ;)
C'est quand même beaucoup plus court qu'un feu d'artifice... ;D

Ah, j'avais oublié le paramètre "gamin", désolée, le mien est grand, ça commence à dater. Et je dois dire qu'avec mon Minolta 7xi, je n'avais pas de mode "bougie"... (et encore moins sur le Minolta X700)  ;D

Je dois être aussi un vieux machin, parce qu'avant de prendre un gamin qui soufflent ses bougies, je vais plus vite à modifier 2 paramètres importants qu'à aller chercher le mode "bougie" perdu quelque part entre les modes "plage", "sport" et "paysage de nuit"  :-\

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 15:47:52
Je dois être aussi un vieux machin, parce qu'avant de prendre un gamin qui soufflent ses bougies, je vais plus vite à modifier 2 paramètres importants qu'à aller chercher le mode "bougie" perdu quelque part entre les modes "plage", "sport" et "paysage de nuit"  :-\

Oui mais c'est parce que tu as assez d'autorité pour le dissuader de souffler trop vite ses bougies...  :D

(pas taper, pepew)

Citation de: Hubert73 le Septembre 16, 2014, 15:05:38
En fait pour quelqu'un qui vise de l'œil gauche comme moi, le bouton AEL/AFL est totalement inutilisable  pour le remplacement du bouton AFon car il se trouve en dessous de mon nez ! d'où l'intérêt entre autre d'un boitier de la taille du D300.

Au cas où (on ne sait jamais) tu peux mettre l'autofocus sur la touche Aperçu ou sur la touche Fn.
Certainement plus crispant qu'au pouce cependant.

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 14:50:05
* je suis bien évidemment consciente que le résultat sera meilleur avec un vrai 600 mm (meilleure qualité optique) monté sur D610 (moins de bruit numérique) mais on parle d'une alternative moins lourde et moins coûteuse.

Moi je crop dans ce cas et me "contente" de 16MP, ou comment avoir les avantages des 2 et la construction pro chère à certains. Ne manque que la rafale encore que le 810 ne soit pas manchot en DX. Mais je ne cherche à convaincre personne: c'est juste qu'AMHA le D400 ne sortira pas et certainement pas "en réponse" à Canon, la place pour ce DX pro entre le meilleur DX Nikon et le FX le plus abordable me semblant étroite.

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 15:50:42
(pas taper, pepew)

Pas du tout mon genre... Tu crois que c'est ça le problème ?
;-)

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 15:47:52
Je dois être aussi un vieux machin, parce qu'avant de prendre un gamin qui soufflent ses bougies, je vais plus vite à modifier 2 paramètres importants qu'à aller chercher le mode "bougie" perdu quelque part entre les modes "plage", "sport" et "paysage de nuit"  :-\

Salut Fred
(désolé pas pu m'empêcher...)

Quels sont tes paramètres pour ce genre de pdv (lumière issue seulement des bougies) ?

Je choisis, WB 4200K, 1600 à 3200 iso pour une vitesse entre 40e et 80e, f4 pour assurer un minimum de PdC car les enfants ont des mouvements brusques lorsqu'ils soufflent. AF-C 9 points car c'est ce qui accroche le mieux sur le D7000 en faible lumière.
Ensuite un peu de sous-ex en spot ou encore un peu plus (-1 -1.5) en matricielle pour ne pas cramer le visage.

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2014, 16:00:22
Moi je crop dans ce cas et me "contente" de 16MP, ou comment avoir les avantages des 2 et la construction pro chère à certains. Ne manque que la rafale encore que le 810 ne soit pas manchot en DX. Mais je ne cherche à convaincre personne: c'est juste qu'AMHA le D400 ne sortira pas et certainement pas "en réponse" à Canon, la place pour ce DX pro entre le meilleur DX Nikon et le FX le plus abordable me semblant étroite.

Ton crop à 16 Mpix, c'est avec un D8xx, bien plus cher et plus lourd qu'un D7100. J'ai essayé au Salon le D800 avec 300 F/4 (sans TC !) et j'ai très vite senti la différence de poids avec le D7000 + 300 F/4 auquel j'étais habituée. Mais je suis d'accord que les D8xx sont plus polyvalents.
Moi j'ai opté pour une solution à 2 boîtiers amateur, D7100 (animalier) et D610 (paysages, intérieurs...). Comme je préférais 24 Mpix à 36, ça me convient.  ;)

Je ne m'avancerai pas sur la sortie ou non du D400 (ou D9300). Dans la gamme Nikon, seuls le Df, le D610 et le D7100 sont encore avec l'Expeed 3.
Pour moi le D610 est (quasiment) remplacé par le D750.
Le Df sera-t-il actualisé avec l'Expeed 4 ? Pas évident, c'est un boîtier assez atypique.

Reste le D7100. Son remplaçant sera-t-il le seul nouveau réflex Nikon en 2015 (+ un éventuel successeur du Df) ?
Alors que Nikon a sorti 4 nouveaux boîtiers en 2014 (+ 2 fin 2013) ?
Avoue que ça va faire un peu vide. Non ?

Citation de: pepew le Septembre 16, 2014, 16:05:04
Pas du tout mon genre... Tu crois que c'est ça le problème ?
;-)

Meuh non !  ;)

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 16:18:14
Je ne m'avancerai pas sur la sortie ou non du D400 (ou D9300). Dans la gamme Nikon, seuls le Df, le D610 et le D7100 sont encore avec l'Expeed 3.
Pour moi le D610 est (quasiment) remplacé par le D750.
Le Df sera-t-il actualisé avec l'Expeed 4 ? Pas évident, c'est un boîtier assez atypique.

Reste le D7100. Son remplaçant sera-t-il le seul nouveau réflex Nikon en 2015 (+ un éventuel successeur du Df) ?
Alors que Nikon a sorti 4 nouveaux boîtiers en 2014 (+ 2 fin 2013) ?
Avoue que ça va faire un peu vide. Non ?

Vu la situation globale du marché photo, pas sûr que Nikon fera du forcing. AMHA le D750 c'est le D610 qui aurait du sortir sans les poussières et ce dernier est donc appelé à disparaitre. Ce qui veut dire que je vois plutôt un D7200 qu'un baroud d'honneur de Nikon en DX pro (sauf s'ils ont des études qui leur montre que ce boitier ferait un carton absolu ce dont je doute depuis le temps que le D300 n'a pas été remplacé).

Et s'ils le font en réponse au 7D2 (ce qui serait étonnant), rien n'est à espérer avant 2016 vu les durées de développement habituelles. Donc s'il doit sortir, il est dans les tuyaux.

Cela étant, qui sait... ;)

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 14:02:02
Pour le bouton AF-On c’est vrai aussi mais on peut configurer le bouton AEL/AFL pour mais il faut sacrifier les mémo d'expo (peut être configurables sur le FN ou testeur de PDC faudrait que je regarde)

Je viens d'y repenser, on peut configurer la mémo d'expo sur le déclencheur, c'est comme ça que j'ai paramétré mon mode Macro U1 avec l'AF-ON sur la touche AEL/AFL.

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2014, 16:27:01
Vu la situation globale du marché photo, pas sûr que Nikon fera du forcing. AMHA le D750 c'est le D610 qui aurait du sortir sans les poussières et ce dernier est donc appelé à disparaitre.

Oui, je le crois aussi.

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2014, 16:27:01
Ce qui veut dire que je vois plutôt un D7200 qu'un baroud d'honneur de Nikon en DX pro (sauf s'ils ont des études qui leur montre que ce boitier ferait un carton absolu ce dont je doute depuis le temps que le D300 n'a pas été remplacé).

Canon l'a bien fait, pourquoi pas Nikon ?

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2014, 16:27:01
Et s'ils le font en réponse au 7D2 (ce qui serait étonnant), rien n'est à espérer avant 2016 vu les durées de développement habituelles. Donc s'il doit sortir, il est dans les tuyaux.

Cela étant, qui sait... ;)

Certains pensent que le D400 est déjà prêt mais que Nikon attendait que Canon bouge pour le mettre en production. Dans ce cas, il pourrait arriver en 2015.

Il est vrai que D7200 et D9300 risquent de se marcher sur les pieds selon la politique habituelle de Nikon. Mais un seul nouveau réflex Nikon en 2015, ça me semble improbable. Bon, ils peuvent ajouter des gadgets aux D3300 et D5300 aussi...

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 16:42:09

Il est vrai que D7200 et D9300 risquent de se marcher sur les pieds selon la politique habituelle de Nikon.

S'ils continuent à brider la gamme D7x00 comme ils le font ils peuvent faire la place pour le D9300 ou D400.
Sinon nous sortir des D7x00 béton avec la rafale et le buffer qvb, et des ISOs encore plus hauts et meilleurs. (Un petit 12800 propre ça me plairait bien).
Et dans ce cas ils auraient un boitier aussi bon si ce n'est meilleur que le 7DII pour bien moins cher et un poil plus compact.

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 16:58:02
S'ils continuent à brider la gamme D7x00 comme ils le font ils peuvent faire la place pour le D9300 ou D400.
...

D'un autre côté, si le successeur du D7100 est aussi bridé que lui, il aura du mal à se vendre. Si c'est seulement pour avoir le GPS et/ou le Wi-Fi en plus, je ne vois pas du tout l'intérêt de changer.  ::)
Point de vue perfs, un D9300 aurait du mal a être très au-dessus d'un D7300, sauf peut-être à y mettre 2 processeurs comme Canon dans le 7DII.
La différence se ferait de toute façon sur l'ergonomie et la construction.

Le truc qui m'inquiète (enfin... pas trop quand même  ;D) à propos de cet hypothétique D400, c'est: quel capteur, et surtout quelle définition?
Parce qu'avec un début de gamme à 24Mpix, soit ils restent cohérent avec la politique qu'ils mènent depuis quelques années et ce D400 aura au moins autant et cela va à l'encontre des performances espérées, soit ils redescendent et c'est alors un énorme reniement qu'ils auront beaucoup de mal à justifier.

Ca aurait vraiment été plus simple de le sortir il y a 4ans  :D :D :D

Citation de: pepew le Septembre 16, 2014, 16:13:31
Salut Fred
(désolé pas pu m'empêcher...)

Quels sont tes paramètres pour ce genre de pdv (lumière issue seulement des bougies) ?

Je choisis, WB 4200K, 1600 à 3200 iso pour une vitesse entre 40e et 80e, f4 pour assurer un minimum de PdC car les enfants ont des mouvements brusques lorsqu'ils soufflent. AF-C 9 points car c'est ce qui accroche le mieux sur le D7000 en faible lumière.
Ensuite un peu de sous-ex en spot ou encore un peu plus (-1 -1.5) en matricielle pour ne pas cramer le visage.

Pour préciser, dans ce cas précis (le gamin qui souffle ses bougies dans une pièce peu lumineuse et qui ne veut pas attendre, alors que le boitier n'est pas configuré):
- passer en mesure spot pour assurer l'exposition sur son visage
- augmenter la sensibilité vers 1600iso pour récupérer un peu d'ambiance

Ensuite, j'ouvre à f/2,5 ou f2,8 (j'aime les pdc courtes) et je laisse faire le boitier pour la vitesse (je suis toujours en priorité ouverture).
Si j'ai le temps, j'adapte la BdB à la lumière ambiante (incandescente, en pratique). Dans le cas contraire, correction si besoin au développement du RAW.

Tout ça se fait presque sans réfléchir et très rapidement (probablement moins d'une seconde sur le D700, sans toucher à la BdB).
Je mets beaucoup plus de temps à aller chercher un mode scène sur mon compact!

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 17:09:57
D'un autre côté, si le successeur du D7100 est aussi bridé que lui, il aura du mal à se vendre. Si c'est seulement pour avoir le GPS et/ou le Wi-Fi en plus, je ne vois pas du tout l'intérêt de changer.  ::)
Point de vue perfs, un D9300 aurait du mal a être très au-dessus d'un D7300, sauf peut-être à y mettre 2 processeurs comme Canon dans le 7DII.
La différence se ferait de toute façon sur l'ergonomie et la construction.

Peut être un D7200 avec un buffer digne, un capteur encore meilleur et un D9300 avec l'ergonomie des pros et un tout nouvel AF avec plus de points, plus discriminant et tout simplement encore plus performant histoire de préparer ce qui viendra dans le D5...

Pour le capteur, je ne sais pas trop puisque D90 vs D300 c'était le même capteur.

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 17:25:48
Pour le capteur, je ne sais pas trop puisque D90 vs D300 c'était le même capteur.

Je ne pense pas, le même que D90 c'est le D300S si je ne m'abuse.

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 16:42:09
Certains pensent que le D400 est déjà prêt mais que Nikon attendait que Canon bouge pour le mettre en production. Dans ce cas, il pourrait arriver en 2015.

Ca irait à l'encontre des règles habituelles: soit Nikon a des indicateurs au vert pour produire un DX pro et ils le feront, soit les études de marché disent que c'est rouge et, Canon ou pas, ils ne le feront pas. Se déterminer par rapport à un concurrent, c'est être condamné à jouer en permanence avec un coup de retard.

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2014, 17:44:46
Se déterminer par rapport à un concurrent, c'est être condamné à jouer en permanence avec un coup de retard.

Canon a bien sorti le 6D après le D600.

Citation de: zuiko le Septembre 16, 2014, 17:42:17
Je ne pense pas, le même que D90 c'est le D300S si je ne m'abuse.

C'était le même capteur. (Un poil moins bon en hauts ISO que le D90).

Ce que j'espère c'est qu'ils vont renouer avec Sony pour les capteurs par contre.

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 18:01:27
Canon a bien sorti le 6D après le D600.

Pas très longtemps après quand même. Il devait être quasiment prêt.

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 18:02:38
C'était le même capteur. (Un poil moins bon en hauts ISO que le D90).

Ce que j'espère c'est qu'ils vont renouer avec Sony pour les capteurs par contre.

Celui du D300 ne permettait pas la vidéo contrairement à celui du D90. D'où la modification D300 -> D300s.
Et le "câblage" des D300(s) permettait un débit plus élevé que sur le D90.

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 18:01:27
Canon a bien sorti le 6D après le D600.

Après ne veut pas dire réponse.
Annonce Nikon 600D, octobre 2012, Canon 6D, janvier 2013. Beaucoup trop court pour une réponse.

Citation de: Lorenzo43 le Septembre 16, 2014, 17:41:29
Quel marseillais !! :) moins d une seconde ;)

Pour moi, c'est plus long si je pars d'une conf. avec flash (400 iso, f5.6, 1/60e).
Ce qui est plus souvent le cas, car j'alterne avec les traditionnelles photos de familles où on met beaucoup de gens dans le cadre...

Par contre, en WB Auto, si je suis au 35 DX sans flash, donc certainement entre ƒ2.2 et ƒ2.8, à 2200iso, ce n'est pas une seconde, c'est instantané, le temps d'appuyer sur la touche Fn qui me met la mesure en spot.

Bon un D400 à 20Mpx, 11 images/s, rafales silencieuse jusqu'à 8/s, à 1990€  ;D, ça vous branche ?
on peut prévoir une commande groupée  ;D ;D
(je dis ça mais le D750 m'intéresse plus)

Moi à la place d'un nouvel objectif je vais m'offrir une boule de cristal, cela me sera nettement plus utiles sur les forums.  ;D

Citation de: pepew le Septembre 16, 2014, 18:07:46
Pour moi, c'est plus long si je pars d'une conf. avec flash (400 iso, f5.6, 1/60e).
Ce qui est plus souvent le cas, car j'alterne avec les traditionnelles photos de familles où on met beaucoup de gens dans le cadre...

Par contre, en WB Auto, si je suis au 35 DX sans flash, donc certainement entre ƒ2.2 et ƒ2.8, à 2200iso, ce n'est pas une seconde, c'est instantané, le temps d'appuyer sur la touche Fn qui me met la mesure en spot.
...

Dis donc, ton gamin, c'est le Lucky Luke de la bougie ou quoi ? Il souffle plus vite que son ombre ?  :D

Citation de: chris31 le Septembre 16, 2014, 18:09:53
Moi à la place d'un nouvel objectif je vais m'offrir une boule de cristal, cela me sera nettement plus utiles sur les forums.  ;D

Nano-cristal, la boule, sinon tu ne verras pas assez loin.  ;D

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2014, 18:07:20
Après ne veut pas dire réponse.
Annonce Nikon 600D, octobre 2012, Canon 6D, janvier 2013. Beaucoup trop court pour une réponse.

Canon l'avait annoncé juste après la sortie du D600 histoire de faire patienter les clients jusqu'en janvier. Ils étaient pris de court. ;D
Mais bon c'est un peu leur habitude, ils avaient bien annoncé le 200-400 un an ou 2 voir peut être plus avant sa sortie effective.

Citation de: Lorenzo43 le Septembre 16, 2014, 17:41:29
Quel marseillais !! :) moins d une seconde ;)

Passer en mesure spot, changer de sensibilité et d'ouverture, il me semble que ça se fait dans la seconde sur un boitier comme le D700 si on est pressé, oui. Mais on ne se battra pas pour quelques centièmes que je t'accorde volontiers si tu en as envie   :D

Bon, si je résume, il vont bien réussir à sortir un D350 tout comme le D750 mais Dx  ;D

Ils en sont capables  ;D :D :D :D

Quoi que...  ::)
Compte-tenu de l'accueil du 7DII, ils n'ont pas intérêt à se louper et peut-être vaut-il mieux ne rien sortir du tout qu'un boitier qui ne serait pas au niveau des espérances!

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 16:58:02
S'ils continuent à brider la gamme D7x00 comme ils le font ils peuvent faire la place pour le D9300 ou D400.
Sinon nous sortir des D7x00 béton avec la rafale et le buffer qvb, et des ISOs encore plus hauts et meilleurs. (Un petit 12800 propre ça me plairait bien).
Et dans ce cas ils auraient un boitier aussi bon si ce n'est meilleur que le 7DII pour bien moins cher et un poil plus compact.

Tout à fait d'accord, le D7100 est un bon appareil, une maj avec une rafale + élevée, un vrai buffer et une meilleure gestion des hauts-ISO et ce serait le top, probalblement meilleur que le 7DII !

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 18:34:13
Ils en sont capables  ;D :D :D :D

Quoi que...  ::)
Compte-tenu de l'accueil du 7DII, ils n'ont pas intérêt à se louper et peut-être vaut-il mieux ne rien sortir du tout qu'un boitier qui ne serait pas au niveau des espérances!

Bon allé 9vps on acceptera.
Mais sur 10 secondes pas la moitié d'une hein !

Vous n'allez pas me faire croire que Nikon n'est pas capable de pondre un boitier du niveau du 7DII quand même.

   d'ailleurs....on connait maintenant les specs du 7D2  qui apparaissent top, mais attendons les premiers retours du terrain et des testeurs pro !!!!! avant de s'esbaudir  ;D  par contre, si les promesses sont tenues....Nikon a intérêt à réagir....et pas se louper !   y a que la rafale à 9i/s sans être trop bruyante qui peut-etre poser problème....sinon pour le reste.....manque rien ou presque au 7100.....enfin, c'est mon avis....mais maintenant que le bébé joufflu rouge est dévoilé,  Nikon a un très joli coup à jouer ! ;D ;D ;D

Citation de: suliaçais le Septembre 16, 2014, 19:10:32
  d'ailleurs....on connait maintenant les specs du 7D2  qui apparaissent top, mais attendons les premiers retours du terrain et des testeurs pro !!!!! avant de s'esbaudir  ;D  par contre, si les promesses sont tenues....Nikon a intérêt à réagir....et pas se louper !   y a que la rafale à 9i/s sans être trop bruyante qui peut-etre poser problème....sinon pour le reste.....manque rien ou presque au 7100.....enfin, c'est mon avis....mais maintenant que le bébé joufflu rouge est dévoilé,  Nikon a un très joli coup à jouer ! ;D ;D ;D

Trop tard , le buzz est pour le 7D MkII , fallait pas sortir le D750 en 1er !  ;D

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 18:34:13
Ils en sont capables  ;D :D :D :D

Quoi que...  ::)
Compte-tenu de l'accueil du 7DII, ils n'ont pas intérêt à se louper et peut-être vaut-il mieux ne rien sortir du tout qu'un boitier qui ne serait pas au niveau des espérances!

Entre le succès relatif du Df, les fours du D600 et ce D750 à peine différent du D610 lui-même sorti à la hâte, je ne pense pas que Nikon soit d'une sérénité à toute épreuve en ce moment.
D'autant que le 7Dmk2 embarque du lourd ... Si Nikon n'a aucun plan de secours, cela frise l'incompétence et le cours de bourse replongera vers les fonds ...
On est loin du temps de la triplette magique !

On est donc bien d'accord ;)

Citation de: Crinquet80 le Septembre 16, 2014, 19:14:52
Trop tard , le buzz est pour le 7D MkII , fallait pas sortir le D750 en 1er !  ;D

Tu crois franchement que le buzz aurait été inversé si le D750 avait été annoncé après le 7DII?  ::)

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 19:30:07

Tu crois franchement que le buzz aurait été inversé si le D750 avait été annoncé après le 7DII?  ::)

Le buzz aurait été inversé si Nikon avait sorti une vrai évolution du D7100 ou D400 avant le Canon et non pas comme depuis quelques années des corrections pour cause de ratage industriel ( D600 ) ou de non choix D800 , D800E ou de simple évolution D810 qui fait grincer les dents des clients de base de Nikon .  :(

Si le D7200 ne me fait pas le café et la vaisselle, ca c'est sur que je l'achète pas  :D

Si le D400 ne fait pas de rafale à 90i/s, et ne monte pas à 2 millions d'iso .... j'achète pas  na.............;

Et pis un 7Dmk II deux fois plus chère qu'un D7100,... c'est forcément 2 fois mieux.  :D

Citation de: jazz77 le Septembre 16, 2014, 20:12:54
Et pis un 7Dmk II deux fois plus chère qu'un D7100,... c'est forcément 2 fois mieux.  :D

Chère à canon ?

Citation de: Verso92 le Septembre 16, 2014, 20:13:58
Chère à canon ?

Si il le sorte en modèle grande bombasse blonde ce 7Dmk II, c'est je l'achètes les œufs fermés  :D

Ben heu... Comment dire?
Si Nikon n'est pas techniquement capable de faite aussi bien, je ne vois qu'une solution: la reconversion dans la vente de chaussettes ;)

Citation de: jazz77 le Septembre 16, 2014, 20:10:29
Si le D7200 ne me fait pas le café et la vaisselle, ca c'est sur que je l'achète pas  :D

Si le D400 ne fait pas de rafale à 90i/s, et ne monte pas à 2 millions d'iso .... j'achète pas  na.............;

C'est ton droit de trouver que l'offre Nikon est actuellement correcte. On pourrait en discuter, sur d'autres bases que celles que tu viens d'exposer. Pour ma part, je pense que Nikon est capable de faire beaucoup mieux...

Mais évite de te foutre de la gueule de clients qui estiment que leur fournisseur n'est pas à la hauteur  ::)

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 20:52:21
C'est ton droit de trouver que l'offre Nikon est actuellement correcte. On pourrait en discuter, sur d'autres bases que celles que tu viens d'exposer. Pour ma part, je pense que Nikon est capable de faire beaucoup mieux...

Tout à fait d'accord avec toi : vivement les 48 MPixels !

Chacun ses attentes  ;D

Et sincèrement, j'ai l'impression que tes vœux seront exaucés avant les miens  ::)

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 20:52:21
Mais évite de te foutre de la gueule de clients qui estiment que leur fournisseur n'est pas à la hauteur  ::)

détend toi ma poule .......je te sens crispé... visé....

C'est peut être que c'est les mêmes clients qui ne sont pas à la hauteur de leurs matériels.  ;D

LE D400 s'appelera D400 s'il a un trèfle sur l'épaule gauche epicetou.

Citation de: jazz77 le Septembre 16, 2014, 21:22:46
détend toi ma poule .......je te sens crispé... visé....

C'est peut être que c'est les mêmes clients qui ne sont pas à la hauteur de leurs matériels.  ;D

J'ai longtemps soutenu ici le D200 contre vents et marées à une époque où c'était très mal vu, j'utilise maintenant avec bonheur un D700 et ne veux surtout pas d'un D810, alors si tu veux, tes insinuations... Comment dire...  ;D

Citation de: Glouglou le Septembre 16, 2014, 21:28:49
LE D400 s'appelera D400 s'il a un trèfle sur l'épaule gauche epicetou.

Totalement d'accord : pas de trèfle, vaudra pas tripette !  ;D

J ai une question un poil hors sujet:
Est ce que croper une image issue d un capteur plein format à densité égale à celui d un APS-C donne le même résultat que de prendre une photo directement avec l'APS-C?
S'il y a une où des différences qu'elles sont elles SVP?

Si j'ai bien lu entre les lignes le compte rendu de la Rédac, le D9300 est proche de voir le jour.
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=228&cntnt01returnid=58

A suivre....

"Bon, il faut hâter le pas: nous avons rendez-vous avec quatre ingénieurs Nikon pour parler du futur. On a préparé nos questions, cherché celles que l'on peut poser tout en sachant qu'ils ne pourront pas répondre, écarté celles qu'il est inutile de poser (ça ne se fait pas, de demander tout de go quand arrivera le D9300!) et nous entrons dans le vif du sujet.
Pendant que, de l'autre côté de la cloison, les visiteurs orginaires ont les yeux au plafond pour voir défiler un tapis virtuel d'images, nous recueillons de vraies infos et de vraies réponses: le futur proche et lointain de Nikon est assuré et la réponse à presque tout ce que vous espérez est... "oui". "

Citation de: p.jammes le Septembre 16, 2014, 21:57:26
... la réponse à presque tout...

Presque  :D :D

Oui la phrase était presque parfaite... Au presque près effectivement.

Citation de: Buzz49 le Septembre 16, 2014, 21:42:48
J ai une question un poil hors sujet:
Est ce que croper une image issue d un capteur plein format à densité égale à celui d un APS-C donne le même résultat que de prendre une photo directement avec l'APS-C?
S'il y a une où des différences qu'elles sont elles SVP?

A technologie égale de capteur, on peut raisonnablement répondre "oui, quasiment"...

Citation de: p.jammes le Septembre 16, 2014, 21:57:26... le futur proche et lointain de Nikon est assuré et la réponse à presque tout ce que vous espérez est... "oui"

La communication japonaise est extraordinaire!  ;D

Citation de: Verso92 le Septembre 16, 2014, 22:38:28
A technologie égale de capteur, on peut raisonnablement répondre "oui, quasiment"...

Qui est quasiment ?

La communication japonaise est extraordinaire!

Oui ! Les politiques sont ridicules et petits... ;D ;D

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 22:46:38
La communication japonaise est extraordinaire!  ;D

Oui! Nippon ... ni mauvais  :D

Citation de: JP64 le Septembre 16, 2014, 22:52:37
Qui est quasiment ?

Le frère de quasimodo.  ;)

Citation de: JP31 le Septembre 16, 2014, 18:17:11
Canon l'avait annoncé juste après la sortie du D600 histoire de faire patienter les clients jusqu'en janvier. Ils étaient pris de court. ;D
Mais bon c'est un peu leur habitude, ils avaient bien annoncé le 200-400 un an ou 2 voir peut être plus avant sa sortie effective.

Un cycle de développement prend des mois, le 6D n'a en aucun cas pu être développé en réponse au D600.
Au passage, j'aimerais bien savoir ce que pourrait expliquer le directeur marketing s'ils se plantent: nos études de marché disaient que c'était une connerie mais comme Nikon l'a fait on a copié. Il sera plus proche de la porte que de l'augmentation.

De toute façon, c'est simple: un constructeur trace sa route et ne se contente pas de suivre un concurrent.

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 21:18:46
Chacun ses attentes  ;D

Et sincèrement, j'ai l'impression que tes vœux seront exaucés avant les miens  ::)

Alors Fred, tes impressions ont-elles évolué depuis tout-à-l'heure ?
;)

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2014, 23:13:06
Un cycle de développement prend des mois, le 6D n'a en aucun cas pu être développé en réponse au D600.
Au passage, j'aimerais bien savoir ce que pourrait expliquer le directeur marketing s'ils se plantent: nos études de marché disaient que c'était une connerie mais comme Nikon l'a fait on a copié. Il sera plus proche de la porte que de l'augmentation.

De toute façon, c'est simple: un constructeur trace sa route et ne se contente pas de suivre un concurrent.

Sans doute. Mais en attendant le 6D a tracé sa route bien tranquillement, alors que le D600 a subi quelques avatars...  ::)

Et même question à toi qu'à Fred : es-tu toujours aussi persuadé que le D300s restera sans successeur ?

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2014, 23:13:38
Alors Fred, tes impressions ont-elles évolué depuis tout-à-l'heure ?
;)

"presque"  ;D :D :D :D

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 23:16:38
"presque"  ;D :D :D :D

L'espoir renaît. Et l'espoir fait vivre...
Avec Nikon on vit beaucoup d'espoir.  ;D

Heureusement pour moi, j'ai d'autres motivations pour vivre que l'espoir de la sortie d'un produit Nikon!  ;)

Citation de: Fred_G le Septembre 16, 2014, 23:30:47
Heureusement pour moi, j'ai d'autres motivations pour vivre que l'espoir de la sortie d'un produit Nikon!  ;)

Ouf !  ;)

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2014, 23:13:06
Un cycle de développement prend des mois, le 6D n'a en aucun cas pu être développé en réponse au D600.
Au passage, j'aimerais bien savoir ce que pourrait expliquer le directeur marketing s'ils se plantent: nos études de marché disaient que c'était une connerie mais comme Nikon l'a fait on a copié. Il sera plus proche de la porte que de l'augmentation.

De toute façon, c'est simple: un constructeur trace sa route et ne se contente pas de suivre un concurrent.

Bien sûr, ce qu'on espère c'est que Nikon a un boiter digne à mettre en face en étude. Tjs est il que le 6D ne devait pas être finalisé quand le D600 est sorti.
D'un autre côté on peut penser que le D600 est peut-être sorti un peu trop tôt vu les pb qu'il a eu...

Après on peut penser que Nikon voulait vendre des D800 aux D300 users vu qu'ils ont pas mal parlé des avantages du crop DX... Et que c'est pour ça qu'ils font traîner la sortie du D400...
Ça a quand même pas trop mal marché, je suppose que pas mal ont sauté le pas. Pareil chez Canon j'en connais qques uns qui ont attendu, attendu et finalement acheté le 5DIII.
Maintenant ils vont donner à manger aux résistants. ;D

A ce niveau là, comme pour le 7D2 d'ailleurs, on peut être sûr que le marché attendu n'est pas énorme faute de quoi, ils n'auraient pas attendu autant de temps avant de se lancer. Ensuite pourquoi Canon l'a fait? Selon la raison (inversion de tendance), il n'est pas impossible que Nikon ait constaté le même chose et que le D400 soit sur les rails en ce moment. Si par contre Canon fait un "coup", il est probale que Nikon n'a pas prévu le même.

Citation de: JP31 le Septembre 17, 2014, 00:19:27
Bien sûr, ce qu'on espère c'est que Nikon a un boiter digne à mettre en face en étude. Tjs est il que le 6D ne devait pas être finalisé quand le D600 est sorti.
D'un autre côté on peut penser que le D600 est peut-être sorti un peu trop tôt vu les pb qu'il a eu...

Joke?
Biensur qu'il était finalisé, 4 mois de décalage c'est juste le temps d'activer la fabrication chez les sous traitants, de faire démarrer les chaînes et de sortir les premiers exemplaires.

Il y a eu un précédent, dans l'autre sens, le D70 sorti 4 mois après pour répondre au 300D.

De même qu'il n'était pas difficile de savoir qu'un reflex numérique bon marché devait sortir, c'était pas plus difficile pour du FF abordable. La seule question était... Quand!

Il aurait été bien imprudent de la part de Canon et de Nikon de ne pas en avoir un pret dans les cartons.
La deuxième question était juste qui oserait tirer le premier. Bien entendu qu'ils ont leur propre road map mais c'est pas pour autant qu'il n'ont pas prévu une stratégie de défense.

Un boitier comme le 7DII avec 10vps, si le buffer tient la route et qu'en hauts ISO il est assez bon, ça peut faire un excellent second boitier sport/animalier pour mettre à côté du D810 ou 5DIII.

En même temps c'est bien joli d'avoir des plans, il faut la matière première, capteur et toutes les pièces détachées, surtout pour les pièces fabriquées par des sous traitants donc si un D400 sort assez rapidement c'est qu'il était prévu. Je me demande si les concurrents n'auraient pas certaines ententes... Ou alors espionnage industriel...
M'enfin...

Citation de: Verso92 le Septembre 16, 2014, 22:38:28
A technologie égale de capteur, on peut raisonnablement répondre "oui, quasiment"...

Merci pour ta réponse.
Je pensais qu'il s agissait d un phénomène optique pour les APS-C et donc du coup que c était de meilleur qualité qu'un "zoom numérique" concernant le facteur 1,5 pour l'un et 1,6 pour l autre.

Citation de: JP31 le Septembre 17, 2014, 00:19:27
D'un autre côté on peut penser que le D600 est peut-être sorti un peu trop tôt vu les pb qu'il a eu...

Toutafé : Nikon ne maitrisait pas le flocage de la chambre des reflex 24x36 quand le D600 est sorti (ça ne s'improvise pas, ces choses là).

Citation de: JP31 le Septembre 17, 2014, 01:11:52
Un boitier comme le 7DII avec 10vps, si le buffer tient la route et qu'en hauts ISO il est assez bon, ça peut faire un excellent second boitier sport/animalier pour mettre à côté du D810 ou 5DIII.

Pourquoi D800 ? ;)
Le buffer tient très légèrement plus de 3 secondes à 10 RAW/s, sinon plus car apparemment, on peut diminuer la cadence.
Sinon avec un tel APS-C, il vaut mieux un D4s.
Mais certains ont affirmé que c'est nul, le D800 remplaçait sans soucis l'APS-C avec son mode crop... Et que c'était moins cher.
Alors pourquoi regretter un APS-C qui pourrait ne pas exister chez les jaunes, hein ? ;)

Citation de: TomZeCat le Septembre 17, 2014, 06:50:20
Pourquoi D800 ? ;)
Mais certains ont affirmé que c'est nul, le D800 remplaçait sans soucis l'APS-C avec son mode crop... Et que c'était moins cher.
Alors pourquoi regretter un APS-C qui pourrait ne pas exister chez les jaunes, hein ? ;)

Peut être qu'acheter un boitier FX à 3000 euros pour faire du DX c'est quand même plus cher qu'un vrai DX plus performant à 1800..

Sérieusement, pour ceux qui font des séances complètes en DX, vous vous voyez faire vos photos en permanence en mode crop depuis un FX?

Parce qu'à lire ici j'ai bien l'impression que le bourrage de crâne en ce sens fait doucetement son chemin  :-\

Citation de: Daniel33 le Septembre 17, 2014, 07:47:25
Parce qu'à lire ici j'ai bien l'impression que le bourrage de crâne en ce sens fait doucetement son chemin  :-\

Mais non  8) 8) 8) Je fais ça depuis longtemps avec mon IQ250. J'ai des verres de visée quadrillés et je choisis mon crop. J'émule un D810 avec quelques cadres, puis le futur D400 avec moins de cadres.... Pas belle la vie  :o

+1
Je suis plus que d'accord, arrêtez de vouloir absolument nous vendre le D810 pour faire du crop DX 90% du temps cela n'a vraiment aucun sens.

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 09:57:36
Mais non  8) 8) 8) Je fais ça depuis longtemps avec mon IQ250. J'ai des verres de visée quadrillés et je choisis mon crop. J'émule un D810 avec quelques cadres, puis le futur D400 avec moins de cadres.... Pas belle la vie  :o

tu colle un cadre en carton entre l'obtu et le capteur ?  :D :D :D  ;)

Citation de: Daniel33 le Septembre 17, 2014, 07:47:25
Peut être qu'acheter un boitier FX à 3000 euros pour faire du DX c'est quand même plus cher qu'un vrai DX plus performant à 1800..

Sérieusement, pour ceux qui font des séances complètes en DX, vous vous voyez faire vos photos en permanence en mode crop depuis un FX?

Parce qu'à lire ici j'ai bien l'impression que le bourrage de crâne en ce sens fait doucetement son chemin  :-\

Bizarrement ce bourrage de crâne s'est calmé depuis la présentation du 7D mk2 ! lol
Bien sûr que l'argument d'acheter du FX pour faire du DX est incongru pour ne pas dire stupide.
Je me suis fait bien blackboulé il y a quelques mois quand j'osais aller à contre-sens du discours marketing de Nikon.
Bref, Nikon est hors sujet.
Encore.

Les APS-C sont plus efficace en macro... Le crop dans ce cas n'est pas pratique !

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 09:57:36
Mais non  8) 8) 8) Je fais ça depuis longtemps avec mon IQ250. J'ai des verres de visée quadrillés et je choisis mon crop. J'émule un D810 avec quelques cadres, puis le futur D400 avec moins de cadres.... Pas belle la vie  :o

L'avantage d'un APSC... La macrophotographie ! Alors, réduire l'écran, la précision en prend un coup ! Maintenant, pas besoin d'un super buffer... Un AF bien calé est suffisant.

Citation de: philou53 le Septembre 17, 2014, 10:05:57
Les APS-C sont plus efficace en macro... Le crop dans ce cas n'est pas pratique !

J'avais mis des  :o :o :o

Citation de: iceman93 le Septembre 17, 2014, 10:01:07
tu colle un cadre en carton entre l'obtu et le capteur ?  :D :D :D  ;)

Mais non ! Parce que parfois j'utilise les coins et il faudrait changer de carton chaque fois.... Même au niveau poids, c'est super parce que tu portes un boitier au lieu de deux ou quatre .....

Rien ne vaut une illustration ! Ici, j'ai 3 ou 4 crops exploitables avec un seul déclenchement. Pas belle la vie  :o

Citation de: JP31 le Septembre 17, 2014, 01:11:52
Un boitier comme le 7DII avec 10vps, si le buffer tient la route et qu'en hauts ISO il est assez bon, ça peut faire un excellent second boitier sport/animalier pour mettre à côté du D810 ou 5DIII.

Sur le principe, j'ai délà réfléchi à la question : dans la mesure où on utilise le boîtier DX de façon très spécifique, avec 90% du temps un télé vissé dessus, on peut effectivement envisager d'avoir un boîtier d'une autre marque que celle de son parc d'objectifs principal (utilisés alors sur un boîtier FX par exemple).

Sauf que, sauf que, as-tu regardé le poids des boîtiers ? Moi oui :
- Nikon D7100 : 675 g (boîtier seul)
- Canon EOS 7D : 820 g g (boîtier seul)
- Nikon D810 : 880 g (boîtier seul)
- Nikon D800 : 900 g (boîtier seul)
- Canon EOS 7D Mark II : 910 g (boîtier seul)

Donc le dernier boîtier APS-C Canon est plus lourd que les FF Nikon ! Peut-être qu'il est très costaud mais je trouve ça excessif. Je préfère largement la tendance Nikon actuelle qui va dans le sens de l'allègement des boîtiers, au contraire de Canon (le 7DII fait presque 100 g de plus que 7D !).

Donc toi qui aimes un boîtier léger, je ne te vois pas avec un 7DII, sauf si le télé Canon est beaucoup plus léger que le Nikon, auquel cas ça compenserait le surpoids du boîtier.

Si un D9300 voit le jour, on peut raisonnablement espérer que son poids se situera entre celui du D7100 (675 g) et celui du D810 (880 g).

Pour étayer ton propos Valérie, le D300 faisait 825 g. Soit le poids du 7d première version.

Citation de: DamienLyon le Septembre 17, 2014, 10:24:37
Pour étayer ton propos Valérie, le D300 faisait 825 g. Soit le poids du 7d première version.

Oui, et le D700 995 g !
PS mais je m'appelle Corinne, pas Valérie.  ;)

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 10:29:20
Oui, et le D700 995 g !
PS mais je m'appelle Corinne, pas Valérie.  ;)

Pardon, mdr, je suis confus !
Désolé.
;)

Citation de: DamienLyon le Septembre 17, 2014, 10:33:32
Pardon, mdr, je suis confus !
Désolé.
;)

Pas de souci.  ;)

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 10:21:00
Sauf que, sauf que, as-tu regardé le poids des boîtiers ? Moi oui :
- Nikon D7100 : 675 g (boîtier seul)
- Canon EOS 7D : 820 g g (boîtier seul)
- Nikon D810 : 880 g (boîtier seul)
- Nikon D800 : 900 g (boîtier seul)
- Canon EOS 7D Mark II : 910 g (boîtier seul)

Donc le dernier boîtier APS-C Canon est plus lourd que les FF Nikon ! Peut-être qu'il est très costaud mais je trouve ça excessif. Je préfère largement la tendance Nikon actuelle qui va dans le sens de l'allègement des boîtiers, au contraire de Canon (le 7DII fait presque 100 g de plus que 7D !).

Donc toi qui aimes un boîtier léger, je ne te vois pas avec un 7DII, sauf si le télé Canon est beaucoup plus léger que le Nikon, auquel cas ça compenserait le surpoids du boîtier.

Si un D9300 voit le jour, on peut raisonnablement espérer que son poids se situera entre celui du D7100 (675 g) et celui du D810 (880 g).

Attention avec les poids il est souvent confondu le poids sans batterie et avec (et également avec et sans carte mémoire).

Pour le 7DII j'ai trouvé sur B&H :

CitationWeight    2.00 lb / 910 g with battery and memory card

Ca remet en cause vos déductions.

Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2014, 05:48:57
Toutafé : Nikon ne maitrisait pas le flocage de la chambre des reflex 24x36 quand le D600 est sorti (ça ne s'improvise pas, ces choses là).

Je me suis demandé maintes fois comment Nikon avait pu faire une bourde pareille alors qu'il fabrique des réflex depuis des décennies. Comme quoi la maîtrise, ça peut se perdre.  :-\
(J'ai bien compris que ta remarque était au 2nd degré, hein. Mais malheureusement elle est valable au 1er degré).

Citation de: marvin le Septembre 17, 2014, 10:38:23
Attention avec les poids il est souvent confondu le poids sans batterie et avec (et également avec et sans carte mémoire).

Pour le 7DII j'ai trouvé sur B&H :
Ca remet en cause vos déductions.

Eh bien moi j'ai pris l'info sur le site Canon :
http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_7d_mark_ii/specifications.html
"Poids (boîtier uniquement) Environ 910 g".
J'ose espérer que Canon connaît ses specs mieux que les vendeurs...  ;)

Et j'ai trouvé tous les autres poids dans les manuels d'utilisation, en faisant bien attention à ce que ce soit marqué "boîtier seul".

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 10:41:39
Eh bien moi j'ai pris l'info sur le site Canon :
http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_7d_mark_ii/specifications.html
"Poids (boîtier uniquement) Environ 910 g".
J'ose espérer que Canon connaît ses specs mieux que les vendeurs...  ;)

Et j'ai trouvé tous les autres poids dans les manuels d'utilisation, en faisant bien attention à ce que ce soit marqué "boîtier seul".

Ok avec le D810 par exemple alors (sur le site Nikon) :

CitationApprox. 980 g/2 lb 2.6 oz with battery and SD memory card but without body cap; approx. 880 g/1 lb 15.1 oz (camera body only)

;D

Ils sont très précis sur le site Nikon, il est dommage de ne pas avoir la même précision sur le site officiel Canon.

Mais là je pense que votre comparaison n'est donc pas sur la même base.

Citation de: marvin le Septembre 17, 2014, 10:46:37
Mais là je pense que votre comparaison n'est donc pas sur la même base.

Pour compléter, sur le site canon USA :
http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/cameras/slr_cameras/eos_7d_mark_ii#Specifications

CitationBased on CIPA standard: Approx. 32.10 oz. / Approx. 910 g
Body Only: Approx. 28.92 oz. / Approx. 820 g

Visiblement le standard CIPA c'est avec batterie et carte mémoire.

Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2014, 05:48:57
Toutafé : Nikon ne maitrisait pas le flocage de la chambre des reflex 24x36 quand le D600 est sorti (ça ne s'improvise pas, ces choses là).

;D ;D ;D

Citation de: Daniel33 le Septembre 17, 2014, 07:47:25
Peut être qu'acheter un boitier FX à 3000 euros pour faire du DX c'est quand même plus cher qu'un vrai DX plus performant à 1800..

Sérieusement, pour ceux qui font des séances complètes en DX, vous vous voyez faire vos photos en permanence en mode crop depuis un FX?

Parce qu'à lire ici j'ai bien l'impression que le bourrage de crâne en ce sens fait doucetement son chemin  :-\

Lui c'est un Canoniste qui veut juste provoquer, faut pas relever. ;)

Citation de: DamienLyon le Septembre 17, 2014, 10:04:15
Bizarrement ce bourrage de crâne s'est calmé depuis la présentation du 7D mk2 ! lol
Bien sûr que l'argument d'acheter du FX pour faire du DX est incongru pour ne pas dire stupide.
Je me suis fait bien blackboulé il y a quelques mois quand j'osais aller à contre-sens du discours marketing de Nikon.
Bref, Nikon est hors sujet.
Encore.

Tout dépend de l'usage finalement: si c'est pour faire du DX pur, il existe des boitiers DX et c'est le plus adapté. Si c'est pour de l'usage mixte, les D750/D810 restent des choix pertinents pour qui ne souhaite pas avoir un FX et un DX.

Cela étant, une marque est toujours hors sujet quand elle ne fait pas ce qu'on attend. Et avec des milliers de nombrils à regarder, elle a du mal à faire un produit qui conviennent à tous. ;D

Citation de: marvin le Septembre 17, 2014, 10:46:37
Ok avec le D810 par exemple alors (sur le site Nikon) :

;D

Ils sont très précis sur le site Nikon, il est dommage de ne pas avoir la même précision sur le site officiel Canon.

Mais là je pense que votre comparaison n'est donc pas sur la même base.

Le site Nikon dit la même chose que le manuel du D810 : 880 g (camera body only), ça veut dire 880 g boîtier seul et c'est ce que j'ai écrit.

Maintenant si Canon France ne dit pas la même chose que Canon USA, ils n'ont qu'à se mettre d'accord entre eux !  :P
Moi je suis en France, je suis allée voir le site de Canon France, il dit "Poids (boîtier uniquement) Environ 910 g".

Donc je compare sur les mêmes bases. Si Canon France s'est trompé dans les specs du 7DII, ils n'a qu'à corriger.

Citation de: Ilium le Septembre 17, 2014, 11:04:21
Lui c'est un Canoniste qui veut juste provoquer, faut pas relever. ;)

Il ne fait que répéter le discours de certains gardiens du temple D8x0 "bonàtoumêmendx"  ;)

Tu crois que eux aussi font de la provocation?  ;D

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 10:38:41
Je me suis demandé maintes fois comment Nikon avait pu faire une bourde pareille alors qu'il fabrique des réflex depuis des décennies. Comme quoi la maîtrise, ça peut se perdre.  :-\

Non, ça ne se perd pas, mais les loupés avec un sous traitant qui bacle telle ou telle partie du process, ça existe dans l'industrie et n'a rien à voir avec la maitrise.

Citation de: Fred_G le Septembre 17, 2014, 11:12:23
Il ne fait que répéter le discours de certains gardiens du temple D8x0 "bonàtoumêmendx"  ;)

Tu crois que eux aussi font de la provocation?  ;D

Je ne vois pas pourquoi quelqu'un n'aurait pas le droit de penser qu'un D800 est bon à tout même en DX. Ensuite, que ça ne soit pas vrai pour tout le monde, ce fil en est la preuve. ;)

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 11:11:35
Maintenant si Canon France ne dit pas la même chose que Canon USA, ils n'ont qu'à se mettre d'accord entre eux !  :P
Moi je suis en France, je suis allée voir le site de Canon France, il dit "Poids (boîtier uniquement) Environ 910 g".

Donc je compare sur les mêmes bases. Si Canon France s'est trompé dans les specs du 7DII, ils n'a qu'à corriger.

En creusant un peu du coté de CIPA il se trouve que les fabricants depuis 2010 ont pris des "bonnes résolutions" :
http://www.lesnumeriques.com/mesures-apn-enfin-norme-n12545.html

Donc la norme c'est avec batterie et carte mémoire  :)
Attention donc lors des comparaisons, la notion de "boitier nu" est à nuancer.

Citation de: Ilium le Septembre 17, 2014, 11:12:50
Non, ça ne se perd pas, mais les loupés avec un sous traitant qui bacle telle ou telle partie du process, ça existe dans l'industrie et n'a rien à voir avec la maitrise.

C'est un peu facile d'accuser les sous-traitants. D'ailleurs Nikon n'a jamais donné ça comme explication officielle du problème du D600, encore heureux !
Le fabricant doit maîtriser le processus d'un bout à l'autre et s'il fait appel à des sous-traitants, c'est son problème, sa cuisine interne. Le client final ne voit que Nikon.

Maintenant s'il y en a qui pensent que Nikon a parfaitement maîtrisé la fabrication du D600, la communication sur le problème et la résolution du problème par les SAV, libre à eux.
Moi j'ai une autre idée de la maîtrise.

Citation de: Ilium le Septembre 17, 2014, 11:08:55
Tout dépend de l'usage finalement: si c'est pour faire du DX pur, il existe des boitiers DX et c'est le plus adapté. Si c'est pour de l'usage mixte, les D750/D810 restent des choix pertinents pour qui ne souhaite pas avoir un FX et un DX.

Cela étant, une marque est toujours hors sujet quand elle ne fait pas ce qu'on attend. Et avec des milliers de nombrils à regarder, elle a du mal à faire un produit qui conviennent à tous. ;D

Il y a pleins de nombril à porte-monnaie qui ont acheté des D200 et D300(s) et qui retrouvent orphelins maintenant.
Et je suis désolé mais je ne m'y retrouve pas dans un D7100. Son ergonomie ne me va pas.
Le trèfle sinon rien.

Citation de: marvin le Septembre 17, 2014, 11:17:28
En creusant un peu du coté de CIPA il se trouve que les fabricants depuis 2010 ont pris des "bonnes résolutions" :
http://www.lesnumeriques.com/mesures-apn-enfin-norme-n12545.html

Donc la norme c'est avec batterie et carte mémoire  :)
Attention donc lors des comparaisons, la notion de "boitier nu" est à nuancer.

Je ne vais pas aller acheter tous ces boîtiers pour les peser sur ma balance. Les fabricants écrivent des specs, il me semble que ce n'est pas le bout du monde de peser un boîtier seul puis avec batterie+carte(s) et de marquer les 2 poids dans les manuels. Si les poids annoncés sont faux, c'est regrettable mais c'est leur problème.

Citation de: Ilium le Septembre 17, 2014, 11:17:00
Je ne vois pas pourquoi quelqu'un n'aurait pas le droit de penser qu'un D800 est bon à tout même en DX. Ensuite, que ça ne soit pas vrai pour tout le monde, ce fil en est la preuve. ;)

Ah OK...

::)

Donc en fait, tu dis la même chose que le "canoniste qui fait de la provocation" ;D

;)

Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2014, 05:48:57
Toutafé : Nikon ne maitrisait pas le flocage de la chambre des reflex 24x36 quand le D600 est sorti (ça ne s'improvise pas, ces choses là).

Pour sur qu'il n'a pas été suffisamment testé sinon ils auraient décelé ce pb avant leurs clients.
Sois disant testé sur 100 000 déclenchements ou plus, ils n'ont pas pris le temps de regarder les photos/inspecter le capteur.
Puis comme dit précédemment, un composant foiré par un sous traitant ou simplement un nouvel ingé du BE qui pensait avoir une idée lumineuse qui s'est raté, ça peut arriver. Je sais de quoi je parle, je bosse dans une boite qui est le leader mondial dans son domaine, bref le plus grand groupe au monde et depuis 15 ans environ que j'y suis, j'en ai vu des vertes et des pas mures, encore récemment ils viennent de nous installer une nouvelle machine, on voit bien que ceux qui conçoivent l'appareil, ce ne sont pas ceux qui l'utilisent.

Citation de: JP31 le Septembre 17, 2014, 12:19:58
Sois disant testé sur 100 000 déclenchements ou plus, ils n'ont pas pris le temps de regarder les photos/inspecter le capteur.

Pour le D600 comme pour le petit rappel point blanc-point noir D810 d'ailleurs je pense que l'explication vient d'ailleurs ! Le D600 a été produit en très grand volume pour atteindre les étagères au Noel de l'époque et le D810 a été livré très vite pour atteindre de bons chiffres de ventes au premier trimestre de cette année... même si cela n'a pas suffit. Le problème du D810 devait être connu puisque c'était juste un petit problème de manufacturing mais il fallait livrer pour atteindre les objectifs. Cela arrive tous les jours dans les grandes entreprises. On prend le risque de livrer pour atteindre les objectifs financiers en sachant qu'on va créer des problèmes avec les clients ! .... Le problème est quand on doit le faire trop souvent ..

Citation de: JP31 le Septembre 17, 2014, 12:19:58
Pour sur qu'il n'a pas été suffisamment testé sinon ils auraient décelé ce pb avant leurs clients.
Sois disant testé sur 100 000 déclenchements ou plus, ils n'ont pas pris le temps de regarder les photos/inspecter le capteur.
Puis comme dit précédemment, un composant foiré par un sous traitant ou simplement un nouvel ingé du BE qui pensait avoir une idée lumineuse qui s'est raté, ça peut arriver. Je sais de quoi je parle, je bosse dans une boite qui est le leader mondial dans son domaine, bref le plus grand groupe au monde et depuis 15 ans environ que j'y suis, j'en ai vu des vertes et des pas mures, encore récemment ils viennent de nous installer une nouvelle machine, on voit bien que ceux qui conçoivent l'appareil, ce ne sont pas ceux qui l'utilisent.

Nan mais laisse tomber, JP. Nikon est infaillible, Nikon maîtrise, Nikon sait ce qu'il fait. Toujours et en toutes circonstances...  ;D

L'appel à la sous-traitance, c'est un choix de beaucoup d'entreprises pour réduire les coûts *. Mais dans ce cas, il ne faut pas espérer maîtriser tout d'un bout à l'autre de la chaîne.  :-\

* si l'on veut trouver des excuses à Nikon, on peut aussi imaginer, puisque plusieurs de ses usines ont été détruites en 2011 et que le D600 a été produit en 2012, que Nikon a été obligé de faire appel à des sous-traitants, indépendamment de considérations de coûts de production. Mais il en résulte inévitablement une perte partielle de la maîtrise du processus.

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 12:34:02
Pour le D600 comme pour le petit rappel point blanc-point noir D810 d'ailleurs je pense que l'explication vient d'ailleurs ! Le D600 a été produit en très grand volume pour atteindre les étagères au Noel de l'époque et le D810 a été livré très vite pour atteindre de bons chiffres de ventes au premier trimestre de cette année... même si cela n'a pas suffit. Le problème du D810 devait être connu puisque c'était juste un petit problème de manufacturing mais il fallait livrer pour atteindre les objectifs. Cela arrive tous les jours dans les grandes entreprises. On prend le risque de livrer pour atteindre les objectifs financiers en sachant qu'on va créer des problèmes avec les clients ! .... Le problème est quand on doit le faire trop souvent ..

Le problème est surtout quand ça touche une producton massive.

Cela dit, je ne mettrai pas le "problème" du D810 sur le même plan que celui du D600. Faut relativiser quand même.

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 12:43:43
Cela dit, je ne mettrai pas le "problème" du D810 sur le même plan que celui du D600. Faut relativiser quand même.

Je suis d'accord mais la cause peut être la même, à savoir faire les chiffres du trimestre ! Pour le D600, il faut se souvenir que les boîtiers sont arrivés en très grand volume pour ce fameux Noel et que. même si il y avait une possibilité d'identifier les boîtiers fautifs, il y a en avait trop dans la rue .

Citation de: TomZeCat le Septembre 17, 2014, 06:50:20
Mais certains ont affirmé que c'est nul, le D800 remplaçait sans soucis l'APS-C avec son mode crop... Et que c'était moins cher.
Alors pourquoi regretter un APS-C qui pourrait ne pas exister chez les jaunes, hein ? ;)

Je crois que ceux à l'origine de cette affirmation ne regrettent pas du tout le D400 pas plus que le bruit du 7D 1/2/3/X  ;D

Citation de: cassenoisettes le Septembre 17, 2014, 13:04:01
Je crois que ceux à l'origine de cette affirmation ne regrettent pas du tout le D400 pas plus que le bruit du 7D 1/2/3/X  ;D

Tiens, content de te revoir ! As-tu de belles images à nous montrer de ton séjour en Islande, même si tu as du te contenter d'un seul D800  :o :o

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 12:58:56
Je suis d'accord mais la cause peut être la même, à savoir faire les chiffres du trimestre ! Pour le D600, il faut se souvenir que les boîtiers sont arrivés en très grand volume pour ce fameux Noel et que. même si il y avait une possibilité d'identifier les boîtiers fautifs, il y a en avait trop dans la rue .

Même cause, oui et non. On peut toujours dire que les tests ont été insuffisants.
Mais compte tenu du nombre très élevé de combinaisons des divers paramètres, il n'est pas possible de tester les appareils dans toutes les configurations.
Le problème des poussières du D600 apparaissait dans des conditions d'utilisation assez basiques et ce, au bout de quelques centaines de déclenchements. A mon avis il aurait pu être détecté assez facilement (dans la mesure où un grand nombre de boîtiers ont été touchés).
Le problème du D810 apparait quand même dans des conditions moins triviales. Il est gênant pour les utilisateurs qui veulent faire de l'astrophoto par exemple mais ça touche relativement peu de monde en utilisation courante, AMHA.

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 12:39:23
L'appel à la sous-traitance, c'est un choix de beaucoup d'entreprises pour réduire les coûts *. Mais dans ce cas, il ne faut pas espérer maîtriser tout d'un bout à l'autre de la chaîne.  :-\

Crois tu une seule seconde qu'il existe sur la planète un seul fabricant de quoique ce soit qui fabrique tout de A à Z sans fournisseurs ?

Citation de: cassenoisettes le Septembre 17, 2014, 13:09:24
Crois tu une seule seconde qu'il existe sur la planète un seul fabricant de quoique ce soit qui fabrique tout de A à Z sans fournisseurs ?

Non, mais l'appel à la sous-traitance a beaucoup augmenté ces dernières années, ça j'en suis sûre. La tendance actuelle est à la délocalisation maximale de la production dans des pays "en voie de développement", la conception étant encore faite dans les pays dits "développés", après il ne faut pas s'étonner du résultat.

Cela dit, certaines boîtes en sont quand même un peu revenues.

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 13:09:17
Même cause, oui et non. On peut toujours dire que les tests ont été insuffisants.

Je ne parle pas des causes techniques du problème qui sont bien sûr différentes. Je pense sincèrement que le problème du D600 était connu au moment de la livraison des milliers de boitiers mais qu'il a été décidé de livrer tout de même pour réaliser les chiffres du trimestre.... Si ce n'est pas le cas, alors on peut se poser la question de la crédibilité de leurs "process" industriels . On a le choix entre les deux et je préfère penser qu'ils ont de bons "process" mais que les financiers mettent de la pression ....

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 13:06:28
Tiens, content de te revoir ! As-tu de belles images à nous montrer de ton séjour en Islande, même si tu as du te contenter d'un seul D800  :o :o

oui quelques unes :)

Citation de: cassenoisettes le Septembre 17, 2014, 13:16:26
oui quelques unes :)

la troisieme sur 5

Citation de: cassenoisettes le Septembre 17, 2014, 13:16:26
oui quelques unes :)

Cool... merci

Citation de: cassenoisettes le Septembre 17, 2014, 13:17:46
la troisieme sur 5

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 13:17:54
Cool... merci

non merci à toi :)

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 13:15:47
Je ne parle pas des causes techniques du problème qui sont bien sûr différentes. Je pense sincèrement que le problème du D600 était connu au moment de la livraison des milliers de boitiers mais qu'il a été décidé de livrer tout de même pour réaliser les chiffres du trimestre.... Si ce n'est pas le cas, alors on peut se poser la question de la crédibilité de leurs "process" industriels . On a le choix entre les deux et je préfère penser qu'ils ont de bons "process" mais que les financiers mettent de la pression ....

J'ai bien compris que tu ne parlais pas des causes techniques. Tu parlais de la volonté de livrer rapidement, elle peut se traduire par un allègement de la phase de tests.
Si le problème des poussières était connu de Nikon avant de livrer, on peut se poser la question sur la pertinence de leurs décisions. Sachant que les problèmes sont connus des utilisateurs bien plus rapidement qu'avant grâce à (ou à cause d') internet, ce n'était vraiment pas un bon calcul, si ce que tu supposes est vrai.

Citation de: cassenoisettes le Septembre 17, 2014, 13:19:16
non merci à toi :)

Je suis retourné voir mon ami Balwin chez Beco ! Il y a pas mal d'énergie libérée par le volcan en ce moment et ça part dans tous les sens avec tous les experts mondiaux des volcans qui se tirent la bourre pour ramener de belles images ! J'étais au milieu des bagarres et me suis bien amusé ! Voir image page précédente et quelques images sur le fil "Islande des champs" dans la section reportage..... http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,214480.275.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,214480.275.html)

Désolé pour le HS sur ce fil. Pour revenir au sujet, je pense que Nikon devra sortir un concurrent du 7DMkII, simplement pour couvrir une gamme plus large qui couvre l'espace total du marché . Avoir trop de boîtiers dans le même espace FF est contre-productif même si je pense que le D750 était à l'origine le successeur du D600 et que le D610 est venu a postériori. A suivre donc ...

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 13:21:58
J'ai bien compris que tu ne parlais pas des causes techniques. Tu parlais de la volonté de livrer rapidement, elle peut se traduire par un allègement de la phase de tests.
Si le problème des poussières était connu de Nikon avant de livrer, on peut se poser la question sur la pertinence de leurs décisions. Sachant que les problèmes sont connus des utilisateurs bien plus rapidement qu'avant grâce à (ou à cause d') internet, ce n'était vraiment pas un bon calcul, si ce que tu supposes est vrai.

J'ai plusieurs fois vécu cette situation et c'est difficile de résister aux financiers et au top-management qui est assis sur un siège éjectable !

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 13:25:10
je pense que Nikon devra sortir un concurrent du 7DMkII, simplement pour couvrir une gamme plus large qui couvre l'espace total du marché . Avoir trop de boîtiers dans le même espace FF est contre-productif même si je pense que le D750 était à l'origine le successeur du D600 et que le D610 est venu a postériori. A suivre donc ...

Je pense qu'effectivement il serait plus judicieux de supprimer le 610 au profit du 750 et d'ajouter l'APSC tant attendu par certains.

Citation de: cassenoisettes le Septembre 17, 2014, 13:27:25
Je pense qu'effectivement il serait plus judicieux de supprimer le 610 au profit du 750 et d'ajouter l'APSC tant attendu par certains.

Exactement... ils vont le faire mais ils ont perdu une fenêtre. Dommage pour la nouvelle équipe en place.....

Citation de: cassenoisettes le Septembre 17, 2014, 13:09:24
Crois tu une seule seconde qu'il existe sur la planète un seul fabricant de quoique ce soit qui fabrique tout de A à Z sans fournisseurs ?

Lada dans les années 50 ? :-)

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 13:15:47
Je ne parle pas des causes techniques du problème qui sont bien sûr différentes. Je pense sincèrement que le problème du D600 était connu au moment de la livraison des milliers de boitiers mais qu'il a été décidé de livrer tout de même pour réaliser les chiffres du trimestre.... Si ce n'est pas le cas, alors on peut se poser la question de la crédibilité de leurs "process" industriels . On a le choix entre les deux et je préfère penser qu'ils ont de bons "process" mais que les financiers mettent de la pression ....

Non, tu ne livres pas si tu sais, dans ce cas là, ça fait trop de mal à l'image. En revanche qu'il y est des difficultés de maîtrise industrielle par la multiplication de la sous-traitance dans les pays à bas coûts, ça , ça ne fait pas le moindre doute (c'est mon métier....).

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 11:17:33
C'est un peu facile d'accuser les sous-traitants. D'ailleurs Nikon n'a jamais donné ça comme explication officielle du problème du D600, encore heureux !
Le fabricant doit maîtriser le processus d'un bout à l'autre et s'il fait appel à des sous-traitants, c'est son problème, sa cuisine interne. Le client final ne voit que Nikon.

Maintenant s'il y en a qui pensent que Nikon a parfaitement maîtrisé la fabrication du D600, la communication sur le problème et la résolution du problème par les SAV, libre à eux.
Moi j'ai une autre idée de la maîtrise.

La maitrise industrielle et la comunication client en cas de crise, sont 2 choses différentes. En l'espèce, si erreur il ya eu, c'est de d'abord nier le pb avant de le reconnaitre (je ne suis pas sur que c'est ce qu'ils ont fait...). Soit on reconnait de suite, soit on nie jusqu'au bout  ;D

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 13:21:58
J'ai bien compris que tu ne parlais pas des causes techniques. Tu parlais de la volonté de livrer rapidement, elle peut se traduire par un allègement de la phase de tests.
Si le problème des poussières était connu de Nikon avant de livrer, on peut se poser la question sur la pertinence de leurs décisions. Sachant que les problèmes sont connus des utilisateurs bien plus rapidement qu'avant grâce à (ou à cause d') internet, ce n'était vraiment pas un bon calcul, si ce que tu supposes est vrai.

Le D600 est sortit en Septembre, qui commercialement est un mois creux. Donc si incident industriel, la production peut être stoppé puis relancée dés l'instant que Nov/Dec est assurée.
Sans oublier qu'il y avait plusieurs sous traitants mais un en cause ( mais qui à cette époque?  )dans cette affaire, je pense que ça a été une surprise pour tout le monde.
Sinon ils auraient  envoyé une task force à chaque filiale/SAV pour remédier.

Citation de: Fanzizou le Septembre 17, 2014, 13:33:10
Non, tu ne livres pas si tu sais, dans ce cas là, ça fait trop de mal à l'image.

Si tu savais !!!"L'image, c'est du long terme et le boss du moment est mesuré sur du court-terme ...

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 13:38:56
Si tu savais !!!"L'image, c'est du long terme et le boss du moment est mesuré sur du court-terme ...

et Nikon est une marque très affective! ;)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 17, 2014, 13:39:45
et Nikon est une marque très affective! ;)

Ça arrive dans toutes les sociétés et gérer le court terme vs long terme est le plus gros pari du top-management !

Citation de: coval95 le Septembre 17, 2014, 11:17:33
C'est un peu facile d'accuser les sous-traitants. D'ailleurs Nikon n'a jamais donné ça comme explication officielle du problème du D600, encore heureux !
Le fabricant doit maîtriser le processus d'un bout à l'autre et s'il fait appel à des sous-traitants, c'est son problème, sa cuisine interne. Le client final ne voit que Nikon.

Maintenant s'il y en a qui pensent que Nikon a parfaitement maîtrisé la fabrication du D600, la communication sur le problème et la résolution du problème par les SAV, libre à eux.
Moi j'ai une autre idée de la maîtrise.

Plouf, plouf je recommence: un fabriquant gère et est responsable de la fabrication d'un appareil dans son ensemble, ça ne se discute pas et même s'il avait le culot de balancer son sous traitant, ça ne changerait rien à l'affaire. Par contre, un appareil c'est un paquet de pièces à faire dont une partie est sous traitée. Chaque pièce fait l'objet d'un cahier des charges que le sous traitant (ou la chaine interne) est supposé suivre. Malheureusement, il y a plus ou moins régulièrement des loupés. En général c'est détecté en amont, là, la faute de Nikon est de ne pas avoir détecté ce loupé. Par contre, un loupé ne veut pas dire qu'on ne maitrise pas (sauf dans un monde parfait où on n'a pas droit à l'erreur).

Citation de: DamienLyon le Septembre 17, 2014, 11:19:39
Il y a pleins de nombril à porte-monnaie qui ont acheté des D200 et D300(s) et qui retrouvent orphelins maintenant.
Et je suis désolé mais je ne m'y retrouve pas dans un D7100. Son ergonomie ne me va pas.
Le trèfle sinon rien.

Le problème est de savoir combien. Car en effet, on aimerait tous que Nikon nous fasse un appareil pour nous mais c'est impossible. Donc Nikon, sur la base d'études, établit une stratégie et estime que le DX pro est mort: plus de boitier monobloc (je pense qu'on peut l'acter) car les gens passeront en FX monobloc sans grands regrets et pour le boitier pro simple, entre l'arrivée d'un DX expert et le FX pro simple, ça devrait couvrir les besoins de pratiquement tout le monde.

Tu fais partie des quelques un qui se retrouvent orphelins mais de toute évidence, vous n'êtes/n'étiez pas assez nombreux. Par contre, le fait que Canon ait changé d'avis montre peut être quelque chose et à supposer que Nikon dispose de chiffres similaires, il n'est pas impossible que le D400 soit pour bientôt.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 17, 2014, 13:39:45
et Nikon est une marque très affective! ;)

Comme pratiquement toutes les marques qui touchent à la photo...

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 13:38:56
Si tu savais !!!"L'image, c'est du long terme et le boss du moment est mesuré sur du court-terme ...

Tout dépend effectivement du niveau de décision également, et de la catégorie de produit. Si c'est une babiole on livrera, si c'est un Reflex cher ça se discute, si c'est le Reflex pro phare à mon avis on livre pas, si c'est un A380, clairement on livre pas...

Citation de: Fred_G le Septembre 17, 2014, 11:23:07
Donc en fait, tu dis la même chose que le "canoniste qui fait de la provocation" ;D

Non: sur le fond ça peut ressembler mais l'intention n'est pas la même.

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 13:38:56
Si tu savais !!!"L'image, c'est du long terme et le boss du moment est mesuré sur du court-terme ...

L'image, c'est du long (ou moyen ?) terme. Par contre avec internet, les retours utilisateurs, c'est du relativement court terme !
Donc ignorer ce paramètre et l'impact qu'il peut avoir à court terme sur les ventes, c'est se comporter comme une autruche (ou vivre dans un autre siècle) !

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 13:42:15
Ça arrive dans toutes les sociétés et gérer le court terme vs long terme est le plus gros pari du top-management !

Bien entendu, et nul est l'abri.

Mais encore une fois, je pense, avec les éléments qu'on peut avoir, qu'on est plus dans l'accident qu'un acte volontaire.

Dejà lorsque tu n'as pas un VRAI souci mais un faux probléme, ça fait déjà le tour des réseaux sociaux et internet, alors imagine quand c'est un vrai!!! ;)

Citation de: Ilium le Septembre 17, 2014, 14:02:46
Le problème est de savoir combien. Car en effet, on aimerait tous que Nikon nous fasse un appareil pour nous mais c'est impossible. Donc Nikon, sur la base d'études, établit une stratégie et estime que le DX pro est mort: plus de boitier monobloc (je pense qu'on peut l'acter) car les gens passeront en FX monobloc sans grands regrets et pour le boitier pro simple, entre l'arrivée d'un DX expert et le FX pro simple, ça devrait couvrir les besoins de pratiquement tout le monde.

Tu fais partie des quelques un qui se retrouvent orphelins mais de toute évidence, vous n'êtes/n'étiez pas assez nombreux. Par contre, le fait que Canon ait changé d'avis montre peut être quelque chose et à supposer que Nikon dispose de chiffres similaires, il n'est pas impossible que le D400 soit pour bientôt.

Perso je pense que le monobloc DX pourrait avoir quelques clients s'il était aussi bon et performant que le monobloc FX. Le pb c'est le prix et seuls les plus fortunés pourraient se l'offrir, il y en a mais moins que des acheteurs de boitiers à moins de 1500€.
Je pratique la photo animalière et essaye de fréquenter des lieux propices à la rencontre d'animaux sauvages, je me rends compte que je croise pas mal de monde avec du gros matos, des D4s, D810, 5DIII, qques fois 1Dx, 500 et 600 f/4, le nouveau 200-400 Canon à TC incorporé, la semaine dernière j'avais le nouveau 400/2.8FL monté sur D810 à coté de moi.
Beaucoup utilisent des TC que ça soit sur 500 ou 400mm et même sur 600mm lorsqu'ils sont en plein format. Je pense qu'ils prennent des plein formats parce que c'est ce qui se fait de mieux et de plus performant pour leur pratique.
Si demain Canikon sortait des boitiers APSC performants et qui produisent une qualité d'image comparable aux FX en hauts ISO (au moins jusqu'à 12800 ou 25600 ISO), ça ne m'étonnerait pas que plutôt que monter un TC entre l'objo et le boitier ils prennent carrément le crop capteur. Ou carrément qu'ils auraient les 2 boitiers.
Au mois d'aout j'ai croisé un gars avec 600VR sur D4s, à coté il avait le D800E monté avec le 300/2.8VRII, à moment donné il a sorti une paire de jumelles Zeis prismes en toit aussi énormes que des prismes de Porro pour regarder les étoiles. ;D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 17, 2014, 14:39:27
Mais encore une fois, je pense, avec les éléments qu'on peut avoir, qu'on est plus dans l'accident qu'un acte volontaire.

Je préfère penser que c'est une pression financière plutôt qu'un accident. Je comprend tout à fait la pression financière parce qu'il fallait livrer ces produits et reprendre toute la production faite au moment de la découverte du problème aurait coûté une fortune et n'aurait pas permis de réaliser les objectifs. Il n'est pas certain aussi que le problème ait été identifié au niveau des causes à ce moment là.

Si ce n'est pas une pression financière, c'est un loupé énorme des équipes de manufacturing, materials, engineering, quality, etc Quand on produit des milliers de boîtiers, on fait des tests, on fait des inspections des composants critiques des sous traitants, etc et le niveau de production du D600 a surpris tout le monde !

Je préfère croire en la faiblesse d'un top-management qui a décidé de passer outre plutôt qu'en la faiblesse d'une équipe d'engineering. De toutes façons, ce n'est qu'une supposition et un espoir de ma part et l'information réelle ne sortira jamais d'un très petit groupe de personnes.... au Japon.

Le financier qui ferme les yeux sur un risque de retours importants (sans lui demander d'imaginer le désastre que ça a finalement été) pour réaliser des objectifs, il loupe un sacré morceau.

Citation de: Ilium le Septembre 17, 2014, 14:58:49
Le financier qui ferme les yeux sur un risque de retours importants (sans lui demander d'imaginer le désastre que ça a finalement été) pour réaliser des objectifs, il loupe un sacré morceau.

Le financier donne l'information et le boss décide. En août 2013 l'action a pris 30% dans les gencives, et 15% de plus en août 2014... Ces baisses ne sont pas liées aux problèmes de qualité ou d'image mais bien au fait que les prévisions financières du premier trimestre n'ont pas été respectées dans les deux cas... Alors, à un moment donné, on fait le pari ...

Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 14:52:12
Je préfère penser que c'est une pression financière plutôt qu'un accident. Je comprend tout à fait la pression financière parce qu'il fallait livrer ces produits et reprendre toute la production faite au moment de la découverte du problème aurait coûté une fortune et n'aurait pas permis de réaliser les objectifs. Il n'est pas certain aussi que le problème ait été identifié au niveau des causes à ce moment là.

Si ce n'est pas une pression financière, c'est un loupé énorme des équipes de manufacturing, materials, engineering, quality, etc Quand on produit des milliers de boîtiers, on fait des tests, on fait des inspections des composants critiques des sous traitants, etc et le niveau de production du D600 a surpris tout le monde !

Je préfère croire en la faiblesse d'un top-management qui a décidé de passer outre plutôt qu'en la faiblesse d'une équipe d'engineering. De toutes façons, ce n'est qu'une supposition et un espoir de ma part et l'information réelle ne sortira jamais d'un très petit groupe de personnes.... au Japon.

Par la date de sortie ( Septembre ) la pression était moindre et il y avait un créneau de 2 mois avant que la "saison" commence.

Pour le reste, tu fais appel à ton expérience professionnelle pour déduire celle du manager. Ayant une expérience d'accidentologie et lorsque tu dis "c'est un loupé énorme des équipes de manufacturing, materials, engineering, quality, etc" et ben moi, je ne peux m'empecher de penser encore à l'accident et à la théorie du fromage à trou. ;)

Comme qoui, d'un m^me événement selon les uns et les autres, les hypothèses ne sont pas les m^mes. :)

Enfin le plus important est que dans l'avenir, ça se reproduise plus.
(et je pense aussi qu'on ne saura probablement jamais la vérité, de plus, un top-manager qui fait hara-kiri salit la moquette! )

Citation de: Fanzizou le Septembre 17, 2014, 14:03:08
si c'est un A380, clairement on livre pas...

Mon dieu si tu savais ce qu on monte ds un avion, je crois que tu prendrais le train ....

Citation de: Ilium le Septembre 17, 2014, 14:05:06
Non: sur le fond ça peut ressembler mais l'intention n'est pas la même.

Coucou c'est moi, j'ai pris un peu de retard  ::)

Bon équipé 100% Nikon donc déjà tu fais fausse route au moins sur ce point la  :P

Pour le reste que veux tu que je te dise; que le D800 fasse du DX de qualité, surement il n'y aucune raison d'en douter.
Que tu sois convaincu que  pour faire du DX c'est le bon achat à faire je n'ai pas de souci avec ça.

Mais tu n'arriveras pas à me convaincre de ça pour des tas de raisons assez évidentes même si elles ne peuvent être universelles. Si par contre tu peux éviter de me coller de fausses étiquettes sur le dos et de manière pas très courtoise je ne t"en voudrais pas non plus  ;)

Ce n'était pas toi le canoniste mais le monsieur auquel tu répondais à 8h47. ;)

Plutôt que de s'inspirer du Canon, Nikon ferait mieux de regarder du côté du Samsung...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,219406.0.html

Citation de: Ilium le Septembre 17, 2014, 18:43:22
Ce n'était pas toi le canoniste mais le monsieur auquel tu répondais à 8h47. ;)

Alors pour éviter tout malentendu ç'aurait été mieux de le citer à lui ne penses tu pas?
Parce qu'avec ma seule citation, si n'importe qui relis à par toi, ça s'adresse bien à moi..
Pas de souci "l'incident" est clos pour moi, on peut en rester la si tu veux bien  ;)

Citation de: Daniel33 le Septembre 17, 2014, 18:50:15
Alors pour éviter tout malentendu ç'aurait été mieux de le citer à lui ne penses tu pas?
Parce qu'avec ma seule citation, si n'importe qui relis à par toi, ça s'adresse bien à moi..
Pas de souci "l'incident" est clos pour moi, on peut en rester la si tu veux bien  ;)

Comme tu lui répondais sérieusement, je te signalais juste (12h04) qu'a priori il provoquait.
Mais malentendu clos. ;)

Citation de: cassenoisettes le Septembre 17, 2014, 17:20:03
Mon dieu si tu savais ce qu on monte ds un avion, je crois que tu prendrais le train ....

Je le sais, je bosse chez un sous traitant de rang 1 d'Airbus  ;D

Citation de: Fanzizou le Septembre 17, 2014, 23:03:13
Je le sais, je bosse chez un sous traitant de rang 1 d'Airbus  ;D

donc tu sais qu'on livre et que des fois on sait pas vraiment ce qu'on livre ....

Citation de: cassenoisettes le Septembre 18, 2014, 08:58:53
donc tu sais qu'on livre et que des fois on sait pas vraiment ce qu'on livre ....

On fait beaucoup de "dérogations" on va dire  ;D Mais les grrands Manitou des directions techniques ont tout vérifié quand même ensuite, donc aucun soucis, ça vole  ;D

Citation de: cassenoisettes le Septembre 18, 2014, 08:58:53
donc tu sais qu'on livre et que des fois on sait pas vraiment ce qu'on livre ....

Il y a quand même moins d'avions qui tombent que d'APN "poussièrophiles"  ;)

Citation de: gigi4lm le Septembre 18, 2014, 14:18:49
Il y a quand même moins d'avions qui tombent que d'APN "poussièrophiles"  ;)

C'est une chance!

Ça me rappelle la blague du mec qui est en avion et derrière lui y'a deux pilotes en civil: "- ha mais -pourquoi il prend cette piste? C'est pas celle de d'habitude? - c'est sans doute parce que son feu arrière ne fonctionne plus. Tu le vois pas d'où tu es? .. Ah il y a un problème avec une des phalanges dans l'avion! - non monsieur, cette avion n'a pas de phalange ! - ah! ( debout, paniqué, criant) cet avion n'a pas de phalange!!! Je veux descendre !!!"

( mixed)

Citation de: gigi4lm le Septembre 18, 2014, 14:18:49
Il y a quand même moins d'avions qui tombent que d'APN "poussièrophiles"  ;)

normal chaque focntion est triplée voir quadruplé....au final meme avec 75% de panne, ca vole

Citation de: cassenoisettes le Septembre 18, 2014, 18:50:27
normal chaque focntion est triplée voir quadruplé....au final meme avec 75% de panne, ca vole

qui a dit que tout avion qui décolle a déjà une ou des pannes ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 17, 2014, 13:39:45
et Nikon est une marque très affective! ;)

...Pas Samsung, et pourtant ce sont eux qui viennent de sortir un boîtier APS sport qui tourne à 15 images seconde avec une coque tout magnesium et système de phase sur le capteur ! "A vide" la cadence et la visée électronique sont impressionnantes et les optiques annoncées séduisantes  ;)
Bon en plus il fait la video 4K mais c'est juste pour embêter Canon et Sony !
Reste à voir s'il y a du lag sur les panoramiques, un essai s'imposera...

Un peu de Loctite...et hop  ;D ;D ;D

Citation de: JMS le Septembre 19, 2014, 18:29:39
Un peu de Loctite...et hop  ;D ;D ;D

Pirates! ils ont même repris le trèfle!
;D

Citation de: Bernard2 le Septembre 19, 2014, 19:57:04
Pirates! ils ont même repris le trèfle!
;D

Grillé j'allais faire la même remarque  :D
Qui l'eau cru, le D400 est finalement fabriqué par Samsung (au viseur prêt).
Zon rien compris ces coréens, y'a pas de marché pour de l'apsc  ::)

Citation de: labune le Septembre 20, 2014, 00:54:18
Grillé j'allais faire la même remarque  :D
Qui l'eau cru, le D400 est finalement fabriqué par Samsung (au viseur prêt).
Zon rien compris ces coréens, y'a pas de marché pour de l'apsc  ::)

Ca me fait penser quand ils sont arrivés sur le marché des TV et des téléphones portables; pas mal de persiflage sur ces "copieurs" à l'époque; on voit ce qu'il en est aujourd'hui.
Je ne vois pas de raisons qui feraient que le monde de la photo échapperait à ce type de phénomène.

Citation de: Daniel33 le Septembre 20, 2014, 08:20:34
Ca me fait penser quand ils sont arrivés sur le marché des TV et des téléphones portables; pas mal de persiflage sur ces "copieurs" à l'époque; on voit ce qu'il en est aujourd'hui.
Je ne vois pas de raisons qui feraient que le monde de la photo échapperait à ce type de phénomène.

;) Apple et son procès ... vaste fumisterie
sinon je fais de la pub ... le ptit nouveau trop beau

Ça me rappelle cette conférence où Steve Jobs présentant l'iPhone 4 avait comparé l'impression de qualité de finition  qu'il inspirait à celle d'un Leica :D

Citation de: samoussa le Septembre 20, 2014, 08:54:22
Ça me rappelle cette conférence où Steve Jobs présentant l'iPhone 4 avait comparé l'impression de qualité de finition  qu'il inspirait à celle d'un Leica :D

:D :D :D

vivement que je fasse quelques photos de mon futur Samsung Alpha avec mon futur Canon 7D mark II  ;)

Citation de: labune le Septembre 20, 2014, 00:54:18
Qui l'eau cru, le D400 est finalement fabriqué par Samsung (au viseur prêt).

Est-ce qu'il sera près à temps ?

Citation de: JMS le Septembre 19, 2014, 18:29:39
Un peu de Loctite...et hop  ;D ;D ;D

Reste à connaître la taille de son buffer et surtout son autonomie; si la batterie ne tient qu'entre 200 et 500 photos comme certains boitier dotés de l'EVF ce sera rédhibitoire pour la photo de sport.
Sur le papier il est pas mal, il faudra voir ce qu'il donne sur le terrain pour les filés au 1/25 s.  ;D ;D ;D

Citation de: jeanbart le Septembre 20, 2014, 09:51:16
Reste à connaître la taille de son buffer et surtout son autonomie; si la batterie ne tient qu'entre 200 et 500 photos comme certains boitier dotés de l'EVF ce sera rédhibitoire pour la photo de sport.
Sur le papier il est pas mal, il faudra voir ce qu'il donne sur le terrain pour les filés au 1/25 s.  ;D ;D ;D

ce qui est rédhibitoire pour moi, c'est qu'il n'a pas de double slot. Mais pour le reste, je prend ... en espérant que la Loctite tienne  :)

Citation de: gigi4lm le Septembre 20, 2014, 10:29:28
ce qui est rédhibitoire pour moi, c'est qu'il n'a pas de double slot. Mais pour le reste, je prend ... en espérant que la Loctite tienne  :)

A priori il y a bien deux slots:

http://www.dpreview.com/previews/samsung-nx1/images/back-angled-sd.jpg

Il va falloir compter sur Samsung dans les toutes prochaines années. C'est clair et net. Leur progression risque d'être fulgurante :)

Citation de: jeanbart le Septembre 20, 2014, 09:51:16
Sur le papier il est pas mal, il faudra voir ce qu'il donne sur le terrain pour les filés au 1/25 s.  ;D ;D ;D

Sur le papier, il est im-pres-sionant !

Citation de: gigi4lm le Septembre 20, 2014, 10:29:28
ce qui est rédhibitoire pour moi, c'est qu'il n'a pas de double slot. Mais pour le reste, je prends  :)

Rédhibitoire est surement exagéré, non ?
Bon, il a deux slots alors tout va bien...

Citation de: JeePix² le Septembre 20, 2014, 11:38:44
Il va falloir compter sur Samsung dans les toutes prochaines années. C'est clair et net. Leur progression risque d'être fulgurante :)

Ca n'a pas la marque Canon, ça n'est pas des modèles EOS mais je reconnais que le 4K va le faire connaitre dans le milieu...
Au fait, en parlant de ça, alors, t'es tenté ? Avoue ! ;)

Surtout Samsung est bien plus puissant que Canikon, faudra les suivre...

Citation de: zeh le Septembre 20, 2014, 17:11:41
Surtout Samsung est bien plus puissant que Canikon, faudra les suivre...

+1

Citation de: jeanbart le Septembre 20, 2014, 11:11:58
A priori il y a bien deux slots:

http://www.dpreview.com/previews/samsung-nx1/images/back-angled-sd.jpg

Un seul d'après le texte.

Citation de: TomZeCat le Septembre 20, 2014, 14:33:00
Ca n'a pas la marque Canon, ça n'est pas des modèles EOS mais je reconnais que le 4K va le faire connaitre dans le milieu...
Au fait, en parlant de ça, alors, t'es tenté ? Avoue ! ;)

Je m'efforce de résister à la tentation quand il s'agit de débourser des centaines d'euros. ;) Mais je suis impatient d'en savoir plus sur les performances et la qualité d'image de ce Samsung.
Petit souci avec leur 4K c'est (sauf erreur de ma part) du 24 i/s (cadence cinéma) alors qu'il faudrait aussi du 25 i/s pour être plus polyvalent avec les formats tv et web.

Ce Samsung est annoncé à 1499 € avec une poignée pour accus supplémentaires à 249 € et un 50-150 2.8 à 1599 €, difficile de savoir pour l'instant la taille du buffer mais surtout l'efficacité des détecteurs de phase sur le capteur pour les prises de vues en rafale...et l'attractivité de la monture NX pour les constructeurs de Bigma ou Tammonster  ;) Pour l'instant ce sera 300 2.8 ou rien dans la marque d'origine !

Bandes de jeunes perdreaux : vous n'avez pas connu l'époque où tout ce qui sortait du Japon n'était que plagiat !

Si mais en légendes urbaines, gamin dans les années 80, je me rappelle du cliché qui disait que les japonais descendaient en car par milliers, tous avec un appareil photo et qu'ils photographiaient tout pour rapporter toutes leurs photos pour nous copier.  :D

C'était pour nous copier les châteaux de la Loire et le foie gras !

Dans les années 80 le japonais ne copiaient plus depuis longtemps. (époque du F3 Nikon)
C'est au début des années 50 qu'ils reprenaient des technologies existantes mais en apportant toujours leurs améliorations personnelles.

Le Nikon S télémétrique inspiré du Contax, les belles optiques de Nikon S inspirées des formules Zeiss, recalculées chez Nikon.
Zeiss s'est tellement fâché d'ailleurs que la marque Nikon à été, suite à un référé de justice, interdit de nom à une Photokina début des années 60 puis interdit de vente en Allemagne (Zeiss prétendait que Nikon signifiait Nippon Ikon, ce qui était faux). C'est ainsi que les boîtiers du marché allemand ont été badgés Nikkor. Des pièces recherchées par les collectionneurs aujourd'hui.

C'est les russes qui faisaient de l'identique au matos allemand d'avant guerre. Ils n'avaient même pas besoin de copier puisqu'ils avaient les plans originaux en trophée de guerre.

Citation de: Lorca le Septembre 21, 2014, 09:15:24
Bandes de jeunes perdreaux : vous n'avez pas connu l'époque où tout ce qui sortait du Japon n'était que plagiat !

:D :D :D  ;)

Citation de: JMS le Septembre 20, 2014, 20:11:26
Ce Samsung est annoncé à 1499 € avec une poignée pour accus supplémentaires à 249 € et un 50-150 2.8 à 1599 €, difficile de savoir pour l'instant la taille du buffer mais surtout l'efficacité des détecteurs de phase sur le capteur pour les prises de vues en rafale...et l'attractivité de la monture NX pour les constructeurs de Bigma ou Tammonster  ;) Pour l'instant ce sera 300 2.8 ou rien dans la marque d'origine !

C'est vrai que ce nouveau Samsung est tentant, le seul problème est que même s'il avait le mélodie EVF et AF jamais vu sur un mirrorless, il est pénalisé par la gamme optique NX très étriquée.
Gros problème classique des "nouveaux" entrants en photo.

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2014, 13:51:41
C'est vrai que ce nouveau Samsung est tentant, le seul problème est que même s'il avait le mélodie EVF et AF jamais vu sur un mirrorless, il est pénalisé par la gamme optique NX très étriquée.
Gros problème classique des "nouveaux" entrants en photo.

En même temps, APS-C rapide, + 300 F2.8, c'est l'application principale !
C'est pas pour rien que Samsung se dépêche de l'annoncer...

La monture NX, c'est pas la même que celle de Pentax ?

Citation de: big jim le Septembre 21, 2014, 14:59:30
La monture NX, c'est pas la même que celle de Pentax ?

La monture NX est en tirage court (mirrorless) et baïonnette différente alors que la GX étaient compatible Pentax.

Citation
Pendant que, de l'autre côté de la cloison, les visiteurs ordinaires ont les yeux au plafond pour voir défiler un tapis virtuel d'images, nous recueillons de vraies infos et de vraies réponses: le futur proche et lointain de Nikon est assuré et la réponse à presque tout ce que vous espérez est... "oui".

;)

Citation de: Jean-Claude le Septembre 21, 2014, 12:57:32
Dans les années 80 le japonais ne copiaient plus depuis longtemps. (époque du F3 Nikon)
C'est au début des années 50 qu'ils reprenaient des technologies existantes mais en apportant toujours leurs améliorations personnelles.

Le Nikon S télémétrique inspiré du Contax, les belles optiques de Nikon S inspirées des formules Zeiss, recalculées chez Nikon.
Zeiss s'est tellement fâché d'ailleurs que la marque Nikon à été, suite à un référé de justice, interdit de nom à une Photokina début des années 60 puis interdit de vente en Allemagne (Zeiss prétendait que Nikon signifiait Nippon Ikon, ce qui était faux). C'est ainsi que les boîtiers du marché allemand ont été badgés Nikkor. Des pièces recherchées par les collectionneurs aujourd'hui.

C'est les russes qui faisaient de l'identique au matos allemand d'avant guerre. Ils n'avaient même pas besoin de copier puisqu'ils avaient les plans originaux en trophée de guerre.

Le mécanisme d'horlogerie des vitesses lentes du F est la copie conforme ou presque de celle des Leica de la même époque.

Un fake est apparu sur NR ... Cela faisait longtemps ...  ;D

Citation de: Jean-Claude le Septembre 21, 2014, 12:57:32
C'est au début des années 50 qu'ils reprenaient des technologies existantes mais en apportant toujours leurs améliorations personnelles.

Le Nikon S télémétrique inspiré du Contax, les belles optiques de Nikon S inspirées des formules Zeiss, recalculées chez Nikon.

Nikon avait fait un judicieux mélange de Contax et de Leica : ils s'était inspiré fortement du Contax, mais n'en avaient pas repris l'obtu métallique à lamelles, un de ses points faibles...

Citation de: fuji le Octobre 17, 2014, 19:20:28
Un fake est apparu sur NR ... Cela faisait longtemps ...  ;D

Le design du D200 est quand même daté ;)

Citation de: Verso92 le Octobre 17, 2014, 19:23:34
Nikon avait fait un judicieux mélange de Contax et de Leica : ils s'était inspiré fortement du Contax, mais n'en avaient pas repris l'obtu métallique à lamelles, un de ses points faibles...

Effectivement copier en améliorant c'était dans la tradition des produits Japonais de l'époque.

Citation de: Verso92 le Octobre 17, 2014, 19:23:34
Nikon avait fait un judicieux mélange de Contax et de Leica : ils s'était inspiré fortement du Contax, mais n'en avaient pas repris l'obtu métallique à lamelles, un de ses points faibles...

Je crois même me rappeler que GM remplaçait la toile des Leica par de la toile Nikon, plus solide à ses yeux ...
( Sans plus de garantie que ce que peut affirmer un Altzeimer ... )

Citation de: luistappa le Octobre 17, 2014, 19:49:18
Le design du D200 est quand même daté ;)
Effectivement copier en améliorant c'était dans la tradition des produits Japonais de l'époque.

Et maintenant ils "s'autocopient" entre eux pour la photo mais pour les téléphones, la star reste quand-même l'iPhone qui tire la marché vers le haut. Samsung, c'est bien mais ce n'est qu'une copie Androïd d'Apple.

Beau cadeau de départ de Steeve Jobs pour sa firme, sa marque, son aura. S'il n'avais pas débauché 2 chercheurs de Xerox dont le projet venait d'être refusé (une interface avec des icônes et un gros mulot sur roulettes), je vous laisse imaginer le tableau. Il savait repérer les talents et était visionnaire. "Visionnaire", c'est bien ce qui manque toutes marques confondues. Produire des fakes avec une imprimante 3D pour les salons ou NR, sans tenir compte de l'attente réelle de l'éventuelle clientèle, ça n'est pas très avant-gardiste. Un petit retour aux sources de la photo et des boitiers "stars" s'imposerait.

Je viens d'intégrer le panel IT pour Windows 10 x64 et x86 (32 bits) et j'ai testé en 1er tous les outils liés à la photo. Tout fonctionne parfaitement (NXD, VNX2, DxO, LR, PS, etc.), même un Office 2007 ou Photofiltre. Je dirais 90% des logiciels. Ceux qui posent des soucis sont plus liés à l'optimisation. L'impression qui se dégage c'est que Microsoft à intégré les versions 7 et 8 dans une coquille agréable (enfin).

Contrairement aux habitudes bien ancrées de Microsoft, W10 est super rapide au point de faire oublier qu'on teste sur un vieux PC équipé d'un disque 500Go/8Mo/7200t SATA II en ayant l'impression d'avoir un SSD SATA III. Microsoft s'est fortement inspiré du meilleur de Windows XP, 7 et 8.1 (très peu visible). Maintenant je vais passer aux tests des périphériques mais j'ai peur que ce ne soit pas aussi bon car ça ne dépend plus que de Microsoft et que c'est une version "preview".

Je m'éloigne un peu mais c'est une image d'un retour aux sources bien amélioré et bien maitrisé. Si on pouvait avoir ça chez Nikon, ça serait pas mal. Je préfèrerais un boitier un peu moins velu en pixels, un capteur plus sensible, une cadence correcte et un poids ainsi qu'un prix bien maitrisés, le silence du déclenchement en plus.

Mixer le théâtre, les concerts, la macro, l'archi et la photo de rue, c'est un boitier tout terrains que j'attends. J'ai acheté le D400 de 2010 mais il s'appelait D7000.

On peut faire mieux facilement en 2015...

Citation de: prestinox le Octobre 18, 2014, 13:53:01
Et maintenant ils "s'autocopient" entre eux pour la photo mais pour les téléphones, la star reste quand-même l'iPhone qui tire la marché vers le haut. Samsung, c'est bien mais ce n'est qu'une copie Androïd d'Apple.

Pourquoi dis tu ça?
N'as tu pas remarqué que les dernières moutures d'Apple sont des copies de ce que fait Samsung depuis des années avec un iOS à la place d'Android?
Je veux bien que ce soit Apple qui ait inventé le smartphone et la tablette  mais bon depuis l'inventeur de la fourchette, y en a un paquet qui ont fait des copies aussi.

Citation de: prestinox le Octobre 18, 2014, 13:53:01Je m'éloigne un peu mais c'est une image d'un retour aux sources bien amélioré et bien maitrisé. Si on pouvait avoir ça chez Nikon, ça serait pas mal. Je préfèrerais un boitier un peu moins velu en pixels, un capteur plus sensible, une cadence correcte et un poids ainsi qu'un prix bien maitrisés, le silence du déclenchement en plus.

Mixer le théâtre, les concerts, la macro, l'archi et la photo de rue, c'est un boitier tout terrains que j'attends. J'ai acheté le D400 de 2010 mais il s'appelait D7000.

On peut faire mieux facilement en 2015...

Ça c'est ce que beaucoup demandent depuis déjà assez longtemps (qui a dit depuis l'annonce des D800?)

Citation de: prestinox le Octobre 18, 2014, 13:53:01
Je m'éloigne un peu mais c'est une image d'un retour aux sources bien amélioré et bien maitrisé. Si on pouvait avoir ça chez Nikon, ça serait pas mal. Je préfèrerais un boitier un peu moins velu en pixels, un capteur plus sensible, une cadence correcte et un poids ainsi qu'un prix bien maitrisés, le silence du déclenchement en plus.

Mixer le théâtre, les concerts, la macro, l'archi et la photo de rue, c'est un boitier tout terrains que j'attends. J'ai acheté le D400 de 2010 mais il s'appelait D7000.

On peut faire mieux facilement en 2015...

Blasphémateur!  :o

;D

Il y a des choses à ne pas dire, ici  ;)

Citation de: JP31 le Octobre 18, 2014, 14:20:26
Ça c'est ce que beaucoup demandent depuis déjà assez longtemps (qui a dit depuis l'annonce des D800?)

Mais que fait Nikon ?

Citation de: Verso92 le Octobre 18, 2014, 14:44:19
Mais que fait Nikon ?

il laisse tomber le DX haut de gamme

Citation de: JP31 le Octobre 18, 2014, 14:20:26
Pourquoi dis tu ça?
N'as tu pas remarqué que les dernières moutures d'Apple sont des copies de ce que fait Samsung depuis des années avec un iOS à la place d'Android?
Je veux bien que ce soit Apple qui ait inventé le smartphone et la tablette  mais bon depuis l'inventeur de la fourchette, y en a un paquet qui ont fait des copies aussi.

Ça c'est ce que beaucoup demandent depuis déjà assez longtemps (qui a dit depuis l'annonce des D800?)

Ben non, je n'ai pas remarqué la même chose, désolé. Apple a bâti un modèle économique complet autour de ses "iTrucs" contrairement à Samsung qui ne s'attache qu'au matériel. Du bon matos, c'est certain mais que du matos ;) La grosse différence, c'est que ce modèle économique rapporte probablement plus que les "iChoses" vendues elles-mêmes. iTunes s'invite même un peu trop de force dans nos PC mais force est de constater qu'on utilise QT bien (trop) souvent.

Citation de: Fred_G le Octobre 18, 2014, 14:25:50
Blasphémateur!  :o

;D

Il y a des choses à ne pas dire, ici  ;)

Bon, c'est vrai que c'est "capilotracté" mais ce D400, on en parlait déjà depuis un moment en 2010 et que le blimp sur les D200/D300/D700 en théâtre, ça ne le faisait plus du tout. J'ai galéré au début avec les modes AF et l'AF-A assez médiocre du D7000 pour me rendre compte que ce que je voulais c'était avoir les mêmes choix que sur mon D200 en AF-S et pas un spot ou les 39 capteurs pour choper le 1er pied de micro venu. Ca fait léger comme choix d'AF.

Sinon, ce boitier fait son job, pas de souci de poussières ni de BF, ni de FF a plus de 30.000. La forme ? Bon, c'est déroutant mais il tient dans le sac facilement. La poignée ? Inutile, c'est un chameau et je préfère une batterie dans la poche pour gagner de la légèreté.

Alors, une réplique au 7D MKII ? Nikon aurait pu le faire avant mais le débouché d'un DX aussi cher peut prôner une attitude "wait and see" du marché quitte à arriver un peu après. Les finances ne sont pas en forme en ce moment que ce soir chez Nikon ou ailleurs. C'est mondial. Il n'y a pas eu de vrai concurrent du 7D non plus, c'est à prendre en compte.

Je ne suis pas devin mais cette étude, elle doit être dans des cartons jaunes depuis des lustres. Le calcul du risque économique et un capteur adapté ont du leur saper le moral.

En tout cas, j'espère que ce ne sera pas un "monolithe" façon D2/D3. Les F de Nikon on commencé avec des poignées adaptables, le principe est bon, chose qu'on retrouve sur le D810.

Voilà : un D810 façon DX avec un obturateur de D7100 et un capteur sensible. Si la rançon du prix c'est d'avoir un boitier plus compact, tant qu'il fait ce qu'on lui demande... Mais c'est sûr qu'il va falloir aligner un sérieux concurrent au 7D MKII ;)

Il y a des choses qu'on ne veut pas entendre mais la réalité économique fait qu'il faut parfois les dire :o

Par contre, la réalité économique fait que je ne saute-pas sur le dernier boitier sorti non plus. Pas de D7100, trop peu intéressant 8)

Une bonne analyse.

CI semblait laisser entendre que Nikon préparait la riposte au 7D II récemment, après un entretien avec les représentants des jaunes lors de la Kina.
A prendre ou a laisser.

Mais c'est vraiment que le D300 (que j'adore) n'a jamais vraiment rivalise avec le 7D, plus nerveux et meilleurs sur de nombreux autres points.

Citation de: H. le Octobre 18, 2014, 15:25:03
Une bonne analyse.

...
Mais c'est vraiment que le D300 (que j'adore) n'a jamais vraiment rivalise avec le 7D, plus nerveux et meilleurs sur de nombreux autres points.

Un 7D plus récent aussi ou plutôt moins ancien que le D300 fût il 300S.

Citation de: prestinox le Octobre 18, 2014, 15:03:01
Ben non, je n'ai pas remarqué la même chose, désolé. Apple a bâti un modèle économique complet autour de ses "iTrucs" contrairement à Samsung qui ne s'attache qu'au matériel. Du bon matos, c'est certain mais que du matos ;) La grosse différence, c'est que ce modèle économique rapporte probablement plus que les "iChoses" vendues elles-mêmes. iTunes s'invite même un peu trop de force dans nos PC mais force est de constater qu'on utilise QT bien (trop) souvent.

Pas bien compris ce que j'ai mis en gras, le matos par contre, Apple est obligé maintenant de copier ce que fait Samsung depuis qques années alors que Jobs ne voulait surtout pas toucher à la taille de l'iPhone en son temps.
Pour le modèle économique, sans "le matos", il est mort non?

Citation de: prestinox le Octobre 18, 2014, 15:03:01
Pas de D7100, trop peu intéressant 8)

Pourtant par rapport au D7000 il apporte quand même pas mal de choses intéressantes. ;)

Citation de: gigi4lm le Octobre 18, 2014, 15:52:58
Un 7D plus récent aussi ou plutôt moins ancien que le D300 fût il 300S.

C'est vrai, mais il faut admettre que "la mise a jour" qu'était le D300s n'était pas suffisante pour répondre a Canon.

Citation de: prestinox le Octobre 18, 2014, 15:03:01
En tout cas, j'espère que ce ne sera pas un "monolithe" façon D2/D3. Les F de Nikon on commencé avec des poignées adaptables, le principe est bon, chose qu'on retrouve sur le D810.

Là, tu m'en bouches un coin... et moi qui croyais que c'était des moteurs !

Je pense qu'avant de bavarder, Prestinox devrait réviser un peu son histoire: après la seconde guerre mondiale, les bevets Zeiss, leica mais aussi japonais se sont retrouvé au domaine public; on ne peut donc plus parler de copie mais de ré-utilisation technologiques. Certains l'ont fait avec talent: japonais ou allemands, d'autres moins: français (et encore les foca n'étaient pas si mal), russes, anglais ou américains.

Bon, le 7300 (9300 possible) c'est pour le salon de Paris...

Citation de: Verso92 le Octobre 18, 2014, 16:23:35
Là, tu m'en bouches un coin... et moi qui croyais que c'était des moteurs !

EXact c'était des moteurs mon Verso, leur appellation était MD et pas MB-D, encore que ça s'est un peu perdu avec le F90. Voilà pourquoi je ne les trouve pas trop intéressantes ces poignées. Surtout celle du D7000 avec son micmac de batteries qui ne booste rien. Un booster comme pour le D700, OK mais moi, je suis gaucher. Si je partais en voyage lointain avec des LR6 alors OK.

Citation de: remi56 le Octobre 18, 2014, 16:38:18
Je pense qu'avant de bavarder, Prestinox devrait réviser un peu son histoire: après la seconde guerre mondiale, les bevets Zeiss, leica mais aussi japonais se sont retrouvé au domaine public; on ne peut donc plus parler de copie mais de ré-utilisation technologiques. Certains l'ont fait avec talent: japonais ou allemands, d'autres moins: français (et encore les foca n'étaient pas si mal), russes, anglais ou américains.

Bon, on va être honnête, au "Pays du Soleil Levant", il n'y avait pas tant d'innovations avant 1950. L'arrivée des télémétriques n'a pas détrôné Leica mais le F a bousculé la donne.
Moi, j'ai des russes rouges et des franchouillards. Pas formidables mais toujours bons, au moins pour la collec.

Citation de: JP31 le Octobre 18, 2014, 16:00:14
Pas bien compris ce que j'ai mis en gras, le matos par contre, Apple est obligé maintenant de copier ce que fait Samsung depuis qques années alors que Jobs ne voulait surtout pas toucher à la taille de l'iPhone en son temps.
Pour le modèle économique, sans "le matos", il est mort non?

Pourtant par rapport au D7000 il apporte quand même pas mal de choses intéressantes. ;)

L'iPhone 6 est assez mauvais en photo, c'est ce que disent les tests DxO dans le CI de ce mois ;D Steeve Jobs a laissé un héritage à Apple. Il savait qu'il n'allait pas plus loin mais il a pu entrevoir le futur. RIP.

Le D7100 par rapport au D7000 quand on a déjà un D7000 ? Oui, des trucs mais rien de vraiment tranchant pour faire retomber 1000€ en ne sachant-pas si Nikon fera encore du DX de haut niveau ou pas.
J'ai acheté des optiques FX depuis longtemps ne sachant-pas moi-même si à prix égal je prendrais encore un DX.

Bavardages ? On est là pour ça non ?

A+

Fab

Tant mieux que le coté photo de l'iPhone6 soit top, ça donnera peut être envie aux autres de se booster la dessus aussi. Je crois que Sony est bien placé d'ailleurs sur ce point. Enfin je ne connais pas vraiment tout ce qui se fait et les caractéristiques de ces types de matos, la photo avec les qques boitiers Nikon ça me suffit pour le moment. ;)
Mais bon j'attends surtout le jour ou mon téléphone sera aussi réactif en photo que l'est mon V1, pour les photos de tous les jours en mode à l'arrache ça sera bien pratique.

Pour le D7100, je comprends ton point de vue, personnellement le switch m'a couté 300 et qques € grip compris (sans compter le carte SD 95MB/s).
Le D7000 est un boitier avec lequel j'ai pris beaucoup de plaisir et avec lequel j'ai bien progressé mais je dois dire que chaque boitier que j'ai eu à son époque a fait pareil. Tout ça pour dire que le D7100 fait pareil comme le D90 et le D200 à leur époque, mais chaque boitier a apporté un petit plus qui peut paraitre négligeable à certains mais qui pour moi ont fait partie de ce plaisir et ces progrès que j'ai eu/fait.

Hello JP31,

Dans le cas d'une bonne revente en ne conservant qu'un seul boitier, c'est jouable. Mon frangin a toujours son D90 et il expose et publie régulièrement dans son domaine (plantes insectivores).

Disons que mon D7000 est parfait pour le théâtre, j'ai réussi à booster les rafales en raw seul (12 bits compressés mais on ne perd rien en réalité) pour arriver à 25 à 3i/s ou 19 à 5i/s au lie des 10 initialement prévus avec la carte SDXC 64 Gb de la marque Komputerbay (fabrication Sandisk ou Lexar) achetée sur Zozone. Meilleure que la Sandisk Extreme Pro, je ne m'y attendais-pas, c'était juste pour tester avec mon X10. C'est une bonne surprise pour d'autres applications car en théâtre, 1 photo = 1 cadrage + 1 clic. Environ 500 à 800 fois...

Mon D200, on pourrait croire qu'il a fini de vivre et bien pour les reportages ou les sorties un peu "chaudes", il retrouve sa place. Plus de théâtre, certes sauf en cas de panne du D7000 (on me pardonnerait) mais quelle construction et pas une seule tâche sur le capteur pour un boitier de 2006. Il a presque l'air neuf pour 35.000 clics.

Un boitier tous les 4/5 ans, c'est raisonnable et je conserve l'ancien en backup ;)

Le D7100 apporte quelques petites choses intéressantes mais pêche par la sensibilité, le buffer hérité directement du D7000 pour un capteur 24Mpix et puis... Toute une gamme optique à mettre à jour pour ces fameux 24Mpix en DX. Rien d'urgent pour moi et pour ceux qui ont des D7000 mais conseillé à ceux qui souhaitent un boitier pour évoluer en partant d'un vieux D60/40/3000.

Faut être honnête, je ne vais pas leur conseiller un D7000 d'occasion (ou neuf au prix du D7100). C'est un bon boitier, là dessus, rien à dire mais il des limitations criantes en raw. Il me fait penser à un D7000X (pas S).

J'avoue que dans cette gamme, on fait avec ce que Nikon propose et puis c'est tout ::) Et parfois et bien c'est pénible d'assumer des défauts de conception pointés par CI et reproduits sur le suivant.

Il faut que Nikon repense sa conception de capteurs pour comprendre que les pauvres 8 Mpix de l'iPhone 6 sont meilleurs que les 43 d'un autre. Canon a collé 2 circuits de traitement pour gagner du temps, les smartphones on 4 coeurs, il serait temps d'avoir des processeurs rapides et des buffers dignes de ce nom. Après un D7000 moyennement réussi avec 16 Mpix, un 18 ou 20 qui monte en ISO avec un buffer plus important aurait été bien mieux accueilli qu'un 24 Mpix bridé. Et je ne parle pas du choix technique actuel du WIFI G 54 Mbs alors qu'on dispose de la norme N 150/300 depuis longtemps.

Envoyer des images vers un Smartphone, c'est bien mais vers un WIFI perso en plus, ça serait mieux. Aujourd'hui, un câble USB 2.0 de 5 m relié à un PC et un peu de soft ça le fait à 480 Mbs.

Tiens, je vais vous donner une astuce pour ceux qui souhaitent essayer gratuitement : DigicamControl : https://www.dropbox.com/s/th03o6wv25wc4n7/digiCamControlsetup_1.1.0.exe?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/th03o6wv25wc4n7/digiCamControlsetup_1.1.0.exe?dl=0)
Regardez le tableau des compatibilités avant quand-même. Pour du freeware, c'est pas mal, sinon il y a la solution Nikon Capture. Ca marchait déjà avec le D200 mais les boitiers équipés du Live View, c'est top.

Alors, s'affranchir du "fil à la patte" et du Dell D420/430, on peut rêver ;D

Suis causeur today MDR

A+

Fab
Il ne faut pas se leurrer, c'est là que ça coince en DX Expert chez Nikon >:(

Citation de: prestinox le Octobre 18, 2014, 18:47:36
Il ne faut pas se leurrer, c'est là que ça coince en DX Expert chez Nikon >:(

J'en suis biens conscient et le déplore aussi mais de mon coté j'espère juste qu'ils ne vont pas grimper trop haut en tarif pour les évolutions futures qu'on devrait déjà avoir.
Après les modes connectés, dans l'état actuel des choses ce ne sont pas des choses qui m'intéressent.

Le buffer oui le D7100 est relou pour ça, je suis passé il y a peu à 4i/s, ça va un peu mieux, je suis en Raw 12 bits compressés sans perte aussi...
Les hauts ISO, ben faut du FX... Amiral

Mon tel HTC, (l'IPhone c'est pour ma fille), c'est un outil de communication idéal permettant la transmission de photos à l'instant T lors de visites professionnelles, la qualité est suffisante, mais ca en reste là pas question de faire de la photo avec un téléphone.
Mon D90 je le sors de mon sac 250 AW à chaque fois pour finaliser les rapports à enregistrer avec des photos traitées, et pour le plaisir photographique bien entendu à chaque jour ou presque.
Pour en revenir au sujet D400, je suis tenté par le D750 avec le Wifi, après le Coolpix 4300, puis le D90, mon temps est venu de changer, et si Nikon peut nous sortir un D350 qui tient la route (c'est mieux que D400 ?! ;)) pour les fêtes de fin d'année; il devrait aussi être accompagné d'une tablette pour traitement rapide en déplacement.

Citation de: JP31 le Octobre 18, 2014, 19:14:17
J'en suis biens conscient et le déplore aussi mais de mon coté j'espère juste qu'ils ne vont pas grimper trop haut en tarif pour les évolutions futures qu'on devrait déjà avoir.
Après les modes connectés, dans l'état actuel des choses ce ne sont pas des choses qui m'intéressent.

Le buffer oui le D7100 est relou pour ça, je suis passé il y a peu à 4i/s, ça va un peu mieux, je suis en Raw 12 bits compressés sans perte aussi...
Les hauts ISO, ben faut du FX... Amiral

Et oui, ça fait longtemps qu'on devrait l'avoir ce boitier au point de se demander s'il sortira un jour ???

Ou des optiques lumineuses avec un traitement par DxO GOP 9.5. J'aurais bien pris le D700 mais pour le théâtre, nada à cause du claquement identique au D200. Il n'y avait que le D7000 ou le D90 pour être plus silencieux. Pb qu'on retrouve sur les D800 et les D3/D4. Par contre, c'est vrai que les 6400 du D700 sont meilleurs que les 3200 du D7000 (la limite à ne pas dépasser). Je reste sagement à 1600 et ça le fait en sachant que je peux encore gagner 1 IL ;) Les éclairagistes et les photographes, c'est la guerre ::)

Bref, pour moi c'est du côté du D610/810 ou du D750 qu'il faudrait regarder ? Pour leur coller un x1.4 et perdre 1 IL ?

Vu le tarif et même si j'ai le x1.4, ça ne me tente pas des masses ;D

En attendant, j'essaye de mettre des sous de côté depuis 3 ans... :'(

Le D300S n'est plus en vente chez mes deux fournisseurs habituels ... Il y en avait encore la semaine dernière ...

Citation de: jeanlucVF le Octobre 18, 2014, 22:51:49
N'attends pas le remplacant du D300S , c'est le remplacant du D2XS qui va bientot sortir

Moi j'attend le D5 ;-)

Citation de: prestinox le Octobre 18, 2014, 19:33:42
...
Bref, pour moi c'est du côté du D610/810 ou du D750 qu'il faudrait regarder ? Pour leur coller un x1.4 et perdre 1 IL ?

Vu le tarif et même si j'ai le x1.4, ça ne me tente pas des masses ;D

En attendant, j'essaye de mettre des sous de côté depuis 3 ans... :'(

prends un D600 d'occasion. Pas cher, à cause de l'histoire des poussières. Superbes photos.
le problème des poussières est résolu.
à se demander qui achète un D610 neuf, 2,5 fois plus cher, pour aucune différence.