Bonjour à tous.. Je me pose une grande question existentielle...
Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ???
J'ai eut la triste expérience cet été.. Et la dernièrement à Noël...
Je vous explique :
Durant cet été mon cousin s'est marié.. Il y avait biensure un photographe professionnel et aussi tout plein d'autre "photographe".
Je pratique la photo amateurs (intensément) depuis maintenant 4-5 ans. Je n'ai utilisé que des hybrides nex5 puis nex7 et maintenant le a7 tous de chez Sony.... J'avais une impression que tous ces photographes amateurs me faisait clairement ressentir que je ne jouais pas dans la.même cours du fait que je photographiais avec un appareil dit "hybride". De plus en plus de gens achètent des reflex (entrée de gamme nikon ou canon) en croyant que les photos seront meilleurs.. Et tout ça en mode auto biensure... J'essaie quand même de me défendre en leur expliquant que mon appareil est un full frame que je prends mes photos en manuel etc... Rien y fait... Je suis et je resterai le geek avec l'appareil photo high-tech mais qui n'est pas un reflex..
Je suis conscient que nous sommes dans le domaine de l'image et que le visuel joue énormément. Nous sommes aussi dans vantardisme, du plus on en a une grosse plus on est balise... Je viens à me poser la question : peut on devenir pro avec un hybride?
J'ai déja eut la possibilité d'avoir un 5DII dans les mains et c'est sure que c'est du matériel professionnel.. Mais l'encombrement et le poids me gêne... Je suis bien.plus à l'aise avec mon a7..
Voilà qu'en pensez vous?
Citation de: khamcom le Janvier 19, 2015, 14:38:30
Je viens à me poser la question : peut on devenir pro avec un hybride?
J'ai déja eut la possibilité d'avoir un 5DII dans les mains et c'est sure que c'est du matériel professionnel.
Voilà qu'en pensez vous?
Ses 2 phrases détruisent tout ton blabla, car tu penses déjà que le reflex est du matos de "pro".
Mais ... c'est quoi être pro pour toi ?
Citation
c'est vrai... Quand je dis professionnel c'est que la finition et la qualité photo est au rendez-vous ...Rien à voir avec un 1200D par exemple...
Sauf que celui qui vend des photo issus d'un 1200D sera + pro que celui qui ne les vend pas et qui possède un 5DIII ...
J'en pense que,
pour etre considéré comme pro faut remplir juste 2 conditions:
Avoir un n°de Siret
Vendre ses photos.
;)
Apres,que tu utilise un stenopé ou une chambre 4x5" ou n'importe quoi d'autre,peut importe.
Et pour etre pris au serieux,faut etre capable de fournir les images que l'on attend de toi,dans les temps et quel que soit les conditions.
Avec le A7, comme avec tous les reflex classiques récents, tu as le choix :
- Tu vises avec l'écran AR, tu passes pour un amateur bas de gamme : tu n'as jamais vu des utilisateurs de Nikon D3200 ou Canon EOS 1100d viser uniquement avec l'écran AR ? Moi si, j'en vois plein !
- Tu vises avec le viseur, tu passes pour un pro. Mais attention : pour que l'illusion soit complète il faut obligatoirement la main gauche sous l'objectif. Si celle-ci tient la partie gauche du boitier, ça fait vraiment ringard ! Et avec un objectif lourd, ce n'est pas terrible....
A toi donc de soigner ton look matos-photographe pour passer pour un pro, puisque cela te semble si important. ;D ;D ;D
Mais il ne faut pas se faire d'illusion sur ce type de look : j'ai déjà vu plusieurs fois des mecs qui se pavanaient avec le Nikon Df (archétype du look photo ;)) bien en vue et tout le monde s'en foutait ! C'était presque pathétique....
khamcom : dans beaucoup de tête, oui. Sans reflex t'es pas sérieux. Surtout dans la tête de ceux qui n'y connaissent rien, en fait. Se faire "reconnaitre" par eux, est ce important si tu es amateur (quand on est pro ça peut jouer, cf fin de message) ?
MAIS ça évolue, notamment avec du matos comme le Sony A7
et ça a toujours exister.... je connais un pro dans les années 80 qui venait rencontrer le client avec un gros boitier canikon (en panne) pour faire sérieux, mais bossait avec un petit boitier minolta sur le terrain ;D
Citation de: jac70 le Janvier 19, 2015, 15:19:57
Mais il ne faut pas se faire d'illusion sur ce type de look : j'ai déjà vu plusieurs fois des mecs qui se pavanaient avec le Nikon Df (archétype du look photo ;)) bien en vue et tout le monde s'en foutait ! C'était presque pathétique....
Normal, le DF ressemble aux ancêtres argentiques :D
Citation de: M [at] kro le Janvier 19, 2015, 15:30:59
Normal, le DF ressemble aux ancêtres argentiques :D
Paraîtrait même que c'est voulu....
Citation de: Greenforce le Janvier 19, 2015, 16:00:24
Paraîtrait même que c'est voulu....
C'est ça le pire ... ca fait pas pro ;D
Citation de: khamcom le Janvier 19, 2015, 14:59:20
Citationc'est vrai... Quand je dis professionnel c'est que la finition et la qualité photo est au rendez-vous ...Rien à voir avec un 1200D par exemple...
Sauf que la qualité de la photo doit parler d'elle même indépendamment du boîtier.
Au cours des années passés,j'ai bien fait occasionnellement du pro avec mon Praktica B 200. ;)
Tout ce qu'on m'a demandé pour ces occasions c'était:
-les focales dont je disposais (300 mm indispensable)
-un échantillon de mon savoir faire.
De vrais pros ont observé ma façon de faire sur le terrain.
De "pseudo pros" ont souri en voyant mon matériel
Citation de: Lechauve le Janvier 19, 2015, 15:05:54
J'en pense que,
pour etre considéré comme pro faut remplir juste 2 conditions:
Avoir un n°de Siret
Vendre ses photos.
;)
Apres,que tu utilise un stenopé ou une chambre 4x5" ou n'importe quoi d'autre,peut importe.
Et pour etre pris au serieux,faut etre capable de fournir les images que l'on attend de toi,dans les temps et quel que soit les conditions.
Donc même de la m... si je comprends bien ... pourvu qu'on soit à l'heure et qu'on fasse une facture !
Conclusion: avec un smartphone et un carnet à souche on est un bon pro.
QQs amateurs des beaux tirages bichonnés vont s'étrangler ;D ;D
Alors,
si tu me relis bien,j'ai écrit :
pour etre considéré comme pro faut remplir juste 2 conditions:
Avoir un n°de Siret
Vendre ses photos.
Tu noteras que je n'ai pas rajouté aucune mention du genre;un vrai pro,ou , un bon pro,ou un pro reconnu,.....quand bien même dans mon esprit pro na jamais ete synonyme d'excellence ....
Quand tu veux te vendre, c'est l'image que tu projettes qui est primordiale. Le résultat ne fait que confirmer (ou infirmer) l'impression.
Un PDG qui va à une réunion en R5, ça fait pas vraiment "winner".
Un charpentier qui utilise de l'équipement acheté à la Foir'fouille, ça fait pas très sérieux.
Un ingénieur informatique, même ultra-compétent, qui bosse encore avec des 8086, ça donne pas envie de lui donner des contrats.
Une compagnie aérienne s'équipe d'avions modernes et non de vieux bouzins russes datant de la guerre froide, même en super état mécanique, si elle veut les remplir de passagers.
Si, quand on parle de qualité de construction automobile, Audi et BMW sortent plus souvent que Kia et Lada, ce n'est pas parce que seules les premières peuvent vous amener du point A au point B et faire le job au quotidien, elles peuvent toutes le faire, mais parce qu'elles parraissent, dans l'imaginaire collectif, plus sérieusement construites que les dernières
Un photographe pro qui ne projette pas une image de pro et qui bosse avec des petits boîtiers qui semblent être en plastok, ça donne pas envie de lui filer un contrat pour un mariage, qu'il ait un numéro de Siret ou non. Ça donne l'impression, dans l'imaginaire collectif, d'un amateur qui cherche à se faire du fric au black.
Même si le résultat, au final, est meilleur pour celui équipé en hybride que celui en reflex pour une question de talent, un pro bien équipé aura plus de facilité à décrocher des contrats, fera plus sérieux qu'un autre.
Çà, cépafo aussi.
Car aujourd'hui tout repose sur l'apparence, et l'apparente apparence que l'on se fait d'un pro.et c'est valable pour plein d'autres domaines.
Citation de: Runway le Janvier 19, 2015, 18:20:00
Quand tu veux te vendre, c'est l'image que tu projettes qui est primordiale. Le résultat ne fait que confirmer (ou infirmer) l'impression.
Un PDG qui va à une réunion en R5, ça fait pas vraiment "winner".
Un charpentier qui utilise de l'équipement acheté à la Foir'fouille, ça fait pas très sérieux.
Un ingénieur informatique, même ultra-compétent, qui bosse encore avec des 8086, ça donne pas envie de lui donner des contrats.
Une compagnie aérienne s'équipe d'avions modernes et non de vieux bouzins russes datant de la guerre froide, même en super état mécanique, si elle veut les remplir de passagers.
Si, quand on parle de qualité de construction automobile, Audi et BMW sortent plus souvent que Kia et Lada, ce n'est pas parce que seules les premières peuvent vous amener du point A au point B et faire le job au quotidien, elles peuvent toutes le faire, mais parce qu'elles parraissent, dans l'imaginaire collectif, plus sérieusement construites que les dernières
Un photographe pro qui ne projette pas une image de pro et qui bosse avec des petits boîtiers qui semblent être en plastok, ça donne pas envie de lui filer un contrat pour un mariage, qu'il ait un numéro de Siret ou non. Ça donne l'impression, dans l'imaginaire collectif, d'un amateur qui cherche à se faire du fric au black.
Même si le résultat, au final, est meilleur pour celui équipé en hybride que celui en reflex pour une question de talent, un pro bien équipé aura plus de facilité à décrocher des contrats, fera plus sérieux qu'un autre.
fiabilité un peu usurpé aujourd'hui.... ::)(face à Kia/Hyundai) :D :D :D
et tu prends comme exemple un équipement ancien face à un équipement moderne!
dans mon métier j'utilise des machines plus vieilles que moi, et l'une d'entre-elle a une centaine d'année!
outre le fait que certaines n'ont pas d'équivalent en neuf,elles demeurent d'une qualité largement au-dessus de ce qui se fait aujourd'hui!
je parle de machines pro, pas de jouet!
et la plupart de mes clients savent bien faire la différence.
ceux qui se base uniquement sur mon équipement pour juger de mon savoir faire vont voir ailleurs! et je ne les retient pas!
mais tu as en partie raison,il est vrai que nous vivons dans un monde où seul le "paraitre" a de l'importance...
Je ne suis pas sûr que les machines que tu utilises soient à la vue de tout le monde. Ça n'a pas le même impact sur l'inconscient.
Quand on ne fabriquera plus d'avions, on utilisera less anciens...comme les autos cubaines.
Un photographe pro qui n'est pas équipé top moumoute, c'est soit un débutant, soit un mauvais. Car un bon photographe gagne bien sa vie, a de nombreux contrat et s'équipe en conséquee avec du matos cher.
Lesd pros d que les gens voient à la télé, genre YAB où Vincent Minier, sont équipés en 1Dx ou D4, pas en micro 4/3 ou avec un D3200.
Citation de: khamcom le Janvier 19, 2015, 14:38:30Je me pose une grande question existentielle...
L´existentialisme est un humanisme... ;D
Citation de: Lechauve le Janvier 19, 2015, 15:05:54
Et pour etre pris au serieux,faut etre capable de fournir les images que l'on attend de toi...
=1
C'est bien le plus important.
En dehors de la presse photo le lecteur s'en fout de savoir le matériel utilisé.
Ce n'est d'ailleurs même pas mentionné.
Citation de: Runway le Janvier 19, 2015, 18:20:00
Quand tu veux te vendre, c'est l'image que tu projettes qui est primordiale. Le résultat ne fait que confirmer (ou infirmer) l'impression.
Regarder la télé : si tu es photogénique, surtout très con, tu auras des contrats (mieux si t'es naïf).
Mais si tu es plus proche du taupe model, alors là, faut être blindé ;D
Citation de: Runway le Janvier 19, 2015, 19:28:39
Un photographe pro qui n'est pas équipé top moumoute, c'est soit un débutant, soit un mauvais. Car un bon photographe gagne bien sa vie, a de nombreux contrat et s'équipe en conséquee avec du matos cher.
Euh, non... en particulier aujourd'hui. Je connais plusieurs photographes professionnels (qui vivent de la photo) et pour la plupart d'entre-eux ils sont moins bien équipés que la moitié des membres de mon club photo. Les raisons sont multiples, soit ils se foutent un peu du matos et leur talent leur permet d'utiliser à plein leurs outils et n'ont pas besoin d'être si bien équipés que ça*, soit ils ne gagnent justement pas si bien leur vie (dur d'être photographe pro aujourd'hui, même pour les bons) et usent leur matériel jusqu'à la corde et utilisent des boîtiers qui feraient rire le forumeur lambda ne jurant que par les performances techniques.
Dans mon activité (lutherie) je constate la même chose. Les musiciens pros, pour la très large majorité d'entre eux, sont bien moins équipés que pas mal de musiciens du dimanche mais qui consacrent tout leur budget loisir au matériel.
*Et franchement, aujourd'hui le facteur limitant c'est la compétence, pas le materiel.
PS : Je ne sais pas ce que fait yoda mais je pourrais dire exactement la même chose à propos de mes outils.
Tu parles de la vision du pro, pas de celle des clients, de celle du commun des mortels. Evidement qu'un pro sait ce dont il est capable et ce dont il a besoin (et par essence, de ce dont il n'a pas besoin)
La similitude pour le commun des mortels entre un musicien (artiste un peu bohème, tel qu'on l'imagine) et un photographe pro n'est pas (plus) vraie. Nous sommes a l'ère du numérique, de la technologie. Tout le monde a un appareil photo dans sa poche, mais pas une guitare ou un sax.
Comme je le disais plus haut, les gens veulent voyager en A380, pas en Antonov.
Quand ils veulent embaucher un photographe pour immortaliser le moment le plus important de leur vie, qui supposément ne se reproduira pas, ils veulent un "bon, un "vrai", pas un "amateur", équipé avec du matériel qu'ils ne peuvent se payer. Parce que c'est une "preuve" qu'il sait ce qu'il fait
Hop hop hop,
il y a toujours des exceptions a la regle,et là dans le cas present,lutherie,ebenisterie,menuiserie,tous ces merveilleux et beaux metiers d'arts exécutés par des rtisans que j'adorent ce sont les regles et lois de modernisation techniques qui ont fait que malheureusement nous n'avons pas pu continuer à pereniser l'outillage et les machines anciennes et du coup,et aussi du au fait que maintenant nous ne fabriquons plus avec la meme optique de durabilité et de duree dans le temps,nombre de petites structures possedent et continuent d'utiliser des machines bien plus adaptées aux anciennes façons de travailler certes moins a la pointe des regles de sécurité, mais plus efficaces car plus simple.
Essayez aujourd'hui de vous fabriquer vous même un fer a toupie pour une moulure que vous avez dessiner vous meme,outre que cela soit interdit cela n'est meme plus possible pour des raisons toutes simple de diam et d'epaisseur de lumiere d'axe....
Oui effectivement dans certains cas il est mieux de conserver les vieilles becanes elles sont bien mieux,plus lourdes (elles absorbent mieux les vibrations) et plus simple d'utilisation....
Citation de: Lechauve le Janvier 19, 2015, 20:58:39
Hop hop hop,
il y a toujours des exceptions a la regle,et là dans le cas present,lutherie,ebenisterie,menuiserie,tous ces merveilleux et beaux metiers d'arts exécutés par des rtisans que j'adorent ce sont les regles et lois de modernisation techniques qui ont fait que malheureusement nous n'avons pas pu continuer à pereniser l'outillage et les machines anciennes et du coup,et aussi du au fait que maintenant nous ne fabriquons plus avec la meme optique de durabilité et de duree dans le temps,nombre de petites structures possedent et continuent d'utiliser des machines bien plus adaptées aux anciennes façons de travailler certes moins a la pointe des regles de sécurité, mais plus efficaces car plus simple.
Essayez aujourd'hui de vous fabriquer vous même un fer a toupie pour une moulure que vous avez dessiner vous meme,outre que cela soit interdit cela n'est meme plus possible pour des raisons toutes simple de diam et d'epaisseur de lumiere d'axe....
Oui effectivement dans certains cas il est mieux de conserver les vieilles becanes elles sont bien mieux,plus lourdes (elles absorbent mieux les vibrations) et plus simple d'utilisation....
aujourd'hui,avec une machine neuve, il est tout simplement impossible d'effectuer certaines opérations qui sont toujours possible avec une vielle bécane
absolument indestructible!(et ce n'est pas une image)
hé! hé!.... ;D ;D ;D ;D
serais-tu un confrère ? :)
Citation de: Runway le Janvier 19, 2015, 20:57:07
Tu parles de la vision du pro, pas de celle des clients, [...] ils veulent un "bon, un "vrai", pas un "amateur", équipé avec du matériel qu'ils ne peuvent se payer. Parce que c'est une "preuve" qu'il sait ce qu'il fait
Oui, je suis d'accord pour l'image et ce qu'attend le client mais c'est une réalité que les pros sont plutôt moins bien équipés que les amateurs (du moins ceux sans trop de problèmes d'argent). En tout cas si on considère qu'on est moins bien équipé si le matos est ancien et ne coûte pas nécessairement une fortune.
PS : Lechauve, ont peut toujours utiliser des machines anciennes, et par exemple les vieilles rubans en fonte fonctionnent mieux que les modernes (qui coûtent 4 fois plus cher, à gamme égale), mais on ne peut y faire travailler un employé. Ainsi rien ne m'interdit d'utiliser ma vieille Chambon, mais je suis seul à l'atelier.
Citation de: Lasemainesanglante le Janvier 19, 2015, 21:11:01
Oui, je suis d'accord pour l'image et ce qu'attend le client mais c'est une réalité que les pros sont plutôt moins bien équipés que les amateurs (du moins ceux sans trop de problèmes d'argent). En tout cas si on considère qu'on est moins bien équipé si le matos est ancien et ne coûte pas nécessairement une fortune.
PS : Lechauve, ont peut toujours utiliser des machines anciennes, et par exemple les vieilles rubans en fonte fonctionnent mieux que les modernes (qui coûtent 4 fois plus cher, à gamme égale), mais on ne peut y faire travailler un employé. Ainsi rien ne m'interdit d'utiliser ma vieille Chambon, mais je suis seul à l'atelier.
ah?
mais toi aussi tu es un confrère ? ;D ;D ;D
PS: la mienne est une Guillet en fonte aux performances nettement supérieure aux machines neuves! 8)
c'est fou le nombre d'ébénistes/menuisier/photographe ! ;D ;D ;D
Faites quand même attention à vos doigts, avec ces machines moins sécurisées qu'aujourd'hui.
Il faut de préférence les dix doigts pour tenir de la main gauche l'objectif d'un réflex, et pour appuyer sur le déclencheur avec l'index droit.
Citation de: VOIJA le Janvier 19, 2015, 21:41:49
Faites quand même attention à vos doigts, avec ces machines moins sécurisées qu'aujourd'hui.
Il faut de préférence les dix doigts pour tenir de la main gauche l'objectif d'un réflex, et pour appuyer sur le déclencheur avec l'index droit.
c'est clair! ;)
ceci dit, très peu de pros utilisent les sécurités de dégauchisseuses , scie à ruban ,toupie ou autre...
j'ai encore mes dix doigts,et l'expérience m'a appris que dans ce domaine ,la meilleure sécurité est de disposer d'outils de coupe en parfait état!
Oui Yoda, Lasemaine...
je connais un peu le milieu... ;)
Citation de: khamcom le Janvier 19, 2015, 14:38:30
Bonjour à tous.. Je me pose une grande question existentielle...
Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ???
J'ai eut la triste expérience cet été.. Et la dernièrement à Noël...
Je vous explique :
Durant cet été mon cousin s'est marié.. Il y avait biensure un photographe professionnel et aussi tout plein d'autre "photographe".
Je pratique la photo amateurs (intensément) depuis maintenant 4-5 ans. Je n'ai utilisé que des hybrides nex5 puis nex7 et maintenant le a7 tous de chez Sony.... J'avais une impression que tous ces photographes amateurs me faisait clairement ressentir que je ne jouais pas dans la.même cours du fait que je photographiais avec un appareil dit "hybride". De plus en plus de gens achètent des reflex (entrée de gamme nikon ou canon) en croyant que les photos seront meilleurs.. Et tout ça en mode auto biensure... J'essaie quand même de me défendre en leur expliquant que mon appareil est un full frame que je prends mes photos en manuel etc... Rien y fait... Je suis et je resterai le geek avec l'appareil photo high-tech mais qui n'est pas un reflex..
Je suis conscient que nous sommes dans le domaine de l'image et que le visuel joue énormément. Nous sommes aussi dans vantardisme, du plus on en a une grosse plus on est balise... Je viens à me poser la question : peut on devenir pro avec un hybride?
J'ai déja eut la possibilité d'avoir un 5DII dans les mains et c'est sure que c'est du matériel professionnel.. Mais l'encombrement et le poids me gêne... Je suis bien.plus à l'aise avec mon a7..
Voilà qu'en pensez vous?
D'abord, n'est-ce pas un complexe personnel de croire que.... Ensuite que donnent les photos des uns et des autres.
Pour te rassurer, mon épouse avec un V3 et un capteur de 1", sort souvent de meilleures photos que moi avec un FF, car mieux cadrées, ou prises au meilleur moment.
Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ?
Oui.
Citation de: Verso92 le Janvier 19, 2015, 23:09:35
Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ?
Oui.
Et un nez rouge.
Essentiel, ça.
En tous cas, c'est prendre un risque que de ne pas avoir le matériel qui "fait" pro. Ce risque , certains ne veulent pas ou ne peuvent pas le prendre .
Bonsoir,
Se prendre au sérieux est cent fois pire que de n' être pas pris au sérieux.
Le reflex n'est qu'un type d'appareil photo, parmi d'autres, au service du photographe.
Certaines marques, que je ne nommerais pas, jouent sur l' image pros que veulent se donner nombre d'amateurs.
Comme pour ces bagnoles, qui donnent une impression de bonheur et de toute-puissance à certains automobilistes.
Comme pour ces montres qui coûtent plusieurs fortunes pour...donner l'heure!
Georges Perec décrivait assez bien cet état d'esprit dans son roman "Les choses".
Le premier pro que j'ai rencontré, en tant qu'amateur, utilisait un Pentacon 6 antédiluvien! Les photos qu'il faisait avec
me rendaient vert et me donnaient envie de jeter mon beau reflex...
L' appareil photo à beaucoup moins d'importance que le regard du photographe qu' il sert. C'est un machine pour faire des images, pas un bijoux ou un signe extérieur de richesse.
Pour faire des images qui nous conviennent. Rien de plus, rien de moins.
« C'est ce que nous sommes tous, des amateurs, on ne vit jamais assez longtemps pour être autre chose. »
Chaplin, Limelight.
CitationUn photographe pro qui ne projette pas une image de pro et qui bosse avec des petits boîtiers qui semblent être en plastok, ça donne pas envie de lui filer un contrat pour un mariage, qu'il ait un numéro de Siret ou non. Ça donne l'impression, dans l'imaginaire collectif, d'un amateur qui cherche à se faire du fric au black.
Même si le résultat, au final, est meilleur pour celui équipé en hybride que celui en reflex pour une question de talent, un pro bien équipé aura plus de facilité à décrocher des contrats, fera plus sérieux qu'un autre.
Je trouve que tu as malheureusement raison...
Mais pour vous, qui êtes des photographes aguerris et pros... Cela ne vous gene pas que tous ces possesseurs de reflex entré de gamme s'auto proclame meilleur photographe alors qu'ils continuent à prendre des photos en automatique et ne vont jamais acheter d'autres objectifs... Tout ça pour ressembler à un pro ??!!!
A part pour un pro qui a besoin d'être pris au sérieux pour gagner sa vie et pour qui le matériel utilisé peut qqfois jouer un rôle positif ou négatif, il n'y a pas grande nécessité d'être pris au sérieux.
En tant qu'amateur , j'ai le privilège de faire de la photo pour mon plaisir. Si mon plaisir consistait à frimer devant les autres ce qui est assez banal et sans conséquence, je n'hésiterais pas à acheter le matériel adéquat.
Citation de: khamcom le Janvier 19, 2015, 14:38:30
Bonjour à tous.. Je me pose une grande question existentielle...
Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ???
Voilà qu'en pensez vous?
Oui un reflex...et des objo L egualement sinon tu es pas serieux...
Si une personne juge de la qualité de tes photos en fonctions de ton matériel, oublie la vite...
c'est un peu comme si on jugeais la qualité du pilote a la taille de l'avion ;)
Ce que tu décris ici n'est rien de plus que de la mesurette de cour de recréation. Si les pro choisissent des reflex c'est pour d'autre raisons que celle que ca fait "pro"
Citation de: khamcom le Janvier 20, 2015, 00:37:09
Je trouve que tu as malheureusement raison...
Mais pour vous, qui êtes des photographes aguerris et pros... Cela ne vous gene pas que tous ces possesseurs de reflex entré de gamme s'auto proclame meilleur photographe alors qu'ils continuent à prendre des photos en automatique et ne vont jamais acheter d'autres objectifs... Tout ça pour ressembler à un pro ??!!!
ici il n'y a pas que des pros.... ;)
je ne peux que donner mon avis en tant que photographe amateur,
et je me fous un peu de ce que pense les autres qui serait amener à juger mon matos en tant que photographe.
mieux: je prend un malin plaisir à photographier avec des trucs improbables! :D
Citation de: khamcom le Janvier 20, 2015, 00:37:09
Mais pour vous, qui êtes des photographes aguerris et pros... Cela ne vous gene pas que tous ces possesseurs de reflex entré de gamme s'auto proclame meilleur photographe alors qu'ils continuent à prendre des photos en automatique et ne vont jamais acheter d'autres objectifs... Tout ça pour ressembler à un pro ??!!!
Heu... non.
Ce qui est ... inquiétant c'est cette volonté d'être pris au sérieux ;D ;D
Citation de: sarastro-jr le Janvier 20, 2015, 08:03:37
Ce qui est ... inquiétant c'est cette volonté d'être pris au sérieux ;D ;D
Souvent, il m'arrive de souhaiter rester le plus discret possible... ce que l'appareil que j'utilise ne permet pas toujours.
Avantages & inconvénients...
Citation de: sarastro-jr le Janvier 20, 2015, 08:03:37
Ce qui est ... inquiétant c'est cette volonté d'être pris au sérieux ;D ;D
Je n'osais pas le dire...
Citation de: sarastro-jr le Janvier 20, 2015, 08:03:37
Ce qui est ... inquiétant c'est cette volonté d'être pris au sérieux ;D ;D
Oui,a tel point que j'en arrive a me demander si dans l'esprit de certain ce critère n'en est pas le plus important, devant qualité d'images,compréhension de la demande du client,souhaits et attentes d'un style d'images,esperance d'obtenir un travail different,un peu inventif,innovant,inhabituel. ..
J'ai l'impression que beaucoup attachent plus d'importance au prix du matos utilisé, que ce qui en fait et la qualité du travail qui en est fourni.
J'ai le souvenir de photographes mariagistes travaillant au compact,et j'en ai surtout le souvenir d'une tres grande qualité de tres belles images obtenues,c'est pour moi là que reside tout l'art et le serieux de l'artiste.
En tant qu'amateur, franchement, qu'est-ce qu'on en a à faire?
En tant que pro, en prenant le cas dont on parle ici, du mariage, il me semble que les futurs mariés choisissent en fonction du tarif qu'on leur propose (parce qu'un mariage, ça coûte cher, et qu'ils considèrent souvent les photos comme un budget annexe), et la qualité des photos présentées par le photographe.
Et même en tant qu'amateur, je peux te dire que ceux qui font appel à toi, vont plus être impressionnés par les photos que tu fais que le matos que tu as.
Je fais un peu de portrait, et je peux t'assurer que les gens se foutent complètement que je shoote avec mon Sony ou mon 6x8. Que ce soient les modèles, les maquilleurs, les stylistes, ce qu'ils me demandent, c'est l'url de mon site pour voir la gueule des photos que je fais. Si ça leur convient, ils se foutent du reste comme de la marque de la première culotte de leur arrière-grand-mère! Seul le résultat compte.
Pour les autres pros (ou amateurs fortunés/geek) d'à côté qui vont venir se permettre de juger mon matériel, je m'en tape sévère! Si ils aiment se cacher derrière leur matériel, c'est qu'ils ont très certainement un problème d'égo.
Qu'ils shootent avec ce qu'ils leur convient et soient heureux. Que gagnent-il à venir me dire que mon matos estampillé "Sony" est merdique? Vont-ils se sentir supérieurs ou grandis? Et alors?! Jamais l'un d'eux ne m'a demandé ma carte de visite ou mon contact pour savoir ce que je faisais. JAMAIS! J'estime donc qu'ils passent à côté de l'essentiel et n'ont certainement pas compris grand chose à ce qu'était la photographie. (Et ce sans juger la qualité de leur travail. Je ne permets pas un tel jugement, à l'inverse d'eux).
Il y a certains domaines où, effectivement, le matériel peut influencer et là, tu ne peux pas lutter (Reproduction d'oeuvre d'art, photographie d'architecture, par exemple), mais c'est uniquement parce que le résultat demandé est spécifique et demande un matériel spécifique. (Tu ne dévisses pas une vis Allen avec un cruciforme).
Citation de: VOIJA le Janvier 19, 2015, 21:41:49
Faites quand même attention à vos doigts, avec ces machines moins sécurisées qu'aujourd'hui.
Il faut de préférence les dix doigts pour tenir de la main gauche l'objectif d'un réflex, et pour appuyer sur le déclencheur avec l'index droit.
9 pour tenir l'objectif + 1 pour le déclencheur :D ;)
Si j'adhère aux arguments de chacun et notamment Lechauve, Runway et autres je ne peux m'empêcher de repenser à l'excellent article que RP avait consacré à Eric Bouvet et qui avait pour thème son évolution au sein du parc matériel tout au long de sa carrière.
Me revient également en mémoire, dans un autre domaine, le post de MD-H (Michel Denis-Huot) qui va tester un X-T1.........http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,227543.275.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,227543.275.html)
Conclusion qui me vient à l'esprit: effectivement le matos vous garantit une certaine aura auprès du quidam de base (sans connotation péjorative) sauf si vous êtes déjà un photographe connu et reconnu.
contrairement a certains amateurs le pro voit sont matos comme un outil et pas comme le Graal en vue d'un onanisme démesuré
Citation de: khamcom le Janvier 19, 2015, 14:38:30
Bonjour à tous.. Je me pose une grande question existentielle...
Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ???
J'ai eut la triste expérience cet été.. Et la dernièrement à Noël...
Je vous explique :
Durant cet été mon cousin s'est marié.. Il y avait biensure un photographe professionnel et aussi tout plein d'autre "photographe".
Je pratique la photo amateurs (intensément) depuis maintenant 4-5 ans. Je n'ai utilisé que des hybrides nex5 puis nex7 et maintenant le a7 tous de chez Sony.... J'avais une impression que tous ces photographes amateurs me faisait clairement ressentir que je ne jouais pas dans la.même cours du fait que je photographiais avec un appareil dit "hybride". De plus en plus de gens achètent des reflex (entrée de gamme nikon ou canon) en croyant que les photos seront meilleurs.. Et tout ça en mode auto biensure... J'essaie quand même de me défendre en leur expliquant que mon appareil est un full frame que je prends mes photos en manuel etc... Rien y fait... Je suis et je resterai le geek avec l'appareil photo high-tech mais qui n'est pas un reflex..
Je suis conscient que nous sommes dans le domaine de l'image et que le visuel joue énormément. Nous sommes aussi dans vantardisme, du plus on en a une grosse plus on est balise... Je viens à me poser la question : peut on devenir pro avec un hybride?
J'ai déja eut la possibilité d'avoir un 5DII dans les mains et c'est sure que c'est du matériel professionnel.. Mais l'encombrement et le poids me gêne... Je suis bien.plus à l'aise avec mon a7..
Voilà qu'en pensez vous?
Un imbécile reste un imbécile: de toute façon, sur les mariages entre ceux qui pensent qu'ils feront aussi bien avec leur smartphone que le pro avec son matos adapté et ceux qui viennent avec des appareils dont ils pensent qu'ils leurs donnent la compétence, on est servi niveau âneries.
A leur décharge, certains ne connaissent que reflex et compacts et du coup, l'hybride est pour eux un compact. Cela étant, après explications ils devraient revoir leur position.
Et malheureusement, le paraitre joue pour certaines personnes donc la réponse à la question du titre est oui.
Citation de: khamcom le Janvier 20, 2015, 00:37:09
Je trouve que tu as malheureusement raison...
Mais pour vous, qui êtes des photographes aguerris et pros... Cela ne vous gene pas que tous ces possesseurs de reflex entré de gamme s'auto proclame meilleur photographe alors qu'ils continuent à prendre des photos en automatique et ne vont jamais acheter d'autres objectifs... Tout ça pour ressembler à un pro ??!!!
Je ne suis pas pro et je m'en fous. Ils peuvent se proclamer ce qu'ils veulent, ça ne m'enlève rien.
Citation de: khamcom le Janvier 20, 2015, 00:37:09
Mais pour vous, qui êtes des photographes aguerris et pros... Cela ne vous gene pas que tous ces possesseurs de reflex entré de gamme s'auto proclame meilleur photographe alors qu'ils continuent à prendre des photos en automatique et ne vont jamais acheter d'autres objectifs... Tout ça pour ressembler à un pro ??!!!
Ha oui ça m'énerve, tu peux pas savoir !! Hou les vilains ! Du coup pour me venger j'ai ajouté sur mon hybride tous les accessoires possibles : grip, pare-soleil (le plus gros possible), flash (le plus gros possible aussi), et je trimballe le maximum de matos possible : trépied, réflecteurs... depuis ils font moins les malins tu peux me croire ! Non mais !
Alors moi je rigole bien en tout cas :D Personnellement je n'apprécie jamais autant les choses que quand je peux faire mes petites photos à l'abri des regards ou au moins de l'intérêt collectif. Qu'un me prenne pour un amateur (ce que je suis au demeurant) me va très bien. J'ai d'ailleurs remarqué que quand j'utilise mon X100 et bien on me laisse tranquille car on en me prend pas au sérieux :D
"Il n'y a que les choses sérieuses qui sont drôles. Dès qu'un mec dit quelque chose de sérieux, on peut déjà se foutre de sa gueule. " - Coluche
Tiens, ça me rappelle un propos d'un guitariste. Un autre guitariste lui demandait s'il utilisait un ampli à lampes ou à transistors (sans rentrer dans les détails disons qu'à lampes ça sonne souvent plus joliment qu'à transistors mais c'est plein de contraintes que n'a pas un ampli à transistors). Sa réponse était qu'il jouait sur transistors, ça sonnait quand même bien et la différence de son de toutes façons dans le public les seuls qui l'entendent ce sont les autres guitaristes qui de toutes façons trouveront quelque-chose à redire ;D
L'an dernier j'ai rencontré un pro (mariage, baptêmes, etc... ) assez réputé dans sa région.
Le gars (au demeurant très sympa et modeste) revendait tout son matériel Nikon (raison de notre rencontre) car à force de reportages, il trouvait ses boîtiers pro ou semi-pro assez envahissants et lourds.
Il a donc tout revendu pour basculer vers Leica (pas la gamme S hein ;) )... qualité, poids, discrétion...
Il n'avait aucun regret et ne reviendrait plus en arrière.
Ses clients potentiels ne le considèrent-ils plus comme un pro pour autant?
Citation de: khamcom le Janvier 19, 2015, 14:38:30
Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ???
Eeeuh, pour être prix au sérieux par qui ?
Citation de: Greenforce le Janvier 20, 2015, 10:41:40
Il a donc tout revendu pour basculer vers Leica
Ses clients potentiels ne le considèrent-ils plus comme un pro pour autant?
j'aime ton humour ;D ;)
Citation de: Lyr le Janvier 19, 2015, 23:44:50
Et un nez rouge.
Essentiel, ça.
Et être entouré de nymphes légèrement vêtues, ça marche?
Citation de: Greenforce le Janvier 20, 2015, 10:41:40
L'an dernier j'ai rencontré un pro (mariage, baptêmes, etc... ) assez réputé dans sa région.
Le gars (au demeurant très sympa et modeste) revendait tout son matériel Nikon (raison de notre rencontre) car à force de reportages, il trouvait ses boîtiers pro ou semi-pro assez envahissants et lourds.
Il a donc tout revendu pour basculer vers Leica (pas la gamme S hein ;) )... qualité, poids, discrétion...
Il n'avait aucun regret et ne reviendrait plus en arrière.
Ses clients potentiels ne le considèrent-ils plus comme un pro pour autant?
ou comme un pauvre qui a récupérer le boitier de son arrière grand père? :D
Citation de: Lasemainesanglante le Janvier 20, 2015, 10:03:27
Tiens, ça me rappelle un propos d'un guitariste. Un autre guitariste lui demandait s'il utilisait un ampli à lampes ou à transistors (sans rentrer dans les détails disons qu'à lampes ça sonne souvent plus joliment qu'à transistors mais c'est plein de contraintes que n'a pas un ampli à transistors). Sa réponse était qu'il jouait sur transistors, ça sonnait quand même bien et la différence de son de toutes façons dans le public les seuls qui l'entendent ce sont les autres guitaristes qui de toutes façons trouveront quelque-chose à redire ;D
Et imagines maintenant quand tu lui dis que tu utilises juste un préamp en pédale et un torpedo live! Le mec crie sûrement au blasphème! ;D
Oui, et cela ne suffit pas :o
Quand je vois des photographes qui proposent à des parents de tirer le portrait de leurs rejetons sur la plage avec un transtandard qui ouvre à 5.6 monté sur un reflex aps-c, je ne les prends pas au sérieux :D
Imaginez avec un compact. ;D
(désolé 8))
Evidemment on ne peut pas tout faire avec un Leica. Dans des gammes de focales moyennes , c'est très efficace et ça donne des resultats intéressants.
Quant au " avoir l'air d'un pro" , certains sont prudents et on toujours le matériel pas loin même s'il n'en ont pas vraiment besoin.
Citation de: kochka le Janvier 20, 2015, 11:42:08
Et être entouré de nymphes légèrement vêtues, ça marche?
C'est pour ça que je ne suis pas encore pris au sérieux dans ma pratique photographique, il me manque la cohorte de nymphes peu vêtues, merci d'avoir identifié mon problème.
Citation de: Ovan le Janvier 20, 2015, 12:04:30
Oui, et cela ne suffit pas :o
Quand je vois des photographes qui proposent à des parents de tirer le portrait de leurs rejetons sur la plage avec un transtandard qui ouvre à 5.6 monté sur un reflex aps-c, je ne les prends pas au sérieux :D
Imaginez avec un compact. ;D
(désolé 8))
oui, enfin... ::)
tirer un portrait sur une plage....tu oublie aussi l'heure de pdv!
est-ce bien sérieux?
(bien souvent ce ne sont que des saisonniers à qui on a confié un boitier! et c'est pareil à la neige!)
et tout le monde n'est pas adepte du syndrome du nez flou obtenu par l'usage d'une focale lumineuse systématiquement ouverte à fond, donc sans discernement ,sur un FF! :D
Citation de: yoda le Janvier 20, 2015, 12:45:53
et tout le monde n'est pas adepte du syndrome du nez flou obtenu par l'usage d'une focale lumineuse systématiquement ouverte à fond, donc sans discernement ,sur un FF! :D
Qui peut le plus peut le moins !
Ah, le dur métier de filmeur ;)
Citation de: khamcom le Janvier 19, 2015, 14:38:30
Bonjour à tous.. Je me pose une grande question existentielle...
Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ???
J'ai eut la triste expérience cet été.. Et la dernièrement à Noël...
Je vous explique :
Durant cet été mon cousin s'est marié.. Il y avait biensure un photographe professionnel et aussi tout plein d'autre "photographe".
Je pratique la photo amateurs (intensément) depuis maintenant 4-5 ans. Je n'ai utilisé que des hybrides nex5 puis nex7 et maintenant le a7 tous de chez Sony.... J'avais une impression que tous ces photographes amateurs me faisait clairement ressentir que je ne jouais pas dans la.même cours du fait que je photographiais avec un appareil dit "hybride".
Pour être pris au sérieux, bien sûr qu'il faut un reflex.
Pour être pris au sérieux, il faut avant tout qu'il soit Canikon.
Bien entendu, il faut aussi qu'il soit FF, ça tu l'avais déjà compris. Mais c'est seulement pour être pris au sérieux dans les forums, sinon c'est pas assez voyant.
Il faut évidemment mettre dessus un 300mm2.8, même pour les photos de famille dans la salle à manger. Faut souffrir pour être beau.
Sinon tu va subir de le syndrome du conducteur de l'Opel Manta, cet hybride de Porsche et de Lada qui a généré d'innombrables blagues sarcastiques en Allemagne dans les années 80 et 90.
Mais si tu ne veux plus de ton A7, fais-moi signe: j'ai un copain ferrailleur. ;D
Au fait Khamcom,
j'ai oublié de te poser une question, est ce que tu a vu les photos de ces "moqueurs"....?Parce que des fois,c'est bien aussi de pouvoir juger sur pièces.
Citation de: Somedays le Janvier 20, 2015, 14:38:26
Pour être pris au sérieux, bien sûr qu'il faut un reflex.
Pour être pris au sérieux, il faut avant tout qu'il soit Canikon.
Bien entendu, il faut aussi qu'il soit FF, ça tu l'avais déjà compris.
Mais c'est seulement pour être pris au sérieux dans les forums, sinon c'est pas assez voyant.
Il faut évidemment mettre dessus un 300mm2.8, même pour les photos de famille dans la salle à manger.
T'es fou toi ?
Faut avoir une reflex haut de gamme, voir même 2 ou 3, avec des objectifs allant de 14 mm au 600 f/4.
Avec des accessoires qui sont au top niveau (trépied, rotule, filtres), un sac photo de la mort qui tue, etc ...
Tout ça pour faire que très peu de photos mais qui se vendent un max, changer tous les 6 mois de marque, ...
Et là, peut être que tu seras pris au sérieux ... et encore pas sur, parce qu'il faut avoir le reste qui va à côté !
Photographe ?
Ce n'est pas sérieux; c'est un métier de branleur.
La preuve c'est mon boulot......
Alors la marque et la taille, ça va de gros à petit branleur...pas sérieux tout cela
Quoi qu'avec un moyen-format...c'est à voir... ;D ;D
pfff! ::)
vous n'y êtes pas du tout, vous oubliez l'essentiel! :D
le sherpa!
qui demande conseil,s'extasie devant vos images,
mais surtout pour porter les sacs photo
pour changer les objectifs ,les batteries et les cartes mémoire,
ect.... 8)
là, ça fait sérieux! ;D ;D ;D ;D
Citation de: yoda le Janvier 20, 2015, 17:21:33
pfff! ::)
vous n'y êtes pas du tout, vous oubliez l'essentiel! :D
le sherpa!
qui demande conseil,s'extasie devant vos images,
mais surtout pour porter les sacs photo
pour changer les objectifs ,les batteries et les cartes mémoire,
ect.... 8)
là, ça fait sérieux! ;D ;D ;D ;D
Et qui fait le café au client en studio, prépare le matos et le plateau le matin et range le plateau une fois les pdv effectuées, ramène les éventuels accessoires loués, et encore il y 'a 10 ans on pouvait lui faire charger les dos de l'hasselblad ou les chassis de la chambre et amener les ektas au client ( et oui moins cher qu'un coursier ! ) ;D
Une solution protectrice à tous points de vue que j'ai adopté depuis pas mal de temps ....
Le boitier et les optiques "gafférisées" ...
Ca protège des chocs, des intempéries et des cons ....
Ils tournent autour de toi (les cons, pas les chocs) cherchent à identifier pour ne pas avoir l'air de ce qu'ils sont (cons), puis finissent par renoncer et vont voir ailleurs si j'y suis .... Et conne je ne suis pas Jésus, je n'y suis pas ....
Ma devise ; "je suis Gaston" (gaffeur) ;D
Citation de: Somedays le Janvier 20, 2015, 14:38:26
Sinon tu va subir de le syndrome du conducteur de l'Opel Manta, cet hybride de Porsche et de Lada qui a généré d'innombrables blagues sarcastiques en Allemagne dans les années 80 et 90.
Oh, j'adorais quand j'étais môme. J'avais eu une Senator en prêt de la part de mon garagiste préféré : un régal à conduire à part le passage à la pompe (si je me souviens bien, c'était entre 16 et 18 litres) !
Citation de: Patlaine le Janvier 20, 2015, 18:38:49
Une solution protectrice à tous points de vue que j'ai adopté depuis pas mal de temps ....
Le boitier et les optiques "gafférisées" ...
Toutafé : un D3 + f/2.8 70-200 gaffés, et on ne voit plus qu'on a à faire à un appareil cher... hop !
Je me rappelle, a la Baule il y a 8 ans , avec mon canon 5d ou 20D et mon 300 2,8 : un policier municipal, m'interdisait de photographier, pensant que je faisais des photos de petits enfants pour exposer pour le web ::)
Je lui ai expliqué que je photographiai mes filles au large sur une régate.
C'est clair que les pedophiles sortent le 300 2,8 pour voler des images ...
Bref , on peut être pris au sérieux, mais aussi pour un pervers ou un paparazzi ;D
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2015, 19:36:59
Toutafé : un D3 + f/2.8 70-200 gaffés, et on ne voit plus qu'on a à faire à un appareil cher... hop !
Ben non, c'est mon compact qui est gaffé camo ....... ;D
L'idée serait de gaffer, avec un gaffer sur lequel est inscrit en gros rouge, ou jaune, ou L, les marques et modeles haut de gamme....double piège...
Il faut faire gaffe quand même... ;D
Je crois que ,finalement , ne pas être pris au sérieux pourrait même être un bon signe ! ;D
Citation de: Patlaine le Janvier 20, 2015, 20:58:02
Ben non, c'est mon compact qui est gaffé camo ....... ;D
Moi pareil (mon v1) : mais c'est pour éviter que la roue des modes ne tourne toute seule ou que le capot du sabot de flash ne joue les filles de l'air...
Citation de: samoussa le Janvier 20, 2015, 18:05:05
Et qui fait le café au client en studio, prépare le matos et le plateau le matin et range le plateau une fois les pdv effectuées, ramène les éventuels accessoires loués, et encore il y 'a 10 ans on pouvait lui faire charger les dos de l'hasselblad ou les chassis de la chambre et amener les ektas au client ( et oui moins cher qu'un coursier ! ) ;D
Et qui vont même jusqu'à te payer pour le faire !
Heu un lomo, ça fait pro ?????? ;D
Sinon je change, c'est léger et mon dos m'en sera gré ;)
Voici la réponse à ton existentielle question.
Citation de: Polak le Janvier 21, 2015, 06:10:39
Je crois que ,finalement , ne pas être pris au sérieux pourrait même être un bon signe ! ;D
+1
Et je complèterai: rien n'est plus ridicule que de chercher à savoir si on est pris au sérieux.
Perso j'estime que les photos que l'on fait répondent à la question.
Vous pourrez dire tout ce que vous voulez,
pour être pris au sérieux, rien ne vaut une kalachnikov ;D
Quoi ? Ah oui la sortie ...
Citation de: K20D le Janvier 21, 2015, 19:32:59
Vous pourrez dire tout ce que vous voulez,
pour être pris au sérieux, rien ne vaut une kalachnikov ;D
Quoi ? Ah oui la sortie ...
non!
là tu sera pris pour un charlot! :D :D :D
alors que nous sommes tous Charlie.... ;D
Oui mais le jour de la Saint Charlie, ça va être la fête de pas mal de monde ;)
Citation de: K20D le Janvier 21, 2015, 20:36:03
Oui mais le jour de la Saint Charlie, ça va être la fête de pas mal de monde ;)
C'est marrant, ça commence aussi avec un C ....... ;D
Citation de: Patlaine le Janvier 21, 2015, 18:06:51
Heu un lomo, ça fait pro ?????? ;D
Sinon je change, c'est léger et mon dos m'en sera gré ;)
Je vais coller une petite pastille rouge sur le Stylus de ma moitié ;D :D
Citation de: khamcom le Janvier 19, 2015, 14:38:30
Bonjour à tous.. Je me pose une grande question existentielle...
Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ???
Oui et non.
Même si pas mal te dises le contraire, la première chose que fait une personne, c'est juger sur les apparences. Tu vois 2 personnes, un avec un 5dIII avec un 70-200, et l'autre avec un 1200D avec un 17-85, tu vas pas avoir la même première impression.
Mais c'est parfois mal connaitre la personne, une anecdote qui date de 2004, je suis allé Chez Nissan, je voulais une voiture, j'y suis allé en basket, Jean's et T-Shit. Le vendeur quand il m'a vu arrivé, je lui ai dis simplement que je cherchais une voiture, au lieu de me demander quoi, il a commencé à me parler des voitures d'occases toutes simples. Je l'ai regardé, puis j'ai souri, puis je suis allé voir le 2eme vendeur et j'ai pris commande d'une 350Z neuve ...
Pour revenir à ta question, non ce n'est pas obligatoire. Si tu as le besoin d'être pris au sérieux, postes des exemples de photos, c'est le meilleur moyen. Chacun a sa propre définition de la bonne photo, la mienne c'est un bon sujet, une belle composition, un bon cadrage et de bons réglages. Ne pas oublier un truc, une photo c'est aussi souvent une histoire, donc expliquer pourquoi tes choix.
Tu t'es trompé de forum . La question n'est pas si on doit rouler en 350z pour être pris au sérieux.
vu le succès du fil, j'ai l'impression que pas mal de monde aimerait être pris au sérieux :D
disons qu'il est des circonstances où il est bien d'être pris au sérieux (que ce soit justifié ou non)
par ex pour avoir la bonne place pour des prises de vues, les gens ordinaires te laissent passer si tu as un gros matériel. Ils ne râlent pas trop si tu leur bouche la vue temporairement parce que tu cherches un bon point de vue. Mais ils ne te laissent pas faire du tout si tu as un équipement comme eux.
Que peut-on y faire, sinon continuer à shooter avec du lourd qui en impose ?
Sincèrement la dernière chose dont je me fous bien c'est d'être pris au sérieux ....
Surtout pour un APN, c'est à dire une tas de plastique, alliage et lentilles même plus en verre...
Je pense que tu es pris au sérieux sans le faire exprès , ça dépend de ta manière de faire des photos ( et de les réussir , je ne cache pas que ça compte beaucoup ...) un jour tu entends quelqu'un dire de toi : c'est Machin, un photographe aussi chiant que Truc (là , un nom de photographe très connu mais insupportable ;) ) .. ben là tu te dis " tiens, celui là il me prend au sérieux" ... Et le matos n'a rien à voir ...
Donc en résumé : par qui veux tu être pris au sérieux ..
Il y a également cette technique
Pfff!
petit joueur! :D ;D ;D ;D ;D ;D
Excellent ;D
Ah ce Photo Sniper !!! Que de souvenirs, je regrette d'avoir vendu le mien...
Er combiné avec le trépied, le flash et un boitier, cela fait très fusil de sniper justement ... Joli montage ;D
:D :D :D :D :D :D
Citation de: Polak le Janvier 25, 2015, 00:36:06
Tu t'es trompé de forum . La question n'est pas si on doit rouler en 350z pour être pris au sérieux.
Tout à fait!
En plus pour être pris au sérieux, c'est une GTR qu'il faut ;)
est-il important d'être pris au sérieux ? Est-il important d'avoir une grosse courroie incrustée de rouge ou de jaune ?
1 - les marque de mes appareils et objectifs sont toujours sous des caches. Je fabrique moi-même mes courroies et certains m'en demande parce qu'on peut les retirer en moins de 10 secondes (pieds et macro) de la même manière je ne porte jamais de t-shirt avec une marque Hélas je n'ai pas encore réussi à effacer la marque de ma voiture.
2 - la photographie n'est pas mon métier mais j'ai toujours un appareil avec moi -
3 - je ne vends pas mes photos mais il m'arrive qu'on m'en achète.
4 - j'ai rencontré des "pros" parfaitement nuls et des amateurs éclairés
5 - la discrétion est une qualité peu développée tant chez les pros que chez les amateurs.
6 - ce forum devrait permettre d'échanger des expériences ou de recevoir des avis... Beaucoup y montrent leurs muscles !
C"'est le principe des forum de faire show off.
Il y a pleins de fils qui en sont l'exemple parfait. Comme ceux ou le photographe montre tout son fabuleux matis et demande quoi prendre...
Va voir en section Fuji les boitiers sont consideres comme des "precieux"
Bref un partie normale des forums photos
Sent via Tapatalk.
Citation de: piedenus le Janvier 31, 2015, 16:27:28
...
5 - la discrétion est une qualité peu développée tant chez les pros que chez les amateurs.
...
je pense que tu fais erreur. C'est compréhensible, car les pros et amateurs discrets sont invisibles par définition, donc tu ne sais pas qu'ils existent ;)
CitationJ'avais une impression que tous ces photographes amateurs me faisait clairement ressentir que je ne jouais pas dans la.même cours du fait que je photographiais avec un appareil dit "hybride".
Par hasard, si c'est toi qui est mandaté pour faire les photos, que ce soit à titre bénévole ou professionnel, du mariage de tes amis, tu t'imposes un minimum sans forcer, s'il y a des mécontents narcissiques c'est pas grave, ils passent derrière.
A eux de changer d'avis quand ils verront le résultat de tes prises de vue.
Pour un évènement type mariage (ou reportage), un bon moyen de leur couper le sifflet s'ils ne veulent rien entendre, c'est le déplacement ... 90% des photographes s'agglutinent tous avec un même point de vue sans bouger le moins du monde leur glorieux Popotin.
Alors s'accroupir, se rapprocher, ramper, dominer la scène, chercher à jouer avec la scène/hors scène, bref bouger pour chercher des points de vue différents, c'est très efficace et ça permet de faire de l'exercice gratuitement ;D.
Citation5 - la discrétion est une qualité peu développée tant chez les pros que chez les amateurs.
C'est pourtant pas inutile.
Dans les villes, surtout au Sud, il y a souvent des hargneux tout prêt à t'agresser verbalement voire physiquement en invoquant le droit à l'image si tu trimballes un réflex, trépied, même si c'est pour photographies les rues ou les bâtiments et pas leur tronche.
En revanche, je n'ai jamais aucun problème quand je fais les photos sur un mât, l'appareil est visible mais loin, et le dispositif suscite la curiosité, ou avec un hybride.
Citation de: polym le Janvier 31, 2015, 19:06:32
Alors s'accroupir, se rapprocher, ramper, dominer la scène, chercher à jouer avec la scène/hors scène, bref bouger pour chercher des points de vue différents, c'est très efficace et ça permet de faire de l'exercice gratuitement ;D.
Et en plus ça file le tournis aux "Q de plomb" qui essaient de t'imiter et qui perdent leurs repères
Citation de: tkosak le Février 01, 2015, 01:31:49
Et en plus ça file le tournis aux "Q de plomb" qui essaient de t'imiter et qui perdent leurs repères
Surtout qu'en costard-cravate c'est d'autant plus compliqué :)
Citation de: Greenforce le Février 01, 2015, 21:37:34
Surtout qu'en costard-cravate c'est d'autant plus compliqué :)
beh, je trouve pas. Tant pis pour les plis du pantalon :D
Vaste débat, en effet.
Un autre point de vue ?
Pour reprendre l'exemple du mariage, le "pro" ne serait-il pas celui qui a une démarche pro ?
- interview des "clients" pour comprendre quelles images leur plairont
- repérage préalable des lieux
- plan B (intérieur vs extérieur), pour se couvrir en cas d'orage, pluie, neige, sauterelles etc.
Peu importe l'équipement, si la qualité est là. Par contre, le pro assurera en emportant un second boitier (ou un second appareil) et un peu de matos pour improviser (flash, réflecteur,...).
En un mot, le pro s'inquiète du service qu'il s'est engagé à rendre.
Au passage, se faire payer ou non est un autre débat... non sans importance (où commence le geste sympa pour des copains ? où commence le travail au black ? quand on veut se sentir "pro", mais qu'on n'a pas de SIREN, ne devrait-on pas avoir mauvaise conscience de piquer le boulot d'un "vrai" pro ?)
Citation de: maufje2015 le Février 02, 2015, 15:47:58
Vaste débat, en effet.
Un autre point de vue ?
Pour reprendre l'exemple du mariage, le "pro" ne serait-il pas celui qui a une démarche pro ?
- interview des "clients" pour comprendre quelles images leur plairont
- repérage préalable des lieux
- plan B (intérieur vs extérieur), pour se couvrir en cas d'orage, pluie, neige, sauterelles etc.
Peu importe l'équipement, si la qualité est là. Par contre, le pro assurera en emportant un second boitier (ou un second appareil) et un peu de matos pour improviser (flash, réflecteur,...).
En un mot, le pro s'inquiète du service qu'il s'est engagé à rendre.
Au passage, se faire payer ou non est un autre débat... non sans importance (où commence le geste sympa pour des copains ? où commence le travail au black ? quand on veut se sentir "pro", mais qu'on n'a pas de SIREN, ne devrait-on pas avoir mauvaise conscience de piquer le boulot d'un "vrai" pro ?)
ben non vu que photographe c'est pas un métier c'est une passion et quand on est passionné on se fout des autres
a prendre au 100e degré ;)
Bonjour,
Désolé de réactiver cet ancien message. mais je voulais apporter une réponse à cette question.
Je suis photographe professionnel (j'ai un studio et un Siret ;)) Bref!!! Aujourd'hui la majorité de mes clients (mariages, industriels ou portraits) n'ont plus de références en matière de qualité photo. Le manque d'éducation photographique, est en grande partie responsable.
dans ces conditions, le seul référent qu'ils peuvent avoir se tourne vers l'appareil. Combien de fois ai-je entendu : "Vous avez un bel appareil, vous devez faire de belles photos!!"... Cela m'agace au plus haut point. Mais je comprends leur raisonnement.
Je bosse pour une grosse boite de Prêt-à-porter, qui demande un MF pour les shooting, mais ils utilisent seulement du web en basse def... Encore une fois, dans cette jungle, ils prennent comme référence le matériel.
Les clients mariages sont également dans cette vision.
Aujourd"hui, je pense que pour être professionnel, il faut le montrer. C'est dommage... L'appareil photo n'est qu'un moyen pas un résultat... L'oeil et la sensibilité du photographe, le cadrage, la composition et surtout la lumière, sont et seront toujours la base d'une belle photo.
Cordialement
David
J'ai une anecdote qui va tous vous mettre d'accord.
J'étais au restaurant avec des amis et je demande à la serveuse de nous prendre en photo avec mon 5D3.
Elle commence donc à viser en regardant l'écran qui était bien entendu éteint et quand je lui ai dit qu'il fallait cadre dans le viseur, elle m'a répondu "il faut viser à l'ancienne ?".
Citation de: Vineuse le Juin 03, 2015, 09:46:59
Bonjour,
Désolé de réactiver cet ancien message. mais je voulais apporter une réponse à cette question.
Je suis photographe professionnel (j'ai un studio et un Siret ;)) Bref!!! Aujourd'hui la majorité de mes clients (mariages, industriels ou portraits) n'ont plus de références en matière de qualité photo. Le manque d'éducation photographique, est en grande partie responsable.
dans ces conditions, le seul référent qu'ils peuvent avoir se tourne vers l'appareil. Combien de fois ai-je entendu : "Vous avez un bel appareil, vous devez faire de belles photos!!"... Cela m'agace au plus haut point. Mais je comprends leur raisonnement.
Je bosse pour une grosse boite de Prêt-à-porter, qui demande un MF pour les shooting, mais ils utilisent seulement du web en basse def... Encore une fois, dans cette jungle, ils prennent comme référence le matériel.
Les clients mariages sont également dans cette vision.
Aujourd"hui, je pense que pour être professionnel, il faut le montrer. C'est dommage... L'appareil photo n'est qu'un moyen pas un résultat... L'oeil et la sensibilité du photographe, le cadrage, la composition et surtout la lumière, sont et seront toujours la base d'une belle photo.
Cordialement
David
C'est très vrai.
A leur décharge, la logique :
s'il a un "petit" boitier, c'est il ne peut pas s'en payer un gros car il ne doit pas avoir beaucoup de clients, donc il ne doit pas être très bon. est cohérente. Lorsque le client n'a aucune culture photographique, il se raccroche à ce qu'il connait : la taille du boitier
Citation de: kochka le Juin 04, 2015, 16:09:05
C'est très vrai.
A leur décharge, la logique : s'il a un "petit" boitier, c'est il ne peut pas s'en payer un gros car il ne doit pas avoir beaucoup de clients, donc il ne doit pas être très bon. est cohérente. Lorsque le client n'a aucune culture photographique, il se raccroche à ce qu'il connait : la taille du boitier
Les campagnes de pub, qui sont une source de financement des revues spécialisées, participent à lasurévaluation des capavités des reflex.
L'architecture reflex convenait bien à l'argentique, sauf aux focales moyennes et courtes où ils étaient surclassés par les télémétriques.
En numérique, le poids, la taille et ce concept sont des freins à créativité.
Rien que lavisée optique bride le photographe dans des points de vues semblables depuis 45 ans.
Là, je crois que je vais me faire péter une belle poignée de pop-corn!
Bonsoir,
Les seuls freins à la créativité se situent juste derrière la visée optique de l'appareil photo... L'Homme.
L'appareil est un moyen de création pas une source... Et qu'importe le boitier.
Cordialement
David
Bin c'est vrai quoi, prenons aussi la sculpture par exemple: marteau et burins brident le sculpteur dans des approches semblables depuis des centaines d'années.
Un sculpteur contemporain se doit de travailler à l'imprimante 3D, là ça fait sérieux ;D
bah quoi, dans une minute c'est vendredi ;D (edit: ah bin tiens le serveur chass images est en avance...)
Citation de: Vineuse le Juin 03, 2015, 09:46:59
Bonjour,
Désolé de réactiver cet ancien message. mais je voulais apporter une réponse à cette question.
Je suis photographe professionnel (j'ai un studio et un Siret ;)) Bref!!! Aujourd'hui la majorité de mes clients (mariages, industriels ou portraits) n'ont plus de références en matière de qualité photo. Le manque d'éducation photographique, est en grande partie responsable.
dans ces conditions, le seul référent qu'ils peuvent avoir se tourne vers l'appareil. Combien de fois ai-je entendu : "Vous avez un bel appareil, vous devez faire de belles photos!!"... Cela m'agace au plus haut point. Mais je comprends leur raisonnement.
Je bosse pour une grosse boite de Prêt-à-porter, qui demande un MF pour les shooting, mais ils utilisent seulement du web en basse def... Encore une fois, dans cette jungle, ils prennent comme référence le matériel.
Les clients mariages sont également dans cette vision.
Aujourd"hui, je pense que pour être professionnel, il faut le montrer. C'est dommage... L'appareil photo n'est qu'un moyen pas un résultat... L'oeil et la sensibilité du photographe, le cadrage, la composition et surtout la lumière, sont et seront toujours la base d'une belle photo.
Cordialement
David
J' ai eu une conversation avec un professionnel qui m'expliquait qu'il ne pouvait prendre le risque de ne pas exhiber un appareil "pro" devant ses clients. De temps en temps il aurait aimé s'en passer .
Citation de: Vineuse le Juin 03, 2015, 09:46:59
Bonjour,
Désolé de réactiver cet ancien message. mais je voulais apporter une réponse à cette question.
Je suis photographe professionnel (j'ai un studio et un Siret ;)) Bref!!! Aujourd'hui la majorité de mes clients (mariages, industriels ou portraits) n'ont plus de références en matière de qualité photo. Le manque d'éducation photographique, est en grande partie responsable.
dans ces conditions, le seul référent qu'ils peuvent avoir se tourne vers l'appareil. Combien de fois ai-je entendu : "Vous avez un bel appareil, vous devez faire de belles photos!!"... Cela m'agace au plus haut point. Mais je comprends leur raisonnement.
Je bosse pour une grosse boite de Prêt-à-porter, qui demande un MF pour les shooting, mais ils utilisent seulement du web en basse def... Encore une fois, dans cette jungle, ils prennent comme référence le matériel.
Les clients mariages sont également dans cette vision.
Aujourd"hui, je pense que pour être professionnel, il faut le montrer. C'est dommage... L'appareil photo n'est qu'un moyen pas un résultat... L'oeil et la sensibilité du photographe, le cadrage, la composition et surtout la lumière, sont et seront toujours la base d'une belle photo.
Cordialement
David
un photographe non pro armé d'un gros reflex avec un gros zoom (et un gros flash cobra) passe souvent pour un pro aux yeux des personnes présentes.
C'est un avantage car on vous laisse plus facilement opérer à votre guise.
Citation de: dio le Juin 04, 2015, 20:18:05
Rien que lavisée optique bride le photographe dans des points de vues semblables depuis 45 ans.
Et si les gens aiment ce point de vue, il est où le mal ?
Avoir de la créativité en excès c'est bien, cela peut faire avancer la recherche artistique mais cela ne plait pas forcément et ne fait pas ipso facto une belle photo et/ou une photo qui plait à son public.
Dans les travaux "à la demande", j'ai fait quelques mariages et les gens attendent un résultat très précis. Le reflex me permet d'y arriver sans problème ni arrière pensée. Ils ont tous été ravis. Ma seule petite "touche de créativité" venait des points de vus différents comme l'a dit Polym : quelques contreplongés quelques vues de dessus.
Et au final, les images qu'ils ont choisit d'afficher dans leurs salon, sont les plus classiques de chez classiques.
Et personnellement, je ne trouve qu'il y a rien de mal à cela, tout le monde ne peut pas aimer Picasso ou Soulage.
Enfin, les "anciennes" techniques du passé peuvent ne pas avoir été exploitées jusque dans leurs "moindres détails de créativité".
J'ai en tête une exposition que j'avais vu il y a quelques années au Foam museum où le photographe avait fait tout un reportage en Afrique au polaroid. Puis les gens photographiés écrivaient au marqueur fin un petit texte dans la partie blanche autour de l'image et même sur l'image.
C'était à la fois un témoignage écrit et visuel.
A l'exposition il y avait des centaines de polas et leur agencement au mur ajoutait encore une dose d'intérêt à ce travail.
Je peux affirmer que ce photographe (dont je ne me souviens plus le nom) était très créatif et pourtant le polaroid ce n'est pas nouveau.
Citation de: tkosak le Juin 04, 2015, 20:42:16
Là, je crois que je vais me faire péter une belle poignée de pop-corn!
Inutile: Dio balance toujours ses petites remarques provocatrices et disparait jusqu'aux suivantes.
CitationEt si les gens aiment ce point de vue, il est où le mal ?
Avoir de la créativité en excès c'est bien, cela peut faire avancer la recherche artistique mais cela ne plait pas forcément et ne fait pas ipso facto une belle photo et/ou une photo qui plait à son public.
Dans les travaux "à la demande", j'ai fait quelques mariages et les gens attendent un résultat très précis. Le reflex me permet d'y arriver sans problème ni arrière pensée. Ils ont tous été ravis. Ma seule petite "touche de créativité" venait des points de vus différents comme l'a dit Polym : quelques contreplongés quelques vues de dessus.
Et au final, les images qu'ils ont choisit d'afficher dans leurs salon, sont les plus classiques de chez classiques.
Et personnellement, je ne trouve qu'il y a rien de mal à cela, tout le monde ne peut pas aimer Picasso ou Soulage.
Enfin, les "anciennes" techniques du passé peuvent ne pas avoir été exploitées jusque dans leurs "moindres détails de créativité".
J'ai en tête une exposition que j'avais vu il y a quelques années au Foam museum où le photographe avait fait tout un reportage en Afrique au polaroid. Puis les gens photographiés écrivaient au marqueur fin un petit texte dans la partie blanche autour de l'image et même sur l'image.
C'était à la fois un témoignage écrit et visuel.
A l'exposition il y avait des centaines de polas et leur agencement au mur ajoutait encore une dose d'intérêt à ce travail.
Je peux affirmer que ce photographe (dont je ne me souviens plus le nom) était très créatif et pourtant le polaroid ce n'est pas nouveau./quote]
Bonjour,
Aujourd'hui, il y a deux types de photographes pros, ceux qui sont connus (Yab, Mdh, Rancinan, Lachapelle, Salgado etc) qui peuvent miser sur leurs noms... Et les autres (dont je fais partie).
Les premiers peuvent travailler avec un smartphone ou un Pola, et la presse / public crieront au génie... Pour tous les autres, nous devons "montrer" nos équipements pour exister...
Ce n'est pas aussi simple ni tranché que cela évidemment; Nous montrons également des photos à nos clients, leurs expliquons notre point de vue etc... Mais si demain je décide de shooter un mariage (ou autre) avec un polaroïd... Je vais passer au pire pour un baltringue et au mieux pour un fou... ::)
David
Flute. Je ne maitrise pas encore toutes subtilités des citations. Mille excuses pour le précédent message.
Cordialement
Citation de: dio le Juin 04, 2015, 20:18:05
Les campagnes de pub, qui sont une source de financement des revues spécialisées, participent à lasurévaluation des capavités des reflex.
L'architecture reflex convenait bien à l'argentique, sauf aux focales moyennes et courtes où ils étaient surclassés par les télémétriques.
En numérique, le poids, la taille et ce concept sont des freins à créativité.
Rien que lavisée optique bride le photographe dans des points de vues semblables depuis 45 ans.
On peut aussi soutenir que les télémétriques étaient handicapés par un viseur étroit, totalement incapable de s'adapter au changement de focale ou à la proxi.
Chaque technique a ses avantages et ses inconvénients, que chacun pondère ne fonction de son utilisation, et sans que l'on puisse soutenir sérieusement que ses propres critères soient universels
Pour en revenir au pro, celui que j'ai croisé sur un mariage assurait grave en revenant vers minuit avec une bonne trentaine de photos tirées en sublimation, à la taille d'une tablette (c'était il y a 10 ans), juste pour montrer une première sélection.
Citation de: Vineuse le Juin 05, 2015, 09:50:36
Flute. Je ne maitrise pas encore toutes subtilités des citations. Mille excuses pour le précédent message.
Cordialement
Pendant 10 minutes tu as la possibilité de reprendre et corriger (mais pas supprimer...) un de tes messages. Bouton Modifier, à côté de celui Citation.
Ah!! Merci d'éclairer ma lanterne.
(//) Il faut ça . Peu importe l'APN !
Patton est fan de grosses voitures (cf sa clio sport qu'il exhibe sur son blog).
Il paraît que pour les hommes, les grosses voitures sont des symboles phalliques pour exprimer leur virilité quand elle leur fait défaut ou lorsqu'ils souffrent d'un manque de confiance.
Bref, comme le dit le dicton populaire : "grosse voiture, petite bite"
;D
D'autres prétendent que c'est effectivement le dicton de ceux chez qui tout est petit, sauf la jalousie? ;)
C'est marrant, l'initiateur de ce fil a disparu. Et son compteur est resté bloqué à 6 messages. Il devait être vraiment intéressé par la question posée...
Mais sans nul doute, il réapparaitra fort opportunément, un jour, pour créer une nouvelle polémique stupide, ou pour en relancer une qui menace de tomber en désuétude.
Ainsi en est-il de la vie trépidante des forums! Faut dire, avec ce qu'on a à la télé...
Citation de: zolanews le Juin 08, 2015, 10:06:07
Patton est fan de grosses voitures (cf sa clio sport qu'il exhibe sur son blog).
Il paraît que pour les hommes, les grosses voitures sont des symboles phalliques pour exprimer leur virilité quand elle leur fait défaut ou lorsqu'ils souffrent d'un manque de confiance.
Bref, comme le dit le dicton populaire : "grosse voiture, petite bite"
;D
oui on dit la meme chose quand ils ce font photographier avec un gros cigare...
est ce que si on faut les 2 cela s'accumule?
Citation de: tkosak le Juin 08, 2015, 10:42:47
C'est marrant, l'initiateur de ce fil a disparu. Et son compteur est resté bloqué à 6 messages. Il devait être vraiment intéressé par la question posée...
Mais sans nul doute, il réapparaitra fort opportunément, un jour, pour créer une nouvelle polémique stupide, ou pour en relancer une qui menace de tomber en désuétude.
Ainsi en est-il de la vie trépidante des forums! Faut dire, avec ce qu'on a à la télé...
on va dire que les forums sont bon public...
il y a toujours des gens pour balancer des sujets polemique...et puis on les revoit plus...
ca cree du flux...
bon je dois reconnaître que CI en ce moment c'est beaucoup de flux peu d'infos mais bon...
Citation de: zolanews le Juin 08, 2015, 10:06:07
Patton est fan de grosses voitures (cf sa clio sport qu'il exhibe sur son blog).
Il paraît que pour les hommes, les grosses voitures sont des symboles phalliques pour exprimer leur virilité quand elle leur fait défaut ou lorsqu'ils souffrent d'un manque de confiance.
Bref, comme le dit le dicton populaire : "grosse voiture, petite bite"
;D
Un grand classique du quolibet !
NB : C'est une MEGANE RS 300 CV ;;;;pas une simple CLIO 200cv ... Pas confondre !!! ;) ;) ;)
Elle est tellement silencieuse que je dois baisser ma vitre pour profiter de l'échappement rauque et du sifflement du turbo en sortie de péage = 0-100 km/h en 5,8 secondes .... Quel pied !
Citation de: kochka le Juin 08, 2015, 10:25:53
D'autres prétendent que c'est effectivement le dicton de ceux chez qui tout est petit, sauf la jalousie? ;)
J'en sais rien.
Personnellement je suis suffisamment riche pour me payer une grosse bagnole, et même une allemande ou une anglaise (parce-que quand même avec Renault : chaque jour un bruit nouveau). Pourtant il ne me viendrait pas a l'idée de jeter quelques dizaines/centaines de milliers d'euros dans un cube de tole sur roues.
Mais je sais que je raisonne différemment du mainstream, alors c'est possible que ce soit une expression de jaloux...
Citation de: zolanews le Juin 08, 2015, 12:51:46
J'en sais rien.
Personnellement je suis suffisamment riche pour me payer une grosse bagnole, et même une allemande ou une anglaise (parce-que quand même avec Renault : chaque jour un bruit nouveau). Pourtant il ne me viendrait pas a l'idée de jeter quelques dizaines/centaines de milliers d'euros dans un cube de tole sur roues.
Mais je sais que je raisonne différemment du mainstream, alors c'est possible que ce soit une expression de jaloux...
En effet , ça semble plausible ......................
Bonjour
Dans un reportage ,le journaliste demandait à Mr W Ronis (qui disait ne plus faire beaucoup de photos) avec quel appareil il photographierait aujourd'hui, WR répondit: avec un compact!
Citation de: markk le Juin 08, 2015, 18:34:33
Bonjour
Dans un reportage ,le journaliste demandait à Mr W Ronis (qui disait ne plus faire beaucoup de photos) avec quel appareil il photographierait aujourd'hui, WR répondit: avec un compact!
Dés les années 80 j'ai - en effet- vu des photographes sérieux abandonner leur gros matos pour des compacts !
ça me semblait incroyable pour moi : petit amateur à reflex + des objos divers et variés !!!
Ils me disaient : On voyage léger et c'est bien ainsi ...
Je crois que FUJI a bien compris celà :D
Citation de: markk le Juin 08, 2015, 18:34:33
Bonjour
Dans un reportage ,le journaliste demandait à Mr W Ronis (qui disait ne plus faire beaucoup de photos) avec quel appareil il photographierait aujourd'hui, WR répondit: avec un compact!
il y a eu aussi sa réponse à un interlocuteur avec un Leica et lui posant la même question : "Moi aussi, à votre âge, j'avais un Leïca. Mais j'avais aussi une Harley Davidson. Y'a pas mieux pour épater les filles." :D
Citation de: zolanews le Juin 08, 2015, 10:06:07
Patton est fan de grosses voitures (cf sa clio sport qu'il exhibe sur son blog).
Il paraît que pour les hommes, les grosses voitures sont des symboles phalliques pour exprimer leur virilité quand elle leur fait défaut ou lorsqu'ils souffrent d'un manque de confiance.
Bref, comme le dit le dicton populaire : "grosse voiture, petite bite"
;D
Je propose que tu nous montres la tienne. On va essayer de deviner quelle est ta voiture.
Citation de: jmd2 le Juin 05, 2015, 08:02:54
un photographe non pro armé d'un gros reflex avec un gros zoom (et un gros flash cobra) passe souvent pour un pro aux yeux des personnes présentes.
C'est un avantage car on vous laisse plus facilement opérer à votre guise.
De plus en plus, et dans beaucoup de situations, on vous laisse
plus facilement photographier quand on n'est pas pris pour un professionnel.
Citation de: Polak le Juin 09, 2015, 17:51:47
Je propose que tu nous montres la tienne. On va essayer de deviner quelle est ta voiture.
Je ne sais pas vraiment si j'aurais le droit ici.
Mais en tout état de cause, je n'ai aucune honte, comme le prouve la photo de ma voiture que j'aime transporter avec un frigo sur un vieux merco...
Citation de: zolanews le Juin 09, 2015, 20:50:56
Je ne sais pas vraiment si j'aurais le droit ici.
Mais en tout état de cause, je n'ai aucune honte, comme le prouve la photo de ma voiture que j'aime transporter avec un frigo sur un vieux merco...
Voilà une bonne manière de faire du stop ;)
En plus, elle n'était même pas en panne.
Le frigo non plus d'ailleurs. ;D
Et celle-ci appellerait donc quelle remarque sur son proprio?
Citation de: kochka le Juin 10, 2015, 10:34:19
Et celle-ci appellerait donc quelle remarque sur son proprio?
Mdr, j'hésite entre une bonne mst des bourses, ou bien un alien?
Citation de: kochka le Juin 10, 2015, 10:34:19
Et celle-ci appellerait donc quelle remarque sur son proprio?
Une voiture d'avocat ???? ;D
Citation de: kochka le Juin 10, 2015, 10:34:19
Et celle-ci appellerait donc quelle remarque sur son proprio?
Ce propriétaire ne sait pas marier les nuances de vert, entre la caisse et les garde boue, ça jure.
Je mets quoi avec ça, sel ou vinaigre ?
Citation de: zolanews le Juin 09, 2015, 20:50:56
Je ne sais pas vraiment si j'aurais le droit ici.
Mais en tout état de cause, je n'ai aucune honte, comme le prouve la photo de ma voiture que j'aime transporter avec un frigo sur un vieux merco...
Sympa , ces voiturettes sans permis !
Citation de: Ilium le Juin 05, 2015, 09:28:01
Inutile: Dio balance toujours ses petites remarques provocatrices et disparait jusqu'aux suivantes.
D'une. part je n'ai pas que ça à faire et de l'autre je ne rappelle que des
évidences, il est inutile que je développe.
Citation de: dio le Juin 11, 2015, 07:29:48
D'une. part je n'ai pas que ça à faire et de l'autre je ne rappelle que des
évidences, il est inutile que je développe.
Ah oui, quand même... :o
Dans la gamme humilité, on est bien chargé en ce moment. ;D
Citation de: Patton le Juin 08, 2015, 12:45:35
Un grand classique du quolibet !
NB : C'est une MEGANE RS 300 CV ;;;;pas une simple CLIO 200cv ... Pas confondre !!! ;) ;) ;)
Elle est tellement silencieuse que je dois baisser ma vitre pour profiter de l'échappement rauque et du sifflement du turbo en sortie de péage = 0-100 km/h en 5,8 secondes .... Quel pied !
ahhh les pilotes de sortie de péage ... c'est a chaque fois un pur bonheur :D :D :D
Citation de: dio le Juin 11, 2015, 07:29:48
D'une. part je n'ai pas que ça à faire et de l'autre je ne rappelle que des
évidences, il est inutile que je développe.
Les évidences en question ne le sont souvent que pour toi.
Et il est très présomptueux de penser qu'on a toujours raison et que seul notre avis compte.
Citation de: Ilium le Juin 11, 2015, 10:02:57
Les évidences en question ne le sont souvent que pour toi.
Et il est très présomptueux de penser qu'on a toujours raison et que seul notre avis compte.
ben si tu as l'habitude de te parler a toi même tout seul comme un grand t'as tjr raison quoi qu'il arrive ;)
Citation de: zolanews le Juin 08, 2015, 12:51:46
Mais je sais que je raisonne différemment du mainstream, alors c'est possible que ce soit une expression de jaloux...
C'est pourtant facile: si tu te fous de la gueule du crevard en bas de chez toi et de sa vieille guimbarde, c'est de l'humour, si tu te fous de la Bentley de ton riche voisin, c'est de la jalousie. ;D
Comme quoi, la vieille blague sur le lien entre grosse bagnole et petite bite est sans doute éculée et pas forcément drole mais en France ça n'empêchera pas les zorros de dégainer l'argument débile de la jalousie.
Citation de: Ilium le Juin 11, 2015, 10:21:51
C'est pourtant facile: si tu te fous de la gueule du crevard en bas de chez toi et de sa vieille guimbarde, c'est de l'humour, si tu te fous de la Bentley de ton riche voisin, c'est de la jalousie. ;D
Comme quoi, la vieille blague sur le lien entre grosse bagnole et petite bite est sans doute éculée et pas forcément drole mais en France ça n'empêchera pas les zorros de dégainer l'argument débile de la jalousie.
Personnellement je plains les pauvres qui roulent avec des décapotables.
C'est malheureux de ne pas pouvoir se payer un toit normal et se contenter d'un bout de toile.
Citation de: Ilium le Juin 11, 2015, 10:21:51
C'est pourtant facile: si tu te fous de la gueule du crevard en bas de chez toi et de sa vieille guimbarde, c'est de l'humour, si tu te fous de la Bentley de ton riche voisin, c'est de la jalousie. ;D
Comme quoi, la vieille blague sur le lien entre grosse bagnole et petite bite est sans doute éculée et pas forcément drole mais en France ça n'empêchera pas les zorros de dégainer l'argument débile de la jalousie.
A moins qu'il y n'y ait goûté, pour pouvoir étayer sérieusement son affirmation de petite bite?
Il y a des consciencieux ici.
Citation de: kochka le Juin 11, 2015, 11:33:09
A moins que pour pouvoir affirmer aussi fortement que l'autre a vraiment une petite bite, il y ait goûté?
Je laisse cette étude à ceux qu'elle intéresse. ;D
La taille de la bite de mes voisins m'intéresse encore moins que leur caisse c'est dire...
Citation de: Ilium le Juin 11, 2015, 11:38:24
Je laisse cette étude à ceux qu'elle intéresse. ;D
La taille de la bite de mes voisins m'intéresse encore moins que leur caisse c'est dire...
Moi j'y bite que dalle, à toute vos histoires ;D
Citation de: Ilium le Juin 11, 2015, 11:38:24
Je laisse cette étude à ceux qu'elle intéresse. ;D
La taille de la bite de mes voisins m'intéresse encore moins que leur caisse c'est dire...
Vous ...oui . Mais , votre copine ??? :D
Le but primaire des mâles chez tous les mammifères (incluant l'homme) est la reproduction pour perpétuer l'espèce.
Le lion qui a la plus grosse crinière, le pigeon qui gonfle le plus les plumes de son torse, ont plus d'effets sur les femelles de leurs espèces.
L'homme a la possibilité de se payer des attibuts de pouvoir. Pas besoin d'avoir fait Freud en deuxième langue pour l'avoir compris.
Il y a des études aussi intéressantes que sérieuses qui ont montré que pour un homme, une carrière politique, une carrière dans la finance, une bonne réussite sociale (avec ses attributs : voiture, maison, montre...) avait pour but dans un très grand nombre de cas de maximiser ses chances de coucher, de pêcho, de triquer.
C'est verifiable empiriquement par l'étude des conquêtes des hommes riches et/ou de pouvoir : Strauss-Kahn, mitterand, Kennedy, Hollande, Clinton, ribery, guitry, Douglas, Faure, Kadhafi, etc.
Ceci n'est pas nécessairement bijectif et n'implique pas l'inverse.
Un homme peut aimer les belles voitures ou les belles montres avant ses 50ans sans vouloir se taper tout ce qui passe.
Mais quand un homme cumule compulsivement ces attributs de pouvoir ou de richesse, c'est qu'il manque de confiance en lui pour arriver a ses fins sans artifices.
(De même que la femme qui va cumuler le maquillage, les vêtements, les attitudes sexy, etc. Souvent un manque de confiance.)
Je pense que dire "petite bite" est une façon d'exprimer que la personne n'a pas confiance en ses attributs propres qu'ils soient physiques ou comportementaux.
Donc une grosse bagnole n'egale pas nécessairement petite bite.
Mais grosse bagnole, gros cigare, montre de luxe, pose ostentatoire pour montrer le tout, etc. Le tout cumulé par une seule personne = bon vous avez compris...
;D
Ribery ???? Tu m'cause pas enc.. J' te nique comme cé bon bouffon .
Citation de: zolanews le Juin 11, 2015, 13:05:28
Mais grosse bagnole, gros cigare, montre de luxe, pose ostentatoire pour montrer le tout, etc. Le tout cumulé par une seule personne = bon vous avez compris...
;D
Tu as dit le mot : ostentatoire.
Tout dépends si tu acquière quelque chose parce que tu l'apprécie, ou pour l'exhiber au autres.
Ce peut être aussi un moyen de se marquer la réalisation d'objectifs. Ce n'est pas tant la chose qui compte que d'être arrivé à force de boulot, à se la payer. Un peu comme celui qui s'entraine au marathon, pour parvenir à réaliser une temps donné. Performance qui en tant que vitesse de déplacement n'a pas de sens car il serait allé bien plus vite en vélo.
Les motivations des individus sont tellement nombreuses qu'il serait ridicule de les ramener à une seule.
Et ce, sans compter les modes.
Ex : pourquoi tant de voitures ont elles des silhouettes de katkat, qui les fait ressembler à des corbillards ou à de vieilles commerciales Pijot?
La mode, le bourrage de crane, la répétition des image, en fait des Indiana Jones de trottoirs.
Citation de: zolanews le Juin 11, 2015, 13:05:28
Le but primaire des mâles chez tous les mammifères (incluant l'homme) est la reproduction pour perpétuer l'espèce.
Le lion qui a la plus grosse crinière, le pigeon qui gonfle le plus les plumes de son torse, ont plus d'effets sur les femelles de leurs espèces.
L'homme a la possibilité de se payer des attibuts de pouvoir.
Certes, mais à ce jeu, ce sont souvent les poètes qui rafent la mise.
DSK aurait eu une âme on ne l'aurait pas vu menottes aux poings.
Citation de: zolanews le Juin 11, 2015, 13:05:28
Le but primaire des mâles chez tous les mammifères (incluant l'homme) est la reproduction pour perpétuer l'espèce.
Une theory scientifique dit meme que c'est le but de tout chose contenant de l'ADN.
Pour cette raison, meme un Virus n'a pour but unique, de dupliquer son ADN...
La plus petite source de vie serait donc l'ADN...tout le reste n'étant que superflue et emballage, permettant: la duplication de l'information génétique..
Le reproduction n'a d'importance que pour augmenter le mixage de l'ADN permettant une meilleure stabilité de ce dernier et favorisant l'évolution...le reste, attribut, physique et autre, n'est qu'accessoire.
Bref le but de la vie c'est la duplication de notre code génétique...mais comme c'est chiant on s'en cree d'autre ;D...et quand il est question d'être créatif, l'homme est très impressionnant...
Bon perso moi mon but c'est la sortie de Legacy of Void, ca fait un moment que le Beta est release et que toujours pas sortie....
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-PfkVeI7AiA#t=1060
Il y a des choses fantastiques dans la vie, et rien de plus grisant que d'entendre "nuclear lauch detected"....et de chercher comme un fou le petit point rouge ;D ;D ;D
(ceux qui connaissent me comprendront) ;)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-PfkVeI7AiA#t=1184
Citation de: kochka le Juin 11, 2015, 21:46:51
Ce peut être aussi un moyen de se marquer la réalisation d'objectifs. Ce n'est pas tant la chose qui compte que d'être arrivé à force de boulot, à se la payer. Un peu comme celui qui s'entraine au marathon, pour parvenir à réaliser une temps donné. Performance qui en tant que vitesse de déplacement n'a pas de sens car il serait allé bien plus vite en vélo.
Les motivations des individus sont tellement nombreuses qu'il serait ridicule de les ramener à une seule.
Oui, mais ce qui est intéressant dans l'étude dont j'ai parlé, on est là à la limite psychologie, sociologie, philosophie, c'est justement que ce culte de la performance (sportive, politique, économique, sociale) a comme motivation primaire de surpasser les autres, donc être sur le podium, donc être regardé par plus de nanas, donc avoir plus de chances de pécho. ;D
L'idée se tient.
Et tu n'as qu'à voir les histoires de Q aux JO (http://www.closermag.fr/people/people-anglo-saxons/jo-de-sotchi-2014-la-vie-sexuelle-tres-animee-des-athletes-274567)
Plus de nanas?
Pas chez les grecs; Cf Achille et son "cousin" .
Citation de: kochka le Juin 12, 2015, 15:17:58
Pas chez les grecs; Cf Achille et son "cousin" .
Talon ?.............. ;D
Pour répondre à la question initiale, lui, te dirait,.....non! Dans ses mains un petit compact Canon qui le suit de partout moins de 50 euros avec lequel il se sert beaucoup beaucoup...
(http://img11.hostingpics.net/pics/117488YD01454.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=117488YD01454.jpg)
Frank Horvat
Si tu as un nom, tu peux te permettre de l'à peu près.
Les pires bouses de Picasso se vendront toujours.
Citation de: kochka le Juin 12, 2015, 19:01:26
Si tu as un nom, tu peux te permettre de l'à peu près.
Les pires bouses de Picasso se vendront toujours.
Et si t'as pas de talent (pas toi hein, je parle en général, parce que toi tu es un super pro... ;) ), de vision, tu montres ton gros Nikon (ou autre) ... ça impressionne les gogos ...
Je maintiens que c'est le cerveau qui fait l'image, l'appareil c'est un simple outil, et c'est comme les pinceaux pour les peintres, il y en a un pour chaque usage .
Le matériel photo c'est comme les ordis, ils sont souvent surdimensionné aux talents et besoins de leurs utilisateurs ...
C'est peut-être plus simplement savoir de quoi on a besoin. Celui qui, par exemple, à force d'années de pratique sait qu'il n'utilise qu'une focale de 35 ou de 50mm, qu'il aime les profondeurs de champ importantes et qui ne fait quasiment jamais de photos en conditions de lumière difficiles (et mine de rien ça concerne pas mal de monde) il n'a aucun intérêt à s'emmerder avec un gros et cher boîtier et un sac rempli d'objectifs. Les compacts "experts" d'aujourd'hui font impeccablement l'affaire.
En effet, ça limite.
Reste que malgré tout, le compact sera lent et aura souvent un rendu limité même dans des conditions favorables.
(//)
Par exemple comme ça . Un vieux SONY P93 compact .....
qui en tirage A4 fait aussi bien que mon D810 .... ( mais tient dans ma poche ) .
Le piqué réel n'est pas celui de ce redimensionnement ravageur ! en copie d'écran .
Fichier origine = 2,2 Mo ....
(//) Et c'est toujours TRES en dessous du tirage A4 d'aprés ses 2,2 Mpo ...........
Citation de: Patton le Juin 16, 2015, 13:02:20
(//) Et c'est toujours TRES en dessous du tirage A4 d'aprés ses 2,2 Mpo ...........
Là c'est franchement pas piqué du tout.
Quand on utilise un petit compact comme ce Sony on peut pas facturer la même chose que quand on utilise un gros boitier noir de 2 kilos avec un tromblon qui en pèse au moins autant.
Citation de: seba le Juin 16, 2015, 13:07:10
Là c'est franchement pas piqué du tout.
Si ses clients le paient et sont contents, tant mieux pour lui. Tant que c'est vendeur, le matériel ne compte pas.
Sinon euh... Bah ouai, on fait mieux...
Mais à chacun son cahier des charges, y'a ceux qui ne peuvent pas porter sur eux 2 kg de matériel photo toute une journée aussi et on ne va pas les fustiger pour si peu.
Citation de: Arnaud17 le Juin 16, 2015, 13:10:57
Quand on utilise un petit compact comme ce Sony on peut pas facturer la même chose que quand on utilise un gros boitier noir de 2 kilos avec un tromblon qui en pèse au moins autant.
suis pas tout à fait d'accord avec toi, dans le sens ou c'est moins l'outil qui compte que le travail réalisé.....Si le travail demandé peut être fait avec un compact, pourquoi utiliser du gros matos si au final le résultat est sensiblement équivalent et surtout, si cela plait au donneur d'ordre...et puis ça c'est de la lessive interne.....
Citation de: Lechauve le Juin 16, 2015, 13:39:46
suis pas tout à fait d'accord avec toi, dans le sens ou c'est moins l'outil qui compte que le travail réalisé.....Si le travail demandé peut être fait avec un compact, pourquoi utiliser du gros matos si au final le résultat est sensiblement équivalent et surtout, si cela plait au donneur d'ordre...et puis ça c'est de la lessive interne.....
Bah le client peut aussi se sentir lésé qu'un travail soit fait avec du matériel grand public pour ne pas dire bas de gamme ;)
A moins d'avoir un nom, il vaut éviter de le crier sur les toits ! ;D
Citation de: Lechauve le Juin 16, 2015, 13:39:46
suis pas tout à fait d'accord avec toi, dans le sens ou c'est moins l'outil qui compte que le travail réalisé.....Si le travail demandé peut être fait avec un compact, pourquoi utiliser du gros matos si au final le résultat est sensiblement équivalent et surtout, si cela plait au donneur d'ordre...et puis ça c'est de la lessive interne.....
Tu raisonne comme un photographe, funeste erreur je pense.
Donc vous convenez qu'à condition qu'un travail soit fait avec du matos "sérieux" et ce peut importe de la qualité, ce sera mieux considéré que si le même boulot est fait avec du materiel plus grand public, ce qui, si je vous suis bien équivaut a dire que ce n'est pas le travail qui compte mais ce avec quoi il a été fait?....
faut lui dire ça à lui aussi....
http://www.moriyamadaido.com/english/
Citation de: Lechauve le Juin 16, 2015, 14:21:47
Donc vous convenez qu'à condition qu'un travail soit fait avec du matos "sérieux" et ce peut importe de la qualité, ce sera mieux considéré que si le même boulot est fait avec du materiel plus grand public, ce qui, si je vous suis bien équivaut a dire que ce n'est pas le travail qui compte mais ce avec quoi il a été fait?....
????
Pour moi une photo c'est un service...on paye pour ca...et il y a de la concurrence.
Peut importe le materiel, ce qui est important c'est le résultat.
Si les boitiers avec un max de megapixels sont interressant, c'est qu'il economise le moyen format a certains photographes qui doivent photographier des documents qui doivent imprimer en large...
Juger un résultat, a partir de l'outil utilise est un manque complet d'objectivité a mon avis....faut juger le résultat.
Ce qui compte est l'opinion de celui qui dégaine le chéquier, tout le reste est littérature. ::)
oui tout a fait d'accord avec Fski, je voudrais rajouter que je trouve tout à fait "méprisant" ( je cherchais un synonyme moins puissant et moins connoté mais j'ai pas trouvé) de ne pas considérer le photographe en tant qu'artiste avec tout son art ses années d'expertise de savoir et de connaissance dans la matière que de le ramener a des considérations bassement matérielles et de convenir de dire que bon oui il fait des belles photos mais c'est normal vous avez vu le matos qu'il a...
mais bon, en définitive, chacun pense et fait ce qu'il veut c'est bien là le plus important...
Citation de: Arnaud17 le Juin 16, 2015, 14:39:24
Ce qui compte est l'opinion de celui qui dégaine le chéquier, tout le reste est littérature. ::)
Je suis plutôt d'accord avec ce point de vue ! Après y'a le bouche à oreilles ;)
Citation de: Lechauve le Juin 16, 2015, 14:41:12
oui tout a fait d'accord avec Fski, je voudrais rajouter que je trouve tout à fait "méprisant" ( je cherchais un synonyme moins puissant et moins connoté mais j'ai pas trouvé) de ne pas considérer le photographe en tant qu'artiste avec tout son art ses années d'expertise de savoir et de connaissance dans la matière que de le ramener a des considérations bassement matérielles et de convenir de dire que bon oui il fait des belles photos mais c'est normal vous avez vu le matos qu'il a...
mais bon, en définitive, chacun pense et fait ce qu'il veut c'est bien là le plus important...
meprisant est approprie je trouve...
car souvent on fait passer le photographe comme un simple technicien, la personnes qui fait juste déclencher...et ici on voit bien que c'est pas le materiel qui fait les belles photos ;)
Citation de: Arnaud17 le Juin 16, 2015, 14:39:24
Ce qui compte est l'opinion de celui qui dégaine le chéquier, tout le reste est littérature. ::)
mais oui oui tout à fait.
Citation de: Lechauve le Juin 16, 2015, 14:41:12
oui tout a fait d'accord avec Fski, je voudrais rajouter que je trouve tout à fait "méprisant" ( je cherchais un synonyme moins puissant et moins connoté mais j'ai pas trouvé) de ne pas considérer le photographe en tant qu'artiste avec tout son art ses années d'expertise de savoir et de connaissance dans la matière que de le ramener a des considérations bassement matérielles et de convenir de dire que bon oui il fait des belles photos mais c'est normal vous avez vu le matos qu'il a...
mais bon, en définitive, chacun pense et fait ce qu'il veut c'est bien là le plus important...
Vu l'idée largement répandue que n'importe qui peut faire pareil, la vie du photographe pro ne peut que continuer à se compliquer.
Pas tout le monde sait reconnaitre un travail de qualité qui est le fruit de la prise de vue et non pas du travail d'un infographiste en Inde.
C'est triste, je suis bien d'accord.
Je pense qu'il y a aussi une question culturelle.
En France l'habit fait définitivement le moine.
Aux USA j'ai rencontré des chargés de communication de grosses boîtes qui étaient pleins de piercings et tatoos, la ou chez nous c'est costard cravate obligatoire.
Je ne sais pas s'ils accepteraient mieux que chez nous un reportage de mariage au compact. Mais il m'a semblé que ce qui compte pour eux c'est vraiment le résultat.
Citation de: Lechauve le Juin 16, 2015, 13:39:46
suis pas tout à fait d'accord avec toi, dans le sens ou c'est moins l'outil qui compte que le travail réalisé.....Si le travail demandé peut être fait avec un compact, pourquoi utiliser du gros matos si au final le résultat est sensiblement équivalent et surtout, si cela plait au donneur d'ordre...et puis ça c'est de la lessive interne.....
Reste qu'à faire uniquement des tofs en plein jour, à f/8 ou plus avec une PDC énorme même quand on est proche du sujet, ça va limiter la richesse du travail qu'on peut fournir donc ce sera d'autant plus dur de se démarquer.
Citation de: Ilium le Juin 16, 2015, 16:47:08
Reste qu'à faire uniquement des tofs en plein jour, à f/8 ou plus avec une PDC énorme même quand on est proche du sujet, ça va limiter la richesse du travail qu'on peut fournir donc ce sera d'autant plus dur de se démarquer.
Bon,moi j'essaye de convaincre personne, je donne juste mon avis,....maintenant l'exemple que tu me prends , bon, je pourrais aussi te dire que du pdv PO net juste sur la distance d'un poil de cul et tout le reste dans le gaz,.......faut aussi aimer, et pas en avoir vu trop....et puis tu tapes dans une poubelle et tu as 50 mecs capables de t'en sortir...
Citation de: Lechauve le Juin 16, 2015, 16:57:32
Bon,moi j'essaye de convaincre personne, je donne juste mon avis,....maintenant l'exemple que tu me prends , bon, je pourrais aussi te dire que du pdv PO net juste sur la distance d'un poil de cul et tout le reste dans le gaz,.......faut aussi aimer, et pas en avoir vu trop....
Je ne disais pas qu'il fallait faire le contraire mais qu'un appareil qui ne saura pas faire autre chose qu'une PDC longue en raison de son micro capteur, qui va peiner dès que c'est un tout petit peu sombre ou compliqué niveau expo, qui est lent à réagir, etc. (bref le petit compact décrit par Arnaud17 à 14h10) sera un outil vraiment limité et donc le travail réalisé, qui est effectivement l'essentiel, s'en ressentira forcément.
Non l'outil n'est pas l'essentiel mais le bon artisan utilise les bons outils et s'en sert bien.
ah oui,aussi.
En fait , mais je crois l'avoir déjà dit plus haut, pour être pris au sérieux faut juste rendre un boulot qu'on attend de toi dans les délais, qui plaise, et qui soit ce qui était attendu, et que le gars qui va signer le chèque le fasse agréablement et avec le sourire et là tu peux dire que t a gagné tout le reste c'est de la pignolade. :D
...apres, les outils le matos....c'est pas toujours le soucis des clients.
Citation de: Arnaud17 le Juin 16, 2015, 14:39:24
Ce qui compte est l'opinion de celui qui dégaine le chéquier, tout le reste est littérature. ::)
+ 1 000 000 000 ... malheureusement
Citation de: Lechauve le Juin 16, 2015, 14:21:47
Donc vous convenez qu'à condition qu'un travail soit fait avec du matos "sérieux" et ce peut importe de la qualité, ce sera mieux considéré que si le même boulot est fait avec du materiel plus grand public, ce qui, si je vous suis bien équivaut a dire que ce n'est pas le travail qui compte mais ce avec quoi il a été fait?....
faut lui dire ça à lui aussi....
http://www.moriyamadaido.com/english/
non, non
il faut tenir compte du moment
-
au moment où tu prends les photos, il faut du gros matériel pour être pris pour un pro
-
au moment où les clients/les amis/la famille examinent les photos, l'appareil que tu as autour du cou sera sans grande importance sur ce qu'ils pensent de toi.
Citation de: Ilium le Juin 16, 2015, 17:14:26
Non l'outil n'est pas l'essentiel mais le bon artisan utilise les bons outils et s'en sert bien.
Ma femme a eu un temps un sony RX100 II c'est un compact et il faisait de belles photos si on sortait du mode "pépère".
Citation de: seba le Juin 16, 2015, 13:07:10
Là c'est franchement pas piqué du tout.
.... Quand c'est flou , y a un loup !
Or... Y a pas de loup ( à MURAT , Cantal ) , donc c'est net ! CQFD ... :D :D :D :D
NB: J'arrive toujours pas à publier des images correctes avec la limitation en taille de ce site .
Doit y avoir un " truc " que j'ai pas compris .......... parce que vous publiez de belles images bien piquées , alors que moi je fais des copies d'écran trés médiocres ( même au D810 !!! ) :( :( :( :(
Et si j'essaie de rentrer mon gros fichier dans le bouzin .... forcémment ...y refuse ..... Gaasssppp ........
Citation de: Patton le Juin 16, 2015, 22:07:41
NB: J'arrive toujours pas à publier des images correctes avec la limitation en taille de ce site .
Doit y avoir un " truc " que j'ai pas compris .......... parce que vous publiez de belles images bien piquées , alors que moi je fais des copies d'écran trés médiocres ( même au D810 !!! ) :( :( :( :(
m'est d'avis qu'il y a beaucoup plus d'
un truc que tu comprend pas...
Il y a un joli tuto...mais pas sur que l'auteur te convienne :D :D :D :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,172105.msg3557060.html#msg3557060
Citation de: fski le Juin 16, 2015, 22:13:25
m'est d'avis qu'il y a beaucoup plus d'un truc que tu comprend pas...
Il y a un joli tuto...mais pas sur que l'auteur te convienne :D :D :D :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,172105.msg3557060.html#msg3557060
Merci ! Merci ! No problem , j'suis pas raciste ......... Y a du bon chez tout le monde . :) :) :)
NB : Je comprends trés bien l'ironie , et je m'en amuse même à mes dépens ...ce qui déconcerte mes adversaires !
Groucho Marx disait : " Je ne ferais pas confiance à un type qui m'accepterait dans son Club " ............
Citation de: Patton le Juin 16, 2015, 22:16:01
Merci ! Merci ! No problem , j'suis pas raciste ......... Y a du bon chez tout le monde . :) :) :)
NB : Je comprends trés bien l'ironie , et je m'en amuse même à mes dépens ...ce qui déconcerte mes adversaires !
Groucho Marx disait : " Je ne ferais pas confiance à un type qui m'accepterait dans son Club " ............
Perso je fais ca avec fastone viewer qui est free, et ca marche tres tres bien
Citation de: fski le Juin 16, 2015, 22:26:22
Perso je fais ca avec fastone viewer qui est free, et ca marche tres tres bien
Thanks . I'll try it . :)
Citation de: Patton le Juin 16, 2015, 22:07:41
parce que vous publiez de belles images bien piquées
A 225ko ce sont des timbres poste bien piqués quand même, hein.
Celui qui sort le chéquier espère avoir autre chose que les photos faites par Tata Ginette; mais comme il se sens incapable de juger de la compétence du photographe, et n'a aucun point de vraie comparaison, il ne lui reste que les éléments extérieurs.
C'est con, mais c'est comme cela. En plus il y a le regard des invités.
Citation de: kochka le Juin 17, 2015, 10:45:14
Celui qui sort le chéquier espère avoir autre chose que les photos faites par Tata Ginette; mais comme il se sens incapable de juger de la compétence du photographe, et n'a aucun point de vraie comparaison, il ne lui reste que les éléments extérieurs.
C'est con, mais c'est comme cela. En plus il y a le regard des invités.
si tu parles d'un photographe de mariage, le client a tout le loisir de visionner le book du photographe pour se faire une idée et porter un jugement
bien avant de voir son matérieldonc il y a 3 moments où "les gens" jugent le "niveau de professionnalisme" :
- avant la prise de vues : d'après le book, et sans voir le matériel
- durant la prise de vues : d'après le matériel
- après la prise de vues : d'après les photos. Le matériel n'influe pas le jugement.
Citation de: jmd2 le Juin 17, 2015, 10:50:25
si tu parles d'un photographe de mariage, le client a tout le loisir de visionner le book du photographe pour se faire une idée et porter un jugement bien avant de voir son matériel
donc il y a 3 moments où "les gens" jugent le "niveau de professionnalisme" :
- avant la prise de vues : d'après le book, et sans voir le matériel
- durant la prise de vues : d'après le matériel
- après la prise de vues : d'après les photos. Le matériel n'influe pas le jugement.
C'est plus compliqué que ça.
Mais bon, essaie encore, sors de chez toi et va faire des photos et pourquoi pas couvrir un mariage professionnellement.
Ensuite reviens nous en parler, y'aura pas mal de corrections à faire, surtout que tu te méprends sur la définition même du "professionnalisme".
PS: tu participes au fil parce que tu n'as pas l'impression d'exister dans la vraie vie ?
Bonjour,
la photo de mariage se déroule en plusieurs actes... dans un premier temps, les mariés recherchent leur futur partenaire photographique... Et la comparaison entres confrères porte sur les photos bien sur, mais surtout le prix...
une fois le photographe choisi (après 12 millions de mails), premier entretien (tarifs, type d'album, lieu et ils "jaugent" le photographe)... Puis signature du contrat (et chèque d'accompte ;D)...
Le jour J, il faut sortir l'artillerie lourde... 1°) pour que les invités déterminent qui est le photographe (eh oui!!! c'est nul mais c'est comme ça), 2°) pour que les invités "valident" (vous avez pris un photographe sérieux (CAD avec un bon matos)) toujours hélas...
Entendu 10 millions de fois "Vous avez un bel appareil, vous devez faire de belles photos" gloups...
C"est seulement après lorsqu'ils viennent visionner leurs photos que le matos passe en second plan... Mais il n'est jamais très loin ;)
J'ai eu plusieurs prix distinguant mon travail photographique (en portrait et mariage) (mode ego surdimensionnés off) et je peux vous assurer que c'est très difficile à vivre de n'être pris que pour un pousse bouton par des clients qui ne jugent plus que sur du matériel et sur un prix.
David
Bonjour,
A vrai dire il n'y a pas de concurrence puisque le choix du photographe est fait en amont !
Le client devrait pouvoir choisir son photographe après, en visionnant ses photos.
Donc au départ je propose...
3 photographes qui proposent leurs services, qui font les photos, etc ... tout bien comme il faut et après le client fait son choix et paye celui qui gagne.
Mise en concurrence loyale ... comme dans la vraie vie, choisir sur pièce, comme au super-marché. ;) JCR
Citation de: jmd2 le Juin 17, 2015, 10:50:25
si tu parles d'un photographe de mariage, le client a tout le loisir de visionner le book du photographe pour se faire une idée et porter un jugement bien avant de voir son matériel
donc il y a 3 moments où "les gens" jugent le "niveau de professionnalisme" :
- avant la prise de vues : d'après le book, et sans voir le matériel
- durant la prise de vues : d'après le matériel
- après la prise de vues : d'après les photos. Le matériel n'influe pas le jugement.
Là tu parles en connaisseur, pas en client lambda.
Citation de: kochka le Juin 17, 2015, 10:45:14
Celui qui sort le chéquier espère avoir autre chose que les photos faites par Tata Ginette; mais comme il se sens incapable de juger de la compétence du photographe, et n'a aucun point de vraie comparaison, il ne lui reste que les éléments extérieurs.
C'est con, mais c'est comme cela. En plus il y a le regard des invités.
D'un autre côté, même en connaissant un peu la photo, si je vois le photographe se pointer avec le compact premier prix de tata Ginette, j'aurais quand même tendance à me demander ce qui va se passer et craindre pour le résultat. ;D
Citation de: Vineuse le Juin 17, 2015, 11:46:02
Bonjour,
la photo de mariage se déroule en plusieurs actes... dans un premier temps, les mariés recherchent leur futur partenaire photographique... Et la comparaison entres confrères porte sur les photos bien sur, mais surtout le prix...
une fois le photographe choisi (après 12 millions de mails), premier entretien (tarifs, type d'album, lieu et ils "jaugent" le photographe)... Puis signature du contrat (et chèque d'accompte ;D)...
Le jour J, il faut sortir l'artillerie lourde... 1°) pour que les invités déterminent qui est le photographe (eh oui!!! c'est nul mais c'est comme ça), 2°) pour que les invités "valident" (vous avez pris un photographe sérieux (CAD avec un bon matos)) toujours hélas...
Entendu 10 millions de fois "Vous avez un bel appareil, vous devez faire de belles photos" gloups...
C"est seulement après lorsqu'ils viennent visionner leurs photos que le matos passe en second plan... Mais il n'est jamais très loin ;)
J'ai eu plusieurs prix distinguant mon travail photographique (en portrait et mariage) (mode ego surdimensionnés off) et je peux vous assurer que c'est très difficile à vivre de n'être pris que pour un pousse bouton par des clients qui ne jugent plus que sur du matériel et sur un prix.
David
C'est la vie.
Pourquoi crois tu que les banquiers ou les vendeurs de voitures sont toujours en tenue de pingouin, costume/cravate?
Lorsque tu désires placer trois sous, feras-tu confiance à un baratineur, à un type en Jean et Tshirt crasseux, ou à celui qui te reçoit dans une agence proprette, avec un costard, malgré la chaleur ambiante?
Il y a une dizaine d'années, alors que le numérique n'était pas très répandu, je me suis trouvé été réquisitionné pour photographier le mariage d'une nièce, avec mon D2x tout neuf. Je faisais donc consciencieusement le tour des tables en veillant à avoir tous les invités sur deux ou trois images. Ce qui a généré une remarque d'une invitée à la table des vieilles dames :
Quant même il exagère ce photographe, à prendre autant de photos, cela va coûter une fortune aux parents..... .Pour une majorité et quoi qu'on en dise, le matériel fait la fonction.
Si cela peut te rassurer, dès que je me suis trouvé en contact avec des clients, je suis passé au costume cravate. Pourtant pendant quelques année, j'étais considéré comme la référence de la matière traitée.
Un de mes collègue disait souvent :
si tu veux éviter de choquer, commence par t'habiller comme les clients l'attendent.
Citation de: kochka le Juin 17, 2015, 17:37:21
C'est la vie.
Pourquoi crois tu que les banquiers ou les vendeurs de voitures sont toujours en tenue de pingouin, costume/cravate?
Lorsque tu désires placer trois sous, feras-tu confiance à un baratineur, à un type en Jean et Tshirt crasseux, ou à celui qui te reçoit dans une agence proprette, avec un costard, malgré la chaleur ambiante?
Il y a une dizaine d'années, alors que le numérique n'était pas très répandu, je me suis trouvé été réquisitionné pour photographier le mariage d'une nièce, avec mon D2x tout neuf. Je faisais donc consciencieusement le tour des tables en veillant à avoir tous les invités sur deux ou trois images. Ce qui a généré une remarque d'une invitée à la table des vieilles dames : Quant même il exagère ce photographe, à prendre autant de photos, cela va coûter une fortune aux parents..... .Pour une majorité et quoi qu'on en dise, le matériel fait la fonction.
Si cela peut te rassurer, dès que je me suis trouvé en contact avec des clients, je suis passé au costume cravate. Pourtant pendant quelques année, j'étais considéré comme la référence de la matière traitée.
Un de mes collègue disait souvent : si tu veux éviter de choquer, commence par t'habiller comme les clients l'attendent.
L'habit ne fait pas le moine: un PDG mondialement célèbre faisait ses conférences en jeans, baskets et col roulé noir et personne ne le prenait pour un comique.
Personnellement, je préfère un Steve Jobs qu'un pingouin ridicule (surtout en été) où le costume 3 pièces peut cacher un escroc, un voleur ou pire...
Citation de: FredEspagne le Juin 17, 2015, 18:54:02
L'habit ne fait pas le moine: un PDG mondialement célèbre faisait ses conférences en jeans, baskets et col roulé noir et personne ne le prenait pour un comique.
Personnellement, je préfère un Steve Jobs qu'un pingouin ridicule (surtout en été) où le costume 3 pièces peut cacher un escroc, un voleur ou pire...
Tu détournes ce qu'il a dit. Bref, tu trolles comme trop souvent.
Une tenue correcte est exigée pour tout commercial ou représentant. C'est ainsi, point. On ne propose pas un service, un bien en jeans troué avec un tshirt plein de sueur.
Un photographe de mariage n'est pas en clochard ou tenue trop décontractée pendant les cérémonies. Peut-être que c'était le cas à ton mariage, mais le photographe se doit d'être un minimum bien habillé.
Et pour Steve Jobs, il est comme tout autre homme de show, il aimait se démarquer. Ses jeans et ses col-roulé trompeurs cachaient ses employés de bureau en costard/cravate. Il n'y a que pour la vitrine d'Apple, les employés dans les Apple Store qui ont le droit de se démarquer (percings et tatouages acceptés, barbus, chauves...). Pour comparaison, dans les parcs d'attraction Disney, les employés se doivent d'être propres sur soi, les boucles d'oreilles discrètes pour les femmes, les coupes fraîches et les barbes bien cleans !
Citation de: TomZeCat le Juin 17, 2015, 19:17:42
Tu détournes ce qu'il a dit. Bref, tu trolles comme trop souvent.
Une tenue correcte est exigée pour tout commercial ou représentant. C'est ainsi, point. On ne propose pas un service, un bien en jeans troué avec un tshirt plein de sueur.
Un photographe de mariage n'est pas en clochard ou tenue trop décontractée pendant les cérémonies. Peut-être que c'était le cas à ton mariage, mais le photographe se doit d'être un minimum bien habillé.
Et pour Steve Jobs, il est comme tout autre homme de show, il aimait se démarquer. Ses jeans et ses col-roulé trompeurs cachaient ses employés de bureau en costard/cravate. Il n'y a que pour la vitrine d'Apple, les employés dans les Apple Store qui ont le droit de se démarquer (percings et tatouages acceptés, barbus, chauves...). Pour comparaison, dans les parcs d'attraction Disney, les employés se doivent d'être propres sur soi, les boucles d'oreilles discrètes pour les femmes, les coupes fraîches et les barbes bien cleans !
Je suis peut être un vieux con mais je vois une évolution dans le vêtement masculin. Combien de présentateurs de télé portent encore des cravates? C'était une obligation au siècle dernier. Personnellement, je n'attache aucune importance aux vêtements d'une personne si ils sont propres. Les "normes" de Disney me font sourire mais sont quelquefois limite avec la législation française. Je maintiens qu'un costume 3 pièces avec cravate en plein été, de règle dans les banques suisses, est ridicule et malsain pour la personne qui le porte. Dans le genre ridicule, VGE qui interdisait à ses enfants de porter des jeans (ou de fréquenter des personnes qui en portaient) s'est trouvé fort marri quand sa fille s'est marié ainsi pour embêter ses parents.
Citation de: FredEspagne le Juin 17, 2015, 19:37:57
Combien de présentateurs de télé portent encore des cravates?
Citation de: TomZeCat le Juin 17, 2015, 19:17:42
Et pour Steve Jobs, il est comme tout autre homme de show, il aimait se démarquer.
Mais c'est quoi que tu ne comprends pas dans ce que j'écris ?
Citation de: FredEspagne le Juin 17, 2015, 19:37:57
Je suis peut être un vieux con
Ah ouiiii ! Pardon, je suis allé trop vite en te lisant ! :D
Citation de: FredEspagne le Juin 17, 2015, 19:37:57
Dans le genre ridicule, VGE qui interdisait à ses enfants de porter des jeans (ou de fréquenter des personnes qui en portaient) s'est trouvé fort marri quand sa fille s'est marié ainsi pour embêter ses parents.
Cas particulier ri-di-cule pour ton argumentaire... Qui te contredit. C'est pour une histoire de famille qu'elle s'est mariée en short... Bref... Arrête de troller !
Il me semble avoir vu un western dans lequel un gars braquait un autre avec un gros reflex et en lui disant:
"Maintenant, creuse!"
:D
Citation de: FredEspagne le Juin 17, 2015, 18:54:02
L'habit ne fait pas le moine: un PDG mondialement célèbre faisait ses conférences en jeans, baskets et col roulé noir et personne ne le prenait pour un comique.
Personnellement, je préfère un Steve Jobs qu'un pingouin ridicule (surtout en été) où le costume 3 pièces peut cacher un escroc, un voleur ou pire...
Tu as cette image de lui en tant que PDG reconnu, pas avant.
Je ne suis pas certain que Bill Gates se promenait en short-marcel lorsqu'il cherchait à se faire connaître.
En revanche, une fois qu'on n'a plus rien à prouver, il est facile de se donner un style "décontracté".
Avant l'uniforme "jeans, col roulé noir et baskets", Steve Jobs étit dans les vêtement hippy. Si tu fais une recherche iconographique sur lui, tu verras très peu de photos de lui en costume cravate.
Le fait, pour un photographe de mariage, d'être correctement habillé pour sa prestation, c'est à dire dans une tenue dictée par ce type de cérémonie, est simplement une preuve de professionnalisme et surtout de respect pour ces clients.
Je ne conçois pas venir en jean's / Tee shirt lors d'une cérémonie où tout le monde à fait l'effort de s'habiller avec ses plus beaux atours ... C'est simplement décalé et impoli , bref , pas pro (et même avec un D4s ou autre gros "machin"...
Citation de: FredEspagne le Juin 18, 2015, 07:38:24
Avant l'uniforme "jeans, col roulé noir et baskets", Steve Jobs étit dans les vêtement hippy. Si tu fais une recherche iconographique sur lui, tu verras très peu de photos de lui en costume cravate.
Mais on a le biographe personnel de Steve Jobs parmi nous ? ;D
Quand il était dans son garage, il se permettait ce qu'il voulait.
Quand il était en entreprise, à ses débuts, c'était une autre histoire.
Quand il est devenu une icône de la bulle informatique, il avait pris ses aises.
Va à un mariage en mode jeans basket, à un entretien d'embauche pour un emploi d'ingénieur en t-shirt, ce n'est pas bien vu sauf cas exceptionnel.
PS: j'arrête là de nourrir le gros troll velu que tu es !
Citation de: kochka le Juin 17, 2015, 17:13:40
Là tu parles en connaisseur, pas en client lambda.
heu... je parle comme tout le monde. J'évoque l'attitude du "client lambda". Mis à part la question du prix (question hors sujet ici, relire le titre de ce fil), le client passe par ces 3 étapes.
ce n'est pas ton avis ?
Citation de: jmd2 le Juin 18, 2015, 10:26:33
heu... je parle comme tout le monde. J'évoque l'attitude du "client lambda". Mis à part la question du prix (question hors sujet ici, relire le titre de ce fil), le client passe par ces 3 étapes.
ce n'est pas ton avis ?
si tu prend un sujet comme le mariage, tu ne peux pas exclure le prix, c'est pour ca qu'il faut faire attention avec les exemple est les correspondance que l'on fait.
Le client Lambda, il va faire avec son budget, et si le pro avec un D4 est plus cher de30% au pro avec un petit reflex...la question sera de savoir si la différence en vaut le coût...et comme dans un mariage il n'y a pas que le photographe...(et que les invite d'un mariage juge toujours la qualite du mariage vis a vis de ce qu'ils ont dans leur assiette...)
Bref, comme Kochka le souleve, dans un mariage le point number one c'est le coût, pour le client lambda...
Je découvre qu'ici il y a des professionnels de la Photo de Mariage ( Coutume que je croyais ringarde ? ) .
Mais je suis un fervent défenseur des PME et artisans ( pas trop des Fonctionnaires pléthoriques , en revanche ...)
Alors , je vous pose une question = Pourquoi pas de Photographe de Divorces ?? ça permettrait d'augmenter le Chiffre d'affaires d'au moins 50% ...
2éme question = Le Mariage pour tous vous a t il amené une nouvelle clientéle ?
Tout ce qui augmente l'activité économique m'intéresse . :)
J'ai connu un Photographe taquin ... qui plaçait la famille de telle façon que le Marié se trouvait juste sous les Bois d'un Cerf ...( région de Compiégne ) en trophé sur le mur du fond .... Il a fait faillite !!! >:(
Pourtant , ses tarifs étaient trés modérés .
Cependant , il n'a jamais réussi avec des escargots .... gestion Macro trop complexe .........
(//)
Citation de: fski le Juin 18, 2015, 10:48:49
si tu prend un sujet comme le mariage, tu ne peux pas exclure le prix, c'est pour ca qu'il faut faire attention avec les exemple est les correspondance que l'on fait.
Le client Lambda, il va faire avec son budget, et si le pro avec un D4 est plus cher de30% au pro avec un petit reflex...la question sera de savoir si la différence en vaut le coût...et comme dans un mariage il n'y a pas que le photographe...(et que les invite d'un mariage juge toujours la qualite du mariage vis a vis de ce qu'ils ont dans leur assiette...)
Bref, comme Kochka le souleve, dans un mariage le point number one c'est le coût, pour le client lambda...
ce que tu dis est très juste, mais loin de la question
Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ?
Citation de: jmd2 le Juin 18, 2015, 13:03:25
ce que tu dis est très juste, mais loin de la question Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ?
Oui pour 99% des clients !
PS: j'ai l'impression de voir double ou triple quand FredEspagne et toi participez aux fils.
Est-ce que pour formuler une interrogation, il faut cumuler deux structures interrogatives exclusives l'une de l'autre?
Citation de: jmd2 le Juin 18, 2015, 13:03:25
ce que tu dis est très juste, mais loin de la question Est ce que pour être pris au sérieux, faut il obligatoirement un reflex ?
si on répond uniquement a la question du fil la réponse est: Oui
mais toi tu as rajoute un exemple (avec d'autre) sur le cas du photographe du mariage.
Et la meme, si le matos vas aider, au final le prix va etre le facteur number 1.
Je pense que la question 9je fait mon interprétation de la chose) c'est qu'un photographe est souvent juger par son materiel et non pour le sphotos qu'il fait ou fera.
Mais dans le cas d'un photographe de mariage, il y a aussi la notion d'outil.
Si tu fais de la photo de rue, tu peux avec un compact faire de superbes photos...mais quand tu fais un mariage (et il y a des pro de ca ici), au delà de vouloir faire "sérieux", il y a la resistance de soutils que tu choisis...avoir 1 seul boitier est un risque, une seule batterie est risquee aussi...tu choisi un boitier comme un outil, car tu as une journee, sans possibilite de dire au pretre "escusez moi je dois aller cherche un autre boitier dans ma voiture celui la ne marche pas"...
Donc pour faire short, le photographe pro de mariage choisi du matériel (son outil de travail) de qualité qui lui permettra de répondre a son cahier des charges....le client lui...au delà du matos du photographe, il va y avoir le prix de la prestation.
La photo de mariage est une chose, il est possible de travailler avec d'autres matos que du reflex , si doucement tu glisses le prix de ton télémétrique allemand dans la conversation la crédibilité restera ... ;D
Mais la photo, ce n'est pas que le mariage, la mode/beauté demande du matériel spécifique et là le reflex qu'il soit FF ou MF est obligatoire techniquement, l'archi est plus facilement travaillable avec un MF ou mieux une chambre technique, le reportage s'accomodera de tout même d'un smartphone, selon les besoins, etc. ...
Quant au quidam qui veut se faire passer pour un pro..... Rien n'est assez gros pour le satisfaire ... ;D ;D ;D
Bref il n'y a pas qu'une réponse à la question .... D'ailleurs y a-t'il une question ?????
Citation de: Patlaine le Juin 18, 2015, 13:58:53
Quant au quidam qui veut se faire passer pour un pro..... Rien n'est assez gros pour le satisfaire ... ;D ;D ;D
Oui il y en a eut des comme ca, dont 1 celebre ici...pour lui pour faire pro fallait des blancs...donc il a choisi canon car nikon avait pas de grand blancs ;D ;D ;D
Citation de: fski le Juin 18, 2015, 14:00:56
Oui il y en a eut des comme ca, dont 1 celebre ici...pour lui pour faire pro fallait des blancs...donc il a choisi canon car nikon avait pas de grand blancs ;D ;D ;D
Bof, avec un coup de peinture à maquette blanche, ça pose pas de problème ..... Surtout si ton grand blanc tu le "gaferises camo" pour faire encore plus pro ;D
de toute maniere de nos jour on a toujours des gens avec des smartphones pour venir te dire qu'ils font aussi bien avec plus leger ;D
par contre, c'est rigolo, mais le Fuji X100 attire toujours le regard, et on me dit "ohh quel beau boitier"...alors que mon FF nikon rien ;D ;D ;D
Le retro design ca marche
Citation de: fski le Juin 18, 2015, 14:23:01
de toute maniere de nos jour on a toujours des gens avec des smartphones pour venir te dire qu'ils font aussi bien avec plus leger ;D
par contre, c'est rigolo, mais le Fuji X100 attire toujours le regard, et on me dit "ohh quel beau boitier"...alors que mon FF nikon rien ;D ;D ;D
Le retro design ca marche
dans mon cas, c'est plutôt le proprio de l'apn qui est vintage ..... ;D ;D ;D
Citation de: Patlaine le Juin 18, 2015, 14:24:44
dans mon cas, c'est plutôt le proprio de l'apn qui est vintage ..... ;D ;D ;D
lol
Citation de: fski le Juin 18, 2015, 14:25:07
lol
mais j'ai des réflexions similaires lorsque je me balade avec le X30 ;)
Citation de: Patlaine le Juin 18, 2015, 14:26:15
mais j'ai des réflexions similaires lorsque je me balade avec le X30 ;)
alors que c'est qu'un compact...bon, mais avec un petit capteur...
Encore une preuve du cote superficiel de l'estimation de la qualité d'un produit ;)
Imagine un peu le photographe au mariage de Patton...
Pour être pris au sérieux parmis tout ces conducteurs de megane rs 300cv qui fument des gros cigares en admirant leurs montres dans une pose flegmatique.
Il a intérêt a avoir un Nikon D4s ou un canon 1dc au minimum, si ce n'est plus !
Et celui du mariage de jmd2, t'imagines comme il va en chier avec tout ces gens qui en savent bien plus que lui sur son propre boulot...
;D
Citation de: zolanews le Juin 18, 2015, 15:18:34
Imagine un peu le photographe au mariage de Patton...
Pour être pris au sérieux parmis tout ces conducteurs de megane rs 300cv qui fument des gros cigares en admirant leurs montres dans une pose flegmatique.
Il a intérêt a avoir un Nikon D4s ou un canon 1dc au minimum, si ce n'est plus !
Et celui du mariage de jmd2, t'imagines comme il va en chier avec tout ces gens qui en savent bien plus que lui sur son propre boulot...
;D
:) :) :) :) :) :) ;) ;) ;) ;)
Il y bien longtemps, j'avais monté une réunion technique et avait demandé au prestataire de nous envoyer son meilleur spécialiste, pour expliquer une proposition qui nous semblait étrange.
Un 1/4 d'h avant le début je vois arriver un échappé du Larzac, barbe hirsute, dégaine de réparateur de ligne téléphonique, qui me demande où se trouvait la salle xxxx. Puis le type se présente, c'était l'ingénieur en question.
Les participants l'ont d'abord regarder d'un œil assez suspicieux. Heureusement, il touchait vraiment sa bille et il n'y avait pas de client dans la salle.
Lorsque l'on veut être original, il y a intérêt à être vraiment très bon, sinon on passe vite pour un idiot.
Je pense que le reflex a des soucis à se faire.
Voir l'exemple que j'ai donné sur le fil "Le reflex est mort" entre le Nikon D800E et le Samsung NX500. les résultats sont extrêmement proches ! Avec un écart de prix de 6 fois.
Encore faudrait-il parler aussi des bridges. Mon P900 est extraordinaire.
Quand on veut prendre un oiseau avec ce P900, on a une rafale nette en 20 secondes.
Avec le D800E l'oiseau s'est envolé !
Je ne parle pas du poids et du plaisir de nettoyer les capteurs...
Citation de: jacquespi le Juin 18, 2015, 18:15:01
Je pense que le reflex a des soucis à se faire.
Voir l'exemple que j'ai donné sur le fil "Le reflex est mort" entre le Nikon D800E et le Samsung NX500. les résultats sont extrêmement proches ! Avec un écart de prix de 6 fois.
Encore faudrait-il parler aussi des bridges. Mon P900 est extraordinaire.
Quand on veut prendre un oiseau avec ce P900, on a une rafale nette en 20 secondes.
Avec le D800E l'oiseau s'est envolé !
Je ne parle pas du poids et du plaisir de nettoyer les capteurs...
Quand je lis ça, de but en blanc... Houaf... Ca trolle, et ça pique même les yeux ;D
Pour ta comparaison D800 et ton truc d'amateur, j'ai répondu ceci:
Citation de: TomZeCat le Mai 21, 2015, 12:02:29
Franchement, pour un tableau pris en photo sur trépied à 100 ISO, hormis éventuellement le rendu colorimétrique qui peut être à l'avantage d'une marque ou d'une autre en fonction des algorithmes de chacun, en format web, à quoi sert un D800 par rapport à un quelconque APS-C ?
Après on veut bien comparer avec des reproductions à l'échelle 1 surtout qu'une des photos est à 1600 ISO et l'autre à 400 ! On va sentir les différences déjà à cette taille-là... A part si le salon fait 200 m²... Non ? ;D
Alors oui, en format timbre poste, tu peux toujours comparer dans des cas précis.
Sinon, fais de la photo ta profession et couvre des mariages au P900 ! MIEUX, tu proposes tes photos de paysages à GEO avec ton P900. Et tu nous fais un retour qu'on rigole ?
Et pourquoi pas tes photos d'oiseaux à Chasseurs d'Images. Nous te voyons sans complexe dire que les gros capteurs sont has been, alors autant y aller franco, balance tes photos de P900 dans les meilleurs magasines, on n'attend que ça.
J'admire cette ouverture d'esprit.
Citation de: jacquespi le Juin 18, 2015, 18:47:01
J'admire cette ouverture d'esprit.
Regarde la façon que tu as présenté ton point de vue.
D'un côté, tu parles d'UN cas particulier, chose que j'ai concédé, voir mon auto-citation qui te répondait sur le fil.
D'un autre côté, tu démontres la supériorité d'un bridge non par sa qualité d'image mais juste parce que tu peux rafaler comme un cochon.
Le premier point, on est d'accord, on peut comparer sur de la photo sur trépied, FF vs APS-C mais le deuxième, où est le recul, où est la réflexion ? Depuis quand compare-t-on la qualité d'une photo par rapport à une rafale ?
Si pour toi manquer d'ouverture d'esprit est ne pas être d'accord avec toi, je veux bien le croire mais je sais pertinemment que ce n'est pas dans sa bonne définition que tu l'utilises ! :D
Sans esprit critique, on pourrait à tous faire croire qu'un compact est supérieur à un reflex uniquement parce qu'il est plus petit, plus léger et moins cher. Mais non, on a le droit aussi de réfléchir et d'avoir une autre opinion !
Où as-tu lu que c'était sur pied ?
Ce n'est pas moi qui impose des photos compacts sur le forum. Mes timbres poste sont des grands agrandissements des photos précédentes pour apprécier les détails.
Quand aux rafales elles sont de trois vues (un oiseau sa vole vite pas comme une mariée).
La fois où j'ai fait des comparaisons sur pied avec le D800 c'était pour voir l'impact de la stabilisation et du rebond du miroir sur le D800.
Celui qui ne voit pas de différence entre un 810 et un compact, a parfaitement raison de s'acheter un compact.
Citation de: kochka le Juin 18, 2015, 19:20:22
Celui qui ne voit pas de différence entre un 810 et un compact, a parfaitement raison de s'acheter un compact.
Oui... Mais bon, on nous balance l'évidence qu'un compact peut faire mieux qu'un D800...
Je lui laisse te répondre, il va ptet dire qu'il n'a jamais dit ça pourtant il suffit de le lire pour comprendre qu'il l'a présenté comme ça...
Citation de: TomZeCat le Juin 18, 2015, 19:27:31
Oui... Mais bon, on nous balance l'évidence qu'un compact peut faire mieux qu'un D800...
Je lui laisse te répondre, il va ptet dire qu'il n'a jamais dit ça pourtant il suffit de le lire pour comprendre qu'il l'a présenté comme ça...
ah oui mais tu sais ce qu'on dit au sujet de "ON".... ;D ;D
"Il", ce doit être moi, a simplement dit que le "compact" NX500 commençait à s'approcher du D800E (voir le fil évoqué plus haut) et que en poids-prix-performance on pouvait se poser des questions.
Il faut vivre avec son temps...
Citation de: jacquespi le Juin 18, 2015, 19:38:59
"Il", ce doit être moi, a simplement dit que le "compact" NX500 commençait à s'approcher du D800E (voir le fil évoqué plus haut) et que en poids-prix-performance on pouvait se poser des questions.
Il faut vivre avec son temps...
Mais moi, j'ai rajouté que
ça dépend des cas. Tu balances ça comme une vérité au sommet de la pyramide de toutes les vérités universelles.
Tu veux toujours avoir raison ou tu as un ego si gros que tu déprimes même de ne pas être maître du monde ?
Citation de: FredEspagne le Juin 17, 2015, 19:37:57
je vois une évolution dans le vêtement masculin.
C'est clair. Même que ça a un nom et que ça s'appelle la mode.
Y'a pas que les fringues qui sont assujettis à la mode.
A peu près tout ce qui se fabrique.
Et qui s'exprime. L'autre jour tu as cité le bokeh.
De toute façon, je ne vois aucun intérêt à suivre un courant dominant
sous prétexte qu'il est conforme aux idées du plus grand nombre
Ca ne donnera que des images banales 1000 fois vue.
Citation de: joel_lyon le Juin 18, 2015, 13:21:47
Est-ce que pour formuler une interrogation, il faut cumuler deux structures interrogatives exclusives l'une de l'autre?
Evidemment non ! Nouvel exemple de la faillite de notre Education Nationale ...
"Est ce que la Photographie doit elle être considérée comme un art majeur ou qu'elle peut pas ? ..........." :D Je crois avoir encore fait mieux là ? !!!!! :D
Mais ici ça choque pas ;)
Citation de: jacquespi le Juin 18, 2015, 19:38:59
"Il", ce doit être moi, a simplement dit que le "compact" NX500 commençait à s'approcher du D800E (voir le fil évoqué plus haut) et que en poids-prix-performance on pouvait se poser des questions.
Il faut vivre avec son temps...
Il n'y a pas que le travail de reproduction sur pied dans la vie d'un appareil photo...
Quand le NX500 saura répondre, et avec autant de réactivité / efficacité aux mêmes situations que le D800E... je parie qu'il aura pris un peu plus de coffre.
Ce n'est pas juste pour se démettre une vertèbre la taille et la masse de la bébête Nikon...
Citation de: dio le Juin 18, 2015, 20:59:50
C'est clair. Même que ça a un nom et que ça s'appelle la mode.
De toute façon, je ne vois aucun intérêt à suivre un courant dominant
sous prétexte qu'il est conforme aux idées du plus grand nombre
100% d'accord ! Celà dit , il faut considérer que la mode du plus grand nombre n'est pas plus stupide( ni moins stupide ) que la mode des " spécialistes " en petit nombre .
Celà doit inciter à se forger une opinion personnelle . Sujet de Philo = Vous avez 3 heures . :D
Que Dieu me garde des Psychologues fous , des Economistes célibataires et des Photographes hystériques ! :D :D :D :D :D
Citation de: TomZeCat link=topic=227890.msg5424884#msg5424884 date=143464
tu as un ego si gros que tu déprimes même de ne pas être maître du monde ?
/quote]
Y en a plusieurs ici dont le meilleur de tous à bientôt 100.000 posts .
Citation de: Patton le Juin 18, 2015, 21:13:32
Evidemment non ! Nouvel exemple de la faillite de notre Education Nationale ...
"Est ce que la Photographie doit elle être considérée comme un art majeur ou qu'elle peut pas ? ..........." :D Je crois avoir encore fait mieux là ? !!!!! :D
Mais ici ça choque pas ;)
En principe, pour les sujets du Bac, l'énoncé est écrit en Français :D
Citation de: Arnaud17 le Juin 18, 2015, 21:37:05
En principe, pour les sujets du Bac, l'énoncé est écrit en Français :D
Ou bien vous êtes au 2éme degré ... :D et là on est en phase....
ou bien vous n'avez pas saisi le propos ...?
Mais le smiley m'incite à penser que vous avez compris :D :D :D
Ce qui est râre ici ...
Amateur de cigare, de blagues homophobes, de belles voitures avec sa Renault Megane dont il est fier et de sa poupée gonflable à qui il donne des prénoms différents chaque soir pour se dire qu'il est un grand tombeur... Je vous présente Patton (pas le grand et célèbre général, mais le psychopathe du forum de Chasseurs d'images)...
Avant de reprocher aux uns et aux autres leur écriture, corrige tes problèmes psychomoteurs et apprends à mieux utiliser ce site. On ne comprend rien à ce que tu as essayé de dire... Mais ça ne change pas, c'est le même résultat que tu obtiens avec tes blagues lourdes et vaseuses inutiles comme ta présence parmi nous.
Aaahhh Tom ! Hic ....!
Elle est bien nulle , celle là , hein !
J'en ai d'autres en stock ... ::) ::) ::) ::) ::) :-* :-* :-* :-* :-*
Citation de: jacquespi le Juin 18, 2015, 18:15:01
Je pense que le reflex a des soucis à se faire.
Voir l'exemple que j'ai donné sur le fil "Le reflex est mort" entre le Nikon D800E et le Samsung NX500. les résultats sont extrêmement proches ! Avec un écart de prix de 6 fois.
Encore faudrait-il parler aussi des bridges. Mon P900 est extraordinaire.
Quand on veut prendre un oiseau avec ce P900, on a une rafale nette en 20 secondes.
Avec le D800E l'oiseau s'est envolé !
Je ne parle pas du poids et du plaisir de nettoyer les capteurs...
Exemple pour le moins discutable d'une prise de vue qui n'est absolument pas discriminante et qui ne prouve donc rien.
Citation de: jacquespi le Juin 18, 2015, 19:38:59
"Il", ce doit être moi, a simplement dit que le "compact" NX500 commençait à s'approcher du D800E (voir le fil évoqué plus haut) et que en poids-prix-performance on pouvait se poser des questions.
Il faut vivre avec son temps...
Sur la foi de ton exemple certes, mais je ne saurais que trop conseiller à quelqu'un d'aller un peu plus loin dans l'évaluation avant de tirer des conclusions aussi définitives.
Citation de: kochka le Juin 18, 2015, 19:20:22
Celui qui ne voit pas de différence entre un 810 et un compact, a parfaitement raison de s'acheter un compact.
+1
c'est bien résumé et dit proprement...
Toujours la même histoire.
Les résultats des capteurs peuvent être très, très, très proches. Mais ce qu'il y a autour peut vraiment faire la différence : obturateur, ergonomie, balance des blancs, raw, parc optique disponible, etc.
Enfin, il faut voir aussi un facteur qui n'est souvent pas exposé dans les comparatifs avec la fameuse notion "6x moins cher" c'est celle de la durée de vie (potentielle).
Tel boitier vendu 6x moins cher est-il donné pour 100 000 déclenchements ou pour 25 000 ?
Il faut absolument tout prendre en compte pour comparer deux boitiers.
Mais évidemment, chaque boitier peut être meilleur qu'un autre selon la situation quelque soit le prix et/ou la définition intrinsèque du boitier.
Le P900 dont il parle, je vais surement en prendre un pour mon prochain voyage photo afin d'avoir un équivalent 2000mm, mais par exemple il ne shoot pas en Raw donc usage bien spécifique et pas comparable à mon 5d3 (pour du studio par exemple)...
Citation de: TomZeCat le Juin 18, 2015, 21:52:17
Je vous présente Patton (pas le grand et célèbre général, mais le psychopathe du forum de Chasseurs d'images)...
A noter aussi que le général PATTON était aussi un psychopathe qui aurai bien voulu prolonger la WWII de quelques années et de quelques millions de morts, pour aller foutre la pâtée au petit père Joseph .... Donc oui, le pseudo est bien choisi .... ;D
Citation de: Patlaine le Juin 19, 2015, 09:54:28
A noter aussi que le général PATTON était aussi un psychopathe qui aurai bien voulu prolonger la WWII de quelques années et de quelques millions de morts, pour aller foutre la pâtée au petit père Joseph .... Donc oui, le pseudo est bien choisi .... ;D
Pourquoi bien choisi ? T'as libéré une partie de l'Europe des nazis ?
Avec ton humour bassement colonialiste et rétrograde, ça serait bien que tu ne t'avances pas trop à ce niveau-là...
Euh, là c'est Patlaine à qui tu réponds, pas Patton. ;D
Citation de: Ilium le Juin 19, 2015, 10:06:52
Euh, là c'est Patlaine à qui tu réponds, pas Patton. ;D
Oups ! Effectivement ;)
Pour m'enfoncer ( ;) ), je rajouterais que Patton, le forumeur, doit avoir beaucoup à compenser pour prendre un pseudo pareil, se vanter d'avoir une Renault Mégane. La première fois que j'ai entendu parler de lui oralement dans un bar avec un forumeur qui participe à Chassimages, c'était un vieux bouseux qui aimait se montrer avec un cigare et faire de l'humour qui remontait à l'affaire Dreyfuss... ;D
Citation de: Patlaine le Juin 19, 2015, 09:54:28
A noter aussi que le général PATTON était aussi un psychopathe qui aurai bien voulu prolonger la WWII de quelques années et de quelques millions de morts, pour aller foutre la pâtée au petit père Joseph .... Donc oui, le pseudo est bien choisi .... ;D
Il était connu pour être un grand humaniste ;D
Citation de: Patlaine le Juin 19, 2015, 09:54:28
A noter aussi que le général PATTON était aussi un psychopathe qui aurai bien voulu prolonger la WWII de quelques années et de quelques millions de morts, pour aller foutre la pâtée au petit père Joseph .... Donc oui, le pseudo est bien choisi .... ;D
Tout à fait exact ! Enfin quelqu'un qui comprend le symbole .... :D
Citation de: TomZeCat le Juin 19, 2015, 09:57:44
Pourquoi bien choisi ? T'as libéré une partie de l'Europe des nazis ?
Avec ton humour bassement colonialiste et rétrograde, ça serait bien que tu ne t'avances pas trop à ce niveau-là...
Ce chat n'a plus toute sa tête !... Mon Jack Russel Blanc et Noir l'affolle ....
Tout ce qui commence par PAT...le rend fou .
Son autofocus a besoin de réglages ............. :D :D :D :D :D :D :D
La loi Leonetti ne s'applique pas dans ton cas? Dans l'affirmative, je me dévoue.
Citation de: TomZeCat le Juin 19, 2015, 10:11:26
Oups ! Effectivement ;)
Pour m'enfoncer ( ;) ), je rajouterais que Patton, le forumeur, doit avoir beaucoup à compenser pour prendre un pseudo pareil, se vanter d'avoir une Renault Mégane. La première fois que j'ai entendu parler de lui oralement dans un bar avec un forumeur qui participe à Chassimages, c'était un vieux bouseux qui aimait se montrer avec un cigare et faire de l'humour qui remontait à l'affaire Dreyfuss... ;D
Affaire Dreyfuss !!! Anti sémite le TOM ? :D :D :D :D Entendre parler oralement ? c'est du Volapück ?
Nota = Une Mégane , OUI ...mais une RS type gendarmerie à 38.000 euros( remise déduite ) mon Brave Châtounet .... ! J'ai pas encore les moyens pour L'Aston Martin , but I try ! but I try !! Et j'achéte Français , moi Moossieur ...avec TVA et Malus écolo plein pôt , ... 5,8 secondes de 0 à 100 km/h . Les chats doivent faire gaffe en sortie de péage ....Et je bouffe tellement de SP98 que les pompistes m'embrassent les mains à chaque plein .
Des pâtes ... des pâtes ...oui mais des Panzani ...
Rooooh punaise, 38 000€ remisé pour une renault :o
A ce prix là tu as une Golf R "4 motion" 2.0 TSI 300CV autrement plus mieux bien.
Citation de: zolanews le Juin 20, 2015, 09:59:29
Rooooh punaise, 38 000€ remisé pour une renault :o
A ce prix là tu as une Golf R "4 motion" 2.0 TSI 300CV autrement plus mieux bien.
Tu enfonces un mec qui doit, depuis sa nouvelle voiture, manger des pâtes et se contenter d'une poupée en plastique pour ses nuits solitaires...
Citation de: Patlaine le Juin 19, 2015, 09:54:28
A noter aussi que le général PATTON était aussi un psychopathe qui aurai bien voulu prolonger la WWII de quelques années et de quelques millions de morts, pour aller foutre la pâtée au petit père Joseph .... Donc oui, le pseudo est bien choisi .... ;D
Avait-il complètement tort?
Si une voiture n'avait opportunément interrompu sa vie, il avait la popularité pour devenir président à la place du mollasson Ike.
Citation de: kochka le Juin 20, 2015, 11:04:51
Avait-il complètement tort?
On ne le saura jamais...
Dans le même genre, certains ont décidé de foutre définitivement la pâtée à Sadam. Avec le recul, était-ce vraiment une bonne idée ?
Ne parlons pas trop de politique, ça fâche les meilleurs amis ;)
On peut toujours refaire le monde jusqu'à l'époque des hommes des cavernes, mais l'histoire a ses faits. Patton a été un grand général qui a grandement contribué à la défaite de Rommel et à libération de l'Europe. Il est mort avec un vie tumultueuse et des "maladresses verbales" qui ont souvent été relayées par les médias de l'époque.
Après le monde a été partagé en deux, etc, etc...
Comme on n'est pas à une épreuve du bac, je vais m'arrêter là ;)
Citation de: kochka le Juin 20, 2015, 11:04:51
Avait-il complètement tort?
Si une voiture n'avait opportunément interrompu sa vie, il avait la popularité pour devenir président à la place du mollasson Ike.
Depuis toujours, Patton et Marshall étaient en compétition pour savoir qui avait la plus grosse, les deux se voyaient bien conquérir la Maison Blanche.
Eisenhower était surtout un militaire bureaucrate qui avait tout compris à l'importance du planning statégique, la logistique et la diplomatie.
Il n'avait pas lui-même joué avec des armes à feu depuis de très longues années.
Avec la mort très opportune de Patton et la disgrace de Marshall, il jouait sur du velours pour la conquête de la présidence.
ohé les gars, mais qu'est ce qu'on s'en branle de vos histoires de politique ici! ça n'a rien à foutre ici.
Citation de: Lechauve le Juin 20, 2015, 11:57:39
ohé les gars, mais qu'est ce qu'on s'en branle de vos histoires de politique ici! ça n'a rien à foutre ici.
Si, au contraire : la question est de savoir si le reflex, s'il avait existé à l'époque, aurait été inclus ou pas dans le plan Marshall ?
Si Napoléon avait eu une poignée de chars Leclerc, des Renault Sherpa, quelques Rafales, etc. il aurait transformé les Prussiens en pâté pour chien et coulé toute la flotte Anglaise avec un seul sous-marin de poche.
Puisqu'il était spécialiste du Canon, Nikon n'aurait même pas vu le jour.
Citation de: Lechauve le Juin 20, 2015, 11:57:39
ohé les gars, mais qu'est ce qu'on s'en branle de vos histoires de politique ici! ça n'a rien à foutre ici.
la lecture de ses dernières pages me conforte dans mon choix ... ce forum devient plus inintéressant de jour en jour
Des réflexions de Richard Butler de DPReview http://www.dpreview.com/articles/0748717592/the-future-of-dslr-or-how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-the-ilc (http://www.dpreview.com/articles/0748717592/the-future-of-dslr-or-how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-the-ilc)
Un enfonçage de portes ouvertes en règle, histoire de ne facher personne.
Citation de: FredEspagne le Juin 21, 2015, 08:51:29
Des réflexions de Richard Butler de DPReview http://www.dpreview.com/articles/0748717592/the-future-of-dslr-or-how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-the-ilc (http://www.dpreview.com/articles/0748717592/the-future-of-dslr-or-how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-the-ilc)
Cela fait 2 fois que tu postes le même lien à 1h d'intervalle , pas réveillé ou ..... ? :-\ ;D
Ceci dit tu as déjà fait le coup avec un article de Kai de DigitalRev ! ???
Citation de: Ilium le Juin 21, 2015, 09:09:11
Un enfonçage de portes ouvertes en règle, histoire de ne facher personne.
C'est mieux que lorsqu'il balance des contre-vérités ;D
Citation de: FredEspagne le Juin 21, 2015, 08:51:29
Des réflexions de Richard Butler de DPReview http://www.dpreview.com/articles/0748717592/the-future-of-dslr-or-how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-the-ilc (http://www.dpreview.com/articles/0748717592/the-future-of-dslr-or-how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-the-ilc)
Il n'est pas "
de" mais un contributeur qui s'exprime avec sérieux sur un sujet qui lui tient à cœur.
Citation de: kochka le Juin 20, 2015, 11:04:51
Avait-il complètement tort?
Si une voiture n'avait opportunément interrompu sa vie, il avait la popularité pour devenir président à la place du mollasson Ike.
Réponse sérieuse ( pour une fois ) ! :
Patton n'avait pas le moindre gout pour la politique et la diplomatie .
C'était un Guerrier et rien qu'un guerrier . Je ne pense pas qu'il ait eu la moindre ambition en dehors de l'Armée . Son supérieur direct Omar Bradley l'a sorti de plusieurs situations lors de quelques excés ( la gifle au GI dépressif lors de la Bataille des Ardennes ) .
Mac Arthur était proche de son profil , et n'a pas - non plus - fait preuve de subtilité politique .
C'est comme ça !
Patton comme Mac Arthur était des couillus ...mais ça suffit pas pour devenir Président d'une Démocratie .
Faut plutôt un scooter . ;D
Citation de: TomZeCat le Juin 20, 2015, 10:13:24
Tu enfonces un mec qui doit, depuis sa nouvelle voiture, manger des pâtes
Des pâtes, des pâtes....OUI mais des PANZANI !!! :-* :-*
Citation de: Patton le Juin 19, 2015, 15:02:01
Affaire Dreyfuss !!! Anti sémite le TOM ? :D :D :D :D Entendre parler oralement ? c'est du Volapück ?
Nota = Une Mégane , OUI ...mais une RS type gendarmerie à 38.000 euros( remise déduite ) mon Brave Châtounet .... ! J'ai pas encore les moyens pour L'Aston Martin , but I try ! but I try !! Et j'achéte Français , moi Moossieur ...avec TVA et Malus écolo plein pôt , ... 5,8 secondes de 0 à 100 km/h . Les chats doivent faire gaffe en sortie de péage ....Et je bouffe tellement de SP98 que les pompistes m'embrassent les mains à chaque plein .
Des pâtes ... des pâtes ...oui mais des Panzani ...
J'ai du mal à y croire : c'est du second degré ?
Dans le cas contraire, je te plains bien sincèrement.
Citation de: marco56 le Juin 21, 2015, 23:37:57
J'ai du mal à y croire : c'est du second degré ?
Dans le cas contraire, je te plains bien sincèrement.
Même en cas de second degré, je crois que nous sommes plusieurs à le plaindre (et il y en a qui le moque)
Citation de: zolanews le Juin 22, 2015, 07:44:15
Même en cas de second degré, je crois que nous sommes plusieurs à le plaindre (et il y en a qui le moque)
Ne me plaignez pas ! Vous me réjouissez , tous , au plus haut point ... Je me moque des moqueries comme vous ne pouvez l'imaginer . :D :D :-* :-* :-*
Je suis fasciné comme devant un aquarium . Quand on tapote la vitre , ça nage dans tous les sens ...
Citation de: Patton le Juin 22, 2015, 09:47:36
Quand on tapote la vitre , ça nage dans tous les sens ...
C'est bien de le reconnaitre. Et tu as donc de la chance d'avoir une modération passive parce que le troll de service qui n'a comme autre objectif que de foutre la merde, il est traditionnellement remercié.
Citation de: Ilium le Juin 22, 2015, 10:11:34
C'est bien de le reconnaitre. Et tu as donc de la chance d'avoir une modération passive parce que le troll de service qui n'a comme autre objectif que de foutre la merde, il est traditionnellement remercié.
Ce psychopathe dit ça pour se rassurer: il cumule plus de commentaires que toutes les personnes avec qui il parle !
Son nombre de posts au jour est impressionnant, il a atteint plus de 1000 commentaires. Il faut savoir qu'il participe depuis peu même s'il est inscrit depuis plusieurs années à Chassimages.
De toute façon, rien ne l'arrête et surtout pas sa suprême bêtise, on dirait un singe dans sa cage dans un zoo qui se prend pour le maître de la colline !
Citation de: Ilium le Juin 22, 2015, 10:11:34
C'est bien de le reconnaitre. Et tu as donc de la chance d'avoir une modération passive parce que le troll de service qui n'a comme autre objectif que de foutre la merde, il est traditionnellement remercié.
non pas foutre la merde...juste creer du flux ;)
mais bon au final ca dessert l'interet de ce forum
des qu'un fil n'est pas absurde et interressant, l'arrive des troll pourrit clairement le fil.
Perso, je trouve qu'en ce moment a part le bar, il y a rien comme discussion inintéressante.
J'ai essayer de voir sur Leica avec son Q, la aussi ca part en vrille tres vite....il y a eut un super troll du nom de Mamadou, et si t es pas d'accord avec lui c'est que tu est raciste envers les noir...un truc hallucinant...
Le souci est que depuis 1 ou 2 mois, y'a jmd2 et Patton qui font Laurel et Hardy.
D'un côté, l'un balance des contre-vérités, et l'autre pollue tous les fils en commentaires idiots qui ne font rire que lui et surtout sans rapport avec le sujet.
:D :D :D
Citation de: TomZeCat le Juin 22, 2015, 10:40:17
Le souci est que depuis 1 ou 2 mois, y'a jmd2 et Patton qui font Laurel et Hardy.
D'un côté, l'un balance des contre-vérités, et l'autre pollue tous les fils en commentaires idiots qui ne font rire que lui et surtout sans rapport avec le sujet.
:D :D :D :D :D :D :D :D
Cat à Strophes .....
Dans les banlieues - m'a t on dit - le mot Bouffon est une insulte .
Normal ! si on ne comprend pas , on se sent insulté . Loi des 80/20 ................ :D :D :D :D
Citation de: TomZeCat le Juin 22, 2015, 10:40:17
Le souci est que depuis 1 ou 2 mois, y'a jmd2 et Patton qui font Laurel et Hardy.
D'un côté, l'un balance des contre-vérités, et l'autre pollue tous les fils en commentaires idiots qui ne font rire que lui et surtout sans rapport avec le sujet.
bon si le second essaye d'exister a travers le forum (il doit etre un retraite qui essayer de ce prouver qu'il est socialement incroyable)...le premier je dirai pas que ca fonction est de balancer des contres verites.
Il est juste sur ce forum car il est persuade de detenir "
la verite", et la seule verite pour lui c'est son idée (obsessionnelle ou pas)..
Certes il balance beaucoup de fausses informations..mais ce que je lui reproche le plus c'est qu'il n'essaye pas de discuter (comme beaucoup de personnes qui sont persuader de detenir la verite), du coup sur le forum ca n'a pas de sens.
Comme ont dit il n'a pas vue la "big picture" mais crois savoir ce qu'il faut faire, et ca maniere de discuter est pour moi dangereuse car il pousse a la pensee unique.
Il me fait penser a certains vegetariens, pensent detenir "la solution" et savoir comment on doit TOUS mange.
En plus il a une obsession avec le smartphone, qui voit comme le
monolithe ...et tout dois tourner autour de ca...alors que souvent je trouve que le smartphone a detruit plus qu'autre chose...quand je vais voir des amis au resto, et qu'on parle plus parce qu'ils sont en train de photographier leur bouffe et poster ca sur les réseaux sociaux...et pire te demande si tu peux "like" la picture, et si tu le fais pas limite ils sont faches avec toi...est ce ca l'avenir, la solution?
Citation de: fski le Juin 22, 2015, 11:36:56
bon si le second essaye d'exister a travers le forum (il doit etre un retraite qui essayer de ce prouver qu'il est socialement incroyable)...le premier je dirai pas que ca fonction est de balancer des contres verites.
Il est juste sur ce forum car il est persuade de detenir "la verite", et la seule verite pour lui c'est son idée (obsessionnelle ou pas)..
Certes il balance beaucoup de fausses informations..mais ce que je lui reproche le plus c'est qu'il n'essaye pas de discuter (comme beaucoup de personnes qui sont persuader de detenir la verite), du coup sur le forum ca n'a pas de sens.
Comme ont dit il n'a pas vue la "big picture" mais crois savoir ce qu'il faut faire, et ca maniere de discuter est pour moi dangereuse car il pousse a la pensee unique.
Il me fait penser a certains vegetariens, pensent detenir "la solution" et savoir comment on doit TOUS mange.
En plus il a une obsession avec le smartphone, qui voit comme le monolithe ...et tout dois tourner autour de ca...alors que souvent je trouve que le smartphone a detruit plus qu'autre chose...quand je vais voir des amis au resto, et qu'on parle plus parce qu'ils sont en train de photographier leur bouffe et poster ca sur les réseaux sociaux...et pire te demande si tu peux "like" la picture, et si tu le fais pas limite ils sont faches avec toi...est ce ca l'avenir, la solution?
Choisissez mieux vos amis , l'ami exquis ! Personne ne vous oblige à fréquenter des Bourrins si vous n'avez pas de Haras .............!
Citation de: Patton le Juin 22, 2015, 14:45:14
Choisissez mieux vos amis , l'ami exquis ! Personne ne vous oblige à fréquenter des Bourrins si vous n'avez pas de Haras .............!
Ce ne serait pas un peu l'hopital qui se fiche de la charité ?
Citation de: Patton le Juin 21, 2015, 14:46:14
Réponse sérieuse ( pour une fois ) ! :
Patton n'avait pas le moindre gout pour la politique et la diplomatie .
C'était un Guerrier et rien qu'un guerrier . Je ne pense pas qu'il ait eu la moindre ambition en dehors de l'Armée . Son supérieur direct Omar Bradley l'a sorti de plusieurs situations lors de quelques excés ( la gifle au GI dépressif lors de la Bataille des Ardennes ) .
Mac Arthur était proche de son profil , et n'a pas - non plus - fait preuve de subtilité politique .
C'est comme ça !
Patton comme Mac Arthur était des couillus ...mais ça suffit pas pour devenir Président d'une Démocratie .
Faut plutôt un scooter . ;D
La gifle au GI dépressif c'était en Sicile!!!
L'état major en a profité pour mettre sur la touche ce type qui avançait trop vite et ridiculisait Monty. D'où le retard sur le front italien ensuite et son absence lors du débarquement où il état censé animer uniquement l'armé fantôme destinée à faire croire aux allemands que le débarquement aurait lieu dans le pas de Calais.
Devant l'enlisement en Normandie, ils ont été contraints en partie par l'opinion publique, de lui confier à nouveau des chars et il a percé.
Lors de la bataille des Ardennes, il a réorganisé son dispositif en très peu de temps alors que les ordres de l'état major l'avaient mis dans une situation intenable. Mais comme Mac Arthur il mésestimais le pouvoir de nuisance des politiques qui ne pensaient qu'à leur carrière.
Citation de: kochka le Juin 23, 2015, 10:48:27
il mésestimais le pouvoir de nuisance des politiques qui ne pensaient qu'à leur carrière.
Rien n'a changé alors. C'est plutôt rassurant en fait.
Citation de: Patton le Juin 22, 2015, 09:47:36
Ne me plaignez pas ! Vous me réjouissez , tous , au plus haut point ... Je me moque des moqueries comme vous ne pouvez l'imaginer . :D :D :-* :-* :-*
Je suis fasciné comme devant un aquarium . Quand on tapote la vitre , ça nage dans tous les sens ...
"... l'objet d'un éternel émerveillement..." ;D
Citation de: Patton le Juin 22, 2015, 09:47:36
Ne me plaignez pas ! Vous me réjouissez , tous , au plus haut point ... Je me moque des moqueries comme vous ne pouvez l'imaginer . :D :D :-* :-* :-*
Je suis fasciné comme devant un aquarium . Quand on tapote la vitre , ça nage dans tous les sens ...
Sur mon écran c'est pareil dès que je tapote la souris. :D
Citation de: Arnaud17 le Juin 20, 2015, 12:13:27
Si Napoléon avait eu une poignée de chars Leclerc, des Renault Sherpa, quelques Rafales, etc. il aurait transformé les Prussiens en pâté pour chien et coulé toute la flotte Anglaise avec un seul sous-marin de poche.
Puisqu'il était spécialiste du Canon, Nikon n'aurait même pas vu le jour.
Si nous les Sudistes , on avait été plus nombreux , les Nordistes auraient pris la " pâtée " !
Général LEE . ( cité par Roger PIERRE et Jean Marc THIBAUT ) .
J'ai fais un stage d'une journée avec un photographe pro qui a pris mon hybride pour un compact ;D
A part ça, j'étais discrète et je portais léger au milieu d'un groupe de Canikonistes!
Citation de: MMouse le Août 19, 2015, 19:44:32
J'ai fais un stage d'une journée avec un photographe pro qui a pris mon hybride pour un compact ;D
A part ça, j'étais discrète et je portais léger au milieu d'un groupe de Canikonistes!
Si tu te promenait avec un compact à optique interchangeable et sans viseur, il avait raison.
;D
Citation de: Arnaud17 le Août 19, 2015, 19:52:54
Si tu te promenait avec un compact à optique interchangeable et sans viseur, il avait raison.
;D
Certes, mais un OM-D... Ca a une gueule de "petit reflex", siouplait ;)
Et puis "petit capteur"... Certes, mais tout dépend par rapport à quoi ;D
Citation de: MMouse le Août 19, 2015, 19:59:43
Certes, mais un OM-D... Ca a une gueule de "petit reflex", siouplait ;)
Et puis "petit capteur"... Certes, mais tout dépend par rapport à quoi ;D
Il y a des fabricants qui essayent de fourguer des hybrides en les appelant reflex, ils n'ont honte de rien.
Le tri devient difficile parfois.
Citation de: Lechauve le Juin 20, 2015, 11:57:39
ohé les gars, mais qu'est ce qu'on s'en branle de vos histoires de politique ici! ça n'a rien à foutre ici.
+1
venez voir ici comment des gens très sérieux photographient
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,239753.0.html
Citation de: Arnaud17 le Août 19, 2015, 19:52:54
Si tu te promenait avec un compact à optique interchangeable et sans viseur, il avait raison.
;D
un compact à optique interchangeable s'appelle un hybride (pour moi) qu'il soit avec ou sans viseur.
un compact,qu'il soit équipé d'un zoom ou pas, est un appareil dont l'optique est inamovible!
qui est plus petit qu'un bridge,et dont le zoom a moins d'amplitude qu'un bridge.
l'autre intérêt de l'hybride,est d'accepter à peu près n'importe quoi via une bague d'adaptation.
Citation de: yoda le Août 20, 2015, 09:47:04
un compact à optique interchangeable s'appelle un hybride (pour moi) qu'il soit avec ou sans viseur.
Techniquement oui... Encore une confusion introduite par certains fabricants de tout petits hybrides... ;D
Citation de: yoda le Août 20, 2015, 09:47:04
un compact à optique interchangeable s'appelle un hybride (pour moi) qu'il soit avec ou sans viseur.
un compact,qu'il soit équipé d'un zoom ou pas, est un appareil dont l'optique est inamovible!
qui est plus petit qu'un bridge,et dont le zoom a moins d'amplitude qu'un bridge.
l'autre intérêt de l'hybride,est d'accepter à peu près n'importe quoi via une bague d'adaptation.
ces termes sont-ils officiels ou est-ce une création des marketeurs pour qu'on s'y retrouve, ou bien qu'on s'y perde ?
(si un jour, faute de norme officielle, ils nous pondent un machin tout en le nommant "truc")
c'est si dur à comprendre?
c'est pourtant limpide....
Citation de: yoda le Août 20, 2015, 11:31:57
c'est si dur à comprendre?
c'est pourtant limpide....
de quoi parles-tu ?
Citation de: yoda le Août 20, 2015, 11:31:57
c'est si dur à comprendre?
Pour certains oui...
remarque l'hybride a ete utilise surtout pour differencier compacts a objectif inamovible aux compact a objectif interchangeable..
c'est bien d'avoir un terminologie que tout le monde comprend facilement sans ce poser trop de questions sur la taille des poils de culs de la drosophile photographe ;D
Tout ça c'est bien beau, mais finalement, est-il réellement nécessaire d'être pris au sérieux?
Citation de: kochka le Août 20, 2015, 16:09:24
Tout ça c'est bien beau, mais finalement, est-il réellement nécessaire d'être pris au sérieux?
finalement, non.
Initialement, oui, on y croit un peu.
C'est plus tard que tout part en bourrique.
Il m'arrive de me dire : et avec tout ce matériel, il/elle ne sort que ça ? mais je me retiens . . .
Sans aucun complexe ;D