Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour,

je vous remets mon message de présentation, je viens de m'inscrire sur le forum et j'ai besoin de vos lumières pour faire le bon choix.

Je m'appelle Fabienne, actuellement je roule en compact Lumix. j'ai eu il y a bien 20 ans un réflex tout manuel de marque Vivitar argentix (pas grande marque) avec lequel j'ai fait de super portrait. Que j'ai toujours mais à la fin les photos était noir.

Bref, aujourd'hui j'ai envie de reprendre un reflex, j'ai plus de temps à moi, les enfants sont grands.
Mais voilà quelle appareils choisir.

Si j'investit maintenant c'est pour très longtemps. Mais combien de temps dur un boitier numérique ?? Canon Pentax sony Nikon sur quoi partir comme marque.
un 18 pixel me suffirait je vais pas faire de tirage de géant. Je ne veux pas non plus d'un boitier professionnel.

J'ai besoin de faire de la macro - je veux faire des portraits de poupées dont la tête fait 5 cm environ - mais aussi des photos familiales ou paysage classiques.
On m'a conseillé de prendres des objectifs séparés plutôt qu'un objet 18-105. Quand pensez vous ?

je voudrais pouvoir me faire plaisir mais mon budget n'est pas élastique. J'aimerai ne pas trop dépasser les 500 ou 600 euros.
Merci d'avance, je vais lire toutes vos suggestions afin de me faire une opinion.
J'ai déjà parcouru beaucoup de chose sur le net mais si j'ai compris qu'un 18 pixel pouvait me suffir, je ne sais toujours pas dans quel marque.
Fabie

Un micro 4/3  avec un zoom 12-35 2.8 couvre tous les besoins que tu exprimes.
Dirige-toi vers un bon logiciel de traitement, qui va se démoder moins vite que ton boitier neuf ! :))

Pour ce budget, en neuf, ca sera difficile d'avoir un vrai objectif macro. Ce que tu pourrais avoir d'interessant, c'est un kit reflex d'entree de gamme avec un 18-55mm et soit un 50mm f/1.8, soit un telezoom (55-200 ou 70-300).  A ca tu pourras toujours ajouter un tube allonge sur le 50mm ou le telezoom pour faire de la "macro" (qui n'est pas vraiment de la macro a cette taille la).
Pour la marque ca a peu d'importance, regarde en magasin ce qui te plait le plus.

Citation de: 789456 le Juin 24, 2016, 16:14:20
Un micro 4/3  avec un zoom 12-35 2.8 couvre tous les besoins que tu exprimes.

Il ne couvre pas le besoin de depenser maximum 600euros.

un boitier numérique dure longtemps! (en d'autres termes, il sera toujours capable de faire des photos correctes)
mais il est très très vite dépassé.

peu importe la marque, Canon ,Nikon ,Pentax,Sony...
alors chacun va prêcher pour sa paroisse  ;D
mais ils sont tous d'un excellent niveau, et ont tous une bonne gamme optique suffisante pour ton usage.
la seule différence:
la prise en main, tester le viseur,les molettes, les menus,ect...

pour la macro,une bague allonge ou une bonnette de qualité permet pas mal de choses

super nouvelle.

donc je peux faire mon choix dans les gammes suivantes ?

chez nikon un 3300 suffit à côté d'un 5200, car c'est pas le même budget.

chez canon il y a le 700D qui à l'air bien comparé à son grand frère le 750D

chez Pentax le K-50 avec 16.28 M pixels à côté du K-s2

chez Sony A 58                    face au SLT A 68K

???
Il faut que je trouve un magasin ou je pourrais voir un max de modèle pour essayé en un même endroit la prise en main ? Un magasin spécialisé je suppose, j'ai vu qu'il y en avait à Lyon.

si tu es à Lyon, il y a une boutique bien achalandée place Bellecour ,(Photo Lyon Numérique)
la plupart des marques y sont représentées ;)
(je déconseille la fnac)

Merci je vais donc aller faire un tour à lyon.
Et pour la gamme dans les marque si je prends un nikon 330 je vais pas le regretter par rapport au 5200, et idem dans les autres marques ?

Citation de: Fabienne1150 le Juin 24, 2016, 17:06:49
Merci je vais donc aller faire un tour à lyon.
Et pour la gamme dans les marque si je prends un nikon 330 je vais pas le regretter par rapport au 5200, et idem dans les autres marques ?

Le regretter, c'est à dire ?
Si tu choisis un boitier qui permet de faire ce que tu souhaites faire, y'a pas de raison d'être déçu... dès lors que tu ne compares pas avec ce qui se fait de mieux dans les gamme supérieures !
Car si on choisit un APN en entrée de gamme, il est évident qu'il existe mieux au-dessus, mais aussi forcément plus cher !
Choisir un modèle plus huppé que les entrées de gamme, c'est potentiellement avoir plus de facilités à faire des photos, mais c'est aussi peut-être acheter du surdimensionné pour l'usage que l'on en fait. Donc choisir mieux n'est pas toujours nécessaire !

Bref, pas simple d'être catégorique sur ton choix futur, tout dépend de tes exigences réelles et ta faculté à t'adapter à chacun des modèles sus-nommés. Plus on monte en gamme, plus l'ergonomie évolue vers le confort de prise de vue et les perfs techniques.
Si ton usage est peu exigeant, tout reflex d'entrée de gamme fera bien le job : viser, mesurer la lumière, permettre les réglages de prise de vue, faire la mise au point autofocus et même faire des vidéos HD. Donc peu de chance de te louper vraiment !

Ensuite, c'est vraiment qu'une histoire de goût perso quant au choix de la marque, surtout si tu penses ne pas trop acheter d'optiques plus tard.
Dans le cas contraire (volonté d'évoluer dans le futur), l'offre n'est pas forcément équivalente d'une marque à l'autre et il est prudent de bien réfléchir avant de choisir un système.

prise en main, regard dans le viseur permettent de juger. c'est le bon conseil.
une fois le boitier choisi, il faudra penser a l'objectif qui va bien pour l'usage envisagé.

C'est fou s'qui a comme débutant cette année, on pourrait pas tous les regrouper ... ;) :D

Et oui Alban, peut être qu'il faut une section amateur ?

Sérieusement, chacun peut débuter de façon différente, que chaque débutant fasse son propre fil, nous n'avons pas tous les même demandes.

Sinon, ton vieux vivitar, tu l'as encore ? Cela doit être la même baillonnette que les Pentax

Bonjour Clover,

oui je l'ai toujours complet, je vais regarder le bouquin pour voir les références de l'objectif.

Mais ou je peux trouver les infos pour savoir sur quel boitier il peut se mettre ?
par contre il est tout manuel, il date d'il y a bien 20 ans.

Normalement, tu fais un google du nom du boitier.

La complexité, c'est que les reflex vivtar, il y en a eu des tonnes et les optiques sont pas forcément les mêmes
Exemple
Le vivitar v50 marche avec les anciennes optiques Minolta MD
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-1244-Vivitar_V50.html
Le vivitar v2000 marche avec les optiques Pentax
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-1699-Vivitar_V2000.html

Sans compter que Vivtar a fait des objectif pour différentes monture...

Bref, pas simple. Si tu peux poster une photo de l'appareil...

j'ai eu un V2000, c'était un boitier très correct :)
il faut effectivement connaitre la monture de ce boitier, si c'est du Minolta, l'optique ne se montera pas sur grand chose.
si c'est une monture K, pour peu que ce soit un 50mm lumineux, ça devient intéressant sur du Pentax 8)
(map manuel,et le boitier s'ajuste sur les vitesses et les isos)

Tiens un zoom longue focale de marque et un reflex de marque pas si vieux. Le tout pour 480 euros neuf...

Clic sur les photos pour la pleine définition...
(https://c5.staticflickr.com/8/7057/27220494724_32612a56fa_k.jpg) (https://flic.kr/p/Hto9Jy)600D - 55-250mm-1 (https://flic.kr/p/Hto9Jy) by Alban (https://www.flickr.com/photos/alban-delsol/), sur Flickr

(https://c7.staticflickr.com/8/7409/27602836870_de342f3fe3_k.jpg) (https://flic.kr/p/J4aKJw)600D - 55-250mm-1-2 (https://flic.kr/p/J4aKJw) by Alban (https://www.flickr.com/photos/alban-delsol/), sur Flickr

(https://c3.staticflickr.com/8/7456/27602834530_58a6fc6083_z.jpg) (https://flic.kr/p/J4aK3b)EOS M3 - 55-250mm-1 (https://flic.kr/p/J4aK3b) by Alban (https://www.flickr.com/photos/alban-delsol/), sur Flickr

avec un boitier (fuji S5)
de 9 ans et un zoom sigma 50-150 f/2.8 de.... 9 ans aussi  ;D
le tout pour un total de 550 euros mais on peut trouver ce même ensemble pour un peu moins


(https://c3.staticflickr.com/8/7540/26385586234_8ac03c565d_b.jpg) (https://flic.kr/p/GcB2wA)
Duo! (https://flic.kr/p/GcB2wA) by Christophe (https://www.flickr.com/photos/christophe_picq/), sur Flickr
(https://c2.staticflickr.com/2/1574/24072054169_12bfd1efa2_b.jpg) (https://flic.kr/p/CFaz3H)

Amélie ! (https://flic.kr/p/CFaz3H) by Christophe (https://www.flickr.com/photos/christophe_picq/), sur Flickr


(https://c3.staticflickr.com/2/1559/24452755546_61fb4b42b3_b.jpg) (https://flic.kr/p/DfNLiy)
sans titre (https://flic.kr/p/DfNLiy) by Christophe (https://www.flickr.com/photos/christophe_picq/), sur Flickr

Ça accentue sévère, par ici...

je ne vois pas trop l'intérêt de cette galerie de photos pouvant être réalisées avec n'importe quel réflex équipé de n'importe quel objectif correct...
mais bon.... ::) 

Citation de: yoda le Juin 26, 2016, 14:14:38
je ne vois pas trop l'intérêt de cette galerie de photos pouvant être réalisées avec n'importe quel réflex équipé de n'importe quel objectif correct...
mais bon.... ::) 

Ben, sur CI on a souvent des conseils/avis sans exemples et pour un débutant associer conseils et exemples c' est plus parlant non?
J' ai souvent entendu des critiques négatives sur des boitiers et des objectifs qui me conviennent en définitive parfaitement.

Et oui n' importe quel réflex peut faire ces photos (je les mets car ma "tata ginette" n'était pas dispo pour donner son avis ni pour présenter ces photos ;) :D)

Après rien de mieux bien sur que de tester par soit même le matériel

V2000 c'était en monture Pentax K. J'en ai un. Faudrait que je fasse un film test avec cet été afin de voir s'il tourne encore...Si Fabienne a un 50 Pentax ça peut valoir le coup de rester dans la même marque. Sinon le zoom de base du V2000 est un cul de bouteille...

L'avantage des Pentax est qu'ils ont le viseur 100% en plus de la protection à l'eau et aux poussières.

A+

Pierre

Citation de: petur le Juin 26, 2016, 19:01:33
V2000 c'était en monture Pentax K. J'en ai un. Faudrait que je fasse un film test avec cet été afin de voir s'il tourne encore...Si Fabienne a un 50 Pentax ça peut valoir le coup de rester dans la même marque. Sinon le zoom de base du V2000 est un cul de bouteille...

L'avantage des Pentax est qu'ils ont le viseur 100% en plus de la protection à l'eau et aux poussières.

A+

Pierre

sans parler de la stabilisation du boitier, n'importe quel objectif se retrouve ainsi stabilisé ... ;)

Citation de: yoda le Juin 26, 2016, 20:05:12
sans parler de la stabilisation du boitier, n'importe quel objectif se retrouve ainsi stabilisé ... ;)

Oui, mais ça, ça ne parle pas trop à ceux qui (re)débutent, vont s'équiper d'emblée d'objos stabilisés de kits et vont rester comme ça généralement assez longtemps !
D'ailleurs, une visée non stabilisée alors que le capteur l'est , c'est assez particulier quand même et la visée stable rendue possible par un objo stabilisé est quand même d'un confort extrêmement appréciable, si on commence à aller sur du petit téléobjectif !
L'un dans l'autre, hein, on sait qu'il est difficile de départager les 2 technos, l'un ayant les qualités que l'autre n'a pas...
Perso la stab optique me sied à merveille et je n'ai jamais rencontré de situation où elle me manquait sur mes fixes lumineux non stabilisés car ce sont des focales assez courtes encore. Sauf que je remplacerais bien mon 100 macro par sa version stabilisée, justement pour stabiliser la visée, très facilement tremblante en macro !

Nikon ou Canon sinon rien

Pentax c'est pour les clients de la Camif

Le reste c'est payer bien cher pour du matos pour retraité cossu à chapeau Indiana Jones et pantalon de velours.

Citation de: patrice le Juin 27, 2016, 10:45:45
Nikon ou Canon sinon rien

Pentax c'est pour les clients de la Camif

Le reste c'est payer bien cher pour du matos pour retraité cossu à chapeau Indiana Jones et pantalon de velours.

commentaire  stupide.... ::)

Citation de: patrice le Juin 27, 2016, 10:45:45
Nikon ou Canon sinon rien

Pentax c'est pour les clients de la Camif

Le reste c'est payer bien cher pour du matos pour retraité cossu à chapeau Indiana Jones et pantalon de velours.

Et le gagnant du jour du bêtisier toutes catégories est... !

Citation de: gerarto le Juin 27, 2016, 11:23:29
Et le gagnant du jour du bêtisier toutes catégories est... !

ha oui ? et qui offre la plus large gamme d'appareils photos et d'objectifs neuf ou d'occasion?

c'est Canon et Nikon , un point c'est tout.

(Pentax n'offre que du Tamron rebadgé plus cher que l'original ou des optiques déjà datées.)

Citation de: patrice le Juin 27, 2016, 13:24:25
ha oui ? et qui offre la plus large gamme d'appareils photos et d'objectifs neuf ou d'occasion?

c'est Canon et Nikon , un point c'est tout.

(Pentax n'offre que du Tamron rebadgé plus cher que l'original ou des optiques déjà datées.)

Ha ouais ?

C'est totalement stupide comme ukase...

C'est sûr que pour le budget envisagé (500/600 €) il faut conseiller uniquement le FF et des objectifs f/2.8 originaux siglés avec liseré or !
Parce qu'en APS-C toutes les marques citées n'offrent peut-être pas la qualité et le choix apte à couvrir tous les cas de figure pour un usage amateur ?  :o :o 

Hébé! C'est bas de plafond, là!...

Citation de: gerarto le Juin 27, 2016, 13:45:59
Ha ouais ?

C'est totalement stupide comme ukase...

C'est sûr que pour le budget envisagé (500/600 €) il faut conseiller uniquement le FF et des objectifs f/2.8 originaux siglés avec liseré or !
Parce qu'en APS-C toutes les marques citées n'offrent peut-être pas la qualité et le choix apte à couvrir tous les cas de figure pour un usage amateur ?  :o :o 

comme je le disais plus haut la gamme est tellement large que l'on peut commencer modestement et évoluer par la suite...
le reste c'est le basculement futur garanti.

stupide n'est-il pas? ;D ;D ;D ;D

Citation de: patrice le Juin 27, 2016, 14:09:12
comme je le disais plus haut la gamme est tellement large que l'on peut commencer modestement et évoluer par la suite...
le reste c'est le basculement futur garanti.

stupide n'est-il pas? ;D ;D ;D ;D

regarde toi dans une glace!
j'ai basculé de canikon à Pentax , ce n'est pas pour autant que je vais dénigrer et raconter n'importe quoi!

Mr. Patrice est probablement un nostalgique de l'ère communiste en rêvant d'un choix limité à Canon et Nikon  >:(
où le pauvre photographe russe n'avait de choix qu'entre Zenit et Fed!
(en réalité, il y avait bien plus de marques russe à l'époque qu'il n'y a de marques sur le marché aujourd'hui...)

c'est pathétique comme raisonnement!

Citation de: yoda le Juin 27, 2016, 14:27:01
Mr. Patrice est probablement un nostalgique de l'ère communiste en rêvant d'un choix limité à Canon et Nikon  >:(
où le pauvre photographe russe n'avait de choix qu'entre Zenit et Fed!

Tu ne connais rien au matériel sovietique  visiblement, le choix était très large tu oublies entre autres Leningrad, Kiev,Zorki  ;D ;D

On a un choix très large , et il se trouve que dans ce choix il y a de meilleurs choix , et pour moi c'est Canon ou Nikon (j'ai choisi Nikon)  mais j'ai aussi un Kiev pour la nostalgie

et même un affreux Pentax

J'espère que c'est du troll...

Sinon, pour répondre à la question initiale, n'importe quel petit boîtier d'entrée de gamme (rien de péjoratif ^^ !) sera parfait !

Chez Canon on a le tout mignon 100D, 1200D, voire même un 700D.
Chez Nikon le 3300D.
Chez Pentax y a plein de choix aussi...

N'importe quel boîtier est un parfait choix pour débuter ;) !

Côté objos, c'est sur que niveau macro ça risque d'être juste avec 600€.
Quoi que par exemple un petit Canon 1200D en kit (trouvable à moins de 400€ !) et trouver un petit EF-S 60mm macro ou un Tamron 90mm macro par exemple, d'occasion ?
Équipement qui pourra être complété avec le petit, très bon et pas cher Canon 55-250mm par exemple ;).

Citation de: patrice le Juin 27, 2016, 15:32:30
Tu ne connais rien au matériel sovietique  visiblement, le choix était très large tu oublies entre autres Leningrad, Kiev,Zorki  ;D ;D

c'est facile de sortir une phrase de son contexte!
j'ai écris aussi:
(en réalité, il y avait bien plus de marques russe à l'époque qu'il n'y a de marques sur le marché aujourd'hui...)

alors tes leçons tu te les mets où je pense! >:(

Citation de: patrice le Juin 27, 2016, 15:32:30

On a un choix très large , et il se trouve que dans ce choix il y a de meilleurs choix , et pour moi c'est Canon ou Nikon (j'ai choisi Nikon)  

essaie de trouver pour moins de 500€, chez Canon ou Nikon, un meilleur choix que le Pentax K50 et son zoom de kit

Citation de: icono le Juin 27, 2016, 16:09:19
essaie de trouver pour moins de 500€, chez Canon ou Nikon, un meilleur choix que le Pentax K50 et son zoom de kit

je crois que c'est un troll aigris ,je pense qu'il ne faut plus répondre à ce ......
(complétez les pointillés comme vous le sentez!) :D :D :D :D :D :D :D

Citation de: valoo21 le Juin 27, 2016, 15:46:51
J'espère que c'est du troll...

Sinon, pour répondre à la question initiale, n'importe quel petit boîtier d'entrée de gamme (rien de péjoratif ^^ !) sera parfait !

Chez Canon on a le tout mignon 100D, 1200D, voire même un 700D.
Chez Nikon le 3300D.
Chez Pentax y a plein de choix aussi...

N'importe quel boîtier est un parfait choix pour débuter ;) !

Côté objos, c'est sur que niveau macro ça risque d'être juste avec 600€.
Quoi que par exemple un petit Canon 1200D en kit (trouvable à moins de 400€ !) et trouver un petit EF-S 60mm macro ou un Tamron 90mm macro par exemple, d'occasion ?
Équipement qui pourra être complété avec le petit, très bon et pas cher Canon 55-250mm par exemple ;).

je suis assez d'accord avec toi, par contre pour le macro j'utilise sur mon Nikon un vieux 3.5 55 AI des années 70 qui fait parfaitement l'affaire que l'on trouve pour environ 100$ sur ebay , on peut aussi acheter un micro nikkor neuf pour APS pour 230 euros  avec un boîtier d'entrée de gamme et son zoom on reste dans le budget. ;)

tu as vu comme ils sont susceptibles les papys ? ;D ;D ;D ;D

Citation de: valoo21 le Juin 27, 2016, 15:46:51
J'espère que c'est du troll...

mais non, il y a juste une part d'humour

C'est vrai que chez Nikon, il y a l'avantage de pouvoir trouver d'anciens objos pour pas cher.
Chez Pentax aussi.
Chez Canon, la monture étant récente, on n'en trouve pas tellement...

Ceci dit chez Canon, une bague adaptatrice et un bon objo M42 par exemple, çalefé.
Ou alors une bague Nikon->Canon.
Mais le désavantage sur les autres, c'est que ça ne contrôle pas le diaph, donc c'est très chiant.

Enfin bon, ne partons pas forcément dans le compliqué. Mais les solutions existent.

tiens fabienne, le kit Pentax K50 + 18/55 à 450€
+ ceci
https://www.leboncoin.fr/image_son/986371501.htm?ca=13_s

et tu as la proxi macro avec pour 520€

Citation de: icono le Juin 27, 2016, 18:04:20
+ ceci
https://www.leboncoin.fr/image_son/986371501.htm?ca=13_s

excellent exemple comme quoi Pentax est une impasse (le monsieur ou la dame  est passé à plus sérieux et il brade son zoom).

Citation de: valoo21 le Juin 27, 2016, 17:29:01
C'est vrai que chez Nikon, il y a l'avantage de pouvoir trouver d'anciens objos pour pas cher.
Chez Pentax aussi.
Chez Canon, la monture étant récente, on n'en trouve pas tellement...

Ceci dit chez Canon, une bague adaptatrice et un bon objo M42 par exemple, çalefé.
Ou alors une bague Nikon->Canon.
Mais le désavantage sur les autres, c'est que ça ne contrôle pas le diaph, donc c'est très chiant.

Enfin bon, ne partons pas forcément dans le compliqué. Mais les solutions existent.

oui, encore que là attention...
je me souviens d'un ami ayant un D90 dont aucune mesure était possible avec des objectifs AI... :-[
sans parler des D3xxx et D5xxx sans AF avec des objectifs AFD... :-\

mais bon! on trouve pleins de D600 à pas cher! ::) devinez pourquoi! :D :D :D :D :D

Ah mince ! J'avais omis ce détail... Merci pour ces précisions ;) !!

De toute façon, conseiller en 2016 à quelqu'un qui (re)débute autre chose que des objos autofocus semble un peu une hérésie...
Donc l'approche d'une marque pour l'initiatrice de ce fil ne va sans doute pas considérer quelque offre en "tout manuel" que ce soit ! La présence de vieux objos manuels en occas' n'a alors, à mon avis, aucun intérêt pour qui achète aujourd'hui en partant de rien ou presque. Utiliser des vieillerie a son charme, mais sans dec', on est à l'AF depuis 30 piges, quoi !

Donc n'importe quel constructeur fera l'affaire, mais s'il vous plait, faut arrêter avec l'offre antédiluvienne de ces fabricants !
Aujourd'hui, c'est AF, stab (optique ou capteur) et vidéo sur les boitiers. C'est la base. En kit de départ, tout est AF et stabilisé (soit par le capteur, soit donc via l'objo avec la visée stabilisée aussi).

Après, chacun fait ce qu'il veut, mais c'est pas parce qu'on est passionné d'une marque qui séduit les anciens de l'argentique qu'il faut la conseiller à un débutant sur des critères passéistes, ça ne rime pas à grand chose, sauf exception ou demande particulière ciblée.

Citation de: patrice le Juin 27, 2016, 18:18:31
excellent exemple comme quoi Pentax est une impasse (le monsieur ou la dame  est passé à plus sérieux et il brade son zoom).

Sans entrer forcément dans ta logique, on constate néanmoins que les DSLR soldés sont bien plus représentés en Pentax qu'en chez canikon, c'est tout de même sans doute un signe de ce qui se vend bien et ce qui peut rester longtemps en vitrine sans trouver preneur... Désolé pour Yoda, mais c'est quand même une réalité.

Si on veut aujourd'hui un kit efficace et silencieux, c'est chez Canon par ex un xxxD + un 18-55/18-135 STM, fonctionnant parfaitement en photo et vidéo, vidéo que je ne pratique que bien peu mais qui est à la traine chez Nikon ou Pentax côté AF et interface tactile notamment.

Il vaut mieux commencer avec tous les sujets photos non couverts à 100% et affiner sa pratique, plutôt que penser pouvoir tout faire avec n'importe quelles optiques +/- performantes glanées en occasion et au final décevantes. Aller par étapes, ne pas les griller, la photo ça nécessite de la pratique, de la pratique, de la pratique ! Après, on voit ce qui nous manque...

Les marques les plus vendues sont-elles achetées par des idiots.
Pour te faire une idée au delà des doudou maniaques, tu peux jeter un oeil sur le sondage effectué par CI
http://www.chas:simages.com/forum/index.php/topic,35113.0.html
Il est assez clair

Le type de photo que Fabienne réalise :

"J'ai besoin de faire de la macro - je veux faire des portraits de poupées dont la tête fait 5 cm environ - mais aussi des photos familiales ou paysage classiques.
On m'a conseillé de prendres des objectifs séparés plutôt qu'un objet 18-105. Quand pensez vous ?"

Avec un budget si serré, aujourd'hui le matériel est quasi excellent mais cher et le prix des focales fixes monte vite, il faut bien penser son choix de base.
Nikon D3300 ou D5300, EOS 100D ou Pentax K50 ou KS2 (les K3 et K3II sont hors budget) sont de très bons appareils de départ, équipés de zooms corrects pour commencer.

Libre à toi par la suite de compléter par tel ou tel objectif. Nikon et Pentax te permettront d'utiliser des objectifs manuels. Pentax offre toutefois plus d'automatismes de mesure à la lumière que Nikon avec ses objectifs manuels. Un vieil objectif manuel en monture KA te fera profiter de la mesure de lumière des Pentax récents... Rien sur les D3300/D5300 de mémoire pour les AI/AIS (Je me trompe ?).

Prends ton appareil neuf, l'offre sur le Bon Coin en appareils récents est vendue trop proche du neuf pour que ça vaille le coup.

Pour faire de la macro il existe pléthore d'objectifs manuels ou AF en occasion qui ne coûtent plus grand chose (Sigma, Tamron, Nikon et Pentax...), sans compter effectivement les 42 à vis Pentax et autres. 90 Macro Tamron en Adaptal 2, 50 et 100 Macro Pentax F, FA, KA sans compter les 50, 70 et 100 Macro  Sigma EX. Objectifs qui peuvent, sur un APSC permettre de faire du portrait. Tu peux trouver certaines optiques d'occasion, 70 Pentax Limited, 135 Pentax FA ou F...

Pour le paysage, focale fixe Pentax en occasion ou un zoom genre 10/20 te permettra de bien t'amuser.

Un avantage des Pentax : un viseur 100% et un traitement anti eau et anti poussière. Les autres appareils Nikon, Canon et autres dans ta gamme de prix n'offrent pas ces avantages.

Après, le mieux, vas dans un magasin sérieux. L'un des rares à tout avoir ou presque est Images Photos.  Tu prends en main les appareils et tu voix celui avec lequel tu as le plus de feeling. C'est ce qui a de plus important car, quoi qu'il arrive c'est toi qui va t'en servir. C'est pas parce que bidule ou chose préfère Nikon ou Zenit que tu dois faire pareil. J'adore Pentax, j'adore Nikon et j'adore le touché de mes focales fixes soviétiques. Je pense que Pentax est un meilleur choix par rapport  ton budget et par rapport à  ton type de photo.

Dernier point, on n'investit pas en photo, on perd ses sous. Mais on s'amuse, ceci compensant cela. Vas sur Digit-Photo et regarde les prix des objectifs... Tu verras que, pour ce que tu fais, tu trouveras ton bonheur.
A+

Pierre

aie aie aie!
tu vas passer pour un hérétique,petur! :D :D :D :D

Citation de: kochka le Juin 27, 2016, 20:37:57
Les marques les plus vendues sont-elles achetées par des idiots.
Pour te faire une idée au delà des doudou maniaques, tu peux jeter un oeil sur le sondage effectué par CI
http://www.chas:simages.com/forum/index.php/topic,35113.0.html
Il est assez clair

donc si je comprend bien,si je suis ton raisonnement, je n'ai pas (plus) de canikon, je suis donc un idiot! ::)

Citation de: Fab35 le Juin 27, 2016, 20:36:55
Utiliser des vieillerie a son charme, mais sans dec', on est à l'AF depuis 30 piges, quoi !

Donc n'importe quel constructeur fera l'affaire, mais s'il vous plait, faut arrêter avec l'offre antédiluvienne de ces fabricants !
Aujourd'hui, c'est AF, stab (optique ou capteur) et vidéo sur les boitiers. C'est la base. En kit de départ, tout est AF et stabilisé (soit par le capteur, soit donc via l'objo avec la visée stabilisée aussi).

faudra en parler à Zeiss... ;) ;D

Merci Yoda mais j'assume. Quoi qu'il en soit c'est pas plus mal que si c'était pire.

Disons aussi que certaines remarques déplacées me gonflent. Certains oublient que nous sommes sur un forum photo. Quand une Dame pose une question précise il faut lui répondre précisément. Envoyer telle ou telle marque au bûcher par ce qu'on en a choisi une autre me semble déplacé. Ca me donne des migraines...

Ou Leica...

Citation de: yoda le Juin 27, 2016, 20:51:53
donc si je comprend bien,si je suis ton raisonnement, je n'ai pas (plus) de canikon, je suis donc un idiot! ::)

Restons factuels STP:
Ce serait plutôt que tes avis dithyrambiques sur une marque sont loin d'être majoritaires.

Citation de: Louis Vouland le Juin 27, 2016, 22:11:37
Misère, je suis dans une impasse depuis 2007 et benêt que je suis je ne m'en suis même pas aperçu !
Quatre boîtiers pas sérieux plus tard et une trentaine d'objectifs (et pas que des vieux) sur mes étagères.

Vais-je me sortir un jour de cette impasse ?

Il y a quand même des gars qui ont de sacrés préjugés sur ce forum,
Ou alors ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas....ce qui revient un peu au même  ;D

+1 ::)

Citation de: Louis Vouland le Juin 27, 2016, 22:11:37
Ou alors ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas....ce qui revient un peu au même  ;D

On ne vois pas beaucoup de tes photos faites au Pentax sur ce  forum!

Je n'y connais peut-être rien mais je sais lire:

Il suffit de regarder le prix de l'objectif macro Nikon pour APS et le prix de l'objectif macro Pentax sur le site de la FNAC pour se faire une idée.

Ce n'est pas moi le doudou maniaque, je suis juste réaliste et la réalité c'est que l'offre raisonnable c'est Nikon ou Canon.

pour finir une photo faite au Pentax Spotmatic + Super  Takumar 1.4 50

Citation de: Louis Vouland le Juin 27, 2016, 22:11:37
Misère, je suis dans une impasse depuis 2007 et benêt que je suis je ne m'en suis même pas aperçu !

tu n'es pas un benêt tu as simplement choisi le matériel favori des retraité de l'éducation nationale , tu es retraité de quoi déjà?  ;D ;D ;D

Citation de: patrice le Juin 28, 2016, 07:21:24

Je n'y connais peut-être rien mais je sais lire:

Il suffit de regarder le prix de l'objectif macro Nikon pour APS et le prix de l'objectif macro Pentax sur le site de la FNAC pour se faire une idée.

Pentax 100mm f2,8 macro WR à 598€
Nikon 105mm f2,8 AFS VR à 949€
les deux sont comparables,utilisable sur APSC et FF
source Digit Photo (un vrai site!)

effectivement, tu n'y connais rien

Citation de: yoda le Juin 28, 2016, 07:40:58
Pentax 100mm f2,8 macro WR à 598€
Nikon 105mm f2,8 AFS VR à 949€
les deux sont comparables,utilisable sur APSC et FF
source Digit Photo (un vrai site!)

effectivement, tu n'y connais rien

bien sûr  ;D

en tout cas pour l'usage envisagé celui-ci sera bien moins cher (240  euros) et plus pratique

http://www.fnac.com/Objectif-reflex-Nikon-AF-S-DX-Micro-40-mm-f-2-8-serie-G/a3721482/w-4

tiens celle là je l'ai faites avec l'antique 3.5 55 AI

Citation de: yoda le Juin 27, 2016, 20:55:19
faudra en parler à Zeiss... ;) ;D

Zeiss d'une part est un marché d'ultra niche et si ma mémoire est bonne, ils font des objos AF pour Sony, non ?

S'ils ne le font pas pour Canon et Nikon, à ton avis c'est pour quelles raisons majeures ?
- problèmes de licences internationales (les licences sont admissibles intra-Japon)
- problème de collaboration de Canikon


J'ai même vu passer une info que Samyang allait s'essayer à l'AF pour Sony !

Citation de: Fab35 le Juin 28, 2016, 09:36:30
Zeiss d'une part est un marché d'ultra niche et si ma mémoire est bonne, ils font des objos AF pour Sony, non ?

S'ils ne le font pas pour Canon et Nikon, à ton avis c'est pour quelles raisons majeures ?
- problèmes de licences internationales (les licences sont admissibles intra-Japon)
- problème de collaboration de Canikon


J'ai même vu passer une info que Samyang allait s'essayer à l'AF pour Sony !

Déjà deux objectifs: un 50mm/1.4 et un 14mm/2.8 en monture FE

Citation de: FredEspagne le Juin 28, 2016, 09:42:59
Déjà deux objectifs: un 50mm/1.4 et un 14mm/2.8 en monture FE

Exact, en recherchant c'est ce que j'ai lu. Comme quoi, l'absence d'AF n'est pas qu'un effet de style snobinard, c'est une contrainte que même Zeiss aurait envie de supprimer ! Ils ne peuvent aujourd'hui le faire qu'avec Sony, comme Samyang d'ailleurs.
C'est assez amusant au passage de voir autant de sonystes vanter l'absence d'AF sur leurs objos, rendue friendly sur leurs hybrides à focus peaking, alors que Zeiss et Samyang vont tout faire pour implémenter au maximum l'AF pour Sony aujourd'hui ! Se seraient-ils complètement gourrés de cible ? J'en doute fort !  ;)

Utiliser l'AF est presqu'indispensable pour les jeunes (moins de 30 ans) qui n'ont connu que ça. Pour les personnes plus agées, c'est nettement moins gênant. On faisait bien de la photo sportive avant l'AF et avec quelque petits trucs très simples, on peut s'en passer dans presque tous les cas.

C'est sûr que l'AF, c'est génial. Le temps n'est plus aux vieux machins tout manuels.

Mais c'est agréable d'utiliser de vieux cailloux certaines fois. Soit parce qu'on est nostalgiques, pouvoir enfin remettre sa vieille collection d'optiques sur un numérique.
Ou pour découvrir des objos atypiques, ou utiliser d'excellents objos pas chers.

J'utilise sur mon Canon pas mal d'objos M42, je pense m'acheter des bagues pour adapter du Nikon et du Minolta.
En faisant de la photo posée, franchement c'est pas hyper contraignant: on attend de voir le collimateur s'allumer, on recompose, on déclenche:

Le seul truc qui me gonfle par contre, c'est que chez Canon, on est obligés de se mettre à PO pour faire la MaP, puis quitter d'œil du viseur pour fermer le diaph.

Enfin c'est sûr que les nouveaux objos manuels ne s'adressent pas à tout le monde ;).

Je m'y fait très bien: j'ai revendu mon 50mm f/1.8 pot de yaourt pour garder uniquement des objos manuels par exemple ;).
Ou j'utilise mon petit S-Tak 35mm, calé en hyperfocale, je suis net de 2m à l'infini, c'est hyper rapide et pratique ^^.

Citation de: patrice le Juin 28, 2016, 08:38:25

tiens celle là je l'ai faites avec l'antique 3.5 55 AI

c'est mou....

ça c'est nettement meilleur!
fait avec "l'antique" SMC macro-Takumar 50mm f4

Citation de: valoo21 le Juin 28, 2016, 09:58:24
C'est sûr que l'AF, c'est génial. Le temps n'est plus aux vieux machins tout manuels.

Mais c'est agréable d'utiliser de vieux cailloux certaines fois. Soit parce qu'on est nostalgiques, pouvoir enfin remettre sa vieille collection d'optiques sur un numérique.
Ou pour découvrir des objos atypiques, ou utiliser d'excellents objos pas chers.

J'utilise sur mon Canon pas mal d'objos M42, je pense m'acheter des bagues pour adapter du Nikon et du Minolta.
En faisant de la photo posée, franchement c'est pas hyper contraignant: on attend de voir le collimateur s'allumer, on recompose, on déclenche:

Le seul truc qui me gonfle par contre, c'est que chez Canon, on est obligés de se mettre à PO pour faire la MaP, puis quitter d'œil du viseur pour fermer le diaph.

Enfin c'est sûr que les nouveaux objos manuels ne s'adressent pas à tout le monde ;).

pourquoi tu n'utilise pas le LV ? :)

Citation de: FredEspagne le Juin 28, 2016, 09:58:13
Utiliser l'AF est presqu'indispensable pour les jeunes (moins de 30 ans) qui n'ont connu que ça. Pour les personnes plus agées, c'est nettement moins gênant. On faisait bien de la photo sportive avant l'AF et avec quelque petits trucs très simples, on peut s'en passer dans presque tous les cas.

Ah ben j'ai largement dépassé la trentaine et utilise l'AF depuis mes débuts au reflex, soit il y a plus de 25 ans ! Jamais je n'ai eu à utiliser d'objo manuel en 25 ans chez Canon !

Citation de: valoo21 le Juin 28, 2016, 09:58:24
C'est sûr que l'AF, c'est génial. Le temps n'est plus aux vieux machins tout manuels.

Mais c'est agréable d'utiliser de vieux cailloux certaines fois. Soit parce qu'on est nostalgiques, pouvoir enfin remettre sa vieille collection d'optiques sur un numérique.
Ou pour découvrir des objos atypiques, ou utiliser d'excellents objos pas chers.

J'utilise sur mon Canon pas mal d'objos M42, je pense m'acheter des bagues pour adapter du Nikon et du Minolta.
En faisant de la photo posée, franchement c'est pas hyper contraignant: on attend de voir le collimateur s'allumer, on recompose, on déclenche:

Le seul truc qui me gonfle par contre, c'est que chez Canon, on est obligés de se mettre à PO pour faire la MaP, puis quitter d'œil du viseur pour fermer le diaph.

Enfin c'est sûr que les nouveaux objos manuels ne s'adressent pas à tout le monde ;).

Je m'y fait très bien: j'ai revendu mon 50mm f/1.8 pot de yaourt pour garder uniquement des objos manuels par exemple ;).

Sacré Valentin, tu dois être sacrément nostalgique toi, du haut de tes 18 ans !  ;D ;)

Citation de: Fab35 le Juin 28, 2016, 10:01:42
Ah ben j'ai largement dépassé la trentaine et utilise l'AF depuis mes débuts au reflex, soit il y a plus de 25 ans ! Jamais je n'ai eu à utiliser d'objo manuel en 25 ans chez Canon !
Sacré Valentin, tu dois être sacrément nostalgique toi, du haut de tes 18 ans !  ;D ;)

pour la macro, l'AF n'est pas une règle, mais ça aide bien!
il m'arrive aussi de rendre AF certains de mes objectifs manuels avec le converter AF 1,7, et je suis étonné par la vélocité de l'AF!

Citation de: yoda le Juin 28, 2016, 10:00:48
pourquoi tu n'utilise pas le LV ? :)

Je n'aime pas du tout le LV, je suis pas très rapide avec et puis faut que j'utilise la loupe, j'appuie deux fois, puis je recompose, puis le déclenchement est lent, etc... ;D

Mais je suis très surpris de la précision de la MaP avec le collimateur dans le viseur: toujours très juste !

Citation de: Fab35 le Juin 28, 2016, 10:01:42
Sacré Valentin, tu dois être sacrément nostalgique toi, du haut de tes 18 ans !  ;D ;)

Je me situe plus dans la deuxième catégorie: les pauvres mais qui aiment bien s'embêter avec du vieux matos obsolète ;D...

Citation de: yoda le Juin 28, 2016, 10:05:42
pour la macro, l'AF n'est pas une règle, mais ça aide bien!
il m'arrive aussi de rendre AF certains de mes objectifs manuels avec le converter AF 1,7, et je suis étonné par la vélocité de l'AF!

Je fais 99% de mes macros en AF, même si c'est interdit !  ;D

Citation de: valoo21 le Juin 28, 2016, 10:06:07
Je n'aime pas du tout le LV, je suis pas très rapide avec et puis faut que j'utilise la loupe, j'appuie deux fois, puis je recompose, puis le déclenchement est lent, etc... ;D

Mais je suis très surpris de la précision de la MaP avec le collimateur dans le viseur: toujours très juste !

Ah t'as essayé un bon DualPixel de 7DII en liveview !
Bon, je t'avoue que je m'en sers peu aussi, car je préfère encore et toujours le beau viseur ! Je réserve le liveview à l'EOS M car pas le choix évidemment...
Par contre, les fois où ça sert, le dual-pix est vraiment nikel ! Il ne manque que le tactile sur l'écran du 7DII, le tactile minimaliste de ce boitier sur la roue arrière ne suffit pas !

Nope, jamais testé le DualPixel, qui a l'air visiblement très efficace !

Pas trouvé encore l'argent pour le 7DII, ou quelqu'un pour me le payer... ;D

Les seules fois où je me sers du LV, c'est quand je dois cadrer à ras du sol, avec l'écran pivotant c'est assez pratique. Et sur pied.
Mais je n'ai pas de soucis avec le LV: le jour où je pourrai prendre une photo comme ça aussi rapidement qu'avec l'iPhone, je m'en servirai peut être plus, pour tenter plus de cadrages bizarres.

Citation de: yoda le Juin 28, 2016, 09:58:24
c'est mou....

ça c'est nettement meilleur!
fait avec "l'antique" SMC macro-Takumar 50mm f4

c'est sur qu'entre les Takumar et les Nikkor y'avait pas photo  :)

Citation de: Fab35 le Juin 28, 2016, 10:20:26
Je fais 99% de mes macros en AF, même si c'est interdit !  ;D

J'ai peut etre pas vu toutes tes macros, mais il y a une grosse difference en terme de MAP entre la proxy au rapport 1:2 ou 1:3 et la macro au rapport 1:1. L'AF au rapport 1:1, en plus de la PDC milimetrique, est tres compliqué a utiliser car on est autour de la butée. Apres, evidement du moment que ca marche, c'est con de pas l'utiliser.

Citation de: yoda le Juin 28, 2016, 09:58:24
c'est mou....

ça c'est nettement meilleur!
fait avec "l'antique" SMC macro-Takumar 50mm f4

tout est affaire de choix d'accentuation mon cher et j'aime les images douces.

même pas l'honnêteté de relever la présence d'un macro à 230 euros chez Nikon

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 08:56:33
On sent beaucoup de mépris dans tes propos, sous couvert d'humour.

Une parti de ma retraite viens de là, pas de mépris loin de là, encore que l'UNSA me fait vomir.

Citation de: Fabienne1150 le Juin 24, 2016, 15:46:30
J'ai besoin de faire de la macro - je veux faire des portraits de poupées dont la tête fait 5 cm environ - mais aussi des photos familiales ou paysage classiques.
On m'a conseillé de prendres des objectifs séparés plutôt qu'un objet 18-105. Quand pensez vous ?

un objectif macro est tout indiqué, et dans le cas particulier (sujet statique) l'autofocus n'est pas nécessaire donc cela laisse la porte ouverte à une optique d'occasion.

Citation de: patrice le Juin 28, 2016, 12:39:19
tout est affaire de choix d'accentuation mon cher et j'aime les images douces.

même pas l'honnêteté de relever la présence d'un macro à 230 euros chez Nikon

disons que les images douces ça t'arrange...  :D :D :D :D

quand aux macro, comparer un objectif capable de couvrir le FF avec un DX n'est pas très honnête!

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 14:28:21
C'est bien de raconter n'importe quoi sur les forums mais il faut savoir un jour s'arrêter.
Personnellement, je ne prétends pas que Nikon ou Canon sont de mauvais appareils menant à une impasse.
Je serais ridicule de le prétendre.

En effet, ça serait ridicule ! Pourquoi voudrais-tu dire cela ?  :P

Citation de: spinup le Juin 28, 2016, 12:37:40
J'ai peut etre pas vu toutes tes macros, mais il y a une grosse difference en terme de MAP entre la proxy au rapport 1:2 ou 1:3 et la macro au rapport 1:1. L'AF au rapport 1:1, en plus de la PDC milimetrique, est tres compliqué a utiliser car on est autour de la butée. Apres, evidement du moment que ca marche, c'est con de pas l'utiliser.

Ah ben c'est variable selon le sujet et la compo souhaitée !
Sinon, on peut faire de l'AF seul "one shot", de l'AF avec retouche de point si l'AF se paume et du suivi AF sur sujet mouvant ! Bé je fais les 3 mais surtout 1 et 3.

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 15:09:22
Par réaction à ce qu'a affirmé Patrice plus haut concernant Pentax, faut lire mon gars  ;)

Euh, j'ai bien compris ta reprise, mais de la à ce qu'elle puisse s'appliquer à l'envers, c'est ça que je veux dire !  :P  ;D

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 15:16:07
Si on commence dans les histoires de la poule et de l'œuf, on ne va pas s'en sortir.  ???

je vois pas le rapport, m'enfin bref, cé pô grave du tout !  ;)

Citation de: Fab35 le Juin 28, 2016, 15:13:02
Euh, j'ai bien compris ta reprise, mais de la à ce qu'elle puisse s'appliquer à l'envers, c'est ça que je veux dire !  :P  ;D

quelle que soit le sens où elle s'applique, c'est une connerie!

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 14:28:21
Punaise ! c'est raté, normal, c'est fait avec un K3 et un zoom (quelle horreur), le 50-135 SDM/2,8  ;D

ps : pour cette dernière, je reconnais que le budget dépasse largement celui de Fabienne mais l'on pourrait obtenir le même résultat
avec un boitier Pentax moins cher comme le K-50 et un objectif peu cher mais très bon comme le Tamron 90 macro.  ;)

C'est bien de raconter n'importe quoi sur les forums mais il faut savoir un jour s'arrêter.
Personnellement, je ne prétends pas que Nikon ou Canon sont de mauvais appareils menant à une impasse.
Je serais ridicule de le prétendre.

Wouah....
ANNONCE URGENTE
A vendre matériel complet Canon ( 3 boitiers et 12 objectif L )
Recherche d'urgence Tout apn marqué "Pentax" dessus ...  ;) :D :D

A un moment, j'avais une sangle Pentax sur mon Canon: ça compte ?

Citation de: valoo21 le Juin 28, 2016, 16:38:17
A un moment, j'avais une sangle Pentax sur mon Canon: ça compte ?

houla!
tu va te faire incendier ;D
(mais c'est un bon mariage! on monte bien des m42 sur les Canon!) ;)

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 16:38:38
ça tombe bien, je vais mettre en vente mon K3 et quelques bons objos Pentax  ;D
Pour du Sony A7 FF  ;)

chacun ses problèmes !!!  :P ;D

Citation de: valoo21 le Juin 28, 2016, 16:38:17
A un moment, j'avais une sangle Pentax sur mon Canon: ça compte ?

Moi j'ai mis une sangle Lowepro toute noire ! j'aime pas du tout les sangles "homme sandwich publicitaire" !
Et celles de Pentax, de mémoire ne sont pas du genre discrètes non plus, avec ce PENTAX rouge !! (mais ça a peut-être changé depuis)

Citation de: Fab35 le Juin 28, 2016, 16:49:13
Moi j'ai mis une sangle Lowepro toute noire ! j'aime pas du tout les sangles "homme sandwich publicitaire" !
Et celles de Pentax, de mémoire ne sont pas du genre discrètes non plus, avec ce PENTAX rouge !! (mais ça a peut-être changé depuis)

non ça n'a pas changé.
je crois que le pire ce sont les sangles Nikon!  ::)
mais bon! ça va bien avec l'égo surdimensionné et l'arrogance de certains nikonistes! :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Citation de: yoda le Juin 28, 2016, 16:45:44
houla!
tu va te faire incendier ;D
(mais c'est un bon mariage! on monte bien des m42 sur les Canon!) ;)

Absolument :) !

(D'ailleurs, je suis parti en vacances avec mon petit S-Tak 35 f/3.5 qui me suit partout, et un Hélios 44-2, un bonheur ces petits objos :) !)

Citation de: Fab35 le Juin 28, 2016, 16:49:13
Moi j'ai mis une sangle Lowepro toute noire ! j'aime pas du tout les sangles "homme sandwich publicitaire" !
Et celles de Pentax, de mémoire ne sont pas du genre discrètes non plus, avec ce PENTAX rouge !! (mais ça a peut-être changé depuis)

J'avais surtout installée celle de mon Q (le Pentax Q, hein ? ;D ), parce que les sangles Canon des xxxD, sont ignobles niveau confort... Mais étant constamment fauché, je n'ai jamais trouvé 20€ à investir dans une sangle: je pense sérieusement à franchir le pas bientôt là, j'en peux plus de la Canon :D... !
J'ai quand même essayé de colorier les écritures en noir que la mienne, mais c'est pas hyper efficace tout de même...

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 17:12:07
Excellent choix, je les ai aussi, et pour pas cher.  ;)

Là je ne critique pas je les ai aussi , le 3.5 35 acheté neuf avec mon Spotmatic et l'Helios provenant des Zenits achetés en vide grenier, d'ailleurs ma sangle Nikon a fini sur un Zenit, je préfère les sangles anonymes.

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 14:28:21
Personnellement, je ne prétends pas que Nikon ou Canon sont de mauvais appareils menant à une impasse.
Je serais ridicule de le prétendre.

Effectivement , maisje n'ai pas dit que les Pentax  , pardon les Ricoh sont de mauvais appareils, j'ai dit que la gamme d'objectifs était trop étroite et chère comparé à Canon et Nikon;

Au fait sais tu que le plus mauvais 55  jamais produit est le Riconar 55 f2.2 ,j'espère que Ricoh ne va pas le fourguer à Pentax. ;D ;D ;D ;D

Citation de: patrice le Juin 27, 2016, 10:45:45
Nikon ou Canon sinon rien

Le jour ou il ne restera que ces deux marques de loosers, j'arrête la photo ....  ;D ;D ;D ;D

Pis, j'aime bien la Camif ...  ;D ;D ;D

Citation de: Patlaine le Juin 29, 2016, 11:58:52
Le jour ou il ne restera que ces deux marques de loosers, j'arrête la photo ....  ;D ;D ;D ;D

Pis, j'aime bien la Camif ...  ;D ;D ;D

pour l'instant les loosers c'est Pentax devenu Ricoh et Minolta devenu Sony.

je suis sûr que tu as fait un grand sourire devant le KR-5....

Citation de: Patlaine le Juin 29, 2016, 11:58:52
Le jour ou il ne restera que ces deux marques de loosers, j'arrête la photo ....  ;D ;D ;D ;D

Pis, j'aime bien la Camif ...  ;D ;D ;D

Fais gaffe, tes smyles c'est pas du tout à priori ce que tu crois. Çà  :D c'est je rigole, et ça  ;D je grimace, sous entendu je rigole pas...
Du coup on sait plus si tu rigoles ou si tu traites la moitié des forumeurs de loosers... ;) :D :D

Citation de: patrice le Juin 28, 2016, 19:02:41
Effectivement , maisje n'ai pas dit que les Pentax  , pardon les Ricoh sont de mauvais appareils, j'ai dit que la gamme d'objectifs était trop étroite et chère comparé à Canon et Nikon;

Au fait sais tu que le plus mauvais 55  jamais produit est le Riconar 55 f2.2 ,j'espère que Ricoh ne va pas le fourguer à Pentax. ;D ;D ;D ;D

Je pense que Ricoh n'a jamais conçu et fabriqué la moindre optique 24x36. Il y en a eu des bonnes comme celles d'origine Tomioka.

Citation de: Polak le Juin 29, 2016, 16:27:40
Je pense que Ricoh n'a jamais conçu et fabriqué la moindre optique 24x36. Il y en a eu des bonnes comme celles d'origine Tomioka.

je ne plains pas , j'avais cru acheter un sac photo rigide (10 euros) pour mon Mamiya et il y avait en prime ce KR-5 son objectif de légende et un transtandard  Vivitar.

Pour revenir au sujet, on peut progresser avec n'importe quel appareil photo qui nous sort de la routine, mais il faut bien faire enrager ceux qui nous sortent leur Pentax à toute les sauces , dont celle pimentées au tropicalisé.

Quand aux adorateurs des stak comme ils disent,je leur réponds que  j'en ai une brouette , ils sont ni mieux , ni moins bon que les Canon,Nikon, Minolta de l'époque, juste un effet de mode accompagné de photos de grosses fleurs, petits canards et moustache de minous , un peu comme pour les  optiques russes dont on évoque suavement le beau ké  et autre fariboles ;D ;D ;D ;D

Citation de: Patlaine le Juin 29, 2016, 11:58:52
Pis, j'aime bien la Camif ...  ;D ;D ;D

Et ta cravate achetée à la Camif, tu l'as assurée à la Maif ?

http://www.dailymotion.com/video/x6gu74_laurent-gerra-flingue-la-tele-quest_fun

Citation de: Alban-6 le Juin 29, 2016, 16:13:34
...
Du coup on sait plus si tu rigoles ou si tu traites la moitié des forumeurs de loosers... ;) :D :D

Peut être qu'il rigole en traitant la moitié des forumeurs de loosers? 

En attendant, l'auteur de la demande initiale a depuis longtemps fuit...

Citation de: yoda le Juin 26, 2016, 20:05:12
sans parler de la stabilisation du boitier, n'importe quel objectif se retrouve ainsi stabilisé ... ;)

Vu que chez Nikon et Canon, bon nombre d'objectifs sont actuellement stabilisées, cet "avantage" est de moins en moins important.  ;D

Citation de: Louis Vouland le Juin 30, 2016, 18:03:04
Sauf qu'il y a encore dans la nature une foultitude d'objectifs non stabilisé et dont les possesseurs sont ravis d'utiliser.  ;)
Parfois même pour leurs défauts qui en deviennent une singularité.

Ce qui est de moins en moins vrai du aux millions de pixels qu'on rajoute année après année au capteur.
Bref, la stabilisation capteur serait primordiale, elle aurait fait Pentax et Sony, numéro 1 et 2 du marché de la photographie.
D'ailleurs Sony n'a-t-il pas abandonné la stabilisation sur certains de ses produits ?
Il faut chercher ailleurs les raisons du succès des appareils photo.

C'est peut-être le Wi-Fi ou le GPS ?
Il est évident que cette question est narquoise ;)

On vient de te dire que c'est de moins en moins important, et tu contredis.
Derrière je fais remarquer que de toute façon, les capteurs sont eux-mêmes de moins compatibles au niveau qualité avec les anciennes optiques...
Et je surenchéris avec le fait que la photo n'est pas qu'une histoire de gadgets, que ça soit la stabilisation chérie des uns ou le Wi-Fi et GPS des autres.
So what?

Citation de: Louis Vouland le Juin 30, 2016, 18:03:04
Sauf qu'il y a encore dans la nature une foultitude d'objectifs non stabilisé et dont les possesseurs sont ravis d'utiliser.  ;)
Parfois même pour leurs défauts qui en deviennent une singularité.

de plus, sur le K1 la stab boitier est employée pour le pixel shift
(sans parler de la fiabilité)

La stab boîtier est quelque chose d'excellent je trouve ! J'aimerais bien pouvoir stabiliser les vieux cailloux.
Ça permet de descendre en iso.

Le seul défaut pour moi de ce système, c'est que la visée n'est elle pas stabilisée, et quel bonheur la stab de la visée quand on a un équivalent 450mm monté ;) !

Citation de: valoo21 le Juin 30, 2016, 19:20:48
La stab boîtier est quelque chose d'excellent je trouve ! J'aimerais bien pouvoir stabiliser les vieux cailloux.
Ça permet de descendre en iso.

Le seul défaut pour moi de ce système, c'est que la visée n'est elle pas stabilisée, et quel bonheur la stab de la visée quand on a un équivalent 450mm monté ;) !

pareil! j'adore pouvoir stabiliser n'importe quoi! et notamment un Tair 300mm   8)
la visée n'est pas stabilisé, c'est une question d'habitude mais effectivement c'est moins confortable.
j'ai aussi un très vieux Canon EOS avec un 50mm (et je monte des m42 avec une bague) et c'est vrai que la stab boitier me manque!
chaque système a ses avantages et ses inconvénients,il est stupide de dénigrer l'un ou l'autre!

Citation de: valoo21 le Juin 30, 2016, 19:20:48La stab boîtier [...] la visée n'est elle pas stabilisée

Bien sûr que si...

Citation de: Alain OLIVIER le Juin 30, 2016, 19:31:32
Bien sûr que si...

Sur un reflex, non. On parlait Pentax K là.

Sur un appareil avec EVF, oui, naturellement.

Citation de: Alain OLIVIER le Juin 30, 2016, 19:31:32
Bien sûr que si...

oui, en LV

Citation de: Louis Vouland le Juin 30, 2016, 19:28:56
Mon dieu ! Le pixel Shift  :o
Tu vas te mettre à dos tous les canikonistes du coin, ils en sont verts de jalousie  ;)

comme ce n'est pas une innovation canikonienne ils vont dire que que ça ne sert à rien ;) :D :D :D :D :D :D :D

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 19:42:17
comme ce n'est pas une innovation canikonienne ils vont dire que que ça ne sert à rien ;) :D :D :D :D :D :D :D

En tout cas, ça ne sert pas à vendre mieux que les autres. Si tu veux contredire, tu peux mais les chiffres des 20 ou 30 dernières années ne te donneraient pas raison...

Le pixelshift est une formidable idée d'ingénieur comme Pentax sait le faire, et peut en effet être utile en photo, mais franchement, 99% de ce que je photographie est incompatible Pixelshift, donc bon...

Et comme le dit Tom, si les meilleures idées des concurrents de canikon étaient si nécessaires, Pentax et Sony seraient n° 1 et 2 avec Samsung en 3 !
Or...

Mouais, alors ça...

CaNikon, c'est surtout un nom, une renommée mondiale.
Fait amusant, mais bien réel: aujourd'hui, j'étais en visite à Saint-Tropez. J'ai toujours habitude de regarder le matos des gens. Constat, énormément de xxxD de chez Canon, j'en étais vraiment surpris, un peu de Nikon d'entrée de gamme, un Fuji X-T1, un Sony RX100, c'est tout... Les gens qui se trimballaient leur reflex, avaient tous le 18-55 de base.

La preuve quand même que CaNikon, c'est un choix par défaut. On demande deux marques de photo, c'est celles ci qui ressortent. C'est comme ça.

Tiens, ça me fait un peu penser à Apple en téléphonie.

Apple, tout le monde le connaît l'iPhone. L'iPhone est un téléphone sage, sans fonctions whaou, qui fait tout ce qu'il faut correctement.
En face on a des smartphones Android qui en veulent toujours plus, plus puissants, processeur 8 cœurs, plein de modèles, etc... Ils sont peut être meme supérieurs.
N'empêche, on retient toujours Apple.
Bon, c'est quand même pas tout à fait pareil, l'analogie est perfectible.

Maintenant que tout est installé, Pentax a du mal à se frayer un chemin dans ce qui existe déjà, c'est évident...

Citation de: valoo21 le Juin 30, 2016, 20:46:12
En face on a des smartphones Android qui en veulent toujours plus, plus puissants, processeur 8 cœurs, plein de modèles, etc... Ils sont peut être meme supérieurs.
N'empêche, on retient toujours Apple.

Enfin oui mais beaucoup de ces smartphones sont plus rapides... Et tout aussi plus rapides à planter ;)
Je suis en Android et j'ai voulu acheter français (oui c'est con mais quand je peux, je le fais). Je peux encore caricaturer mais c'est quand même le fond de ma pensée, beaucoup de produits sont sortis pour contenter le public mais la plupart n'était pas bien fini comme mon smartphone tricolore ;D
Mon avis sur Apple en tant que professionnel de l'informatique, c'est un monde beaucoup plus facile à fiabiliser et à maintenir logiciellement car il n'existe que... 10000 fois moins de modèles que chez Android. Une faille sur Android mettra beaucoup plus de temps à être corrigée que sur iOS pour ces raisons. Mais je déteste l'ergonomie des iPhones. C'est dommage pour moi !

Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2016, 20:30:18
En tout cas, ça ne sert pas à vendre mieux que les autres. Si tu veux contredire, tu peux mais les chiffres des 20 ou 30 dernières années ne te donneraient pas raison...

ça je m'en fous!
je n'achète pas un truc parce qu'il est le plus vendu, mais parce qu'il correspond à mes besoins!

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 20:53:17
ça je m'en fous!
je n'achète pas un truc parce qu'il est le plus vendu, mais parce qu'il correspond à mes besoins!

Oui mais pourquoi tu vends continuellement sur ce forum ce que tu as acheté ? ;)
Je me rappelle sur le forum Nikon, tu étais terrible. T'as arrêté depuis :D
Sur le forum Canon, c'est spinup qui tente de refourguer sa marchandise à longueur de journée... ;D

Après un an et demi sur un Nexus 5, et de bugs fréquents, mises à jour pénibles (et encore, les Nexus sont les meilleurs là dessus... !), et pas mal de trucs qui m'énervaient, je suis passé chez Apple, et franchement pour moi, la qualité d'utilisation est incomparable je trouve !

Je trouve au contraire que toutes les petites options d'ergonomie qui facilitent vraiment la vie ;).

Mais je comprends qu'on n'aime pas !

Citation de: valoo21 le Juin 30, 2016, 20:46:12
Maintenant que tout est installé, Pentax a du mal à se frayer un chemin dans ce qui existe déjà, c'est évident...

Le problème de Pentax, c'est qu'on a du mal à comprendre leur stratégie à moyen terme (enfin, au moins moi !) : ils ont été parmi les premiers à annoncer un reflex 24x36 numérique (avec Contax), puis on lâché l'affaire. Plus tard, alors que Canon, Nikon et Sony ont proposé des gammes abordables en 24x36, Pentax s'est plus ou moins "retiré" de ce marché en discontinuant ses objectifs 24x36.

Aujourd'hui, ils tentent un retour en force, avec une gamme optique forcément réduite... trop tard ?

Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2016, 20:53:55
Oui mais pourquoi tu vends continuellement sur ce forum ce que tu as acheté ? ;)
Je me rappelle sur le forum Nikon, tu étais terrible. T'as arrêté depuis :D
Sur le forum Canon, c'est spinup qui tente de refourguer sa marchandise à longueur de journée... ;D

non Tom! je ne vends rien.... ;)
je te rappelle que j'ai eu aussi du canikon ! ::)
mais pour Nikon, je postais effectivement sur le forum Nikon en raison de déboires avec ce matos,
et aussi en réponse à un énergumène (check si je me souviens bien)
qui ne supportait pas que je prononce la marque de mon matos sur le forum toutes marques!
(mais lui bien sur avait le droit de parler de Nikon à tout bout de champs en déclarant que c'était supérieur aux autres marques!)
comportement de dictateur....>:(

Citation de: Verso92 le Juin 30, 2016, 21:05:37
Aujourd'hui, ils tentent un retour en force, avec une gamme optique forcément réduite... trop tard ?

Le nerf de la guerre ! ;)
Ca parait être du bon sens... Les Canon EOS étaient repartis de zéro mais c'est exactement cela qui a fait qu'ils sont revenus au devant de la scène très vite.
Après les autres constructeurs ont le droit de ne pas prendre les recettes qui fonctionnent et se casser la gueule...

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 21:06:25
comportement de dictateur....>:(

J'avoue mal me comporter avec les personnes de ce type-là ;D

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 20:53:17
je n'achète pas un truc parce qu'il est le plus vendu, mais parce qu'il correspond à mes besoins!

franchement acheter un objectif Tair pour mettre sur un Pentax, c'est de l'acharnement thérapeutique j'aimerais comprendre le besoin.

Citation de: Verso92 le Juin 30, 2016, 21:05:37
Le problème de Pentax, c'est qu'on a du mal à comprendre leur stratégie à moyen terme (enfin, au moins moi !) : ils ont été parmi les premiers à annoncer un reflex 24x36 numérique (avec Contax), puis on lâché l'affaire. Plus tard, alors que Canon, Nikon et Sony ont proposé des gammes abordables en 24x36, Pentax s'est plus ou moins "retiré" de ce marché en discontinuant ses objectifs 24x36.

Aujourd'hui, ils tentent un retour en force, avec une gamme optique forcément réduite... trop tard ?

oui, disons que Hoya a dépouillé Pentax à l'époque! la  division photo ne les intéressaient pas vraiment
le K1 vient de sortir, il faut sans doute leur laisser un peu de temps, mais ça bouge! ;)
je crois que lorsque le Sony A7 est sorti, il y avait très peu d'objectifs aussi...

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 21:13:03
je crois que lorsque le Sony A7 est sorti, il y avait très peu d'objectifs aussi...

Une bague pour les réunifier tous...

C'est vraiment ce qui a plu, un boitier à la con avec un capteur FF moins de 1400 euros et des bagues pour réutiliser tous les objectifs qu'on peut avoir dans son armoire.
Après les capteurs numériques n'aiment pas tous les anciens objectifs, refaire le coup de l'A7 ne sera pas facile. Les photographes amateurs attrapent des boutons dès qu'on leur dit qu'ils vont avoir moins de 20 Mp !

Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2016, 21:16:16
Une bague pour les réunifier tous...

C'est vraiment ce qui a plu, un boitier à la con avec un capteur FF moins de 1400 euros et des bagues pour réutiliser tous les objectifs qu'on peut avoir dans son armoire.
Après les capteurs numériques n'aiment pas tous les anciens objectifs, refaire le coup de l'A7 ne sera pas facile. Les photographes amateurs attrapent des boutons dès qu'on leur dit qu'ils vont avoir moins de 20 Mp !

oui, en map manuelle ça le fait! ;)
quand au 20 mp et plus, pour moi c'est une couillonnade (pour un simple amateur)! :D
d'ailleurs, lorsqu'un "amateur" se présente à la fnac ou auchan, le nombre de pixels est la première chose qu'il demande! :D :D :D :D

Citation de: patrice le Juin 30, 2016, 21:12:28
franchement acheter un objectif Tair pour mettre sur un Pentax, c'est de l'acharnement thérapeutique j'aimerais comprendre le besoin.

tu ne peux pas comprendre
c'est hors de ta portée :D :D :D :D :D

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 21:13:03
oui, disons que Hoya a dépouillé Pentax à l'époque! la  division photo ne les intéressaient pas vraiment
le K1 vient de sortir, il faut sans doute leur laisser un peu de temps, mais ça bouge! ;)
je crois que lorsque le Sony A7 est sorti, il y avait très peu d'objectifs aussi...

Quand Sony a sorti l'Alpha 7, c'était un concept réellement novateur (le premier hybride 24x36, sauf erreur de ma part). D'ailleurs, son succès est dû en partie à sa faculté d'accueillir les optiques tierces, particulièrement les vieilles gloires.


Avec le K1, rien de tel, il me semble... juste une réponse tardive à Canikon, et à Sony, dans une moindre mesure.

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 21:18:26
oui, en map manuelle ça le fait! ;)
quand au 20 mp et plus, pour moi c'est une couillonnade (pour un simple amateur)! :D
d'ailleurs, lorsqu'un "amateur" se présente à la fnac ou auchan, le nombre de pixels est la première chose qu'il demande! :D :D :D :D

MAP manuelle, on s'en fout quand c'est pour du pépère...
Maintenant ça ne correspond pas du tout à la pratique de 98% des photographes du monde.
Mais les 2% qui ont acheté ça à Sony en ont fait un jackpot !

Citation de: Verso92 le Juin 30, 2016, 21:28:11
Quand Sony a sorti l'Alpha 7, c'était un concept réellement novateur (le premier hybride 24x36, sauf erreur de ma part). D'ailleurs, son succès est dû en partie à sa faculté d'accueillir les optiques tierces, particulièrement les vieilles gloires.
Avec le K1, rien de tel, il me semble...

oui, et...non
les K bien sur, mais aussi les M42! probablement l'un des plus gros parc optique! ;)
et parmi eux, de vieilles gloires à utiliser en "trap-focus"

mais Canon aussi a cette possibilité de monter du M42, pour Nikon c'est même pas la peine!

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 21:31:26
oui, et...non
les K bien sur, mais aussi les M42! probablement l'un des plus gros parc optique! ;)
et parmi eux, de vieilles gloires à utiliser en "trap-focus"

mais Canon aussi a cette possibilité, pour Nikon c'est même pas la peine!

Mon propos n'était pas axé sur l'utilisation du M42... juste que la réponse de Pentax me semble, malheureusement, bien tardive (je jette un œil de temps à autre dans la section Pentax, et pas besoin d'études statistiques poussées pour comprendre que les aficionados de la marque attendaient ce type de boitier depuis des années*...).


*et j'aurais été pentaxiste aux alentours de 2008~2010, je n'aurais sans doute pas eu la patience d'attendre...

Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2016, 20:53:55
Sur le forum Canon, c'est spinup qui tente de refourguer sa marchandise à longueur de journée... ;D

Comme j'ai dit, c'est pas parce que vous avez fait des erreurs qu'il ne faut pas essayer de vous aider.
Photographiquement c'est sur que les canonistes sont un cran en dessous du reste (principalement a cause du materiel inadapté), mais dans l'ensemble je les trouve sympathiques.

Citation de: spinup le Juin 30, 2016, 21:37:59
Comme j'ai dit, c'est pas parce que vous avez fait des erreurs qu'il ne faut pas essayer de vous aider.
Photographiquement c'est sur que les canonistes sont un cran en dessous du reste (principalement a cause du materiel inadapté), mais dans l'ensemble je les trouve sympathiques.

T'as oublié tes smileys Spinup !  :P

Citation de: Verso92 le Juin 30, 2016, 21:36:20
Mon propos n'était pas axé sur l'utilisation du M42... juste que la réponse de Pentax me semble, malheureusement, bien tardive (je jette un œil de temps à autre dans la section Pentax, et pas besoin d'études statistiques poussées pour comprendre que les aficionados de la marque attendaient ce type de boitier depuis des années*...).
*et j'aurais été pentaxiste aux alentours de 2008~2010, je n'aurais sans doute pas eu la patience d'attendre...

il est là, et c'est une bonne chose! ;)
pas seulement pour les Pentaxistes, (les canikonistes ne l'achèteraient pas, même s'il y avait une très belle gamme optique)
pour certains ce n'est pas assez...bien! :D :D :D :D
mais pour la diversification et le choix (et pour éviter les monopoles)

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 21:45:08
il est là, et c'est une bonne chose! ;)

Oui, bien sûr : et je me réjouis, personnellement, de voir que Pentax sort enfin de sa léthargie... j'avais eu le même genre de sentiment quand le Z-1 était sorti (bien après le F801 qui m'avait fait passé chez Nikon, à l'époque : l'histoire se répète, malheureusement pour Pentax !).

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 21:45:08
il est là, et c'est une bonne chose! ;)
pas seulement pour les Pentaxistes, (les canikonistes ne l'achèteraient pas, même s'il y avait une très belle gamme optique)
pour certains ce n'est pas assez...bien! :D :D :D :D
mais pour la diversification et le choix (et pour éviter les monopoles)

Diversité des marques, oui, c'est très bien, mais pour les pentaxistes tout de même !
Disons que ça évite que les pentaxistes aient trop envie de passer à la concurrence et je pense que ça va fonctionner, mais ça reste un Pentax pour des pentaxistes ! faut pas nier les évidences, même si évidemment, y'a bien quelques canikonistes qui vont s'acheter un K1 !

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 21:45:08
mais pour la diversification et le choix (et pour éviter les monopoles)

Il n'y a aucun monopole, Canon et Nikon domine juste les reflex.
Sinon Sony est là sur les smartphones et les capteurs ainsi que les compact, ce qui assez caricatural, c'est que les martphones concurrencent fortement ses compacts...
Pentax est juste un peu à la ramasse mais survit.

Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2016, 21:48:44
Il n'y a aucun monopole, Canon et Nikon domine juste les reflex.
Sinon Sony est là sur les smartphones et les capteurs ainsi que les compact, ce qui assez caricatural, c'est que les martphones concurrencent fortement ses compacts...
Pentax est juste un peu à la ramasse mais survit.

justement! il est à souhaiter que canikon ne devienne pas un monopole!!!
si ça devait arriver, tout le monde serait perdant! y compris les canikonistes!

Citation de: Fab35 le Juin 30, 2016, 21:42:40
T'as oublié tes smileys Spinup !  :P

Tu crois?  ::)

Citation de: yoda le Juin 30, 2016, 21:53:19
justement! il est à souhaiter que canikon ne devienne pas un monopole!!!
si ça devait arriver, tout le monde serait perdant! y compris les canikonistes!

En tout cas, ça n'est pas Pentax qui va changer grand chose à la donne, mais plutôt Sony aujourd'hui, qui doit être n°3. Le faible % de pdm de Pentax ne changerait pas la position de canikon s'ils venaient malheureusement à disparaitre, et c'est encore plus vrai évidemment pour Samsung qui a jeté l'éponge avec ses NX : aucun impact notable... sauf pour les malheureux couillonnés...

Citation de: spinup le Juin 30, 2016, 21:54:23
Tu crois?  ::)

Bah t'aurais juste été plus crédible !  :)

Citation de: Fab35 le Juin 30, 2016, 21:58:06
En tout cas, ça n'est pas Pentax qui va changer grand chose à la donne, mais plutôt Sony aujourd'hui, qui doit être n°3. Le faible % de pdm de Pentax ne changerait pas la position de canikon s'ils venaient malheureusement à disparaitre, et c'est encore plus vrai évidemment pour Samsung qui a jeté l'éponge avec ses NX : aucun impact notable... sauf pour les malheureux couillonnés...

pour Sony les parts de marché doivent englober la fabrication des capteurs!
et pour le moment, il y a 3 constructeurs qui proposent des OVF 24x36,  Sony c'est EVF il me semble

et si, ça changerais la position de canikon si les autres marques venait à disparaitre!
et on serait les premiers à en pâtir (sans compter le forum CI qui se réduirait comme une peau de chagrin....)

Vous êtes obnubilés par les parts de marché...
Canon n'est pas premier du marché des capteurs, ni des portables, ni des compacts, ni des calculatrices, ni des scanners, ni des imprimantes...
Ca va, je ne vais pas faire du lobbying pour cette marque au dépend des autres marques.
Je reste basique, la photo, c'est de bonnes optiques, un boîtier performant selon le type de photographie.
Après discuter des à côté, pourquoi pas mais pas comme si c'était le sujet principal.
Le GPS, Internet, le toit ouvrant, les ports USB, c'est sympa dans une voiture mais ce n'est pas ça qui fait acheter une marque de voiture plutôt qu'une autre. Une voiture qui roule bien, qui est confortable avec un bon moteur, qui est fiable, c'est plus important que les essuie-glace automatiques...

Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2016, 23:08:21je ne vais pas faire du lobbying pour cette marque au dépend des autres marques.

Heureusement ! Qu'est-ce que ça serait sinon. :D

Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2016, 23:08:21
Vous êtes obnubilés par les parts de marché...
Canon n'est pas premier du marché des capteurs, ni des portables, ni des compacts, ni des calculatrices, ni des scanners, ni des imprimantes...
Ca va, je ne vais pas faire du lobbying pour cette marque au dépend des autres marques.
Je reste basique, la photo, c'est de bonnes optiques, un boîtier performant selon le type de photographie.
Après discuter des à côté, pourquoi pas mais pas comme si c'était le sujet principal.
Le GPS, Internet, le toit ouvrant, les ports USB, c'est sympa dans une voiture mais ce n'est pas ça qui fait acheter une marque de voiture plutôt qu'une autre. Une voiture qui roule bien, qui est confortable avec un bon moteur, qui est fiable, c'est plus important que les essuie-glace automatiques...

Ce ne sont pas les parts de marché en général qui compte, mais les parts de marché sur les appareils photos, disons haut de gamme (reflex), qui comptent.
S'il ne restait plus que Canikon pour fabriquer des appareils APS-C ou FF, les clients auraient des soucis à se faire....

Citation de: ducote le Juillet 01, 2016, 14:28:37
Ce ne sont pas les parts de marché en général qui compte, mais les parts de marché sur les appareils photos, disons haut de gamme (reflex), qui comptent.
S'il ne restait plus que Canikon pour fabriquer des appareils APS-C ou FF, les clients auraient des soucis à se faire....

c'est exactement ce que je pense....

Citation de: yoda le Juillet 01, 2016, 16:54:24
c'est exactement ce que je pense....

Sauf que comme dit plus haut, c'est pas les pdm de Pentax qui vont inquiéter outre mesure Canikon...
Samsung est parti, Canikon n'a pas changé d'un iota quoique ce soit.
Si Pentax devait faire pareil, l'impact psychologique du patrimoine photo en prendrait un gros coup, mais les ventes de Canikon ne seraient pas bouleversées pour autant, en + ou en -...

Citation de: Fab35 le Juillet 01, 2016, 17:29:55
Sauf que comme dit plus haut, c'est pas les pdm de Pentax qui vont inquiéter outre mesure Canikon...
Samsung est parti, Canikon n'a pas changé d'un iota quoique ce soit.
Si Pentax devait faire pareil, l'impact psychologique du patrimoine photo en prendrait un gros coup, mais les ventes de Canikon ne seraient pas bouleversées pour autant, en + ou en -...

mais je crois que tu n'a pas compris ce que j'explique.... ::)
ce n'est pas le fait que les pdm de Pentax inquiéteraient canikon!(la question n'est pas là)
Samsung est parti, (du moins dans la photo) et ça ne change rien, évidemment!
parce qu'il reste encore plusieurs marques! Sony,Pentax,Fuji,Leica,Olympus,Panasonic,ect...
mais imaginez qu'au fil du temps,toutes ces marques disparaissent!
alors,ne resterait plus que, et exclusivement canikon!   >:(

et bien c'est à ce moment là que les choses se gâterais pour les consommateurs que nous sommes!
imaginez un peu des vitrines avec uniquement du canikon  :o

(je dis canikon dans l'hypothèse d'une alliance ou d'un rachat,ou bien soit Canon soit Nikon selon que l'un aurait bouffé l'autre à l'occasion d'un modère raté! et le passé récent ne manque pas d'exemples!)

une situation de monopole où l'on vous proposerais ce que canikon veut bien vous vendre! et aux prix qu'ils voudront!

bref...on se retrouverais devant une vitrine encore plus pauvre que celles que l'on pouvait trouver à Moscou du temps de l'URSS!

je ne parle meme pas de ce forum CI qui serait vidé de sa substance, et des n° de CI qui ne ferait plus que 30 pages au lieu de 160... (bon! d'accord, la rubrique collection serait plus étoffée!)

réfléchissez un peu à long termes  ;)

Pfffffiou... j'en ai la larme à l'oeil. :'(
Tu devrais rajouter les buissons secs qui passent devant la boutique poussés par le vent.
Eh oh, faut arrêter avec ces ficelles.

Citation de: yoda le Juillet 01, 2016, 18:11:25

ce n'est pas le fait que les pdm de Pentax inquiéteraient canikon!(la question n'est pas là)
Samsung est parti, (du moins dans la photo) et ça ne change rien, évidemment!
parce qu'il reste encore plusieurs marques! Sony,Pentax,Fuji,Leica,Olympus,Panasonic,ect...
mais imaginez qu'au fil du temps,toutes ces marques disparaissent!
alors,ne resterait plus que, et exclusivement canikon!   >:(

et bien c'est à ce moment là que les choses se gâterais pour les consommateurs que nous sommes!
imaginez un peu des vitrines avec uniquement du canikon  :o

(je dis canikon dans l'hypothèse d'une alliance ou d'un rachat,ou bien soit Canon soit Nikon selon que l'un aurait bouffé l'autre à l'occasion d'un modère raté! et le passé récent ne manque pas d'exemples!)

une situation de monopole où l'on vous proposerais ce que canikon veut bien vous vendre! et aux prix qu'ils voudront!

bref...on se retrouverais devant une vitrine encore plus pauvre que celles que l'on pouvait trouver à Moscou du temps de l'URSS!

je ne parle meme pas de ce forum CI qui serait vidé de sa substance, et des n° de CI qui ne ferait plus que 30 pages au lieu de 160... (bon! d'accord, la rubrique collection serait plus étoffée!)

réfléchissez un peu à long termes  ;)

Putain, C'est beau, on dirait du jmd2.

C'est de l'afghan ou du marocain que tu fumes pour imaginer tant de trucs ?
J'aimerais savoir ce qu'il se passerait s'il ne restait qu'une seule marque de biscuits, LU par exemple.

Les monopoles c'est toujours mauvais pour la clientèle.

Citation de: Runway le Juillet 01, 2016, 19:13:53
J'aimerais savoir ce qu'il se passerait s'il ne restait qu'une seule marque de biscuits, LU par exemple.

Il se passerait que les Petits Bruns n'auraient plus le goût de Petit Brun. C'est d'un triste.

Citation de: Runway le Juillet 01, 2016, 19:13:53
J'aimerais savoir ce qu'il se passerait s'il ne restait qu'une seule marque de biscuits, LU par exemple.

Il se passerait des choses pas très agréables (enfin, ça dépend des goûts !) s'il manquait un coin du biscuit qu'on te présenterait à l'envers...

Citation de: yoda le Juillet 01, 2016, 18:11:25
mais je crois que tu n'a pas compris ce que j'explique.... ::)
ce n'est pas le fait que les pdm de Pentax inquiéteraient canikon!(la question n'est pas là)
Samsung est parti, (du moins dans la photo) et ça ne change rien, évidemment!
parce qu'il reste encore plusieurs marques! Sony,Pentax,Fuji,Leica,Olympus,Panasonic,ect...
mais imaginez qu'au fil du temps,toutes ces marques disparaissent!
alors,ne resterait plus que, et exclusivement canikon!   >:(

et bien c'est à ce moment là que les choses se gâterais pour les consommateurs que nous sommes!
imaginez un peu des vitrines avec uniquement du canikon  :o

(je dis canikon dans l'hypothèse d'une alliance ou d'un rachat,ou bien soit Canon soit Nikon selon que l'un aurait bouffé l'autre à l'occasion d'un modère raté! et le passé récent ne manque pas d'exemples!)

une situation de monopole où l'on vous proposerais ce que canikon veut bien vous vendre! et aux prix qu'ils voudront!

bref...on se retrouverais devant une vitrine encore plus pauvre que celles que l'on pouvait trouver à Moscou du temps de l'URSS!

je ne parle meme pas de ce forum CI qui serait vidé de sa substance, et des n° de CI qui ne ferait plus que 30 pages au lieu de 160... (bon! d'accord, la rubrique collection serait plus étoffée!)

réfléchissez un peu à long termes  ;)

Si on en arrivait un jour à la situation extrême d'un monopole canikon, ça voudrait dire d'une part que Sony s'est bien mal démerdé et les autres aussi par la même occasion ! Et donc que les clients n'ont pas été assez fidèles ou intéressés !
En gros, ça signifierait que les deux marques qui restent sont celles que souhaitent conserver les clients en majorité... et que les autres ne rapportent plus assez, faute de convaincre une assez large clientèle.

Pour le moment, y'a pas le feu au lac plus que ça pour la diversité, c'est juste tout le marché photo qui se casse la gueule ! Tant qu'il reste une clientèle assez nombreuse dans toutes les marques dynamiques et attirantes, ça devrait tenir encore un moment.
Je me fais plus de soucis à 5-10 ans pour Pentax s'ils ne parviennent pas à conquérir des pdm, car comme on le dit, Pentax tient, comme les autres, grâce à son socle clients : il ne faudrait pas que ce socle Pentax s'effrite, car ils doivent déjà être limites en rentabilité avec leurs quelques % de pdm... c'est aussi ça qui les rend plus fragiles que les autres, Samsung en a fait les frais avec ce % sans doute encore bien plus faible que Pentax, et ses produits surtout marketing, plus que fédérateurs...

Si en plus le marché du COI/hybride venait à grapiller de gros % sur le créneau DSLR, Pentax devra aussi (re)développer un système hybride cohérent et à la hauteur de ce qui se fait chez les autres. Leurs essais ont été ... "particuliers" ! Encore des investissements R&D copieux en perspective ! Fragilité qu'on dit ! Le K1 est surement bien, mais il n'y a que celui-ci en 24x36 et rien de plus huppé (mais aussi de moins cher en entrée de gamme) chez Pentax hors MF. Idem, en APSC, rien de mieux qu'un K3II... Tout ça concourt à laisser filer la clientèle petit à petit, faute d'offre assez universelle au sein de la marque.
On verra ce que ça donne, mais ça va être dur pour eux ! (et pour les autres aussi de toute façon !)

Citation de: Fab35 le Juillet 01, 2016, 20:29:40
[...] Pentax tient, comme les autres, grâce à son socle clients : il ne faudrait pas que ce socle Pentax s'effrite [...]

Les PdM de Pentax en Belgique sont plutôt bonnes, non ?

Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2016, 20:31:54
Les PdM de Pentax en Belgique sont plutôt bonnes, non ?

J'ai pas les chiffres, je ne sais pas si c'est très différent de la France...
Tous les Belges que je cotoie régulièrement sont plutôt Nikon...

Citation de: Fab35 le Juillet 01, 2016, 20:33:02
J'ai pas les chiffres, je ne sais pas si c'est très différent de la France...
Tous les Belges que je cotoie régulièrement sont plutôt Nikon...

https://www.youtube.com/watch?v=ErTLK-2FAWw

Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2016, 19:52:08
Il se passerait des choses pas très agréables (enfin, ça dépend des goûts !) s'il manquait un coin du biscuit qu'on te présenterait à l'envers...

:D
Vilain garcon

Citation de: spinup le Juillet 01, 2016, 20:41:15
:D
Vilain garcon

Désolé...  :-P

Citation de: Fab35 le Juillet 01, 2016, 20:33:02
J'ai pas les chiffres, je ne sais pas si c'est très différent de la France...
Tous les Belges que je cotoie régulièrement sont plutôt Nikon...

Hé Fab, tu t'emballes tellement que t'as pas compris .... ;) :D :D  (il ne faudrait pas que ce socle Pentax s'effrite...)

Citation de: Alban-6 le Juillet 01, 2016, 20:47:11
Hé Fab, tu t'emballes tellement que t'as pas compris .... ;) :D :D  (il ne faudrait pas que ce socle Pentax s'effrite...)

J'ai dormi que 3h cette nuit, j'avoue que je ne percute pas des masses ce soir, une fois !  :P

Citation de: Runway le Juillet 01, 2016, 19:13:53
Putain, C'est beau, on dirait du jmd2.

tu n'invoqueras pas...
:D

Citation de: ducote le Juillet 01, 2016, 19:23:59
Les monopoles c'est toujours mauvais pour la clientèle.

oui s'il s'agit de monopole imposé par la loi (par ex la sécu a un monopole). Car l'organisme en situation peut faire ce qu'il veut comme il veut.

à moitié vrai s'il s'agit de monopole acquis de manière loyale par une avancée par rapport aux concurrents. Car l'organisme craint toujours qu'un Petit Poucet arrive un jour à le faire tomber.
A l'exemple de Google, Facebook et autres de ce genre, qui travaillent comme des dingues pour ne jamais être rattrapés par des petits. Et en cas de risque, ils rachètent le tout petit (composé de quelques dizaines de personnes, et qui ne fait aucun bénéfice) pour quelques millions de $.

les pharmacies avaient un monopole, et une limitation des implantations
mais sous la menace de Leclerc (ce n'est encore qu'une menace mais c'est suffisant) et sous les coups portés par la vente sur internet, elles perdent ce monopole absolu. Et on les voit évoluer.

Citation de: yoda le Juillet 01, 2016, 18:11:25
...

et bien c'est à ce moment là que les choses se gâterais pour les consommateurs que nous sommes!
imaginez un peu des vitrines avec uniquement du canikon  :o

(je dis canikon dans l'hypothèse d'une alliance ou d'un rachat,ou bien soit Canon soit Nikon selon que l'un aurait bouffé l'autre à l'occasion d'un modère raté! et le passé récent ne manque pas d'exemples!)

une situation de monopole où l'on vous proposerais ce que canikon veut bien vous vendre! et aux prix qu'ils voudront!

bref...on se retrouverais devant une vitrine encore plus pauvre que celles que l'on pouvait trouver à Moscou du temps de l'URSS!

je ne parle meme pas de ce forum CI qui serait vidé de sa substance, et des n° de CI qui ne ferait plus que 30 pages au lieu de 160... (bon! d'accord, la rubrique collection serait plus étoffée!)

réfléchissez un peu à long termes  ;)

qqe chose m'échappe, vous achetez souvent des choses qui ne vous plaisent pas ou que vous ne pouvez vous payer ??

Canikon n'auraient aucun intérêt à proposer - ou imposer selon votre ressenti- à la vente des produits qui ne séduisent pas ou que personne ne peut s'offrir.
N'oubliez tout de même pas que le domaine de la photographie pour les amateurs que nous sommes ne représente pas un besoin vital !! Restez les pieds sur terre  ;)

C'est plus complexe que ça :

Quand une entreprise est en situation de monopole, elle peut se permettre de tenir moins compte des besoins de sa clientèle:
1° Prix plus élevés
2° Service moindre
3° Moins d'innovations, etc.

Bien sûr elle ne peut pas tout se permettre: ne vendre que des boitiers à 20.000 ferait fuir l'essentiel de la clientèle (sauf ceux qui ont les moyens ou qui ont absolument besoin de faire des photos). Mais elle aura tendance à abuser de la situation
Le client est évidemment libre d'acheter ou pas.
Mais c'est pas ça qui nous consolera, nous, les clients, qui voulons pouvoir faire de la photo dans des conditions raisonnables.

Mais il est évident que s'il n'y avait plus que deux ou un constructeurs, nous serions piégés.

Bonjour à tous, et désolée de ne pas être revenu sur le sujet plus tot mais j'ai eu du mal à le retrouver.

Un question sur le forum c'est pas possible de voir les réponses aux sujet qu'on suit par mail ?

Mon vivitar est un V2000 avec un objectif 35-70mm f3.5-4.8 monture objectif K

Je viens d'aller chercher l'appareil dans le garage car je me rappelais plus des détails. Par contre il n'avait rien d'automatique. Pensez vous vraiment que je peux utiliser l'objecif ?

Je vais retourner lire vos commentaires en attendant les nouveaux.

ouh là je modifie mon commentaire, je n'avais pas vu le nombre de page de réponses, merci merci à tous je vais tout lire

Merci encore pour vos commentaires
Fabienne

bonjour Fabienne
le Vivitar V2000 est bien une monture Pentax K. 8)
(en fait, c'est un appareil fabriqué par Cosina, assez agréable et d'usage classique)

le problème c'est l'objectif!  :(
ici un zoom d'entrée de gamme, qui monté sur un numérique (en l'occurrence un Pentax) donnera des images molles!
il aurait été équipé d'un 50mm f1,4 ou f1,7,les choses aurait été différentes!

laisse tomber l'idée d'utiliser cet objectif! ;)
et tourne toi vers un réflex d'entrée de gamme,
va dans une boutique, prends les en main,teste le viseur,les molettes et les menus.
et peu importe la marque ils sont tous bon pour l'usage que tu veux en faire! :)

Citation de: Fabienne1150 le Juillet 02, 2016, 14:19:02

merci merci à tous je vais tout lire
Fabienne

heu non pas conseillé et vraiment pas utile ... ;) :D :D

Citation de: yoda le Juillet 02, 2016, 14:36:48
et tourne toi vers un réflex d'entrée de gamme,
et peu importe la marque ils sont tous bon pour l'usage que tu veux en faire! :)

+1
Voila le seul conseil du fil que tu peux suivre les yeux fermés...
Gagne du temps, vas-y et fais des photos... ;) :-* :-*

Citation de: Alban-6 le Juillet 02, 2016, 16:03:02
+1
Voila le seul conseil du fil que tu peux suivre les yeux fermés...
Gagne du temps, vas-y et fais des photos... ;) :-* :-*

Pas mieux. Et ça vaut aussi pour un boîtier à EVF. :D

Citation de: Fabienne1150 le Juillet 02, 2016, 14:19:02
Bonjour à tous, et désolée de ne pas être revenu sur le sujet plus tot mais j'ai eu du mal à le retrouver.

Un question sur le forum c'est pas possible de voir les réponses aux sujet qu'on suit par mail ?

Tu mets en favori la ligne suivante et tu atterris sur tous les sujets où tu as participé et dont tu n'as pas lu les derniers messages :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=unreadreplies

Ça fait plus de 4 ans que je suis ici, et que je ne connaissais pas ce lien magique :D... !

Merci Fab !

Citation de: Fabienne1150 le Juillet 02, 2016, 14:19:02
Bonjour à tous, et désolée de ne pas être revenu sur le sujet plus tot mais j'ai eu du mal à le retrouver.

Un question sur le forum c'est pas possible de voir les réponses aux sujet qu'on suit par mail ?

Mon vivitar est un V2000 avec un objectif 35-70mm f3.5-4.8 monture objectif K

Je viens d'aller chercher l'appareil dans le garage car je me rappelais plus des détails. Par contre il n'avait rien d'automatique. Pensez vous vraiment que je peux utiliser l'objecif ?

Je vais retourner lire vos commentaires en attendant les nouveaux.

ouh là je modifie mon commentaire, je n'avais pas vu le nombre de page de réponses, merci merci à tous je vais tout lire

Merci encore pour vos commentaires
Fabienne

Surveille les soldes.
Sinon, un saut à Lyon numérique pour prendre en main le matos.

Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2016, 16:53:03
Ça fait plus de 4 ans que je suis ici, et que je ne connaissais pas ce lien magique :D... !

Merci Fab !

Sinon, il suffit juste d'aller dans son profil et d'aller voir ses derniers messages...  ;-)

Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2016, 16:50:39
Tu mets en favori la ligne suivante et tu atterris sur tous les sujets où tu as participé et dont tu n'as pas lu les derniers messages :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=unreadreplies

Moi, ça m'en sort 124 pages !

;-)

Citation de: yoda le Juillet 02, 2016, 14:36:48
bonjour Fabienne
le Vivitar V2000 est bien une monture Pentax K. 8)
(en fait, c'est un appareil fabriqué par Cosina, assez agréable et d'usage classique)

le problème c'est l'objectif!  :(
ici un zoom d'entrée de gamme, qui monté sur un numérique (en l'occurrence un Pentax) donnera des images molles!
il aurait été équipé d'un 50mm f1,4 ou f1,7,les choses aurait été différentes!

laisse tomber l'idée d'utiliser cet objectif! ;)
(...)

J'en ai un vieux zoom standard de la même catégorie, un 35-70 Macro Tokina.
Il n'est pas si mauvais en macro, pour donner une échelle de taille on peut avoir plein cadre un sujet de 10 cm ici au plus fort grossissement.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,249157.msg5948377.html#msg5948377

(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=249157.0;attach=918873;image)

Suite

Citation de: yoda le Juillet 02, 2016, 14:36:48

et tourne toi vers un réflex d'entrée de gamme,
va dans une boutique, prends les en main,teste le viseur,les molettes et les menus.
et peu importe la marque ils sont tous bon pour l'usage que tu veux en faire! :)

Le viseur c'est important pour certains et moins pour d'autres, le menu on s'y fait.

Je ne suis pas sur que l'on puisse se rendre vraiment compte en magasin si l'on a pas débroussaillé un peu le sujet avant, et ce qui fait la décision pour un n'aura aucune importance pour un autre. En vrac :

- wifi
- gps  
- écran orientable
- video

Ce qui peut avoir de l'importance vu le prix des optiques c'est le fait de pouvoir monter des objectifs d'occasion, anciens autofocus ou manuels à petit prix. Ce n'est pas le point fort des reflex Nikon entrée de gamme sur lesquels on ne peut pas monter d'objectifs autofocus non-motorisés.

Et pour les optiques il y a le choix aussi, un kit boitier + 18-135, kit 18/55 ou un double kit 18/55 + 50/200 ou 70/300, ou boitier nu + ce que l'on veut. Il y a de meilleurs zoom standard que les zooms de kit ou des focales fixes standard 35mm pas trop chères dans toutes les marques.

Même un boitier un peu dépassé, en fin de commercialisation ou d'occasion fera la différence avec un bon zoom ou une optique fixe par rapport au reflex neuf + objectif de kit.

La dernière ligne est une réflexion de grand bon sens !
C'est un conseil important que j'ai déjà donné aussi à des connaissances qui m'interrogeaient .
Je formulais ainsi : " il vaut mieux un boitier de la génération antérieure mais de la gamme du dessus , au lieu de prendre le tout petit dernier sortie de la gamme du dessous" .

VERso 92 - je suis allée voir dans mon profil, super je peux retrouver les messages suivant le dernier que j'ai fait.

J'ai mis en favoris le lien qui m'a donné FAB35, je verrais ce que j'utilise le plus

J'ai fait le week end dernier une visite au magasin Lyon numérique.

Je vous raconte ma vie, en faite mon mari me poussai à y aller car à la rentrée ce sera pas facile de trouver un samedi pour descendre à Lyon.

J'avoue j'ai surtout testé le K 50 de Pentax avec un zoom 18-135 et le KS2 en plus blanc magnifique (bien que ce soit pas dans mes critères) mais le prix en 18-135 pas possible.
La tropicalisation et le fait que le boitier soit stabilisé me faisant plus penché sur ce boitier.
Et j'ai craqué. mon anniversaire étant ce moi-ci, je me suis fait un bon et gros cadeau. Mais en même temps je suis pas du genre à changer un appareil s'il fonctionne (euh à part mon compact pour un réflex...) et si j'en suis contente. C'est comme les chaussures, quand j'en ai une paire j'aimerai qu'elle ne se fatigue pas pour la garder à vie.
Bref tout ça pour dire que je pense bien le garder le plus longtemps possible.

Je ne regrette pas le KS2 car de toutes façon un autre sortira encore l'année prochaine et l'année d'après, et je n'ai pas prévu de faire éditer des poster (Je parle du nombre de pixels).
L'écran orientable - bof ça ne me tentait pas trop oh final car j'ai essayé celui de ma fille plusieurs fois et le fait de manipuler cette écran ça m'énervais un peu. Je préfère prendre mon appareil et avoir juste à l'allumer pour prendre vite fait une photo avant que le sujet ne bouge ou que le moment soit passé.
C'est vrai j'aurais pas été obligé d'ouvrir l'écran, Mais avec un écran de protection c'est plus simple à mon sens.

De toute façon je mesure 1,50 et j'aurai tout de même eu les bras trop court pour prendre une photo au dessus d'une foule donc pas de regret.

mais j'avoue la robe blanche du KS2 elle restera un rêve. :P 

Alors désormais je vais étudier le forum pour pouvoir partager avec vous les clichés dont je serais le plus fière. Ca fait longtemps que j'en rêvais de cette appareil, alors la première étape c'est lire le bouquin et tester les fonctions.

merci encore à tous pour vos commentaires qui m'ont éclairés et rassurés.

Bravo, tu as sauvé Pentax !  :D

Bonnes photos à toi !
;)

C'est surtout que le K50 a existé aussi en blanc...

(https://www.ephotozine.com/articles/pentax-k-50-review-22468/images/666-Pentax-K-50-White-Large-2_1374755267.jpg)

Plus sérieusement, c'est un bon choix, normalement, tu devrais bien avoir des trucs à faire avant de devoir changer.

Tu l'as eu à 699€ ou ils t'ont fait un rabais supplémentaire ?

En passant, garde pas loin ton 35-70mm Vivitar, car il a une bague de diaph et si tu veux essayer de la macro, il te suffira d'acheter un jeu de bague allonge pas cher (genre une dizaine d'euros)
http://www.shop-fun.com/index.php?route=product/product&product_id=43373&currency=EUR&language=fr&gclid=Cj0KEQjwte27BRCM6vjIidHvnKQBEiQAC4MzrW4DveO-IH74HSM5B8V9Z3KenNrREz79aPhndZD9BhoaAphX8P8HAQ
Et tu peux faire des photos plus rapporchée

non je n'ai pas eu de rabais supplémentaire ah je savais bien que je devais attendre...
J'aurai du négocier un petit cadeau, bon j'ai eu l'écran de protection. - Je sais pas y faire - j'étais en stress, j'achète pas tous les jours des cadeaux de ce prix, C'est DOMMAGE !

En plus tu m'as mis une big photo, j'enrage...

Tant pis pour le blanc - en même temps le noir est moins salissant. ;)
Merci Clover je vais aller voir ton histoire de bague c'est à ajouter entre l'appareil et le zoom ??

tu penses que mon 18-135 ne me permettra pas de faire de la macro ? c'est sur que si ton système fonctionne c'est très économique.

Merci du tuyau.

Pour avoir une idée de la "macro", un petit truc simple

http://www.pentaxiste.org/pratique/numerique-materiels/article/debuter-la-photographie-macro-avec

Le 18-135mm te permettra de faire de la proxi avec son rapport de grossissement de x0.24 (genre prendre une carte postale en entière en étant au plus près possible)
Si tu veux aller au delà, faudra voir à prendre un autre objo. Mais les bagues allonge sans automatismes à 10-15€ et une optique avec une bague de diaph dessus, cela permet de tâter le terrain pour pas cher. LE grossissement entre le vieux vivtar et le nouveau sont identiques, il faut un autre truc pour faire plus "gros"

Le K50 est rare à trouver en blanc et donc souvent plus cher que la version noire.
Pour le prix, si tu l'as payé plus que 699€, tu peux les rappeler pour leur demander pourquoi sur leur site, le prix est à 699€

http://lyon.images-photo.com/reflex/247-k-50-noir-da-18-135wr-0027075233430.html

Citation de: Alban-6 le Juillet 02, 2016, 16:00:02
heu non pas conseillé et vraiment pas utile ... ;) :D :D

c'est clair ... niveau matos elle sera pas plus avancée mais niveau troudebalisme humain elle sera au moins du niveau licence voir maitrise  :D

voirE  ;;;; pas voir ............................

Je l'ai en blanc moi le Ks2 Et :P

Fabienne 1150 ;
j'ai deux filles de 23/21 ans ;elles avaient à disposition mes Nikon et Fuji . Cela s'est terminé par l'achat de Lumix dans des prix de 350/450€ ,un nombre de pixels de l'ordre de 20MPx ,et un téléobjectif LEICA de 27/160 de mémoire ,ouvrant à 2,8 ;je puis te dire, que c'est parfait ,et facilite lors des voyages . Une d'elle est infographiste ;si cela peut te donner une idée .

Citation de: Nikor2 le Septembre 01, 2016, 04:27:07
Fabienne 1150 ;
j'ai deux filles de 23/21 ans ;elles avaient à disposition mes Nikon et Fuji . Cela s'est terminé par l'achat de Lumix dans des prix de 350/450€ ,un nombre de pixels de l'ordre de 20MPx ,et un téléobjectif LEICA de 27/160 de mémoire ,ouvrant à 2,8 ;je puis te dire, que c'est parfait ,et facilite lors des voyages . Une d'elle est infographiste ;si cela peut te donner une idée .

Une infographiste n'est pas photographe forcément et donc les exigences potentiellement différentes! ;)

tiens!
l'actualité récente sur le rachat de Monsanto par Bayer .
voilà une situation de quasi monopole très inquiétante!  >:(

ça m'a fait penser à mon post #160... ::)
où je parlais de scénario d'un rachat de Canon par Nikon (ou l'inverse)
certains m'ont pris pour un malade! ::)

bien sur, ça n'a strictement rien à voir, on est bien d'accord!  ;)

mais je n'ai pas pu m'empêcher de faire un petit parallèle...

sauf que Bayer achète (à prix d'or) une entreprise florissante, et que Canon rachèterait une entreprise...

Citation de: jmd2 le Septembre 16, 2016, 18:43:26
sauf que Bayer achète (à prix d'or) une entreprise florissante, et que Canon rachèterait une entreprise...

Monsanto, une entreprise avec pleins de procès...
et Canon qui rachète Nikon ou l'inverse!

Monsanto une entreprise pourrie et pleine de procès.Dont le rapprochement avec Bayer est plus qu'inquiétant pour l'Europe et le pauvre agriculteur comme les états qui devront les subir à coup de lobbies.

qui oblige un agriculteur à acheter des produits Monsanto ?

personne !

sauf que toi tu veux toujours payer moins cher ta nourriture, et donc, directement, tu pousses les agriculteurs à maximiser les rendements. Donc c'est bien toi qui les pousses à acheter du Monsanto.

Citation de: François III le Septembre 16, 2016, 20:06:10
Monsanto une entreprise pourrie et pleine de procès.Dont le rapprochement avec Bayer est plus qu'inquiétant pour l'Europe et le pauvre agriculteur comme les états qui devront les subir à coup de lobbies.

et qui rend les apiculteurs très peu happy! Et qu'ont fait les autorités? Rien, malgré une réduction de population des abeilles de plus de 50%. Peut-être que le secret de l'achat est que Bayer a concocté un miel synthétique qu'il compte nous refourguer quand les abeilles auront disparu.

Après toutes ces conneries, la prochaine espèce à disparaître sera l'homme. Le monde s'en portera sûrement mieux. ;D

Monsato, comme tout industriel en phytosanitaires, n'a aucun intérêt à voir diminuer le nombre de personnes sur Terre. C'est même tout le contraire.
Monsanto doit veiller à ce que la population grandisse, et vive longtemps.

Citation de: jmd2 le Septembre 17, 2016, 16:15:25
Monsato, comme tout industriel en phytosanitaires, n'a aucun intérêt à voir diminuer le nombre de personnes sur Terre. C'est même tout le contraire.
Monsanto doit veiller à ce que la population grandisse, et vive longtemps.

c'est un peu plus compliqué que ça!
Monsanto, comme la plupart des entreprises mondiales, doivent générer toujours plus de bénéfices pour les actionnaires, et à court terme!
l'avenir de la population à long terme ils s'en foutent royalement!
d'autre part,entre le producteur et la grande surface, il y a pas mal d'intermédiaires qui se remplissent les poches!
enfin, l'agriculteur n'a guère de choix en matière de produits de traitement et de semences.
pas mal d'analogies, mais cela nous éloigne de mon parallèle entre canikon et monsanyère...