Plusieurs vidéos circulent: Boitier avec capteur 45.3MP, 6 image seconde en FX et 8 en DX crop1.5, 105 points AF
Oui on voit des petites choses...il risque de me demanger la tirelire ce petit nouveau ;D :o
Citation de: Aria le Mars 17, 2016, 23:10:35
Oui on voit des petites choses...il risque de me demanger la tirelire ce petit nouveau ;D :o
Ça commence à déstocker autour de 2700€ pour le D810 contre 3200 dans le même revendeur il y a deux mois (pour comparer dans une même boutique et pas sur le net).
::) ::) ::)
Citation de: bitere le Mars 17, 2016, 23:44:13
Ça commence à déstocker autour de 2700€ pour le D810 contre 3200 dans le même revendeur il y a deux mois (pour comparer dans une même boutique et pas sur le net).
les premices à la venue du nouveau messie ;)
Seulement 45MP, beurk. :'( :'( :'( >:(
Citation de: Sebmansoros le Mars 18, 2016, 09:26:27
Seulement 45MP, beurk. :'( :'( :'( >:(
:D
Tu vas être obligé de passer au MF si ça continue !!
Citation de: Aria le Mars 18, 2016, 19:29:31
:D
Tu vas être obligé de passer au MF si ça continue !!
On atteindra jamais la qualité du moyen format en augmentant le nombre de pixels. Ce qui m'intéresse avec les pixels, c'est la possibilité de recadrage.
Personnellement, les 2 avancées majeures sont:
Passage de 36 MP à 45.3 MP, bof!!!!!!!
Les 105 points AF, là d'accord, c'est une nette avancée ;)
Pour le reste comme l'amélioration de la qualité de l'image? il faudra attendre les tests.
105 points AF oui, à condition que cet AF soit très réactif, surtout en mode 3D et stable.
un d810 avec les avancées du D5 (surtout l'af) , cela fait envie... le d810 a +/- 2ans non? un successeur n'est pas impossible.
pas vraiment besoin de + de 36mpix, par contre une meilleure montée en zizo oui!
Si c'est la montée en ISO du Sony, c'est bon, à condition qu'il soit aussi 4K. Pour un viseur numérique, on attendra le suivant,, à moins qu'un V4 entre temps....
Citation de: Sebmansoros le Mars 19, 2016, 09:27:14
On atteindra jamais la qualité du moyen format en augmentant le nombre de pixels. Ce qui m'intéresse avec les pixels, c'est la possibilité de recadrage.
Tu parlais du manque de pixels...les MF sont bien devant, that's all ;)
45 MP...S'il s'agit juste de quelques pixels en plus, et une plage af supérieure mais qui ne m'est absolument pas nécessaire...Je pense que je passerai mon tour cette fois ci....
Je m'attendais à quelque chose de plus "révolutionnaire"...J'attendrai donc le d900
J ai entendu dire que le remplaçant n aura pas de flash intégré.
Citation de: Tof 13 le Mars 22, 2016, 07:31:50
J ai entendu dire que le remplaçant n aura pas de flash intégré.
C'est Verso qui fait du lobbying ;D !
Citation de: alain.tom25 le Mars 17, 2016, 22:50:52
Plusieurs vidéos circulent: Boitier avec capteur 45.3MP, 6 image seconde en FX et 8 en DX crop1.5, 105 points AF
Si ce n'est "que" 45mp ce serait plutôt une bonne nouvelle, par contre il serait très étonnant qu'il n'ait pas l'AF 153 points des D5 / D500, je me demande pourquoi Nikon aurait développé un module AF inférieur spécialement pour cette gamme ???
Citation de: yorys le Mars 22, 2016, 10:00:35
Si ce n'est "que" 45mp ce serait plutôt une bonne nouvelle, par contre il serait très étonnant qu'il n'ait pas l'AF 153 points des D5 / D500, je me demande pourquoi Nikon aurait développé un module AF inférieur spécialement pour cette gamme ???
Bah on verra bien...Mais maintenant que j'ai un d800e et un d810 parfaitement réglé, plus trop envie de changer de boîtier pour quelques avantages qui ne seraient pas significatifs pour moi...
A quand le D900 ?
Citation de: ergodea le Mars 24, 2016, 13:41:46
Bah on verra bien...Mais maintenant que j'ai un d800e et un d810 parfaitement réglé, plus trop envie de changer de boîtier pour quelques avantages qui ne seraient pas significatifs pour moi...
Je te comprend très bien, le boitier est un outil, si l'on a atteint son "point de suffisance" et bien, à part l'usure il n'y a aucune raison d'en changer.
Pour ma part le D800 ma presque conduit à ce point, et, pour mon usage, je n'avais objectivement aucune raison d'investir dans un D810...
J'ai préféré investir dans les optiques, et ce serait à refaire, je referais exactement pareil.
Je suis partagé pour "la suite", soit m'équiper d'un D500 en second boitier et élargir à travers lui mes possibilités. Soit aller "au bout" du concept du D800 avec un boitier FF dépourvu de filtre et possédant tous les derniers raffinements notamment pour ce qui concerne la vidéo et l'AF en basse lumières, comme on peut le supposer sur le successeur du D810...
Maintenant si Nikon se sent obligé de nous proposer un truc à 64 Mpix, sauf surprise, à priori mon choix sera vite fait !
j'imagine uniquement 3 évolutions :
-le capteur Sony de 42
-l'autofocus du D5
-et un processeur + rapide
oui mais de taille! surtout l'af du D5 qui promet (+2il en sensibilité si j'ai bien compris, plage et nombre de points + grands, sans doute + véloce avec le nouveau processeur dédié)
des plus aussi : écran tactile, réglage des MR "automatique"
Un capteur permettant un crop de x2 avec encore 12 voire 16MP m'irait bien.
Pour l'AF celui du D5, D500, serait bien si celui-ci fonctionne bien ce qui n'est pas gagné et une bonne BDB.
Un écran orientable et des touches rétro éclairées. Un D5 quoi, mais pas monobloc.
Je vois que Sebmansoros à déjà plein de gros problèmes avec le D850 :D
Citation de: Jean-Claude le Mars 25, 2016, 04:46:29
Je vois que Sebmansoros à déjà plein de gros problèmes avec le D850 :D
Chat échaudé craint l'eau chaude.
Citation de: Jean-Claude le Mars 25, 2016, 04:46:29
Je vois que Sebmansoros à déjà plein de gros problèmes avec le D850 :D
:D :D
Citation de: Sebmansoros le Mars 24, 2016, 18:22:39
Un capteur permettant un crop de x2 avec encore 12 voire 16MP m'irait bien.
Pour l'AF celui du D5, D500, serait bien si celui-ci fonctionne bien ce qui n'est pas gagné et une bonne BDB.
Un écran orientable et des touches rétro éclairées. Un D5 quoi, mais pas monobloc.
finalement c'est le boîtier qu'il te faut, le d500...Tu seras toujours trop court avec un ff
Citation de: M [at] kro le Mars 24, 2016, 14:46:44
A quand le D900 ?
Je n'arrive même pas à imaginer ce que pourrait être un d900, sachant que Nikon se targue d'être toujours à la pointe d'une nouvelle technologie, révolutionnaire...Pour moi le d900 ne pourra être
qu'une nouvelle avancée comparé au d800 comme ce fut le cas du d800/d700
Citation de: ergodea le Mars 25, 2016, 10:18:14
finalement c'est le boîtier qu'il te faut, le d500...Tu seras toujours trop court avec un ff
Non! Un capteur FF de 45MP donnera avec un crop de 1.5 encore 20MP comme le D500.
Citation de: Sebmansoros le Mars 25, 2016, 11:12:19
Non! Un capteur FF de 45MP donnera avec un crop de 1.5 encore 20MP comme le D500.
Oui c'est mathématique...
Citation de: ergodea le Mars 25, 2016, 10:21:02Je n'arrive même pas à imaginer ce que pourrait être un d900, sachant que Nikon se targue d'être toujours à la pointe d'une nouvelle technologie, révolutionnaire...Pour moi le d900 ne pourra être qu'une nouvelle avancée comparé au d800 comme ce fut le cas du d800/d700
Il serait difficile de concevoir un boitier moins performant que ses prédécesseurs aussi ;)
Citation de: M [at] kro le Mars 25, 2016, 12:36:27
Il serait difficile de concevoir un boitier moins performant que ses prédécesseurs aussi ;)
Oui bien sûr ; ) enfin ce que je voulais dire c'est que ce serait une rupture par rapport aux d8x0...Parce qu'à ce rythme dans deux ans, on aura le d880 : )
Citation de: ergodea le Mars 25, 2016, 10:21:02
Je n'arrive même pas à imaginer ce que pourrait être un d900, sachant que Nikon se targue d'être toujours à la pointe d'une nouvelle technologie, révolutionnaire...Pour moi le d900 ne pourra être
qu'une nouvelle avancée comparé au d800 comme ce fut le cas du d800/d700
Enfin un viseur numérique de qualité, pour pouvoir filmer confortablement et juger des zone scramées?
Citation de: ergodea le Mars 25, 2016, 13:35:25
Oui bien sûr ; ) enfin ce que je voulais dire c'est que ce serait une rupture par rapport aux d8x0...
Parce qu'à ce rythme dans deux ans, on aura le d880 : )
Mais nan, dans 2 ans, voir moins, c'est déjà le D820 :)
Ma foi, ils vont être en panne de chiffre chez Nikon ...
Car après D500, ils peuvent mettre D600, puisque ca existe déjà ^^
Citation de: M [at] kro le Mars 25, 2016, 19:30:43
Mais nan, dans 2 ans, voir moins, c'est déjà le D820 :)
Ma foi, ils vont être en panne de chiffre chez Nikon ...
Car après D500, ils peuvent mettre D600, puisque ca existe déjà ^^
Tiens...Oui au fait, ils ont fait quoi du d400?
Chuuuut!!!
Il existe bien mais seulement dans la quatrième dimension.
Il faut une carte NPS spéciale pour y accéder.
Citation de: Sebmansoros le Mars 25, 2016, 11:12:19
Non! Un capteur FF de 45MP donnera avec un crop de 1.5 encore 20MP comme le D500.
ce qui serait top, ce serait qu'en crop Dx, le viseur ait la possibilité d'agrandir le champ aux dimensions du cadre Dx.....actuellement, sur le 810, si on crope Dx, on voit bien le sujet qui va rentrer dans le champ, mais du coup, par rapport à la visée avec un apsc comme le 7200, la visée dans le champ est moins confortable....mébon, c'est peut-être techniquement impossible avec une visée optique !!!!!! mais j'en reve car ça me permettrait d'avoir dans un meme boitier au top, la possibilité de shooter en FF ou en Dx avec le meme confort ! ;D
Citation de: suliaçais le Mars 26, 2016, 14:08:29
mébon, c'est peut-être techniquement impossible avec une visée optique !!!!!!
C'est possible (dans une certaine mesure)...
Le problème est que les indications du viseur qui sont hors champ FX ne sont plus visible sans se tordre l'oeil, dès que l'on a monté le DK17m
Cette loupe à été spécialement pondue pour les D2, elle a été et est toujours encore en permanence sur mon D2x
Citation de: Jean-Claude le Mars 26, 2016, 15:10:33
Le problème est que les indications du viseur qui sont hors champ FX ne sont plus visible sans se tordre l'oeil, dès que l'on a monté le DK17m
Cette loupe à été spécialement pondue pour les D2, elle a été et est toujours encore en permanence sur mon D2x
D'où ma précision "dans une certaine mesure"...
(les accessoires optiques qui grossissent le centre de l'image restreignent par définition la vision périphérique)
Citation de: suliaçais le Mars 26, 2016, 14:08:29
ce qui serait top, ce serait qu'en crop Dx, le viseur ait la possibilité d'agrandir le champ aux dimensions du cadre Dx.....actuellement, sur le 810, si on crope Dx, on voit bien le sujet qui va rentrer dans le champ, mais du coup, par rapport à la visée avec un apsc comme le 7200, la visée dans le champ est moins confortable....mébon, c'est peut-être techniquement impossible avec une visée optique !!!!!! mais j'en reve car ça me permettrait d'avoir dans un meme boitier au top, la possibilité de shooter en FF ou en Dx avec le meme confort ! ;D
Un viseur numérique?
What else?
Citation de: kochka le Mars 26, 2016, 15:31:59
Un viseur numérique?
What else?
Le plus tard possible... merci !
N'empêche que pour l'avoir expérimenté sur un sony, j'ai trouvé cela plutôt intéressant. Mais est-ce que dans la pratique, j'apprécierais, je ne sais pas...
Citation de: ergodea le Mars 26, 2016, 16:13:59
N'empêche que pour l'avoir expérimenté sur un sony, j'ai trouvé cela plutôt intéressant. Mais est-ce que dans la pratique, j'apprécierais, je ne sais pas...
Bien sûr, j'ai expérimenté aussi : d'où mon "
le plus tard possible, merci !"...
Citation de: Verso92 le Mars 26, 2016, 16:17:48
Bien sûr, j'ai expérimenté aussi : d'où mon "le plus tard possible, merci !"...
: ))
J'en ai un sur le V3, et à part le petit décalage temporel, je serais preneur tout de suite. Pourtant j'ai des eu nombre de réflex depuis 1969.
Pour mon usage il est plus important de voir exactement ce que voit le capteur avec tous ses défauts éventuels, plutôt que ce qui est dans un viseur optique, avant passage par le capteur.
Trouvé par hasard :
https://www.truetoad.com/Blog/ArticleReader/ArticleId/40/Nikon-D5-and-D500-D850-Nikon-rsquo-s-Magic-Cameras
"NIKON D850 - If you own a D800 or D810 you may be interested in the upcoming D850
The D850 is still being honed according to my inside person in Tokyo, is said to feature a monster 45.3mp sensor, extreme ISOs of over 102K and will incorporate many of the D5 features as well with an upgraded EXPEED 5 processer using 153 focus sensors and 90 cross focus type. Boasting 7 fps in full frame & 9 fps in crop mode (the full frame will have a limited buffer TBD). All this new technology should result in a killer camera body for those high detailed imaging needs.
It is believed the camera will finally incorporate GPS, NFC, and the SnapBridge feature and of course use touch LCD screen with articulation.
My D810 image files are around 33mp each, I wonder at what point you say hummm - were going to need a bigger boat! to store those monster raw files. The biggest benefits of the recent D5 and D500 cameras is knowing a lot of the technologies will trickle down to other models in the wings and future releases. Keep your eyes peeled for an August announcement."
Je ne connaissais pas ce site, ni ce qu'il peut valoir, le gars dit qu'il a un contact "inside" (Nikon ?) à Tokyo...
Pour moi ces specs seraient juste parfaites !!! ;D
Me demande seulement ce que c'est qu' un/une "TBD" ???
Citation de: yorys le Avril 06, 2016, 14:54:47
Me demande seulement ce que c'est qu' un/une "TBD" ???
je pense à;
To Be Determined...encore à fixer!
Ne vous excitez pas sur la différence entre 36 Mpx et 54 Mpx !
Citation de: Verso92 le Mars 26, 2016, 14:16:12
C'est possible (dans une certaine mesure)...
On dirait la photo du "Subwoofer" de ta chaîne Home-cinéma ;D
Citation de: danielk le Avril 06, 2016, 16:45:00
Ne vous excitez pas sur la différence entre 36 Mpx et 54 Mpx !
Ta représentation graphique m'a l'air bien fausse :(
Rectification, danielk a parlé de différence entre 36 et 54 Mpx, il voulait sans doute dire entre 36 et 45, auquel cas la représentation a l'air juste.
TBD : To Be Defined ;)
Citation de: hyago le Avril 06, 2016, 17:56:12
On dirait la photo du "Subwoofer" de ta chaîne Home-cinéma ;D
Tu rends ton badge et tu sors !
;-)
Citation de: Botticelli le Avril 06, 2016, 19:47:44
Rectification, danielk a parlé de différence entre 36 et 54 Mpx, il voulait sans doute dire entre 36 et 45, auquel cas la représentation a l'air juste.
Oui ce doit être entre 36 et 45.3, et ça m'excite beaucoup parce que, justement, ce ne serait pas beaucoup, enfin, pas une révolution !
Je préfèrerais largement un boitier dans ce genre à un "monstre" de 60 ou 70 Mpix... que d'ailleurs je n'achèterais probablement pas ???
Alors que s'ils nous pondaient un boitier "haut pixels équilibré" selon les specs indiquées je suis à coup sûr preneur en remplacement de mon D800 et tant pis pour le D500...
Ce qui me donne un peu d'espoir que ce ne soit pas du vent, c'est que je ne sais pas d'où il sort cette valeur de 45.3, car, à ma connaissance il n'y a pour l'instant pas d'APN avec un tel capteur sur le marché.
???
Citation de: danielk le Avril 06, 2016, 16:45:00
Ne vous excitez pas sur la différence entre 36 Mpx et 54 Mpx !
Merci à ceux qui ont rectifié, effectivement je voulais dire "entre 36 et 45". Désolé :-[
Il vaut mieux un D810 avec toute sa qualité image telle quelle ( même celle du D800E de préférence) et 14 images seconde et l'AF du D5 et là le monde du sport et de l'animalier va jeter tout le reste.
C'est simple le marketing !
Citation de: restoc le Avril 07, 2016, 12:20:08
Il vaut mieux un D810 avec toute sa qualité image telle quelle ( même celle du D800E de préférence) et 14 images seconde et l'AF du D5 et là le monde du sport et de l'animalier va jeter tout le reste.
C'est simple le marketing !
Et quand on a pas envie / les moyens de s'offrir les deux ???
???
Il arrive un moment où, si l'on a vraiment besoin de nombeuses images à la seconde, la vidéo 4K offre une alternative intéressabre
ben là j'avoue qu'avoir les deux, d8xx et d5 me plairait bien...Qui veut mon d810 en échange du d5?
Citation de: kochka le Avril 07, 2016, 19:39:05
Il arrive un moment où, si l'on a vraiment besoin de nombeuses images à la seconde, la vidéo 4K offre une alternative intéressabre
Mouais...
Si tu mets un temps de pose au 1/1000e, ta video sera pourrie.
Si tu mets un temps de pose au 1/60e, tes "photos" issues de la video seront au 1/60e...
Citation de: yorys le Avril 07, 2016, 16:40:18
Et quand on a pas envie / les moyens de s'offrir les deux ???
???
Y a toujours le bois de Boulogne au cas où. :)
Citation de: yorys le Avril 07, 2016, 16:40:18
Et quand on a pas envie / les moyens de s'offrir les deux ???
???
Dans le même boîtier évidemment !
Qualité image du D800E+ AF et rafale du D5 : dans le même boîtier et à 2000 Euros pas plus ...évidemment.
On fait cadeau à Nikon du flash incorporé ( mais pas de la liaison CLS radio !), du gros boîtier monobloc et du mode d'emploi papier, du Gps, du wifi de base inutilisable, mais on veut bien du Snapbridge.
Citation de: restoc le Avril 09, 2016, 11:38:24
Dans le même boîtier évidemment !
Qualité image du D800E+ AF et rafale du D5 : dans le même boîtier et à 2000 Euros pas plus ...évidemment.
On fait cadeau à Nikon du flash incorporé ( mais pas de la liaison CLS radio !), du gros boîtier monobloc et du mode d'emploi papier, du Gps, du wifi de base inutilisable, mais on veut bien du Snapbridge.
Bah... je me prépare, psychologiquement et financièrement à mettre 3500€+ dans le D850 de mes rêves, mais je tiens au flash intégré >:( !
Ce qui sera, de loin, le plus gros investissement photo que je n'aurai jamais fait...
::)
Citation de: yorys le Avril 09, 2016, 21:21:07
Bah... je me prépare, psychologiquement et financièrement à mettre 3500€+ dans le D850 de mes rêves, mais je tiens au flash intégré >:( !
Ce qui sera, de loin, le plus gros investissement photo que je n'aurai jamais fait...
::)
A l'époque (années 80), je n'envisageais pas de mettre plus de 5 000F dans un boitier (Olympus OM-4, Nikon F801).
Et puis, les années ont passé, les F90(x) et F100 sont passés par là.
En numérique, il n'était pas question pour moi de mettre plus de 2 000€ dans un boitier. En 2008, le D700 est sorti, à 2 500€...
Aujourd'hui, j'ai un D810 (3 000€). Heureusement que mon salaire a augmenté depuis mes débuts professionnels !
;-)
D'après l'INSEE, 5000 F du D801 de 1985 équivaut 1.3013 € de 2015. Soit un 7xxx neuf pas tout à fait du plein format. Alors que je positionnerai bien le 801 comme un 700.
Le D700 de 2008, équivaudrait à 12.200 F de 1988. Le prix d'un F4 si je me rappelle bien.
5000€ d'un monobloc pro equivaut a 21.000 F de 1988. Je ne me souvient pas de boîtiers pro 24x36 à ce prix.
Il y a bien eu une petite inflation du prix au moins pour les gammes expert et pro
Citation de: Verso92 le Avril 09, 2016, 21:25:17
A l'époque (années 80), je n'envisageais pas de mettre plus de 5 000F dans un boitier (Olympus OM-4, Nikon F801).
Et puis, les années ont passé, les F90(x) et F100 sont passés par là.
En numérique, il n'était pas question pour moi de mettre plus de 2 000€ dans un boitier. En 2008, le D700 est sorti, à 2 500€...
Aujourd'hui, j'ai un D810 (3 000€). Heureusement que mon salaire a augmenté depuis mes débuts professionnels !
;-)
L'inflation est passée par là aussi :) Sans parler de l'évolution technique des APNs.
Mais à titre de pur comparaison, 800 € en 1980 (pas loin de 5000Fr) correspond à environ 2500 € en 2016.
http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php
Mince alors cela en fiche un coup! 21 000 F, ce n'était pas le prix d'une voiture? (je ne me souviens plus...)
Citation de: ergodea le Avril 11, 2016, 20:53:32
Mince alors cela en fiche un coup! 21 000 F, ce n'était pas le prix d'une voiture? (je ne me souviens plus...)
Dans les années 70, le Renault 5, c'était 17 000, 17 000, 17 000 et 900F* (pub radio) !
;-)
*pas la musique de la pub... dommage !
En 1981, j'avais acheté une Panda neuve : 29 000 F. C'était à l'époque la moins cher du marché. Une R4 (4L) était à plus 30 000 F.
Citation de: Verso92 le Avril 11, 2016, 22:42:25
Dans les années 70, le Renault 5, c'était 17 000, 17 000, 17 000 et 900F* (pub radio) !
;-)
*pas la musique de la pub... dommage !
ah oui! (ça sent le vécu? ah non t'es trop jeune je crois ; ))...non? )
Citation de: W650R le Avril 12, 2016, 10:43:55
En 1981, j'avais acheté une Panda neuve : 29 000 F. C'était à l'époque la moins cher du marché. Une R4 (4L) était à plus 30 000 F.
ah oui quand même...Moi j'avais acheté une super 5 à 500fr je crois (je ne pense pas que c'était des euros il y a 15 ans), elle avait 16 ans d'âge et à peine quelques kilomètres...toute belle ; )
en 1972, Renault 5 : 12 000F.
Citation de: ergodea le Avril 12, 2016, 12:31:36
ah oui quand même...Moi j'avais acheté une super 5 à 500fr je crois (je ne pense pas que c'était des euros il y a 15 ans), elle avait 16 ans d'âge et à peine quelques kilomètres...toute belle ; )
Les euros datent de 2002 il me semble. J'ai aussi acheté des voitures "récement, moins neuves" : 309 - ≠450000 km 350 €. Sans oublié ma première voiture (en 1979 peut-être ma préférée : Austin mini de 1963 : 250 F). :-)
Mais je suis peut-être un pau hors sujet :-(
Citation de: W650R le Avril 12, 2016, 10:43:55
En 1981, j'avais acheté une Panda neuve : 29 000 F. C'était à l'époque la moins cher du marché. Une R4 (4L) était à plus 30 000 F.
L'inflation était forte à l'époque mais quand même...ma 4L en 68/69 valait 7500F...
D'ailleurs je viens de voir que Pakmar indique la R5 à 12000F ce qui confirme.
Et pourtant... :-)
je n'ai pas fait de recherches récentes.
Pourtant, je t'assure qu'à l'époque où j'ai acheté ma Panda, c'était vraiment la moins chère que j'ai pu trouvée en neuf.
En 1976 une R5 d'occasion couleur jaune, 17000km, ma première voiture à 17000F.
Il ne faut pas oublier qu'à l'époque une inflation à 15% n'inquiétait personne (les salaires étaient indexés sur l'inflation; c'est plus tard, sous le florentin (83/86), que les choses se sont sérieusement dégradées, les salaires ne suivant plus les mêmes taux.
Le hasard (et un accident grave) m'a obligé de changer de voiture en mai 77; comme j'avais fait plusieurs tonneaux, il m'a été conseillé de prendre une voiture avec renforts habitacle et portières: j'ai opté une une 320: 44 000F.
En mai 81, j'ai renouvelé en reprenant la même: 88 000F >:(
avec le d850 je photographierai l'inflation...
Citation de: parkmar le Avril 12, 2016, 19:09:24
Il ne faut pas oublier qu'à l'époque une inflation à 15% n'inquiétait personne (les salaires étaient indexés sur l'inflation; c'est plus tard, sous le florentin (83/86), que les choses se sont sérieusement dégradées, les salaires ne suivant plus les mêmes taux.
Le hasard (et un accident grave) m'a obligé de changer de voiture en mai 77; comme j'avais fait plusieurs tonneaux, il m'a été conseillé de prendre une voiture avec renforts habitacle et portières: j'ai opté une une 320: 44 000F.
En mai 81, j'ai renouvelé en reprenant la même: 88 000F >:(
Bon il y a inflation sur l'inflation aussi ;D
Je me trompe peut être mais il me semble qu'elle n'a jamais dépassé 12% cel qui est déjà pas mal...
oops. j'ai la mémoire qui flanche 15% en 1958. >:( >:( >:(
Désolé Pakmar
Citation de: Bernard2 le Avril 12, 2016, 21:14:17
oops. j'ai la mémoire qui flanche 15% en 1958. >:( >:( >:(
Les chiffres d'inflation ci-dessous viennent de http://france-inflation.com/index.php. Voir aussi http://france-inflation.com/inflation-depuis-1901.php et http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php
1958 n'est pas le meilleur exemple puisque cette année est exceptionnelle (inflation entre -1,7% et 4,2% de 1953 à 57, puis entre 3,3% et 6,2% de 1959 à 1972). De plus, les différents intervenants parlaient plutôt des années 70 et du début des années 80. Là l'inflation s'est déchaînée : entre 9,1% et 13,6% de 1973 à 1983 !!
"Vérification" des chiffres :
- la voiture de parkmar qui double entre mai 77 et mai 81 : le calculateur d'inflation donne +53,6% donc l'inflation n'explique pas tout
- la 4L à 7500 FF en 68 qui vaut plus de 30000 FF en 81 : le calculateur d'inflation donne une valeur actualisée à 22700.
Au fait c'est quoi le titre du fil? :D :D :D :D :D
SEB,
Le titre du fil est: Les POLLUEURS
mais non pas pollueurs...Faut savoir décrypter les doubles sens et pas toujours rester au sens premier...Là on parle du futur prix du d850...ah la la y en a qui comprennent rien...
;D ;)
Au moment d'acheter un nouveau reflex je ne vois pas ce qu'il y a de mal à se demander si le modèle actuel, aussi perfectionné soit-il, ne va pas être bientôt remplacé. On n'achète pas un reflex à 300°€ tous les jours: il est logique de vouloir assurer sa durée
Tu trouveras toujours avis pour te dire d'attendre le nouveau modèle pour avoir le dernier cris, et d'autres pour te dire d'attendre aussi, mais pour acheter l'actuel soldé.
Mais ils se rejoignent car dans les deux cas, il vaudra mieux remettre la CB au chaud, plutôt que de l'enrhumer par un achat impulsif
De toute manière acheter un appareil en juillet, c'est prendre le risque qu'il soit remplacé à l'automne car les nouveautés c'est à ce rythme.
Mais si on en a besoin, vaut mieux avoir un appareil qui fait des photos qu'un D850 dans ses rêves ;D ;D ;D
Citation de: ergodea le Avril 13, 2016, 09:11:36
mais non pas pollueurs...Faut savoir décrypter les doubles sens et pas toujours rester au sens premier...Là on parle du futur prix du d850...ah la la y en a qui comprennent rien...
;D ;)
très simple, il sera calqué sur le prix du 5Drs à sa sortie, au minimum et l'inflation ne justifie pas tous les prix, encore moins la politique commerciale d'un constructeur.
A partir du moment que cela se vend allons y gaiement ;D
Alors, toujours rien en vue?
Citation de: yorys le Mars 22, 2016, 09:54:46
C'est Verso qui fait du lobbying ;D !
;-)
Sinon, ce n'est pas 45, mais 54 MPixels (et l'AF du D5/D500)...
Merde alors. Nikon est passé de 12 à 36MP je pensais que le remplaçant du D810 proposerait 3x36 = 108MP.
Bon allez 72 MP ça m'irait très bien, avec au moins l'AF du D500, D5. :D ;)
Citation de: Sebmansoros le Septembre 08, 2016, 20:22:41
Merde alors. Nikon est passé de 12 à 36MP je pensais que le remplaçant du D810 proposerait 3x36 = 108MP.
Bon allez 72 MP ça m'irait très bien, avec au moins l'AF du D500, D5. :D ;)
Mauvais calcul : le flagship était le D3x de 24 Mpix au moment de la sortie du D800, donc 50% de pixels en plus. Le même coefficient de progrès sur le D810 donnerait 54 Mpil, soit exactement un capteur de D7200 agrandi à 24 x 36 ! ;)
Je me souviens de certaines conversations par rapport à ça.
Le jour où un FF sortirai à 50MP, ça serait la fin des moyens formats.
Bon c'était quand Nikon ne faisait que du 12MP hormis le D3X.
Citation de: ripley350z le Septembre 08, 2016, 22:38:17
Je me souviens de certaines conversations par rapport à ça.
Le jour où un FF sortirai à 50MP, ça serait la fin des moyens formats.
C'était avant que les MF passent à 100 MP ;)
Citation de: Bernard2 le Avril 12, 2016, 15:40:56
L'inflation était forte à l'époque mais quand même...ma 4L en 68/69 valait 7500F...
D'ailleurs je viens de voir que Pakmar indique la R5 à 12000F ce qui confirme.
En 66, une VW Coccinelle valait 6000 F, je me souviens encore de la grande pub sur un mur à Sèvres.
Citation de: ORION le Septembre 08, 2016, 23:52:02
En 66, une VW Coccinelle valait 6000 F, je me souviens encore de la grande pub sur un mur à Sèvres.
Je ne sais pas pourquoi, mais je me rappelle encore de la pub radio (années 70) :
"17 000, 17 000, 17 000 et 900F, je suis la Renault 5 !"...
Citation de: JMS le Septembre 08, 2016, 22:48:38
C'était avant que les MF passent à 100 MP ;)
Les MF en numérique ne sont pas légions, le 4,5x6 étant un 1/2 format à l'instar du format aps-c.
Citation de: cagire le Septembre 09, 2016, 08:01:22
Les MF en numérique ne sont pas légions, le 4,5x6 étant un 1/2 format à l'instar du format aps-c.
Un grand 1/2 format.
Citation de: cagire le Septembre 09, 2016, 08:01:22
Les MF en numérique ne sont pas légions, le 4,5x6 étant un 1/2 format à l'instar du format aps-c.
Les 1/2 formats, c'est les formats à moitié pleins, c'est ça ?
Ou à moitié vide.
Tout dépends du point de vue. ;)
Citation de: cagire le Septembre 09, 2016, 08:01:22
Les MF en numérique ne sont pas légions, le 4,5x6 étant un 1/2 format à l'instar du format aps-c.
Lorsque j'ai vu ce que donnait le D2X, j'ai compris que c'était cuit à court terme pour les MF argentiques, et j'ai revendu mon matériel Blad.
Citation de: JMS le Septembre 08, 2016, 21:33:23
Mauvais calcul : le flagship était le D3x de 24 Mpix au moment de la sortie du D800, donc 50% de pixels en plus. Le même coefficient de progrès sur le D810 donnerait 54 Mpil, soit exactement un capteur de D7200 agrandi à 24 x 36 ! ;)
Non pas mauvais calcul, le D3X est un boîtier pro dans le, ou plutôt tous les sens du terme, monobloc par exemple, le D800 non.
Mais 54MP ça serait déjà pas mal, cropé par 2 ça laisse encore presque 14Mp. Un 72MP serait l'idéal qui une fois cropé toujours par deux donnerait encore 18MP. Pour rester un peu dans les "normes" 64MP serait l'idéal. Avec bien évidemment une bonne monté en iso cela va de soit. Mais bon Sony est capable de concevoir un tel capteur.
On peut toujours rêver, mais les rêves d'aujourd'hui ne sont ils pas la réalité de demain. 8)
A suivre.... ;)
On peut le voir autrement : le D3x était le seul à proposer 24mp dans la gamme Nikon. Ceux qui voulaient des pixels devaient assécher la CB pour lui.
Le D8xx peut aussi être considéré comme son successeur pour ceux qui veulent le plus de pixels raisonnablement possible et ne courent pas après les lourds monoblocs.
Nikon a probablement calculé que la formule du D8xx se vendrait mieux qu'un lourd boitier comme le D3x deux fois plus cher.
Je n'ai pas hésité une seule seconde à lâcher le D3x pour un D800e; au contraire, j'étais ravi de gagner du poids, du volume avec un tarif plus abordable..
les pixels et encore les pixels ....
un d850 avec le D810 et le capteur du d5 et ce qui va avec comme évolution ???
Vu qu'à chaque augmentation du nombre de pixels, les autres qualité s'améliorent aussi, nous aurions bien tort de nous plaindre.
Et puis cela fait des boitiers de la génération n-1 d'occasion, qui n'ont pas trop tourné et ne sont pas trop chers.
Finalement tout est bien en ce bas monde.
Citation de: kochka le Septembre 09, 2016, 19:59:44
Et puis cela fait des boitiers de la génération n-1 d'occasion, qui n'ont pas trop tourné et ne sont pas trop chers.
Finalement tout est bien en ce bas monde.
Toutafé : aujourd'hui, sur le marché de l'occasion, on trouve par exemple les D700 et D800(e) à des tarifs
raisonnables.
Le D810 est encore cher d'occase, mais le prix baissera quand le D850 sortira...
Citation de: cladau24 le Septembre 09, 2016, 19:24:20
les pixels et encore les pixels ....
un d850 avec le D810 et le capteur du d5 et ce qui va avec comme évolution ???
Tu peux rouler avec une B14 Citroën, elle te transportera mais en acceptant certains sacrifices.
La technique évolue et c'est tant mieux. De toute manière on ne peut aller contre.
Citation de: Sebmansoros le Septembre 09, 2016, 13:51:36
...
On peut toujours rêver, mais les rêves d'aujourd'hui ne sont ils pas la réalité de demain. 8)
A suivre.... ;)
Quand je vois la réalité d'aujourd'hui, j'ai du mal à croire que ce sont les rêves d'hier ;)
Citation de: Verso92 le Septembre 09, 2016, 07:27:10
Je ne sais pas pourquoi, mais je me rappelle encore de la pub radio (années 70) : "17 000, 17 000, 17 000 et 900F, je suis la Renault 5 !"...
http://www.renault-5.net/publicite.htm
Pas vu là.
Citation de: pepew le Septembre 13, 2016, 16:24:49
Quand je vois la réalité d'aujourd'hui, j'ai du mal à croire que ce sont les rêves d'hier ;)
Ou les cauchemars....
Hélas!
Citation de: M [at] kro le Septembre 13, 2016, 16:45:21
http://www.renault-5.net/publicite.htm
Pas vu là.
J'ai eu une 5 LS et une 5 Alpine.
C'était dans l'esprit d'une mini plus moderne. A la fois petite et grande.
Citation de: Verso92 le Septembre 09, 2016, 07:27:10
Je ne sais pas pourquoi, mais je me rappelle encore de la pub radio (années 70) : "17 000, 17 000, 17 000 et 900F, je suis la Renault 5 !"...
Ce devait être en 1977, la R5L:
http://www.renault-5.net/tarifs.htm (http://www.renault-5.net/tarifs.htm)
Il y avait de l'inflation à l'époque (et pas Rachida...) ;D
La R5TL 14.000 Frs en 1994. Je devais gagner dans les 3.000 frs par mois.
C'était l'époque où l'on prenait ce qui était en stock comme couleur, pour éviter l'augmentation de 15% le mois suivant. >:(
C'est ainsi que nous nous sommes retrouvés avec une R5 bleue ciel alors que nous la souhaitions gris métal.
Finalement avec l'inflation on ne vivait pas plus mal, on se dépêchait d'acheter avant que ça augmente, par la suite moins d'inflation, on attendait que ça baisse, maintenant on attend toujours mais ça ne baisse plus guère.
C'est une façon de voir après coup.
Inversement pour constituer l'apport personnel, nous étions sur un tapis roulant qui roulait en sens inverse du fait de l'inflation.
Tout ce que tu parvenais à économiser pour arriver au montant mini de ce foutu apport personnel, perdait 15% par an. Et pas de prêt à taux zéro!!!
Il y avait là un plafond de verre qui bloquait l'accès à la propriété de ceux qui ne parvenait pas à réunir la somme, ou à l'emprunter en cachette de la banque qui faisait le prêt principal.
Après coté remboursement ce n'était pas triste non plus. Chez nous, un salaire sur deux y partait complètement. Les premières années étaient assez dures. Passé cinq ans, ça allait nettement mieux, mais il fallait y arriver.
Bon , nous sommes loin du D850.
Citation de: kochka le Septembre 13, 2016, 17:48:23
La R5TL 14.000 Frs en 1994. Je devais gagner dans les 3.000 frs par mois.
il doit y avoir une erreur sur la décennie, tant au niveau du véhicule que du salaire ...
C'est pas beau de vieillir :D
Bien sur 1974. Sorry
A part vieillir, qu'est-ce qu'on a comme alternative intéressante. ;)
Citation de: cladau24 le Septembre 09, 2016, 19:24:20
les pixels et encore les pixels ....
un d850 avec le D810 et le capteur du d5 et ce qui va avec comme évolution ???
nikon Df2 ?
heu 3000frs par mois ??? le smic était à 5500frs, ton salaire pesait pas lourd :-\
Citation de: fr [at] nck le Septembre 13, 2016, 21:46:58
heu 3000frs par mois ??? le smic était à 5500frs, ton salaire pesait pas lourd :-\
Le smic à 3 000 ou 5500F/mois
en 1974???
Faut réviser tes statistiques ;)
En 1974 le Smic était autour de 6 F de l'heure en moyenne, et le temps de travail à 173 h par mois. Il doit y avoir une calculatrice sur vos ordinateurs...
http://cpgestion.fr/salaires/salaires/lesevolutionsdusmic.html
Citation de: JMS le Septembre 14, 2016, 10:08:59
En 1974 le Smic était autour de 6 F de l'heure en moyenne, et le temps de travail à 173 h par mois. Il doit y avoir une calculatrice sur vos ordinateurs...
http://cpgestion.fr/salaires/salaires/lesevolutionsdusmic.html
C'est bien ce que je disais! 3 000 à 5 500F en 74 c'est totalement faux!
1 038F d'après tes données.
Fin 1976 environ 1800 fr
Bonjour,
Il traite que sujet ce fil ??? :o ;D
Citation de: hyago le Septembre 17, 2016, 14:43:24
Bonjour,
Il traite que sujet ce fil ??? :o ;D
Du nombre de SMIC qu'il faudra pour se payer le D850 ?
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2016, 14:49:33
Du nombre de SMIC qu'il faudra pour se payer le D850 ?
;-)
Désolé je me suis trompé de forum. ;D ;D ;D ;D
Dsl pour la valeur du smic, je suis trop jeune ;D à mon époque c'était 5500frs
Revenons au D850, est ce qu'il y a une annonce de prévue à la Photokina. Gagnant plusieurs smic par mois j'aimerai me le payer ;D
la question doit être posée à NIKON qui demandera à son tour à SONY "je peux avoir ton capteur?".... ou je change de crèmerie à oui mais SONY c'est le meilleur ......?....A suivre
Citation de: cladau24 le Septembre 23, 2016, 18:31:37
la question doit être posée à NIKON qui demandera à son tour à SONY "je peux avoir ton capteur?".... ou je change de crèmerie à oui mais SONY c'est le meilleur ......?....A suivre
Je sens bien les choses de cette manière également.
Citation de: Sebmansoros le Mars 18, 2016, 09:26:27
Seulement 45MP, beurk. :'( :'( :'( >:(
ouai, déjà qu'en raw 16bit, avec des fichiers photoshop (psd) qui ont des calques dupliqués dedans on monte vite à des fichiers de 300 ou 400 Mo (pour un D610), qu'est ce que ça va donner..... avec 45 MP ....
Rien, si tu ne l'achètes pas ou n"utilises pas les claques de toshp
Voilà... Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende plus ::) ;D :D :D :D
Citation de: kochka le Septembre 27, 2016, 22:48:55
Rien, si tu ne l'achètes pas ou n"utilises pas les claques de toshp
Ahhhh! 👍 je savais que ce logiciel était dangereux !! 😄😇😎
Maudite dyslexie du clavier !!!
:D :D :D :D
Citation de: fr [at] nck le Septembre 23, 2016, 17:35:33
Revenons au D850, est ce qu'il y a une annonce de prévue à la Photokina. Gagnant plusieurs smic par mois j'aimerai me le payer ;D
Attention ! Le Sapin envisage de revenir aux signes extérieurs de richesse avec la retenue à la source ... Gagner plusieurs smic par mois et acheter un D850 ..... Couic !!
Citation de: Patton le Septembre 30, 2016, 20:56:33
Attention ! Le Sapin envisage de revenir aux signes extérieurs de richesse avec la retenue à la source ... Gagner plusieurs smic par mois et acheter un D850 ..... Couic !!
Pour que le signe de richesse ne soit pas extérieur il suffit de mettre du gaffer. Par contre un porteur de Leica Sofort, couic ! ;D ;D ;D
Donc, ce D850, des news ?
Peut-être avaient vent que Sony allait sortir l'A99II et attendaient de le voir pour pouvoir proposer mieux?
Citation de: Negens le Octobre 01, 2016, 17:04:26
Donc, ce D850, des news ?
Peut-être avaient vent que Sony allait sortir l'A99II et attendaient de le voir pour pouvoir proposer mieux?
Ou peut être que Sony veut garder son capteur pour lui! J'ai lu sur un forum US que Nikon envisage un capteur Hitachi. Si c'est ça, faudra repasser en Sony 🙏🏼😷💩
Citation de: aryld le Octobre 11, 2016, 08:47:25
Ou peut être que Sony veut garder son capteur pour lui! J'ai lu sur un forum US que Nikon envisage un capteur Hitachi. Si c'est ça, faudra repasser en Sony 🙏🏼😷💩
Je crains fort, malheureusement, qu'on ne soit tous obligés de
switcher (quand on connait la réputation des capteurs Hitachi...).
Le d500 a lui un capteur maison NIKON (et il est bon) alors ils sont bien capables de faire capteur et pas besoin de 50 M pour être efficace.
Les D800-810 vont s'arracher à prix d'or.
pourquoi à prix d'or ?
Citation de: cladau24 le Octobre 11, 2016, 12:15:05
pourquoi à prix d'or ?
Je n'ai pas non plus compris pourquoi...
Ne faites pas les innocents !... Vous avez trés bien compris !!!
Il veut dire =un D850 avec capteur pas fabriqué par SONY > ... sera dévalué :Et les experts !!! se rueront sur les D800/810 ............. :-\
Hypothése qui n'engage que lui . ;)
Vu que .... les Experts sont déjà équipés en D810 ou D5 / Pfff ........
c'est d'une logique redoutable
postulat n°1 tout le monde suivra comme des moutons l'obligation de switcher plutôt qu'un capteur Hitachi
postulat n°2 Nikon aura pris la décision stratégique de mettre un capteur de m... dans son nouveau boîtier expert
Sait-on, par exemple, qui fabrique les capteurs du D500?
Attention, quand on parle de capteur, il faut distinguer dessin (design) et fabrication. Le design a très bien pu être réalisé par des ingénieurs de Nikon puis les "plans" envoyés à la fonderie (Sony par exemple). Nikon n'est pas un fondeur à ma connaissance, les chaines de fabrication étant extrêmement chères (on parle de milliard d'euros).
Donc quand on dit que c'est un capteur nikon, on parle du design pas de la fabrication elle-même.
Citation de: Patton le Octobre 11, 2016, 15:20:41
Ne faites pas les innocents !... Vous avez trés bien compris !!!
Il veut dire =un D850 avec capteur pas fabriqué par SONY > ... sera dévalué :Et les experts !!! se rueront sur les D800/810 ............. :-\
Qu'est ce qui te fait croire, par exemple, que le capteur du D810 est d'origine Sony ?
Citation de: Verso92 le Octobre 11, 2016, 16:26:17
Qu'est ce qui te fait croire, par exemple, que le capteur du D810 est d'origine Sony ?
Je ne sais pas si la liste est exacte, mais elle a le mérite d'exister:
http://nikonrumors.com/2015/12/16/list-of-all-nikon-dslr-cameras-and-their-sensor-manufacturerdesigner.aspx/ (http://nikonrumors.com/2015/12/16/list-of-all-nikon-dslr-cameras-and-their-sensor-manufacturerdesigner.aspx/)
Citation de: neutralino le Octobre 11, 2016, 16:36:20
Je ne sais pas si la liste est exacte, mais elle a le mérite d'exister:
http://nikonrumors.com/2015/12/16/list-of-all-nikon-dslr-cameras-and-their-sensor-manufacturerdesigner.aspx/ (http://nikonrumors.com/2015/12/16/list-of-all-nikon-dslr-cameras-and-their-sensor-manufacturerdesigner.aspx/)
Elle a le mérite d'exister, comme tu le dis.
Après, les différences de rendus (couleurs & piqué, notamment) entre le D800E et le D810 n'en sont que plus surprenantes si leurs capteurs ont la même origine...
Citation de: Patton le Octobre 11, 2016, 15:20:41
Ne faites pas les innocents !... Vous avez trés bien compris !!!
Il veut dire =un D850 avec capteur pas fabriqué par SONY > ... sera dévalué :Et les experts !!! se rueront sur les D800/810 ............. :-\
Hypothése qui n'engage que lui . ;)
Vu que .... les Experts sont déjà équipés en D810 ou D5 / Pfff ........
Oui ça n'engage que moi et c'était plus une boutade qu'une vérité.
Mais ceux qui ne sont pas encore équipés en FF se jetteront sur les D800 - D810 en occase.
Mais nous en sommes pas encore là. Espérons que Sony.......
Citation de: Verso92 le Octobre 11, 2016, 16:26:17
Qu'est ce qui te fait croire, par exemple, que le capteur du D810 est d'origine Sony ?
Rien ! Puisque, ICI , on parle du Futur D850 .... Ajustez votre mise au point sur mon texte ,rien que sur mon texte :D comme la mire du Myrmidon . :)
Accessoirement : relisez vos propres posts de la page précédente . Je ne peux imaginer que votre mémoire vous fasse défaut ? Pas vous ! ;)
J'ai cru comprendre que la dernière usine de fabrication de capteurs Toshiba avait été rachetée par Sony. https://phototrend.fr/2015/11/sony-rachete-derniere-usine-capteurs-photo-toshiba/
Citation de: Verso92 le Octobre 11, 2016, 16:44:15
Elle a le mérite d'exister, comme tu le dis.
Après, les différences de rendus (couleurs & piqué, notamment) entre le D800E et le D810 n'en sont que plus surprenantes si leurs capteurs ont la même origine...
Pas forcement surprenant, le A7R et le K1 ont un rendu différent de ces deux la aussi non?
Il me semble, mais sans en etre sur, que Sony ne fournit que le circuit, mais pas les couches au dessus: la matrice de couleur, le reseau de micro-lentilles, le filtre IR, l'eventuel filtre passe bas, le traitement de surface.
A ca il faut ajouter l'integration du circuit sur la carte mere, et le pretraitement du RAW (il y en a toujours), le profilage couleurs.
Avec tout ca, il ya de quoi avoir des differences de couleurset de piqué notables. D'ailleurs il n'y a pas vraiment de raison que le capteur "nu" ait une influence sur ces deux parametres.
Citation de: spinup le Octobre 13, 2016, 10:06:03
Pas forcement surprenant, le A7R et le K1 ont un rendu différent de ces deux la aussi non?
Il me semble, mais sans en etre sur, que Sony ne fournit que le circuit, mais pas les couches au dessus: la matrice de couleur, le reseau de micro-lentilles, le filtre IR, l'eventuel filtre passe bas, le traitement de surface.
A ca il faut ajouter l'integration du circuit sur la carte mere, et le pretraitement du RAW (il y en a toujours), le profilage couleurs.
Avec tout ca, il ya de quoi avoir des differences de couleurset de piqué notables. D'ailleurs il n'y a pas vraiment de raison que le capteur "nu" ait une influence sur ces deux parametres.
Je ne sais pas ce que tu entends par prétraitement du raw. Le signal est converti de l'analogique au numérique sur le circuit lui-même (vraisemblablement en bout de colonne des pixels, à la périphérie de la surface sensible). C'est l'avantage de la technologie CMOS: pouvoir intégrer facilement du traitement sur le même bloc de silicium que la partie sensible. C'est un seul objet physique. Sony ne peut pas faire juste la partie sensible, un fondeur fait tout à la fois. Le raw est par définition la sortie numérisée du capteur
sans post-traitement. Pour le reste tu as raison, les filtres et post-traitement de surfaces peuvent être différents et réalisés par d'autres prestataires.
Citation de: spinup le Octobre 13, 2016, 10:06:03
Pas forcement surprenant, le A7R et le K1 ont un rendu différent de ces deux la aussi non?
Sauf erreur de ma part, le A7R est un Sony et le K1 est un Pentax... là, je comparais deux Nikon.
Citation de: neutralino le Octobre 13, 2016, 11:17:05
Je ne sais pas ce que tu entends par prétraitement du raw. Le signal est converti de l'analogique au numérique sur le circuit lui-même (vraisemblablement en bout de colonne des pixels, à la périphérie de la surface sensible). C'est l'avantage de la technologie CMOS: pouvoir intégrer facilement du traitement sur le même bloc de silicium que la partie sensible. C'est un seul objet physique. Sony ne peut pas faire juste la partie sensible, un fondeur fait tout à la fois. Le raw est par définition la sortie numérisée du capteur sans post-traitement.
Les RAW subissent bien une forme de traitement a un moment donné de la chaine. Ne serait ce que la compression (avec ou sans perte) et la reduction du bruit en pose longue.
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2016, 11:19:35
Sauf erreur de ma part, le A7R est un Sony et le K1 est un Pentax... là, je comparais deux Nikon.
Je ne vois pas ce que ca change. Si des marques differentes sortent des rendus differents avec un meme capteur, pourquoi Nikon ne pourrait avoir deux rendus differents avec un meme capteur? Et en quoi le rendu different indiquerait que ce sont des capteurs d'origine differentes?
Entre autres, on sait je crois, que le D810 est sans filtre passe bas, la ou le D800E a un filtre bas annulé. D'autres choses ont pu changer (microlentilles et matrice de couleur notamment).
Ceci dit la difference d'isos natifs est peut etre une meilleure indication que ce ne sont pas les memes capteurs.
Citation de: spinup le Octobre 13, 2016, 13:13:32
Les RAW subissent bien une forme de traitement a un moment donné de la chaine. Ne serait ce que la compression (avec ou sans perte) et la reduction du bruit en pose longue.
Tes exemples me paraissent mal choisis.
Une compression sans perte,
par définition ne dénature pas l'information d'origine. On appelle cela encore du raw par commodité puisque c'est équivalent en terme d'information. Mais ce n'est pas une compression sans perte qui va induire un traitement différent.
Pour la pose longue, il est possible qu'il y ait un traitement dans le capteur, mais ce n'est pas le traitement "usuel".
Ce que j'essaie de dire, c'est que l'encodage d'une information analogique à une information numérique (en 12 ou 14 bits) se déroule dans le capteur. Il y a bien sûr du traitement du signal dans la puce (Double échantillonnage corrélé par exemple). Mais ce qui sort, c'est du Raw et il ne peut y en avoir que d'un type, sinon la puce est différente. Les plages de fonctionnement optimales des capteurs ne sont pas très larges. On peut jouer sur des tensions de fonctionnement, des fréquences d'horloge, etc., mais globalement, ce qui sort ne peut pas changer d'un boitier à l'autre si les capteurs sont identiques (sauf à cause des effets des filtres, micro-lentilles et autres comme tu l'as mentionné). Tout est "gravé en dur" sur la puce.
Si ce Raw est traité en aval, ce n'est plus du Raw, même si certains constructeurs continuent de l'appeler ainsi.
:) Depuis des siécles les Peintres utilisent des pinceaux , et pourtant le Rendu est différent .
::) ::) ;) ;)
Juste pour faire un peu de Brainstorming ... :D :D
;)Quant à la compression sans perte : Voir la série " Silicon Valley " . ( Pied Piper ),
Et m'en parler ! ;)
Citation de: neutralino le Octobre 13, 2016, 14:46:15
Tes exemples me paraissent mal choisis.
[...]
Si ce Raw est traité en aval, ce n'est plus du Raw, même si certains constructeurs continuent de l'appeler ainsi.
Mes exemples illustrent juste que les RAW ne passent pas directement du capteur a la carte memoire. Et ce qu'il se passe entre les deux, on n'en sait rien, finalement.
En tout cas il y a des indices qu'il se passe des choses:
https://www.dpreview.com/forums/post/56018726
Dans le cas de Sony, "specialiste" du pre-traitement des RAW, il y a non seulement une compression avec pertes, mais ausssi un lissage spatial a hauts isos.
Je pense aussi aux RAW des capteurs dual-pixels chez Canon, qui ne peuvent pas ne pas avoir subi un traitement minimum au prealable.
Dans le dernier CI, on peut lire que la sortie du futur D8?0 est compromise par la rareté des capteurs suite au tremblement de terre et par le fait que Sony veut garder pour lui encore quelque temps son capteur 50 mpix. Cela avait déjà été évoqué, mais peut-être ont-ils eu confirmation lors de la Kina.
Mais bon, la techno évolue tellement vite que le prochain surpixélisé de Nikon sera un 75 mpix, voire plus. Ben oui, tant que nous sommes dans les spéculations ;D ;D ;D
Citation de: bitere le Octobre 14, 2016, 00:43:57
Dans le dernier CI, on peut lire que la sortie du futur D8?0 est compromise par la rareté des capteurs suite au tremblement de terre et par le fait que Sony veut garder pour lui encore quelque temps son capteur 50 mpix. Cela avait déjà été évoqué, mais peut-être ont-ils eu confirmation lors de la Kina.
Mais bon, la techno évolue tellement vite que le prochain surpixélisé de Nikon sera un 75 mpix, voire plus. Ben oui, tant que nous sommes dans les spéculations ;D ;D ;D
Et bien tant mieux....2 ans après le d800, le d810, et peu de changement. Je préfère attendre et voir une réelle évolution ; )
Citation de: ergodea le Octobre 14, 2016, 09:37:16
Et bien tant mieux....2 ans après le d800, le d810, et peu de changement. Je préfère attendre et voir une réelle évolution ; )
La question à se poser est si on peut appeler "évolution réelle" la montée à 50Mpx ou 75Mpx... ce n'est pas en ayant les pixels d'un MF qu'on aura un MF on aura un FX puis c'est tout...
Perso je jouis du D500 qui remplace mon D7000 (conservé en mulet) et j'attends le remplaçant de mon D700 (que je ne pense nullement vendre). Par contre si bien je suis partant pour l'expeed 5 et l'AF héritée du D5 (c'est ce qu'on est en droit d'attendre de Nikon en 2016/17) je ne vois pas trop l'utilité d'un FX qui monte a 50 ou 75Mpx... Je préfèrerais de très loin une densité proche de celle du D5 et D500... La finesse des details au D500 m'a séduit et sa densité en pixels me suffit pour faire ce que je fais... comme par exemple les portraits de rue avec le D500 + 70-200VRII:
(https://lh3.googleusercontent.com/X1dDk3k5qw8HhQLRU_w_9lToLBCNKtd1F3mWPzw3MRfGYNrExdCfONIV1naKDe1DK8hWEGivB7_doUGIpzU90cz1Pyh2IlcUOEdOEBGNwz5w187dUDMpg7AYUJObhGcIC-D5Qi0WKMVBgRNmfghwZSUnbx7rou1gbcZYrNCaybitKgPIgIrCf2hnt0qNNjAyrkBRTs_ycyqYukN48izZMopQv-uYTpbPVG1rVHi4SyZtksRaXMfrf9SHf2W1jS1TbWHtv3KmXtR2tZfxVRXyo023WiTHiovk1ioXNuEcsaVNweQQsxsVb_VmW_n-LG_AlwSvYMogI5CcxNHnlR-IOBkdnT1Sx5EX8Vwr0tZRHz_x_cp3wKlB_65uJpsjSsHQBhNdGCO0ikp8HoVCKwE14v5ZQYg0NQkE0y1qyhabk1HdLzvImxv4LyCcKs5xjOSC8kjsF-fobDq2ZDFqLt7CwL5nBzSWk0YkuqR-mSel6pU1u9fwsP7jlM9-PPGfVlY19EDxRxCvbShWlh85tSxW4UbBQmU2b_LGTuFJYS9ik6IR0AdU7HJlHJY3TajByAi9RZjiZmG7YNb1fgl92_nd4ehZaLmB2J48Y-P6wjdLWLLbfxyVPA=s1105-no)
Sur les capteurs APS de 24 MP, la diffraction commence à se manifester dès f/5.6 (à f/8, cela devient perceptible) pas de souci pour avoir un capteur FF de 54 MP, mais au-dessus, on ne gagnera plus grand-chose, excepté au très grandes ouvertures... alors pour le paysagiste, aucun intérêt!
Si on veut monter en résolution, le MF gardera tout son intérêt, je vois mal dans le futur un capteur de 150 MP sur FF, autant rester à 54 MP et ré-échantillonner, mébon, si le marketing ne trouve rien d'autre pour vendre, qui sait?
Citation de: hyago le Octobre 14, 2016, 12:03:47
[...] je ne vois pas trop l'utilité d'un FX qui monte a 50 ou 75Mpx... Je préfèrerais de très loin une densité proche de celle du D5 et D500...
Un FX qui aurait la densité de pixels du D500 ferait 48 MPixels... ;-)
Le rapport de surface entre FX et DX est de 2.25 (1.5x1.5), Verso est attentif :)
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2016, 13:30:15
Un FX qui aurait la densité de pixels du D500 ferait 48 MPixels... ;-)
cité plus haut :Et bien tant mieux....2 ans après le d800, le d810, et peu de changement. Je préfère attendre et voir une réelle évolution
Le 810 est pourtant une réelle évolution sans être pour autant une révolution, mais à ce stade et à cette époque peu d'équivalent.
Citation de: cladau24 le Octobre 14, 2016, 13:39:30
cité plus haut :Et bien tant mieux....2 ans après le d800, le d810, et peu de changement. Je préfère attendre et voir une réelle évolution
Le 810 est pourtant une réelle évolution sans être pour autant une révolution, mais à ce stade et à cette époque peu d'équivalent.
J'avais un D800E en 2015, vendu pour passer au D5 en 2016 après le vente du D4S.
Mais si le D5 possède de réelles qualités, vu son tarif, j'ai changé mon fusil d'épaule.
J'ai repris un D810 et un D500, ce qui me fait une bonne paire pour les agrandissement léchés (à 50 ISO, un régal) et l'animalier / oiseaux.
Et j'ai mis en vente le D4s que j'aimais beaucoup mais qui a peu tourné, j'ai délaissé les terrains de sport et les circuits depuis déjà quelques temps. Je sais que s'il est vendu, j'aurais un pincement au cœur car j'aime les monoblocs.
Mais je dois avouer que le plaisir avec mes deux autres boitiers égale la concordance parfaite avec mes choix photographiques actuels. Et à mon âge, cela risque d'être les derniers. Il faudrait que D5s ou D6 soient exceptionnels pour repiquer.
Par contre, je n'aime pas les pièces rajoutés, pour jouer au monobloc.
Tout ça pour dire que j'hésiterai aussi à passer au 50 mpix et que sans D8?0 ou D900 à l'horizon, au moins je ne me pose pas la question. Je préfère engraisser le cochon pour un 500 FL fixe Nikon, voire le Sigma selon les tests.
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2016, 13:30:15
Un FX qui aurait la densité de pixels du D500 ferait 48 MPixels... ;-)
Oui, Fabrice tu as raison (comme d'habitude) ;) je me suis trompé: je voulais dire que les 21Mpx suffisent largement à couvrir tous mes besoins en reportage... en parlant de densité je voulais plutôt faire référence à la taille des NEF sur mes disques durs, car elle me semble déjà relativement grande... ::)
Pour moi l'avantage de plus de pixels c'est la possibilité de recadrage, donc moins d'objectifs à acheter. Un 64MP me permet le recadrage de x2 tout en conservant encore 16MP qui reste acceptable.
Citation de: Sebmansoros le Octobre 14, 2016, 20:37:48
Pour moi l'avantage de plus de pixels c'est la possibilité de recadrage, donc moins d'objectifs à acheter.
?!!!
Citation de: hyago le Octobre 14, 2016, 18:42:17
Oui, Fabrice tu as raison (comme d'habitude) ;) je me suis trompé: je voulais dire que les 21Mpx suffisent largement à couvrir tous mes besoins en reportage... en parlant de densité je voulais plutôt faire référence à la taille des NEF sur mes disques durs, car elle me semble déjà relativement grande... ::)
Salut Hyago! Franchement s'il te reste un rein à vendre prend un Leica Q. Pour les photos que tu fais c'est absolument magique....
Amitiés
Un capteur de 64 MP permettra des recadrages
SI
- la photo est "pixel sharp"
ET
- SI on ne ferme pas plus que f/5 (en effet, à f/5.6, la diffraction se fera sur plus de 2 pixels et sera déjà visible)
ET
- Si on dispose d'objectifs qui aux grandes ouvertures (>= f/5) conservent une résolution supérieure au capteur
ET
- SI l'AF est d'une précision chirurgicale
ET
- SI on ne tolère aucun flou bougé (vitesse de sécurité plus élevée...)
Bref, tout cela en même temps, c'est pas gagné...
Pour moi, la limite du raisonnable en FF, c'est 54 MP ou 24 MP en APS-C car on peut fermer jusqu'à f/5.6 sans souffrir de la diffraction, ouverture ou la plupart des objectifs sont au sommet. Aller au-delà n'a pas beaucoup de sens...
Citation de: Sebmansoros le Octobre 14, 2016, 20:37:48
Pour moi l'avantage de plus de pixels c'est la possibilité de recadrage, donc moins d'objectifs à acheter. Un 64MP me permet le recadrage de x2 tout en conservant encore 16MP qui reste acceptable.
Citation de: hyago le Octobre 14, 2016, 12:03:47
La question à se poser est si on peut appeler "évolution réelle" la montée à 50Mpx ou 75Mpx... ce n'est pas en ayant les pixels d'un MF qu'on aura un MF on aura un FX puis c'est tout...
Perso je jouis du D500 qui remplace mon D7000 (conservé en mulet) et j'attends le remplaçant de mon D700 (que je ne pense nullement vendre). Par contre si bien je suis partant pour l'expeed 5 et l'AF héritée du D5 (c'est ce qu'on est en droit d'attendre de Nikon en 2016/17) je ne vois pas trop l'utilité d'un FX qui monte a 50 ou 75Mpx... Je préfèrerais de très loin une densité proche de celle du D5 et D500... La finesse des details au D500 m'a séduit et sa densité en pixels me suffit pour faire ce que je fais... comme par exemple les portraits de rue avec le D500 + 70-200VRII:
(https://lh3.googleusercontent.com/X1dDk3k5qw8HhQLRU_w_9lToLBCNKtd1F3mWPzw3MRfGYNrExdCfONIV1naKDe1DK8hWEGivB7_doUGIpzU90cz1Pyh2IlcUOEdOEBGNwz5w187dUDMpg7AYUJObhGcIC-D5Qi0WKMVBgRNmfghwZSUnbx7rou1gbcZYrNCaybitKgPIgIrCf2hnt0qNNjAyrkBRTs_ycyqYukN48izZMopQv-uYTpbPVG1rVHi4SyZtksRaXMfrf9SHf2W1jS1TbWHtv3KmXtR2tZfxVRXyo023WiTHiovk1ioXNuEcsaVNweQQsxsVb_VmW_n-LG_AlwSvYMogI5CcxNHnlR-IOBkdnT1Sx5EX8Vwr0tZRHz_x_cp3wKlB_65uJpsjSsHQBhNdGCO0ikp8HoVCKwE14v5ZQYg0NQkE0y1qyhabk1HdLzvImxv4LyCcKs5xjOSC8kjsF-fobDq2ZDFqLt7CwL5nBzSWk0YkuqR-mSel6pU1u9fwsP7jlM9-PPGfVlY19EDxRxCvbShWlh85tSxW4UbBQmU2b_LGTuFJYS9ik6IR0AdU7HJlHJY3TajByAi9RZjiZmG7YNb1fgl92_nd4ehZaLmB2J48Y-P6wjdLWLLbfxyVPA=s1105-no)
superbe portrait......comme d'hab....
Citation de: al646 le Octobre 14, 2016, 23:54:59
Pour moi, la limite du raisonnable en FF, c'est 54 MP ou 24 MP en APS-C car on peut fermer jusqu'à f/5.6 sans souffrir de la diffraction, ouverture ou la plupart des objectifs sont au sommet. Aller au-delà n'a pas beaucoup de sens...
On nous explique depuis quelques années cette histoire de
limite raisonnable à ne pas dépasser.
C'est assez amusant : à l'époque, c'était 12 MPixels... ;-)
Citation de: jmporcher le Octobre 14, 2016, 20:40:49
Salut Hyago! Franchement s'il te reste un rein à vendre prend un Leica Q. Pour les photos que tu fais c'est absolument magique....
Amitiés
ah.... le fétichisme de la pastille rouge !!!! je fais le pari qu'il ne ferait pas mieux avec le Q......ou peut-etre moins bien.....le 70/200 F2,8 VRII n'est pas un cul de bouteille .....et un objo fixe, aussi bon soit-il.....reste fixe..... ;)
perso, j'adore le rendu des pôvres 16 MP de mon 4s mais j'aime bien aussi les 36 MP du 810.....bien utiles quelquefois ! sans oublier les 20 MP apsc du 500.......mais plus de 50 MP.....pouah.......j'espère que nikon ne fera pas cette co....rie.......d'ailleurs mon revendeur m'a confié que les ventes du 5DSR seraient assez confidentielles !
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2016, 09:08:05
ah.... le fétichisme de la pastille rouge !!!!
plus sérieusement il faut se poser un peu, laisser de côté le fétichisme du pixel net sur son écran top moumoute 45" et
regarder attentivement l'image
on a beau expliquer, montrer en commentant, certains n'arrivent pas à
percevoir les différences de modelé et de séparation des plans, on l'a encore vu récemment sur un autre fil
quand tu auras
visuellement compris ça tu ne verras plus que ça ;)
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2016, 09:18:55
mais plus de 50 MP.....pouah.......
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
En ce qui me concerne, ce que j'ai pu voir de ce qui sortait du 5Ds(r) ou de l'Alpha 7rII en terme de qualité d'image ne m'avait pas l'air si mal que ça...
La 2cv ou la 4l c'était bien. L'évolution de la techno a fait mieux.
Faut juste que les finances suivent aussi vite que l'obsolescence ou le marketing.
Car il faut remplacer les mémoires, le pc et les logiciels. Et décoller les neurones.
Aprés le delta d'amélioration dépend de l'investisseur ou du passionné. ???
Et ternir compte du canibalisme des iphones. Définition d'un produit de luxe?
::) ;D
Citation de: GAA le Octobre 15, 2016, 09:24:26
plus sérieusement il faut se poser un peu, laisser de côté le fétichisme du pixel net sur son écran top moumoute 45" et regarder attentivement l'image
on a beau expliquer, montrer en commentant, certains n'arrivent pas à percevoir les différences de modelé et de séparation des plans, on l'a encore vu récemment sur un autre fil
quand tu auras visuellement compris ça tu ne verras plus que ça ;)
ben non, je ne vois pas.....je vois bien la grande qualité des clichés de certains opérateurs qui postent sur le fil ad hoc, mais pas le plus supposé apporté par le boitier.....attention, je n'ai pas parlé des optiques ! cependant, si l'on parle de modelé et de séparation des plans, sur des clichés pris au MF, là, je vois bien ! mais bon.....le fils d'un ami ayant un M9.....la prochaine fois qu'il vient, je lui demanderai de faire quelques clichés ensemble.....on verra bien.....
Sur le fil des éphémères "vos plus belles photos de famille", il y a un photographe "
Jeanray qui poste des choses si belles en N/B et en couleurs que je lui ai demandé un jour si c'étaient des clichés faits au Leica....car j'y retrouve ces fins modelés dont tu parles....tu sais ce qu'il m'a répondu ? au D700 .....là, j'avoue être tombé sur le ...... va voir sur ce fil et dis-moi ce que tu en penses....en remontant assez loin dans les pages......
Pour tout dire, dans les années 70, j'ai fait des reportages au M3 puis 4 .....là, c'était un régal et ça surpassait de loin tout le reste.!....de nos jours, si le Q avait été à objectifs interchangeables, j'aurais peut-etre pu être tenté......par ce coté perfection de construction et qualité perçue qu'on ne retrouve pas ailleurs....mébon, je ne demande qu'à découvrir......ce dont toi et d'autres parlent...(Hugues 33, Marc 44..et même Verso.)
cordialement.....
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2016, 09:27:48
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
En ce qui me concerne, ce que j'ai pu voir de ce qui sortait du 5Ds(r) ou de l'Alpha 7rII en terme de qualité d'image ne m'avait pas l'air si mal que ça...
ah....l'A7RII .....oui.....au fait, des photos du bout du monde ?
Citation de: ELWOOD le Octobre 15, 2016, 09:48:15
Car il faut remplacer les mémoires, le pc et les logiciels. Et décoller les neurones.
Aprés le delta d'amélioration dépend de l'investisseur ou du passionné. ???
Il faut arrêter de colporter de fausses informations...
Sauf pour celui qui empile les calques ou développe des centaines de photos en même temps, point n'est besoin d'avoir un PC
up to date pour développer les photos des APN actuels.
Je n'ai pas de souci avec mon
vieux PC de plus de 5 ans pour développer les RAW de mon D810, par exemple (ni ceux d'un 5DsR ou d'un A7rII)...
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2016, 10:05:47
ah....l'A7RII .....oui.....au fait, des photos du bout du monde ?
Ça vient, ça vient... ;-)
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2016, 10:04:21
ben non, je ne vois pas.....
......cependant, si l'on parle de modelé et de séparation des plans, sur des clichés pris au MF, là, je vois bien !...
......car j'y retrouve ces fins modelés dont tu parles
et alors il ne faut pas dire en introduction que tu ne
vois pas ;)
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2016, 09:08:05
ah.... le fétichisme de la pastille rouge !!!! je fais le pari qu'il ne ferait pas mieux avec le Q......ou peut-etre moins bien.....le 70/200 F2,8 VRII n'est pas un cul de bouteille .....et un objo fixe, aussi bon soit-il.....reste fixe..... ;)
Non je t'assure là je sors des images que j'aurais jamais réussies avant, ou alors avec un post traitement hyper lourd. Je sais pas comment dire, le rendu est immédiatement....photographique (peut être argentique, je n'arrive pas à vraiment le définir). Bon, après c'est vrai que c'est optique fixe 28mm, et hors de prix!
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2016, 10:04:21
Sur le fil des éphémères "vos plus belles photos de famille", il y a un photographe " Jeanray qui poste des choses si belles en N/B et en couleurs que je lui ai demandé un jour si c'étaient des clichés faits au Leica....car j'y retrouve ces fins modelés dont tu parles....tu sais ce qu'il m'a répondu ? au D700 .....là, j'avoue être tombé sur le ......
Moi ce qui me fait tomber sur le cul c'est que quelqu'un d'aussi expérimenté que toi s'étonne qu'on puisse faire des photos formidables avec un D700 :o
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2016, 09:05:32
On nous explique depuis quelques années cette histoire de limite raisonnable à ne pas dépasser.
C'est assez amusant : à l'époque, c'était 12 MPixels... ;-)
C'est assez amusant: ça n'a pas vraiment changé ;-)
Citation de: Fred_G le Octobre 15, 2016, 11:37:01
Moi ce qui me fait tomber sur le cul c'est que quelqu'un d'aussi expérimenté que toi s'étonne qu'on puisse faire des photos formidables avec un D700
j'avoue que mon 700 fut et est un boitier qui m'a permis des clichés qui me surprennent encore par leur qualité....mais je trouve que Jeanray comme Yago le subliment !!!! et je ne suis pas seul à être scotché par ses clichés.....
Citation de: jmporcher le Octobre 15, 2016, 11:28:12
Non je t'assure là je sors des images que j'aurais jamais réussies avant, ou alors avec un post traitement hyper lourd. Je sais pas comment dire, le rendu est immédiatement....photographique (peut être argentique, je n'arrive pas à vraiment le définir). Bon, après c'est vrai que c'est optique fixe 28mm, et hors de prix!
Si tu passes par Saint-Malo, ça me ferait plaisir de te rencontrer.... ;) d'autant que j'ai connu un JM Porcher au club photo de La Rochelle dans les années 70....... je comprends ton feeling, mais il faudrait que je voie sur des tirages A2....faits par mon labo...!
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2016, 09:05:32
On nous explique depuis quelques années cette histoire de limite raisonnable à ne pas dépasser.
C'est assez amusant : à l'époque, c'était 12 MPixels... ;-)
c'est vrai que quand je vois ce que je sors avec mon D500, je ne crois pas avoir peur de cette densité de pixels sur un FF .....
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2016, 12:29:18
c'est vrai que quand je vois ce que je sors avec mon D500, je ne crois pas avoir peur de cette densité de pixels sur un FF .....
Reste que le cercle image plus grand donnera du fil à retordre aux opticiens, ne serait-ce que pour garantir la qualité d'image hors du centre...
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2016, 12:22:02
Si tu passes par Saint-Malo, ça me ferait plaisir de te rencontrer.... ;) d'autant que j'ai connu un JM Porcher au club photo de La Rochelle dans les années 70....... je comprends ton feeling, mais il faudrait que je voie sur des tirages A2....faits par mon labo...!
Tiens je te croyais du côté de La Couarde en Ré! Promis si je passe de ton côté, je te préviens.... et Oups, La Rochelle années 70 c'était un autre....
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2016, 09:18:55
perso, j'adore le rendu des pôvres 16 MP de mon 4s mais j'aime bien aussi les 36 MP du 810.....bien utiles quelquefois ! sans oublier les 20 MP apsc du 500.......mais plus de 50 MP.....pouah.......j'espère que nikon ne fera pas cette co....rie.......d'ailleurs mon revendeur m'a confié que les ventes du 5DSR seraient assez confidentielles !
Ce que j'observe auprés des " Experts Chibanis " c'est leur coté conservateur : voir les vieilles polémiques sur l'utilité du 36 Mp x.....
En Aviation : c'était pareil !! Voir le terrible débat des Pilotes sur l'A 320 , ses commandes électriques et son pilotage à 2 ;) ;) :D :D
Chacun sait que les ventes d' A 320 sont confidentielles , comme celles des A330 , 340 , 350 ...et même celles du concurrent BOEING qui ont suivi .
Citation de: jmporcher le Octobre 15, 2016, 12:39:30
Tiens je te croyais du côté de La Couarde en Ré! Promis si je passe de ton côté, je te préviens.... et Oups, La Rochelle années 70 c'était un autre....
LA COUARDE l'été, et Saint-Suliac le reste du temps....dommage pour LR années 70.....
Chouette ! Des Chouans ... :)
Attention quand-même qu'ici on s'approche d'une limite physique, la diffraction... Il est clair que l'on peut monter encore en résolution, l'image aura plus de pixel, mais pas plus de détails... (sauf aux grandes ouvertures)
Prends une photo à f/22 au D800 et la même au D700, la granulation sera plus fine sur la photo au D800, mais au niveau détail, la diffraction aura bien ré-équilibré les choses
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2016, 09:05:32
On nous explique depuis quelques années cette histoire de limite raisonnable à ne pas dépasser.
C'est assez amusant : à l'époque, c'était 12 MPixels... ;-)
Citation de: al646 le Octobre 15, 2016, 16:19:17
Attention quand-même qu'ici on s'approche d'une limite physique, la diffraction... Il est clair que l'on peut monter encore en résolution, l'image aura plus de pixel, mais pas plus de détails... (sauf aux grandes ouvertures)
Prends une photo à f/22 au D800 et la même au D700, la granulation sera plus fine sur la photo au D800, mais au niveau détail, la diffraction aura bien ré-équilibré les choses
Je ne prends jamais de photos à f/22 (mode Jean Yanne
on)... ;-)
Mais imaginons que tu en prennes... ;D
Citation de: Patton le Octobre 15, 2016, 14:37:06
Chouette ! Des Chouans ... :)
"
je confie mon âme à Dieu,
mon cœur au Roi,
et mon cul à la république.....
paroles prononcées par le
Marquis de Bologne montant à l'échafaud.....
ça, ça avait une certaine classe.... non ?
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2016, 09:05:32
On nous explique depuis quelques années cette histoire de limite raisonnable à ne pas dépasser.
C'est assez amusant : à l'époque, c'était 12 MPixels... ;-)
moi, 36MP sur capteur FF BSI, ça m'irait bien avec un autofocus dernier cri et une rafale à 8i/s.....pas vous ?
Citation de: Fred_G le Octobre 15, 2016, 16:48:17
Mais imaginons que tu en prennes... ;D
J'ai voulu faire deux séries à f/16 et f/22 avec le D700 et le D810, mais l'éclaircie fut de courte durée et je n'ai pas pu en profiter avec le D810 à f/22...
Qu'importe, f/16 est déjà une ouverture où la diffraction se manifeste et cela suffira, je pense, à montrer où je veux en venir.
1/2 -
crop 100% au D700, 45mm à f/16 :
2/2 - crop 100% au D810, 45mm à f/16 :
Zut, changement de page... je remets donc la 1/2, pour comparaison directe.
Honnêtement, quelle est la photo qui offre le meilleur potentiel pour un agrandissement futur, malgré le fait que la diffraction se manifeste plus vite avec les 36 MPixels du D810 qu'avec les 12 du D700 ?
Tu prends les départementales, finalement? :D :D :D
Citation de: Fred_G le Octobre 15, 2016, 17:30:36
Tu prends les départementales, finalement? :D :D :D
Cela m'arrive, quelquefois... et puis, il y a une dizaine de jours, pas d'autre choix pour rejoindre Lalibela !
;-)
Pour Verso:
Dxo8 ne me permet pas de traiter les raw du lumix Gx7 qui est probablement postérieur.
J'ai mis la version 9, qui inclus ce boitier. Silkipix me convient moins.
Je constate une lenteur extrême, même en n'exportant que vue après vue.
Même les pavés des menus à droite se déplacent par saccades. >:(
La version 8 me convient pour les raw Nikon d600/800 qui se traitent dans un délai raisonnable.
C'est pour cela que je m'interroge sur la nécessité de devoir upgrader le pc, où est le maillon faible?
Ceci n'étant pas neutre financièrement et donc conditionné par l'évolution des performances des capteurs.
Qui nécessitent de nouvelles versions se soft et in fine de changer de pc ?
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2016, 17:16:53
moi, 36MP sur capteur FF BSI, ça m'irait bien avec un autofocus dernier cri et une rafale à 8i/s.....pas vous ?
Je ne pense pas que les derniers
Expeed soient capable de digérer une telle bande passante...
Après, tout bonus dans les (très) hauts ISO serait bon à prendre, c'est évident. Les résultats à 12 800 ISO sont
limites avec le D810...
Citation de: ELWOOD le Octobre 15, 2016, 18:16:39
Pour Verso:
Dxo8 ne me permet pas de traiter les raw du lumix Gx7 qui est probablement postérieur.
J'ai mis la version 9, qui inclus ce boitier. Silkipix me convient moins.
Je constate une lenteur extrême, même en n'exportant que vue après vue.
Même les pavés des menus à droite se déplacent par saccades. >:(
La version 8 me convient pour les raw Nikon d600/800 qui se traitent dans un délai raisonnable.
C'est pour cela que je m'interroge sur la nécessité de devoir upgrader le pc, où est le maillon faible?
Ceci n'étant pas neutre financièrement et donc conditionné par l'évolution des performances des capteurs.
Qui nécessitent de nouvelles versions se soft et in fine de changer de pc ?
Délicat de répondre pour ton utilisation (je n'ai pas de Lumix et n'ai pas DxO sur mon PC).
Juste pour être le plus précis possible, mon PC est un conf qui j'ai mis à jour il y a environ 5 ans (avec des composants, CM et CPU notamment, d'occasion, d'avant les Intel ix).
Quand je développe mes photos, trois logiciels sont ouverts :
- Nikon ViewNx2 pour l'
éditing,
- Capture One (v8.3.3, je ne suis pas encore passé à la version 9) pour le développement,
- Photoshop CS6 pour la finalisation des images.
L'ensemble réagit instantanément aux commandes (à l'échelle humaine), sauf la visualisation à 100% dans C1 quand on se promène dans l'image (une petite seconde), mais c'est pareil avec DxO sur les PC du club photo, plus modernes (i7).
Enfin, en terme de mémoire, un ralentissement se produit au bout d'une demie douzaine d'image : mes 8 Go de RAM commencent à être bien utilisés...
Sinon, l'export d'un RAW développé de D8x0 avec C1, c'est 4s (avec l'accélération OpenCL de ma CG validée... sinon, c'est 8s).
CitationJe ne prends jamais de photos à f/22 (mode Jean Yanne on)... ;-)
Ben moi, en studio, j'en prends tout le temps. Avec des flashs de studio, et en photo rapprochée, quand le client veut tout avoir net, on y arrive très régulièrement. Donc, ça m'intéresse!
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2016, 18:34:47
Délicat de répondre pour ton utilisation (je n'ai pas de Lumix et n'ai pas DxO sur mon PC).
Juste pour être le plus précis possible, mon PC est un conf qui j'ai mis à jour il y a environ 5 ans (avec des composants, CM et CPU notamment, d'occasion, d'avant les Intel ix).
Quand je développe mes photos, trois logiciels sont ouverts :
- Nikon ViewNx2 pour l'éditing,
- Capture One (v8.3.3, je ne suis pas encore passé à la version 9) pour le développement,
- Photoshop CS6 pour la finalisation des images.
L'ensemble réagit instantanément aux commandes (à l'échelle humaine), sauf la visualisation à 100% dans C1 quand on se promène dans l'image (une petite seconde), mais c'est pareil avec DxO sur les PC du club photo, plus modernes (i7).
Enfin, en terme de mémoire, un ralentissement se produit au bout d'une demie douzaine d'image : mes 8 Go de RAM commencent à être bien utilisés...
Sinon, l'export d'un RAW développé de D8x0 avec C1, c'est 4s (avec l'accélération OpenCL de ma CG validée... sinon, c'est 8s).
Quand je passe que mon PC est tombé en panne samedi pendant que je tentais d'éditer ce
post... ;-)
Moi par contre, j'aimerais bien 72Mpx (comme le laisse entendre les rumeurs sur le prochain a7R de sony), et une dynamique encore meilleurs. Pas besoin d'une montée phénoménale en ISO ni un AF trop poussé, la serie D8xx est avant tout pour la photo posée.
Quand aux fonctionnalités qui ne servent (photographiquement) qu'a consommer plus de batterie, et chauffer encore plus le processeur, comme la video 4k, tactile, gps... il peuvent les laisser au successeur du D750, dont le public fait des critères de choix.
Citation de: molmi le Octobre 22, 2016, 11:52:21
Pas besoin d'une montée phénoménale en ISO ni un AF trop poussé, la serie D8xx est avant tout pour la photo posée.
Après, tout dépend de l'utilisation qu'on a du matériel...
En ce qui me concerne, je n'ai pas 36 boitiers en fonction du sujet photographié : le D810 est bien sûr majoritairement utilisé pour des images de type paysage ou archi, avec un peu d'humain aussi. Mais tout bonus dans le rendu en (très) hauts ISO est bon à prendre (je me suis souvent retrouvé à 12 800 lors de mon dernier voyage), idem pour l'AF : j'espère bien que le D850 sera doté de l'AF du D5/D500...
et puis s'il sort ce D850, il risque de connaitre une inflation tarifaire ! Le d 810 me semble très abouti et je ne vois pas l 'intérêt d'une évolution qui restera marginale pour la grande majorité des utilisateurs
On le disait aussi lorsque le Graal était 11mp.
Il est probable que nous n'auront plus les bonds quantitatifs et qualitatifs que nous avons connus avec : 12MP (D3)--> 24MP (D3x)--> 36mp (D8xx), mais toute amélioration est bonen à prendre.
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2016, 18:29:03
Quand je passe que mon PC est tombé en panne samedi pendant que je tentais d'éditer ce post... ;-)
Ça me rappelle mon imprimante Epson 3800. Juste après avoir dit qu'elle fonctionnait très bien, la panne >:( :'(
Citation de: bitere le Octobre 24, 2016, 21:10:23
Ça me rappelle mon imprimante Epson 3800. Juste après avoir dit qu'elle fonctionnait très bien, la panne >:( :'(
Ces petites bêtes sont susceptibles... pourtant, j'en disais du bien !
;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2016, 21:12:01
Ces petites bêtes sont susceptibles... pourtant, j'en disais du bien !
;-)
Mon cher Fabrice,
vu tes tendances à appliquer le 2º degré, ta machine a interprété tes dires et les a pris pour de l'ironie... te voila donc puni... ::)
Citation de: hyago le Octobre 25, 2016, 10:08:31
Mon cher Fabrice,
vu tes tendances à appliquer le 2º degré, ta machine a interprété tes dires et les a pris pour de l'ironie... te voila donc puni... ::)
;-)
Je ne comprends plus!
C'est le D850 ou le D820 le prochain? ;D ;D ;D
Le D900 !!
Citation de: parkmar le Octobre 26, 2016, 17:30:09
Je ne comprends plus!
C'est le D850 ou le D820 le prochain? ;D ;D ;D
D820 pour la version avec l'antique viseur optique, et D850 pour celle avec le nouveau viseur numérique?
Citation de: kochka le Octobre 26, 2016, 19:46:56
D820 pour la version avec l'antique viseur optique, et D850 pour celle avec le nouveau viseur numérique?
D835 avec viseur hybride et capteur X-trans (
horresco referens) ?
Citation de: madko le Octobre 26, 2016, 20:16:39
D835 avec viseur hybride et capteur X-trans (horresco referens) ?
Avec Picture Control "Velvia", tant qu'a faire...
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2016, 17:49:23
Cela m'arrive, quelquefois... et puis, il y a une dizaine de jours, pas d'autre choix pour rejoindre Lalibela !
;-)
Les envahisseurs : ces êtres étranges venus d'une autre planète. Leur destination : la Terre. Leur but : en faire leur univers.
Verso92 les a vus. Pour lui, tout a commencé par une nuit sombre, le long d'une route solitaire de campagne, alors qu'il cherchait un raccourci que jamais il ne trouva. Cela a commencé par une auberge abandonnée et par un homme devenu trop las pour continuer sa route. Cela a commencé par l'atterrissage d'un vaisseau venu d'une autre galaxie. Maintenant, Verso92 sait que les envahisseurs sont là, qu'ils ont pris forme humaine et qu'il lui faut convaincre un monde incrédule que le cauchemar a déjà commencé...
Citation de: Pierred2x le Octobre 30, 2016, 23:08:39
Les envahisseurs : ces êtres étranges venus d'une autre planète. Leur destination : la Terre. Leur but : en faire leur univers.
Verso92 les a vus. Pour lui, tout a commencé par une nuit sombre, le long d'une route solitaire de campagne, alors qu'il cherchait un raccourci que jamais il ne trouva. Cela a commencé par une auberge abandonnée et par un homme devenu trop las pour continuer sa route. Cela a commencé par l'atterrissage d'un vaisseau venu d'une autre galaxie. Maintenant, Verso92 sait que les envahisseurs sont là, qu'ils ont pris forme humaine et qu'il lui faut convaincre un monde incrédule que le cauchemar a déjà commencé...
Si maintenant Verso92 se prend pour David Vincent... ;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2016, 00:10:24
Si maintenant Verso92 se prend pour David Vincent... ;-)
Accessoirement, ils ont mis ton A7 en panne...
Je t'avais bien dit de pas trop t'approcher !
Déjà que son PC avait pris un coup de Laser ... ;D
Citation de: Pierred2x le Octobre 31, 2016, 15:54:47
Accessoirement, ils ont mis ton A7 en panne...
Je t'avais bien dit de pas trop t'approcher !
Citation de: jdm le Octobre 31, 2016, 15:57:53
Déjà que son PC avait pris un coup de Laser ... ;D
Je commence à comprendre... ils me poursuivent et m'ont jeté un sort !
;-)