Déjà signalé, mais de manière un peu subliminale, par mimi_droopy dans un autre fil, voici le premier teaser vidéo "Travel of Light" relatif au futur mirrorless Nikon :
https://youtu.be/ZldXR313k4M
Des trames tirées de cette vidéo, courtesy of Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/).
(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2018/07/Nikon-mirrorless-camera-teaser-video1.jpg)
(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2018/07/Nikon-mirrorless-camera-teaser-video3.jpg)
(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2018/07/Nikon-mirrorless-camera-teaser-video2.jpg)
(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2018/07/Nikon-mirrorless-camera-teaser-video4.jpg)
(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2018/07/Nikon-full-frame-mirrorless-camera-teaser1.jpg)
(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2018/07/Nikon-full-frame-mirrorless-camera-teaser2.jpg)
La baionnette semble large, ce qui colle avec les rumeurs d'objectifs très ouverts.
Finalement ça montre pas mal de choses même si beaucoup sont encore dans l'ombre. Léger éclaircissement au prochain teaser probablement.
Effectivement un baïonnette semble être grande, l'oculaire est très proéminent comme sur tous les ML, le gain d'encombrement des MR déjà relatif si le boîtier a une poignet digne de ce nom est bouffé par l'oculaire très débordant.
Reste la question « existentielle » Nikon : rond ou rectangulaire ? ;)
Bon : nous y sommes ;) !
En tout cas, si c'est le 24-70 qui est montré, il est bien compact...
:)
Citation de: luistappa le Juillet 23, 2018, 10:46:22
Reste la question « existentielle » Nikon : rond ou rectangulaire ? ;)
Rectangulaire !
C'est bien la baïonnette lumineuse pour changer les optiques dans le noir ! ;D ;D ;D
C'est la mode des Led comme sur les bagnoles ! :D
Citation de: Roland29 le Juillet 23, 2018, 11:09:22
Rectangulaire !
Oui il semble bien, sur écran d'ordi c'est clair.
JMS : j'espère que la LED d'éclairage de la baïonnette ne voilera pas les photos :)
Un truc étrange (retouche?) elle forme un beau cercle sans les ailettes... J'espère que c'est la retouche pour l'effet lumière et non une "blague" comme sur le A7 première génération.
"Joli" le bouton bleu à la sauce EM :)
La poignée à l'air d'être de taille correcte sans chercher à gagner de l'encombrement à tout prix, elle ressemble beaucoup au design classique Nikon.
Citation de: luistappa le Juillet 23, 2018, 10:46:22
Reste la question « existentielle » Nikon : rond ou rectangulaire ? ;)
Il ne me semble pas avoir encore vu d'oculaire de sans-miroir qui ne soit pas rectangulaire, cela me semble logique dans la mesure où on regarde un petit écran lui même rectangulaire !
Edit : le site dédié Nikon est ouvert :
https://events.imaging.nikon.com/live/en/
Citation de: yorys le Juillet 23, 2018, 11:34:47
Il ne me semble pas avoir encore vu d'oculaire de sans-miroir qui ne soit pas rectangulaire, cela me semble logique dans la mesure où on regarde un petit écran lui même rectangulaire !
...
c'est vrai j'avais oublié qu'avec un réflex on regardait un dépoli rond :)
Citation de: luistappa le Juillet 23, 2018, 11:47:30
c'est vrai j'avais oublié qu'avec un réflex on regardait un dépoli rond :)
A travers un prisme ...
;)
(je l'attendais :) )
Tu connais la fonction d'un prisme?
Ça change rien, il y avait des viseurs sans prime à oculaire rond (viseur loupe) sur certain reflex à viseurs interchangeables.
Citation de: luistappa le Juillet 23, 2018, 12:07:15
Tu connais la fonction d'un prisme?
oui
Citation de: luistappa le Juillet 23, 2018, 12:07:15
Ça change rien, il y avait des viseurs sans prime à oculaire rond (viseur loupe) sur certain reflex à viseurs interchangeables.
Je ne savais pas, mais de toute façon j'ai dit une connerie car le Leica SL a un oculaire rond !
:-[
Citation de: yorys le Juillet 23, 2018, 11:34:47
Il ne me semble pas avoir encore vu d'oculaire de sans-miroir qui ne soit pas rectangulaire, cela me semble logique dans la mesure où on regarde un petit écran lui même rectangulaire !
Tu ne possèdes pas assez d'appareils à EVF ;D ;D ;D
...Mais tu avais corrigé pendant que je cherchais la photo mystère !
La baïonnette est-elle grande, ou le boitier est-il petit?
La baïonnette est nettement plus large que celle des Nikon norme F ou celle des Sony A...à comparer avec celle de Leica qui est aussi très large ?
Le boitier n'a pas l'air trop épais, contrairement au Fuji MF.
Que le viseur dépasse ne me parait pas une gène. Au contraire, cela évitera de désigner la zone de map avec le nez sur l'écran arrière.
Citation de: JMS le Juillet 23, 2018, 12:16:09
Tu ne possèdes pas assez d'appareils à EVF ;D ;D ;D
...Mais tu avais corrigé pendant que je cherchais la photo mystère !
Tiens, je ne savais pas qu'il y avait des viseurs ovales... ;D
La vidéo est légèrement emphatique, mais légèrement... ;D
Le résultat aura intérêt à être à la hauteur des attentes qu'ils suscitent.
Tout cela fait juste peur quant au prix. Je n'ai pas suivi les dernières rumeurs à ce sujet, il se dit quoi?
Citation de: JMS le Juillet 23, 2018, 11:25:15
C'est bien la baïonnette lumineuse pour changer les optiques dans le noir ! ;D ;D ;D
Je parierai plutôt sur un artifice de production de la vidéo pour souligner la taille de la baïonnette...
???
Edit : en fait je sais pas... mais cela m'étonnerais quand même de la part de Nikon d'avoir rajouté un truc aussi futile...
Citation de: Ilium le Juillet 23, 2018, 12:42:04
La vidéo est légèrement emphatique, mais légèrement... ;D
Le résultat aura intérêt à être à la hauteur des attentes qu'ils suscitent.
Tout cela fait juste peur quant au prix. Je n'ai pas suivi les dernières rumeurs à ce sujet, il se dit quoi?
Grosso modo idem D850 pour la version 45 ou 48 mpix
Citation de: spinup le Juillet 23, 2018, 10:11:07
La baionnette semble large, ce qui colle avec les rumeurs d'objectifs très ouverts.
amha c'est c'est l'extérieur de la baionette qui est soulignée dans la vidéo, pour faire encore plus large.
Le beau gros rond lumineux semble correspondre aux dimensions extérieures de l'optique qui est devant, pas à la baïonnette je pense.
Citation de: fredkelder le Juillet 23, 2018, 12:56:15
C'est fou ce que ça donne envie. On dirait un mauvais clip psychédélique début seventies. Enfin. Espérons qu'à la place de "poursuivre la lumière", Nikon la trouvera. ;D
je trouve cette vidéo teasing assez moche et "datée" effectivement....
Citation de: rascal le Juillet 23, 2018, 12:57:10
je trouve cette vidéo teasing assez moche et "datée" effectivement....
Ce qui est rigolo c'est que sur les forums US ils la trouvent au contraire super, ils disent que Nikon a enfin appris la leçon des campagne Apple !
:laugh:
Personnellement je m'en fou un peu de la vidéo, il me tarde surtout d'avoir les caractéristiques complètes !
Sobre comme du Bollywood ce teaser...
En tout cas, on aperçoit effectivement une monture qui a l'air assez large (c'était attendu), un oeilleton carré, une bonne poignée. J'ai l'impression ceci dit qu'il n'y a pas grand chose à droite du viseur sur le dessus (pas de barillet).
Citation de: Ayoul le Juillet 23, 2018, 13:05:16
Sobre comme du Bollywood ce teaser...
... J'ai l'impression ceci dit qu'il n'y a pas grand chose à droite du viseur sur le dessus (pas de barillet).
Si on en croit NR il y aurait un afficheur à cet endroit.
Citation de: Ilium le Juillet 23, 2018, 12:42:04(...)
Tout cela fait juste peur quant au prix. Je n'ai pas suivi les dernières rumeurs à ce sujet, il se dit quoi?
4.000 € avec le 24-70 mm f/4.
Baïonnette de grand diamètre comme celle de la monture Leica L (SL, TL).
c'est normal que je ne vois rien sur la vidéo?
Citation de: yorys le Juillet 23, 2018, 13:04:37
Ce qui est rigolo c'est que sur les forums US ils la trouvent au contraire super, ils disent que Nikon a enfin appris la leçon des campagne Apple !
:laugh:
Personnellement je m'en fou un peu de la vidéo, il me tarde surtout d'avoir les caractéristiques complètes !
ben oui! le but c'est de montrer le moins possible, de donner envie, faire monter l'attente etc...mais bon là, j'avoue...
Citation de: ergodea le Juillet 23, 2018, 13:21:41
ben oui! le but c'est de montrer le moins possible, de donner envie, faire monter l'attente etc...mais bon là, j'avoue...
En tout cas j'aime bien la silhouette... la vidéo transcrit quand même bien le sentiment qu'avec ce sans-miroir les nikonistes entrent dans un nouveau monde !
>:D
Citation de: yorys le Juillet 23, 2018, 12:15:48
oui
Je ne savais pas, mais de toute façon j'ai dit une connerie car le Leica SL a un oculaire rond !
:-[
Le Leica Q met tout le monde d'accord, oculaire rectangulaire á bouts ronds 😆
Merci pour le prix. Ca veut donc dire que ça se précise grandement et puisqu'on attend une annonce rapide, ça vaudrait dire dispo à la rentrée. Accélération impressionnante si ça devait être le cas.
Par contre, les derniers visuels (rumorés, fabriqués, fuités) ne sont pas très beaux... :/
Espérons que c'est ergonomique.
Citation de: ergodea le Juillet 23, 2018, 13:21:41
ben oui! le but c'est de montrer le moins possible, de donner envie, faire monter l'attente etc...mais bon là, j'avoue...
C'est bien connu... le meilleur moment c'est en montant l'escalier.
Après... c'est la débandade ! ;D
Citation de: Roland29 le Juillet 23, 2018, 14:03:30
Après... c'est la débandade ! ;D
... et les filles sont paniquées...
Citation de: yorys le Juillet 23, 2018, 13:04:37
Ce qui est rigolo c'est que sur les forums US ils la trouvent au contraire super, ils disent que Nikon a enfin appris la leçon des campagne Apple !
:laugh:
ah bah voilà, je n'aime pas les pub Apple non plus (l'ado qui ouvre plein de truc dans son lycée pour évoque le déverrouillage facial, dernièrement....)
Citation de: ergodea le Juillet 23, 2018, 13:21:41
ben oui! le but c'est de montrer le moins possible, de donner envie, faire monter l'attente etc...mais bon là, j'avoue...
tout est dans la suggestion !
A bien regarder le teaser, il me fait penser à la silhouette d'un Panasonic DC-G9, non ?
Citation de: JMS le Juillet 23, 2018, 11:25:15
C'est bien la baïonnette lumineuse pour changer les optiques dans le noir ! ;D ;D ;D
;D
Encore un patacaisse en vue pour les hauts-ISO !
Citation de: rascal le Juillet 23, 2018, 14:16:28
tout est dans la suggestion !
oui et bien qu'ils ne restent pas trop longtemps dans la suggestion, on va finir par s'ennuyer...
Citation de: fredkelder le Juillet 23, 2018, 14:52:15
Relative à la lenteur qui l'aura précédée? ;)
Non, je suivais de moins en moins la question mais il y a encore pas si longtemps, on l'annonçait pour début 2019.
Citation de: jdm le Juillet 23, 2018, 15:29:36
;D
Encore un patacaisse en vue pour les hauts-ISO !
Ils n'ont pas réussi à éclairer le capteur par l'arrière donc ils le font par l'avant. >:D
Peut-être que Nikon utilise une nouvelle agence de pub ?
Suggérer et susciter l'envie fait partie du métier des publicistes et là c'est bien fait.
Nikon occupe le terrain et peut espérer dissuader au moins temporairement ceux qui allaient se tourner vers Sony ou, pire encore, Canon.
Bravo Nikon.
Et maintenant la première photo "fuitée" :
First leaked picture of the new Nikon mirrorless full frame camera (with Z-mount?) | Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2018/07/23/first-leaked-picture-of-the-new-nikon-mirrorless-full-frame-camera-with-z-mount.aspx/)
Citation de: Arnaud17 le Juillet 23, 2018, 16:14:51
Peut-être que Nikon utilise une nouvelle agence de pub ?
Suggérer et susciter l'envie fait partie du métier des publicistes et là c'est bien fait.
Nikon occupe le terrain et peut espérer dissuader au moins temporairement ceux qui allaient se tourner vers Sony ou, pire encore, Canon.
Bravo Nikon.
Pour la musique ils pouvaient faire mieux:
https://www.youtube.com/watch?v=7PpiBmnSMDE (https://www.youtube.com/watch?v=7PpiBmnSMDE)
;D
Citation de: Mistral75 le Juillet 23, 2018, 16:15:26
Et maintenant la première photo "fuitée" :
First leaked picture of the new Nikon mirrorless full frame camera (with Z-mount?) | Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2018/07/23/first-leaked-picture-of-the-new-nikon-mirrorless-full-frame-camera-with-z-mount.aspx/)
on dirait le nikon P1000
Par contre dans une vidéo intitulée: "Travel of Light", faudrait dire au graphiste qu'il révise les couleurs et leur ordre quand la lumière se décompose ;)
Citation de: yorys le Juillet 23, 2018, 12:15:48
oui
Je ne savais pas, mais de toute façon j'ai dit une connerie car le Leica SL a un oculaire rond !
:-[
Pour te rassurer, je n'ai pas parlé du Leica car j'avais oublié moi aussi qu'il était rond :)
Citation de: kochka le Juillet 23, 2018, 12:32:41
Le boitier n'a pas l'air trop épais, contrairement au Fuji MF.
Que le viseur dépasse ne me parait pas une gène. Au contraire, cela évitera de désigner la zone de map avec le nez sur l'écran arrière.
Par contre pour les photos de voutes d'église c'est mort ;)
Citation de: fredkelder le Juillet 23, 2018, 12:56:15
C'est fou ce que ça donne envie. On dirait un mauvais clip psychédélique début seventies. Enfin. Espérons qu'à la place de "poursuivre la lumière", Nikon la trouvera. ;D
Tu dis ça car tu ne connais pas les clips d'époque, de Jean-Christophe Averty.
Citation de: rascal le Juillet 23, 2018, 16:48:51
on dirait le nikon P1000
La nuit dans un tunnel non éclairé peut-être?
Citation de: Mistral75 le Juillet 23, 2018, 16:15:26
Et maintenant la première photo "fuitée" :
First leaked picture of the new Nikon mirrorless full frame camera (with Z-mount?) | Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2018/07/23/first-leaked-picture-of-the-new-nikon-mirrorless-full-frame-camera-with-z-mount.aspx/)
Il parait subitement bien petit.
Serait-ce la version APS?
J'ai une version un peu plus propre:
(https://farm1.staticflickr.com/834/28704674857_a5b2486d8e_b.jpg)
Vous remarquez comme l'objectif "disparait" dans la monture ?
Citation de: rascal le Juillet 23, 2018, 12:57:10
je trouve cette vidéo teasing assez moche et "datée" effectivement....
On voit que tout les goûts sont dans la nature .... ::)
D'autres photos brièvement apparues sur le site dédié de Nikon et retirées depuis.
More leaked pictures of the new Nikon mirrorless full frame camera | Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2018/07/23/more-leaked-picture-of-the-new-nikon-mirrorless-full-frame-camera.aspx/)
Viseur modulaire ?
En tout cas, viser de l'œil gauche semble possible...
Si c'est bien le bouton de réglage dioptrique, il a l'air bien pensé...
C'est toujours possible, pratique c'est une autre histoire.
Enfin sur les appareils Sans levier d'armement, car certains avaient eut la mauvaise idée d'utiliser la position en attente de celui-ci comme interrupteur on/off, résultat beaucoup de photographes visant de l'oeil Gauche « sont devenus borgnes ». ;)
vous l'aurez remarqué...sur la photo...c'est une femme
Citation de: MFloyd le Juillet 23, 2018, 18:12:45
J'ai une version un peu plus propre:
(https://farm1.staticflickr.com/834/28704674857_a5b2486d8e_b.jpg)
Vous remarquez comme l'objectif "disparait" dans la monture ?
c'est moi où il n'y a qu'une bague ? donc ça serait un fixe ? Un 50 ?
Citation de: ergodea le Juillet 23, 2018, 19:07:04
vous l'aurez remarqué...sur la photo...c'est une femme
Ben oui, une femme dont l'œil directeur semble être le droit.
Ou alors, la photo a été malicieusement inversée et nous sommes en présence d'un boitier pour gauchés (enfin), permettant accessoirement de viser de l'œil droit ?
Décidément le suspense de ce teaser est à peine insupportable !
Citation de: Mitou6913 le Juillet 23, 2018, 19:18:10
Ben oui, une femme dont l'œil directeur semble être le droit.
Ou alors, la photo a été malicieusement inversée et nous sommes en présence d'un boitier pour gauchés (enfin), permettant accessoirement de viser de l'œil droit ?
Décidément le suspense de ce teaser est à peine insupportable !
Son œil directeur est le
gauche et la photo n'est pas inversée. Et vu le prix, ce n'est pas un boîtier pour « gauchés » ;D
Citation de: rascal le Juillet 23, 2018, 19:07:12
c'est moi où il n'y a qu'une bague ? donc ça serait un fixe ? Un 50 ?
le pare-soleil serait bien échancré pour un 50.
Il y aurai un 35 d'annoncé.
Citation de: luistappa le Juillet 23, 2018, 11:47:30
c'est vrai j'avais oublié qu'avec un réflex on regardait un dépoli rond :)
;-)
Citation de: kochka le Juillet 23, 2018, 19:26:43
le pare-soleil serait bien échancré pour un 50.
Il y aurai un 35 d'annoncé.
hum... à voir le samyang FE 50/1.4 est bien échancré lui aussi, ainsi que le zeiss FE 50/1.4
Citation de: MFloyd le Juillet 23, 2018, 19:25:13
Et vu le prix, ce n'est pas un boîtier pour « gauchés » ;D
Ni... pour fauchés ! ;D
C'est bien de conserver un vieil interrupteur AF/MF sur l'objectif et pas uniquement dans les menus !
Citation de: MFloyd le Juillet 23, 2018, 19:25:13
Son œil directeur est le gauche et la photo n'est pas inversée. Et vu le prix, ce n'est pas un boîtier pour « gauchés » ;D
je suis gauchère et je vise avec l'oeil gauche...un boîtier pour les gauchers et les femmes! (y en a bien un qui a dit que le d850 était un boîtier de mec)
eh bé! si c'est un 50mm vu la taille...l'idée qu'un hybride passe partout, est discret etc....j'vais oublier...
Espérons déjà que ce(s) boitiers(s) ne soi(en)t pas aussi décevants que ne l'a été le Df. A l'époque on avait eu droit aussi à de très belles vidéos pour faire monter la sauce. Depuis, j'ai appris à me méfier des teasers de Nikon.
Citation de: ergodea le Juillet 23, 2018, 20:06:46
eh bé! si c'est un 50mm vu la taille...l'idée qu'un hybride passe partout, est discret etc....j'vais oublier...
De toute façon, il n'y a pas de réduction drastique d'encombrement/poids à attendre des objectifs pour hybrides 24x36...
Citation de: ergodea le Juillet 23, 2018, 20:06:46
eh bé! si c'est un 50mm vu la taille...l'idée qu'un hybride passe partout, est discret etc....j'vais oublier...
faudra attendre des versions moins lumineuses
les Sony 20mm et 35/2.8 SONT très compacts
mais dès qu'on tape dans le lumineux, forcément... Même en reflex, ça fait un moment que les 50/1.4 sont gros. Même les f1.8 pour certains (cf Tamron 45/1.8)
Vu la taille l'objectif pourrait être le 35 f/1,2 ?
Si c'est effectivement un boitier pour les gens avec l'œil directeur gauche (l'élite de l'humanité), je vais m'y intéresser sérieusement.
Citation de: JMS le Juillet 23, 2018, 20:17:34
Vu la taille l'objectif pourrait être le 35 f/1,2 ?
tout est possible... ^^
Citation de: Arnaud17 le Juillet 23, 2018, 20:18:12
Si c'est effectivement un boitier pour les gens avec l'œil directeur gauche (l'élite de l'humanité), je vais m'y intéresser sérieusement.
Mais comme ce n'est pas un boitier pour les gens dont l'oeil directeur est le gauche...
Citation de: Sparrow le Juillet 23, 2018, 20:13:41
Espérons déjà que ce(s) boitiers(s) ne soi(en)t pas aussi décevants que ne l'a été le Df. A l'époque on avait eu droit aussi à de très belles vidéos pour faire monter la sauce. Depuis, j'ai appris à me méfier des teasers de Nikon.
décevant par rapport à certaines attentes, mais niveau performance il n'est pas décevant
Citation de: JMS le Juillet 23, 2018, 20:17:34
Vu la taille l'objectif pourrait être le 35 f/1,2 ?
C'est aussi ce à quoi j'ai songé...
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 20:14:26
De toute façon, il n'y a pas de réduction drastique d'encombrement/poids à attendre des objectifs pour hybrides 24x36...
sauf si on peut mettre un bague et ses afd, sans perte...
Citation de: rascal le Juillet 23, 2018, 20:15:34
faudra attendre des versions moins lumineuses
les Sony 20mm et 35/2.8 SONT très compacts
mais dès qu'on tape dans le lumineux, forcément... Même en reflex, ça fait un moment que les 50/1.4 sont gros. Même les f1.8 pour certains (cf Tamron 45/1.8)
on ne peut pas dire que le nikon 50 1.4 afs est gros et lourd et encore moins le 50 1.8;
Après, j'aurais tendance à penser comme jms qu'il s'agit d'un 35 f/1.2.
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 20:20:59
Mais comme ce n'est pas un boitier pour les gens dont l'oeil directeur est le gauche...
Tant pis, je me contenterais de mon ambidextritude ;D
Citation de: ergodea le Juillet 23, 2018, 20:41:34
sauf si on peut mettre un bague et ses afd, sans perte...
Même pas : quand je monte mon f/2 40 Zuiko (qu'on peut qualifier de
pancake) sur l'Alpha 7II, j'ai l'impression, en terme de prise main, d'avoir un petit télé.
Plus grave : avec le f/2 135 Zeiss, l'ensemble est complètement déséquilibré (tout le poids est reporté vers l'avant) et désagréable à l'utilisation...
Citation de: ergodea le Juillet 23, 2018, 20:47:08
on ne peut pas dire que le nikon 50 1.4 afs est gros et lourd et encore moins le 50 1.8;
En terme de volume, le f/1.8 50 AF-S, c'est au minimum le double par rapport à l'AF-D.
Citation de: Mitou6913 le Juillet 23, 2018, 20:38:41
C'est aussi ce à quoi j'ai songé...
Comme ils n'ont annoncé que 50 et 35 en fixes, le choix parait assez réduit.
Le boitier parait agréablement petit. Espérons qu'il sera aussi léger que le Sony.
Gagner 3-400 grammes à bout de bras ce n'est pas à dédaigner.
Citation de: kochka le Juillet 23, 2018, 21:04:40
Le boitier parait agréablement petit. Espérons qu'il sera aussi léger que le Sony.
Gagner 3-400 grammes à bout de bras ce n'est pas à dédaigner.
Oui mais pour moi qui aime les objectifs assez lourds pas sûr que ça le fasse >:( !
Enfin, le 35 f1.2 ne doit pas être léger non plus
Citation de: JMS le Juillet 23, 2018, 19:59:55
C'est bien de conserver un vieil interrupteur AF/MF sur l'objectif et pas uniquement dans les menus !
Oui, quelle faute de goût sinon...
Le bouton diamanté à droite de la visée continu à me faire de l'œil, ça fait sérieux !
Quand au déclencheur, je suis impatient de découvrir sa trombine... J'espère qu'il sera dans le registre de la bonne facture: agréable, bien dosable et fiable (au prix de la facture ;-) ...)
Citation de: kochka le Juillet 23, 2018, 21:04:40
Le boitier parait agréablement petit. Espérons qu'il sera aussi léger que le Sony.
Gagner 3-400 grammes à bout de bras ce n'est pas à dédaigner.
Là, il te faudra au moins le 1/16 000s pour éviter le flou de bougé... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 21:18:55
Là, il te faudra au moins le 1/16 000s pour éviter le flou de bougé... ;-)
Comme sur un vieux V1 ?
Pfftt , où est le progrès ?
Citation de: ergodea le Juillet 23, 2018, 20:05:18
je suis gauchère et je vise avec l'oeil gauche...un boîtier pour les gauchers et les femmes! (y en a bien un qui a dit que le d850 était un boîtier de mec)
Ouais ça fait boitier de gonzesse !
(avec la voix de Bernard Blier)
;D
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 20:51:43
Plus grave : avec le f/2 135 Zeiss, l'ensemble est complètement déséquilibré (tout le poids est reporté vers l'avant) et désagréable à l'utilisation...
??? Quelle idée de monter un objectif prévu pour les boitiers réflex (920 g tout de même! et mal équilibré en plus...) et d'en tenir rigueur au boitier sony ! alors qu'il y a l'excellent 135 batis, 620g et surtout tellement bien équilibré qu'on ne sent pas le poids...mais bon, chacun fait comme il veut.
Teaser anxiogène provoquant une élévation du taux de cortisol.
Je vais dès demain revendre tous mes reflex pour récupérer cette machina optica hybrida.
C'est insoutenable. Nikon me prive de dopamine.
Apparemment énorme diamètre de l'objectif. On change de monde avec ce Nikon.
Plus personne ne voudra revenir en arrière avec des reflex à la baïonnette étriquée et une transmission électromécanique des informations.
L'écosystème Nikon de 1959 est mort. Le MRL Nikon écrase l'ancien monde.
Le reflex est mort, vive l'hybride Nikon.
La bague Nikon pour y adapter les anciennes optiques, comment sera-t-elle ? à quel prix ? avec ou sans miroir reflex ?
Citation de: PHOTOGOGUE le Juillet 23, 2018, 21:35:14
Plus personne ne voudra revenir en arrière avec des reflex à la baïonnette étriquée et une transmission électromécanique des informations.
Dans tes rêves uniquement.
Citation de: PHOTOGOGUE le Juillet 23, 2018, 21:35:14
Le reflex est mort, vive l'hybride Nikon.
T'en as pas marre de nous gonfler avec tes âneries ?
A quoi ça rime ?
Citation de: PHOTOGOGUE le Juillet 23, 2018, 21:35:14
Teaser anxiogène provoquant une élévation du taux de cortisol.
Je vais dès demain revendre tous mes reflex pour récupérer cette machina optica hybrida.
C'est insoutenable. Nikon me prive de dopamine.
Apparemment énorme diamètre de l'objectif. On change de monde avec ce Nikon.
Plus personne ne voudra revenir en arrière avec des reflex à la baïonnette étriquée et une transmission électromécanique des informations.
L'écosystème Nikon de 1959 est mort. Le MRL Nikon écrase l'ancien monde.
Le reflex est mort, vive l'hybride Nikon.
La bague Nikon pour y adapter les anciennes optiques, comment sera-t-elle ? à quel prix ? avec ou sans miroir reflex ?
Heureusement que tu es là pour nous faire rire... !
;D ;D ;D
[at] hdgvonbingo
le batis 135 mm 2.8 effectivement est intéressant.
Si la ristourne de moins 500 euros revient je passerai peut-être une commande. Pour l'instant bien trop cher.
J'attend la sortie d'un 135 mm Sony GM pour voir si le Sony sera meilleur.
Nous sommes dans une transition. La fin du reflex qui n'en finit pas. Le début de l'hybride qui arrive très doucement.
Nous savons que nous devrons changer tout notre parc optique pour bénéficier de tous les avantages de l'hybride.
Économiquement ce sera difficile. Le marché de l'occasion offrira des reflex et leurs optiques à tarifs allant à la baisse.
Citation de: PHOTOGOGUE le Juillet 23, 2018, 21:41:42
Nous sommes dans une transition. La fin du reflex qui n'en finit pas. Le début de l'hybride qui arrive très doucement.
Nous savons que nous devrons changer tout notre parc optique pour bénéficier de tous les avantages de l'hybride.
Économiquement ce sera difficile. Le marché de l'occasion offrira des reflex et leurs optiques à tarifs allant à la baisse.
«Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres» !
(Gramsci) 8)
Exactement ça !
merci Gramsci 8)
C'est amusant, il y en a toujours un qui fantasme sur la mort du reflex...
C'est comme un réflexe sur la mort du fantasme ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 21:18:55
Là, il te faudra au moins le 1/16 000s pour éviter le flou de bougé... ;-)
tu oublies que ce petit nikon a un stabilisateur...
Quand je lis des trucs du genre "il faut changer tout notre parc optique", ou d'autres choses du même acabit,
je me demande comment font certains pour obtenir de belles images avec un Nikon F, un Foca, voire un Rollei, ou un S5 Pro pour le numérique?
Dommage que Nikon ne vende pas du savoir-faire, mirorless ou reflex...
Citation de: stratojs le Juillet 23, 2018, 22:40:15
Quand je lis des trucs du genre "il faut changer tout notre parc optique", ou d'autres choses du même acabit,
je me demande comment font certains pour obtenir de belles images avec un Nikon F, un Foca, voire un Rollei, ou un S5 Pro pour le numérique?
Dommage que Nikon ne vende pas du savoir-faire, mirorless ou reflex...
Surtout que, je sais pas, mais pour moi un boitier est avant tout au service de mes optiques, et beaucoup moins l'inverse !
C'est pour ça, que sur ce qu'on a vu aujourd'hui et en l'absence de toute spécification je me demande comment on peut, pour l'instant, s'enthousiasmer sur ce boitier (en dehors du fait qu'il existe bien sûr)...
::)
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 21:18:55
Là, il te faudra au moins le 1/16 000s pour éviter le flou de bougé... ;-)
Au moins, si ce n'est plus, et 100 k ISO pour faire bon poids
Tout le monde ne pratique pas la photo pépère.
Citation de: ergodea le Juillet 23, 2018, 22:26:01
tu oublies que ce petit nikon a un stabilisateur...
Il ne peut pas comprendre, il en est resté aux vieux systèmes ;)
Citation de: PHOTOGOGUE le Juillet 23, 2018, 21:38:38
[at] hdgvonbingo
le batis 135 mm 2.8 effectivement est intéressant.
Si la ristourne de moins 500 euros revient je passerai peut-être une commande. Pour l'instant bien trop cher.
J'attend la sortie d'un 135 mm Sony GM pour voir si le Sony sera meilleur.
Tu sais qu'il est à 1390 euros ! Chez mon revendeur habituel (Aix en Provence) ;)
Citation de: yorys le Juillet 23, 2018, 22:44:15
Surtout que, je sais pas, mais pour moi un boitier est avant tout au service de mes optiques, et beaucoup moins l'inverse !
C'est pour ça, que sur ce qu'on a vu aujourd'hui et en l'absence de toute spécification je me demande comment on peut, pour l'instant, s'enthousiasmer sur ce boitier (en dehors du fait qu'il existe bien sûr)...
::)
Supputer tout au plus, à partir de ce que fait Sony. C'est amusant.
Premières livraison probablement fin aout-début septembre.
Nous verrons bien alors ce qu'il restera de toutes ces suppositions.
Et rappelons nous comment ont été accueillis les premiers reflex numériques:
Ce n'est pas de la photo, c'est de l'informatique.
Jamais les couleurs ne seront aussi bonnes que sur mes diapos.
Fontaine je ne boirai pas de tonneau, etc, etc...
Citation de: yorys le Juillet 23, 2018, 22:44:15
Surtout que, je sais pas, mais pour moi un boitier est avant tout au service de mes optiques, et beaucoup moins l'inverse !
C'est pour ça, que sur ce qu'on a vu aujourd'hui et en l'absence de toute spécification je me demande comment on peut, pour l'instant, s'enthousiasmer sur ce boitier (en dehors du fait qu'il existe bien sûr)...
::)
Les boitiers changent, les optiques restent. mais c'est une sacrée évolution en ce moment.
Citation de: kochka le Juillet 23, 2018, 23:05:21
Supputer tout au plus, à partir de ce que fait Sony. C'est amusant.
Premières livraison probablement fin aout-début septembre.
Nous verrons bien alors ce qu'il restera de toutes ces suppositions.
Et rappelons nous comment ont été accueillis les premiers reflex numériques:
Ce n'est pas de la photo, c'est de l'informatique.
Jamais les couleurs ne seront aussi bonnes que sur mes diapos.
Fontaine je ne boirai pas de tonneau, etc, etc...
Rassure-toi, nous n'exigerons aucune justification si tu décides de craquer
Citation de: kochka le Juillet 23, 2018, 23:06:43
Les boitiers changent, les optiques restent. mais c'est une sacrée évolution.
Mouais... pour la vidéo sûrement (enfin chez Nikon), pour la photo j'en suis moins sûr...
En tout cas je pense que j'irai courant septembre chez mon revendeur avec le 24-70 Sigma Art et le 70-200 FL 2.8 Nikon, et c'est à ce moment là que je choisirai entre le sans-miroir et le D850... donc, quelque part ce sont les objectifs qui décideront si "j'évolue" ou pas ;D.
Sauf, bien entendu, si une ou plusieurs des caractéristiques annoncées du nouveau boitier rend le choix évident !
>:D
Pour répondre à Gramsci, Machiavel : << Il n'est rien de plus difficile à prendre en main, de plus périlleux à diriger, ou de plus aléatoire, que de s'engager dans la mise en place d'un nouvel ordre des choses, car l'innovation a pour ennemis tous ceux qui ont prospéré dans les conditions passées et a pour tièdes défenseurs tous ceux qui peuvent prospérer dans le nouvel ordre des choses.>>
Une vidéo Nikon sans intérêt qui me fait penser à un film très ancien, devenu culte... :)
https://www.youtube.com/watch?v=z8eLAsBmzQ4
Gloire au concepteur !
La première vidéo d'un teasing apporte toujours peu d'info, juste ce qu'il faut pour te taquiner.
Ah oui, c'est agaçant, on aimerait en savoir plus mais non il va falloir attendre la vidéo suivante ;)
La référence à Tron faut quand même aller la chercher loin, en dehors de la même utilisation de couleurs primaires.
La lumière qui traverse l'objectif pour aller exploser (écouter le son) le prisme avec la lumière qui se décompose quand même et continue à ce propagée c'est quand même bien vu.
Je suis plus réservé sur les couleurs baveuses et fausses de "l'arc en ciel", de même j'ai du mal à comprendre le choix des couleurs presque soustractives (il y a du verdâtre et pas de jaune) pour les "photons" qui forment l'image. On dirait presque qu'ils ont eu des problèmes de justesse de couleur dans leur vidéo.
Toujours selon NR (source Nokishita) l'annonce se fera le 23 août, donc encore un mois de « teaser ».
https://nikonrumors.com/2018/07/23/nikon-mirrorless-camera-announcement-confirmed-for-august-23rd.aspx/#more-123801
Citation de: stratojs le Juillet 23, 2018, 22:40:15
Quand je lis des trucs du genre "il faut changer tout notre parc optique", ou d'autres choses du même acabit,
je me demande comment font certains pour obtenir de belles images avec un Nikon F, un Foca, voire un Rollei, ou un S5 Pro pour le numérique?
Dommage que Nikon ne vende pas du savoir-faire, mirorless ou reflex...
Mais t"es fou ou quoi?....Si Nikon vendait ça,il ferait faillite,les gens ça les intéréssent pas ça,ils veulent que de la nouvauté c'est tout ce qu'ils attendent de la n o u v a u t é ! le talent pouahhhhh quelle horeur!
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 20:14:26
De toute façon, il n'y a pas de réduction drastique d'encombrement/poids à attendre des objectifs pour hybrides 24x36...
Aucun non.. au moins si on ne compte pas la bague d'adaptation pour les objectifs reflex.. j'aime bien finalement la solution Sigma.. il y a une boursouflure sur l'avant du boitier (qui ne dépasse pas la poignée) mais les objectifs standards se montent..
Autre remarque, CI est plutôt fan des hybrides Canon. Sans le 4K, sans obturateur électronique et avec un obturateur mécanique plutôt poussif.. tous les espoirs sont permis à Nikon! ;D
Citation de: fredkelder le Juillet 24, 2018, 03:57:35
Surtout à l'époque de l'ORTF en noir et blanc.
Passage en couleur fin des années 60 sur la 2 (quelques émissions) puis généralisation début années 70, la 3 est créée directement en couleur.
Sans doute comme beaucoup avais-tu encore une TV n&b mais c'est pas pour autant que les programmes n'etaient Pas en couleur. Mon oncle vendait des TV donc nous étions c'est vrai mieux équipé que la moyenne.
Citation de: Johnny D le Juillet 24, 2018, 08:48:45
Aucun non.. au moins si on ne compte pas la bague d'adaptation pour les objectifs reflex.. j'aime bien finalement la solution Sigma.. il y a une boursouflure sur l'avant du boitier (qui ne dépasse pas la poignée) mais les objectifs standards se montent..
Autre remarque, CI est plutôt fan des hybrides Canon. Sans le 4K, sans obturateur électronique et avec un obturateur mécanique plutôt poussif.. tous les espoirs sont permis à Nikon! ;D
Sony avait sorti le A3000, boitier style reflex mais dont on a "simplement" enlevé le miroir. Pas de grand succès car à l'époque l'AF capteur ne suivait pas bien.
Dans quel sens se monte l'objectif dans la baïonnette ? Direct ou indirect ? Faudra-t-il changer nos habitudes ?
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 21:36:46
T'en as pas marre de nous gonfler avec tes âneries ?
A quoi ça rime ?
t'arrive pas à comprendre le 2nd degré ?
je suis a peu près sur que PHOTOGOGUE est un faux compte de JMS (ou un autre dans le genre) pour se marrer un peu.
c'est le GORAFI de chasseur d'images
Citation de: alpseb le Juillet 24, 2018, 10:10:08
t'arrive pas à comprendre le 2nd degré ?
je suis a peu près sur que PHOTOGOGUE est un faux compte de JMS (ou un autre dans le genre) pour se marrer un peu.
c'est le GORAFI de chasseur d'images
Heu...Employer cortisol et dopamine à deux phrases d'intervalle, c'est pas du tout le style à JMS ;D
Depuis, que je le connais (et il est très bavard), je l'ai jamais entendu utiliser de terme médical...(Peut être pour certaines opérations scabreuses sur une variéte de dyptères, et encore !).
Citation de: Pierred2x le Juillet 24, 2018, 10:15:01
Heu...Employer cortisol et dopamine à deux phrases d'intervalle, c'est pas du tout le style à JMS ;D
Depuis, que je le connais (et il est très bavard), je l'ai jamais entendu utiliser de terme médical...(Peut être pour certaines opérations scabreuses sur une variéte de dyptères, et encore !).
JMS ou un autre ;-) ya plein de comiques sur ce forum :p
Citation de: alpseb le Juillet 24, 2018, 10:10:08
t'arrive pas à comprendre le 2nd degré ?
Si, pourquoi ?
Citation de: alpseb le Juillet 24, 2018, 10:10:08
je suis a peu près sur que PHOTOGOGUE est un faux compte de JMS (ou un autre dans le genre) pour se marrer un peu.
Je ne pense pas que PHOTOGOGUE soit JMS...
Citation de: alpseb le Juillet 24, 2018, 10:10:08
c'est le GORAFI de chasseur d'images
Heu... le Gorafi, c'est drôle, non ?
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2018, 10:29:53
Heu... le Gorafi, c'est drôle, non ?
La débilité photo c'est drôle ! c'est peut etre du 4e degré ???
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2018, 10:29:53
Si, pourquoi ?
Je ne pense pas que PHOTOGOGUE soit JMS...
Heu... le Gorafi, c'est drôle, non ?
Traduction pour ceux qui n'ont pas fait Verso 1er langue:
Le Gorafi, c'est 'sensé' être drôle ! Alors que PHOTOGOGUE ne l'est pas...
Citation de: alpseb le Juillet 24, 2018, 10:10:08
t'arrive pas à comprendre le 2nd degré ?
je suis a peu près sur que PHOTOGOGUE est un faux compte de JMS (ou un autre dans le genre) pour se marrer un peu.
c'est le GORAFI de chasseur d'images
Diffamation pure et simple, jamais je n'ai eu de faux compte sur aucun site ni forum. D'ailleurs je suis pour interdire l'anonymat sur Internet ??? ??? ???
Citation de: Pierred2x le Juillet 24, 2018, 10:53:16
Traduction pour ceux qui n'ont pas fait Verso 1er langue:
Le Gorafi, c'est 'sensé' être drôle ! Alors que PHOTOGOGUE ne l'est pas...
Ho que si, surtout lorsqu'il gratte là où ça fait mal.
Oui c'est nous qui avons inventé la notion de geek car en plus nous avions aussi le téléphone. ;)
Je te rassure dans les premiers épisodes, je ne savais pas que les extraterrestres se désintégraient en rouge ;)
Citation de: fredkelder le Juillet 24, 2018, 11:44:08
N'étant guère précoce, je n'ai en effet appris que très récemment que le Technicolor hollywoodien n'était pas du noir et blanc. Je me demandais jusque-là quelle était l'origine de son nom.
Justement, le Technicolor c'était du noir et blanc : trois films noir et blancs exposés à travers des filtres de couleur ...ensuite cela servait de matrice pour imprimer des couleurs sur un film transparent, par un système similaire à l'offset en imprimerie.
Citation de: JMS le Juillet 24, 2018, 10:56:49
Diffamation pure et simple, jamais je n'ai eu de faux compte sur aucun site ni forum. D'ailleurs je suis pour interdire l'anonymat sur Internet ??? ??? ???
C'était pas une attaque ;-)
Citation de: JMS le Juillet 24, 2018, 12:09:17
Justement, le Technicolor c'était du noir et blanc : trois films noir et blancs exposés à travers des filtres de couleur ...ensuite cela servait de matrice pour imprimer des couleurs sur un film transparent, par un système similaire à l'offset en imprimerie.
Comme quoi, une erreur peut être juste si celui qui l'a commise c'est trompé :)
Citation de: fredkelder le Juillet 24, 2018, 04:00:26
Tu plaisantes. Ca va permettre aux Nikonistes de switcher chez Sony tout en restant chez Nikon, et sans le dire. ;D
Je suppose que c'est de l'humour, mais ça ne veut rien dire cette phrase...
???
En fait, en cherchant bien, je suppose que tu suggères que Nikon copie Sony, je ne savais pas que le concept du sans-miroir appartenait à Sony, je rappelle que les Nikon 1 étaient aussi des sans-miroirs...
Citation de: JMS le Juillet 24, 2018, 12:09:17
Justement, le Technicolor c'était du noir et blanc : trois films noir et blancs exposés à travers des filtres de couleur ...ensuite cela servait de matrice pour imprimer des couleurs sur un film transparent, par un système similaire à l'offset en imprimerie.
Tu vas me faire regretter le Dye Transfer ... :'(
Citation de: yorys le Juillet 24, 2018, 13:48:16
Je suppose que c'est de l'humour, mais ça ne veut rien dire cette phrase...
???
En fait, en cherchant bien, je suppose que tu suggères que Nikon copie Sony, je ne savais pas que le concept du sans-miroir appartenait à Sony, je rappelle que les Nikon 1 étaient aussi des sans-miroirs...
houlà ! fredleker qui ferait un espèce de compliment à Sony ?
à mon avis, ne cherche pas trop le sens de ce post....
Citation de: fredkelder le Juillet 24, 2018, 14:15:46
N'importe quoi. Je me tamponne totalement des marques photo. Que ce concept soit trop simple qu'il en devient compliqué à saisir n'est pas mon problème.
D'ailleurs j'ai été très satisfait du A6000+24 (entre autres boîtes de conserve estampillées Sony).
Ce qui rend encore plus étrange votre "trait d'humour" mais bon...
En tout cas superbe galerie, je ne connaissais pas mais j'aime beaucoup votre "regard" !
Citation de: fredkelder le Juillet 24, 2018, 14:15:46
N'importe quoi. Je me tamponne totalement des marques photo. ...
Moi aussi, du moment qu'il y a une baïonnette Nikon native...
(https://farm1.staticflickr.com/508/31940552183_1d6a79b003_c.jpg) (https://flic.kr/p/QEtFnz)Kiev 19 (https://flic.kr/p/QEtFnz) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Zut je me suis fait avoir, pourtant c'est Nikon native :)
Citation de: fredkelder le Juillet 24, 2018, 15:00:56
La date d'ouverture de la rubrique "Nikon mirrorless" sur CI est-elle prévue?
Tu ne peux pas attendre que la bestiole soit officiellement annoncée, si possible avec quelques specs ?
Elle ne sera jamais ouverte!
Dans un premier temps, comme pour Canon, ça sera sans Reflex Nikon, ensuite Comme Sony ça deviendra Nikon tout court.
Citation de: JP64 le Juillet 24, 2018, 09:31:30Dans quel sens se monte l'objectif dans la baïonnette ? Direct ou indirect ?
Ni l'un ni l'autre. Baïonnette à verrouillage par enclenchement magnétique. On enfonce l'objectif bien droit et clique.
Le bouton pour déverrouiller est toujours au même endroit.
Citation de: JP64 le Juillet 24, 2018, 09:31:30Faudra-t-il changer nos habitudes ?
Un iota, voir même un chouïa pour les plus anciens.
Citation de: luistappa le Juillet 24, 2018, 18:04:43
Elle ne sera jamais ouverte!
Dans un premier temps, comme pour Canon, ça sera sans Reflex Nikon, ensuite Comme Sony ça deviendra Nikon tout court.
De toute manière on n'aura plus rien à dire sur les reflex, non?
Citation de: 55micro le Juillet 24, 2018, 20:02:30
De toute manière on n'aura plus rien à dire sur les reflex, non? 
Mais si...vous verrez qu'il y aura longtemps des pour qui s'affronteront aux contre. Et puis vous avez ceux comme moi qui n'ont pas d'avis tranché sur la question, et qui utiliseront leurs reflex surannés jusqu'à ce qu'ils rendent l'âme. Il sera temps qu'ils se posent la question (si nous avons toujours le choix), au moment du remplacement. En tout cas si c'est pour changer pour l'encombrement,je n'en vois pas l'utilité. Pour le reste,je laisse nos spécialistes en discuter. Le moins que l'on puisse dire...c'est qu'il y à boire et à manger dans tous ces échanges et que chacun peut y trouver son cpte.
Tant que les nouveautés n'apportent pas de plus réellement tangibles pour son usage, pourquoi changer?
Citation de: kochka le Juillet 24, 2018, 22:27:49
Tant que les nouveautés n'apportent pas de plus réellement tangibles pour son usage, pourquoi changer?
Ça te va bien de dire ça... ;-)
Je viens de lire ce fil et ma premiere impression et ....mais qu'est ce qu'il est laid ...burp!!!
Citation de: Sherpa77 le Juillet 24, 2018, 23:50:27
Je viens de lire ce fil et ma premiere impression et ....mais qu'est ce qu'il est laid ...burp!!!
Les goûts et les couleurs... de toute façon juger de l'esthétique d'un appareil sur des photos basse définition... et puis quand tu fais une photo avec un APN tu ne le vois pas ;D !
Par contre sa prise en main, son ergonomie, le sentiment d'avoir en main un objet de qualité c'est important, et cela ne se ressens qu'avec l'objet réel. Pour moi cela avait été par exemple assez radical avec le Df qui ne me déplaisait pas en photo, quand j'ai eu en main un vrai Df, j'ai su que ce n'était pas un engin pour moi...
forcément que les mirrorless vont tout d'un coup avoir plus de qualités que celles vues en ce moment chez Fuji, Oly, Pana et Sony ;D
bon nous on aimerait bien que Nikon s'active un peu plus vite pour rendre "vieillotte" l'ergonomie des Sony afin de l'obliger à revoir sa géométrie, sortir un A7iv ... et surtout faire baisser les prix du A7iii :D
pour info, mais vous le savez aussi, mieux vaut un EVF en plein soleil que de vouloir faire du live-view sur l'écran AR d'un réflex ;)
après pour l'ergonomie, cela sera peut-être un sujet de discussion ici, entre un écran sur le dessus à droite ou des molettes de fonctions supplémentaires ?
Ce qui me frappe sur cette première vidéo, c'est le super grand écran 16/9, et la disparition de tous les petits boutons de commande.
Jean-Claude nous vantait il y a peu l'ergonomie des hybrides Leica et Hasselblad, il semblerait que Nikon leur emboîte le pas.
Ce que j'augure de cette première vidéo, outre ce grand écran très pratique pour filmer, c'est la disposition très rapide de fixes ultra-lumineux, ouvrant peut-être à f/0,9.
Mais je pense aussi à la déception quasi générale le jour de l'annonce officielle du Df, après un teasing qui nous laissait espérer un viseur plus grand et plus lumineux, et surtout vraiment adapté à la mise au point manuelle.
J'ai bien peur de revivre la même situation: on nous promet monts et merveilles, et puis on nous sort finalement un truc bricolé et mal ficelé...
Et maintenant le communiqué de presse annonçant le développement d'un mirrorless 24x36 doté d'une nouvelle monture et celui d'un adaptateur pour les objectifs en monture F :
Nikon Announces Development of Next Generation Full-Frame Mirrorless Camera and NIKKOR Lenses—Featuring a New Mount—That Pursue a New Dimension in Optical Performance (https://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/jjkjhg6g/Nikon-Announces-Development-of-Next-Generation-Full-Frame-Mirrorless-Camera-and-NIKKOR-Lenses%E2%80%94Featuring-a-New-Mount%E2%80%94That-Pursue-a-New-Dimension-in-Optical-Performance.html)
Citation de: Mistral75 le Juillet 25, 2018, 08:30:35
Et maintenant le communiqué de presse annonçant le développement d'un mirrorless 24x36 doté d'une nouvelle monture et celui d'un adaptateur pour les objectifs en monture F :
https://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/jjkjhg6g/Nikon-Announces-Development-of-Next-Generation-Full-Frame-Mirrorless-Camera-and-NIKKOR-Lenses—Featuring-a-New-Mount—That-Pursue-a-New-Dimension-in-Optical-Performance.html
Error page ?
Edit : en fait, il faut copier le lien dans le barre d'URL du navigateur...
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2018, 08:32:35
Error page ?
https://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/jjkjhg6g/Nikon-Announces-Development-of-Next-Generation-Full-Frame-Mirrorless-Camera-and-NIKKOR-Lenses—Featuring-a-New-Mount—That-Pursue-a-New-Dimension-in-Optical-Performance.html
un copié collé et ça marche
Corrigé dans mon premier message.
Le lien automatique ne fonctionne pas, il faut le faire manuellement.
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 25, 2018, 08:05:19
Ce que j'augure de cette première vidéo, outre ce grand écran très pratique pour filmer, c'est la disposition très rapide de fixes ultra-lumineux, ouvrant peut-être à f/0,9.
en espérant que les un peu moins lumineux ne disparaissent pas...
https://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/mirrorless/development_announcement.page?utm_source=pr&utm_medium=article&utm_campaign=july-2018-ml-da-trailer&utm_content=fr_FR-pr-article-july-2018-ml-da-trailer-launch
Teasing en français...rien de plus ;)
Merci JMS, en français c'est mieux : )
N'empêche cet hybride va peut-être changer ma configuration prévue initialement
Du coup j'ai acheté un D5....en plus de mon D850 (Ahhhh...ces visées)
Citation de: JMS le Juillet 25, 2018, 10:28:26
https://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/mirrorless/development_announcement.page?utm_source=pr&utm_medium=article&utm_campaign=july-2018-ml-da-trailer&utm_content=fr_FR-pr-article-july-2018-ml-da-trailer-launch
Teasing en français...rien de plus ;)
J'aime bien les images en français ;D
Est-ce que Nikon va développer 2 types objectifs : une monture F et l'autre monture F"hybride"
Citation de: Nimrod le Juillet 25, 2018, 15:30:24
Est-ce que Nikon va développer 2 types objectifs : une monture F et l'autre monture F"hybride"
oui, nom de code hypothétique "z mount"
Que devient la stabilisation de l'équipement, stabilisation de l'optique ou stabilisation du capteur ?
Citation de: Nimrod le Juillet 25, 2018, 15:44:46
Que devient la stabilisation de l'équipement, stabilisation de l'optique ou stabilisation du capteur ?
soit l'un, soit l'autre soit les 2 en association si nikon est au point là dessus dès son premier essai (sony et autres marques de ML à stab capteur sont passé par ces phases)
Citation de: Nimrod le Juillet 25, 2018, 15:30:24
Est-ce que Nikon va développer 2 types objectifs : une monture F et l'autre monture F"hybride"
. La tentation va être grande de nos sortir une nouvelle gamme d'objectifs, histoire de nous inciter à sortir nos sous plutôt que d'essayer de recycler nos meilleurs vieux cailloux.
Citation de: Alain-P le Juillet 25, 2018, 16:55:44
. La tentation va être grande de nos sortir une nouvelle gamme d'objectifs, histoire de nous inciter à sortir nos sous plutôt que d'essayer de recycler nos meilleurs vieux cailloux.
c'est à peu près la seul chose de certain qu'on a de ce ML Nikon: il y aura une nouvelle gamme d'objo dédié.
Les questions sont ailleurs....
Citation de: Alain-P le Juillet 25, 2018, 16:55:44
. La tentation va être grande de nos sortir une nouvelle gamme d'objectifs, histoire de nous inciter à sortir nos sous plutôt que d'essayer de recycler nos meilleurs vieux cailloux.
s'il sortent un equivalent du FT1 avec la sortie de ce boitier, je pense qu'ils en vendront meme plus...
Je serai partant pour acheter mes objos fetiches (genre 50 et 28mm fixes) sur une nouvelle monture...mais pour d'autre que j'utilise moins, une bagues, si elle prend en compte af et tout le reste, sera la bien venue...
Le monde evolue...
Mais si des personnes souhaitent changer de gammes du coup ,la question sera aussi de savoir si Sony et son alpha ne seraient pas plus interressant que le nikon.
Les solutions pour utiliser les AF-S sur Sony ne sont pas si performantes, ai-je cru lire?
Oui l'ingénierie inverse ne semble pas totalement réussie.
dans la version française on peut lire "De plus, un adaptateur pour monture est en cours de développement pour ce nouvel appareil photo hybride. Celui-ci sera compatible avec les objectifs NIKKOR à monture F ".
En cours de développement donc?
Personnellement j'espère que cet hybride sera performant non seulement avec les nouvelles optiques mais aussi avec les optiques F et aussi (et surtout) qu'on puisse mettre (enfin) d'autres montures, leïca ou autre...
Citation de: fski le Juillet 25, 2018, 17:57:47
s'il sortent un equivalent du FT1 avec la sortie de ce boitier, je pense qu'ils en vendront meme plus...
c'est dans l'annonce officielle qu'une telle bague sortira en même temps...
Citation de: 55micro le Juillet 25, 2018, 18:01:06
Les solutions pour utiliser les AF-S sur Sony ne sont pas si performantes, ai-je cru lire?
tout dépend des perfs AF sur le boitier, les perfs du a7III (et a9 et a6000) sur des objos à l'AF performant (de base) via bagues sont plutôt bonne. Beaucoup moins sur les boitiers précédents
Citation de: rascal le Juillet 25, 2018, 18:19:43
c'est dans l'annonce officielle qu'une telle bague sortira en même temps...
je ne sais pas...je n'ais pas encore vue d'annonce officielle de sortie de ce boitier.
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2018, 22:57:06
Ça te va bien de dire ça... ;-)
Ignorerais-tu encore pourquoi ce type de viseur est important pour mon usage?
Ou est-ce le besoin de faire monter le compteur?
Citation de: fski le Juillet 25, 2018, 19:03:17
je ne sais pas...je n'ais pas encore vue d'annonce officielle de sortie de ce boitier.
Citation de: Mistral75 le Juillet 25, 2018, 08:30:35
Et maintenant le communiqué de presse annonçant le développement d'un mirrorless 24x36 doté d'une nouvelle monture et celui d'un adaptateur pour les objectifs en monture F :
Nikon Announces Development of Next Generation Full-Frame Mirrorless Camera and NIKKOR Lenses—Featuring a New Mount—That Pursue a New Dimension in Optical Performance (https://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/jjkjhg6g/Nikon-Announces-Development-of-Next-Generation-Full-Frame-Mirrorless-Camera-and-NIKKOR-Lenses%E2%80%94Featuring-a-New-Mount%E2%80%94That-Pursue-a-New-Dimension-in-Optical-Performance.html)
et c'est dispo sur nikon.fr...
sauf si "ça ne compte pas comme officiel"... ::)
Citation de: rascal le Juillet 25, 2018, 19:07:45
et c'est dispo sur nikon.fr...
sauf si "ça ne compte pas comme officiel"... ::)
on a eut le me type d'annonce de sortie pour les boitier DL...ils etaient meme annonce a la vente...
desole mais avec le temps je suis devenu prudent.
La c'est une annonce de
"développement" pas de sortie...
Pour moi c'est juste un message de com pour dires a ceux qui aurez la tentation de passer a Sony: 2attendez un peu" ;D
Mais on a aucune info.
sony a des bagues pour les objectifs AF-S qui ne marche pas si bien que ca.
Nikon a sorti un FT! qui lui etait tres bien...alors entre en développement et annonce de sortie avec spe, il y a pour moi une difference
desole.
Citation de: Alain-P le Juillet 25, 2018, 16:55:44
. La tentation va être grande de nos sortir une nouvelle gamme d'objectifs, histoire de nous inciter à sortir nos sous plutôt que d'essayer de recycler nos meilleurs vieux cailloux.
De nouveaux objectifs n'auront d'intérêt que parce qu'ils pourraient apporter de plus : poids, définition, etc...
Si c'etait pour ressortir les mêmes avec une bague rallonge intégrée, qui voudrait changer?
Le DL? Il y a eu Kumamoto entre temps.
Nikon a intérêt à ne pas décevoir ses habitués, parce que l'alternative Sony reste possible.
Citation de: ergodea le Juillet 25, 2018, 18:19:07Personnellement j'espère que cet hybride sera performant non seulement avec les nouvelles optiques mais aussi avec les optiques F et aussi (et surtout) qu'on puisse mettre (enfin) d'autres montures, leïca ou autre...
Avec les nouvelles optiques: Oui évidemment ça fonctionnera nickel.
Avec les optiques F: Nikon va faire tout ce qu'il peut pour que cela fonctionne bien.
Avec les optiques tiers: Nikon fera tout ce qu'il peut pour que cela ne soit pas pratique du tout.
M'en fiche j'ai 3 objos non pucés dont 2 Nikkor... le bouzin ne saura jamais qui est qui
La bague Nikon ne permettant de monter QUE des objectifs Nikon, elle sera programmable en cas d'objectifs non pucés pour simplifier la vie du Nikoniste.
Citation de: fski le Juillet 25, 2018, 19:14:05
on a eut le me type d'annonce de sortie pour les boitier DL...ils etaient meme annonce a la vente...
desole mais avec le temps je suis devenu prudent.
La c'est une annonce de "développement" pas de sortie...
Pour moi c'est juste un message de com pour dires a ceux qui aurez la tentation de passer a Sony: 2attendez un peu" ;D
Mais on a aucune info.
sony a des bagues pour les objectifs AF-S qui ne marche pas si bien que ca.
Nikon a sorti un FT! qui lui etait tres bien...alors entre en développement et annonce de sortie avec spe, il y a pour moi une difference
desole.
C'est marrant cette façon de ne pas vouloir voir l'évidence... il y a quand même un site dédié !
Bon, maintenant si un nouveau méga tremblement de terre détruit l'usine Nikon destinée aux sans-miroirs ou une usine de composants essentiel tu auras peut être raison...
8)
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 25, 2018, 19:44:23
La bague Nikon ne permettant de monter QUE des objectifs Nikon, elle sera programmable en cas d'objectifs non pucés pour simplifier la vie du Nikoniste.
Ce serait le comble de l'absurdité...
Mais accessoirement cela me simplifierait mon choix !
;D
Citation de: 55micro le Juillet 25, 2018, 19:34:39
M'en fiche j'ai 3 objos non pucés dont 2 Nikkor... le bouzin ne saura jamais qui est qui 
Que tu crois...
Citation de: yorys le Juillet 25, 2018, 19:49:22
C'est marrant cette façon de ne pas vouloir voir l'évidence... il y a quand même un site dédié !
Bon, maintenant si un nouveau méga tremblement de terre détruit l'usine Nikon destinée aux sans-miroirs ou une usine de composants essentiel tu auras peut être raison...
8)
j'espere plutot avoir tord ;D parce que le sony me fait envie depuis pas mal de temps...j'ai patiente avec un Fuji X100t, mais comme Fuji dit ne pas le renouvelle...il va falloir un jour penser a changer tout ca...et comme mon reflex nikon marche toujours super bien, que ses optiquest sont superbes...je me dis que je n'ai rien a perdre a etre patient...juste prudent...
Et puis j'ai jamais resussi a m'extasie sur des fiches techniques et encore moins sur les rumeurs de nikon...la derniere fois que j'ai fait ca ce fut pour le D600 et le nikon V1...du coup maintenant j'attend ;D
La bague si elle veut fonctionner avec les F non pucés ne pourra pas distinguer les autres optiques.
Mais ça limite les possibilités puisque que l'on sera avec le tirage des F. Donc pour les autres c'est changement de baïonnette, genre Leitax.
Dans les autres cas il faudra attendre les bagues « chinoises » en monture « Z ».
Et là je pense que Nikon aura du mal à l'empêcher. Ça avait peu d'interêt avec le FT1 des One mais là pour celui qui craquera le « FTZ » ça pourrait m'apporter gros.
Citation de: luistappa le Juillet 25, 2018, 20:08:06
La bague si elle veut fonctionner avec les F non pucés ne pourra pas distinguer les autres optiques.
Mais ça limite les possibilités puisque que l'on sera avec le tirage des F. Donc pour les autres c'est changement de baïonnette, genre Leitax.
Dans les autres cas il faudra attendre les bagues « chinoises » en monture « Z ».
Et là je pense que Nikon aura du mal à l'empêcher. Ça avait peu d'interêt avec le FT1 des One mais là pour celui qui craquera le « FTZ » ça pourrait m'apporter gros.
??? Une bague qui reconnait les objectifs pucés n'a pas d'états d'âmes avec les non-pucés. C'est un éco-système habituel chez Nikon, il faut juste les déclarer comme sur tous les reflex.
La réduction du tirage de la monture Z ne fera qu'élargir les possibilités d'ouverture vers les objectifs d'autres marques, quoique je te donne mon billet que Nikon s'arrangera pour compliquer la tâche des "retro-engineers".
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2018, 19:53:21
Que tu crois...
Pourquoi ? Ton A7 fait la gu... quand tu montes le Distagon?
Citation de: AlainNx le Juillet 25, 2018, 20:22:15
??? Une bague qui reconnait les objectifs pucés n'a pas d'états d'âmes avec les non-pucés. C'est un éco-système habituel chez Nikon, il faut juste les déclarer comme sur tous les reflex.
La réduction du tirage de la monture Z ne fera qu'élargir les possibilités d'ouverture vers les objectifs d'autres marques, quoique je te donne mon billet que Nikon s'arrangera pour compliquer la tâche des "retro-engineers".
C'est vrai dans l'éco-système Nikon, bien sûr : effectivement, le boitier n'a aucun moyen de reconnaitre un Nikkor Ais d'un Tokina MF en monture F, par exemple.
J'évoquais juste ma crainte que le
bouzin (le Nikon Z) ne mette des bâtons dans les trous pour les montages
exotiques...
Citation de: 55micro le Juillet 25, 2018, 20:26:32
Pourquoi ? Ton A7 fait la gu... quand tu montes le Distagon?
L'Alpha 7 est pleinement fonctionnel avec tous les objectifs de la création, ou presque... ce qui n'est pas le cas de mon Nikon v1, par exemple (c'est logiciel).
Citation de: 55micro le Juillet 25, 2018, 20:26:32
Pourquoi ? Ton A7 fait la gu... quand tu montes le Distagon?
Ben oui, ça lui met la gueule de travers !
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2018, 20:37:31
L'Alpha 7 est pleinement fonctionnel avec tous les objectifs de la création, ou presque... ce qui n'est pas le cas de mon Nikon v1, par exemple (c'est logiciel).
Ce n'est pas Sony qui est responsable des bagues, c'est le constructeur de la bague, et ce sera pareil avec Nikon, comme c'est pareil avec les bagues pour Fuji, Olympus, Leica ou tutti quanti...maintenant l'A7 est loin d'être fonctionnel avec tous les objectifs de la création, il y a des limites sévères pour les objectifs autofocus malgré l'ingéniosité des constructeurs de bague, idem quand on monte des Nikon sur un Leica SL...seuls les objectifs "E" à diaph électrique sont fonctionnels, et encore sans mise au point continue ni stab...mais cela permet de monter les optiques à décentrement pour le paysage urbain.
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2018, 20:37:31
...
L'Alpha 7 est pleinement fonctionnel avec tous les objectifs de la création, ou presque... ce qui n'est pas le cas de mon Nikon v1, par exemple (c'est logiciel).
Oui les One détectent la puce du FT1 mais les Russes vendaient des copies de la puce à coller sur les adapteurs tiers ;)
Mais vu le recadrage, l'intérêt était très limité sur les One.
Citation de: luistappa le Juillet 25, 2018, 21:20:54
Oui les One détectent la puce du FT1 mais les Russes vendaient des copies de la puce à coller sur les adapteurs tiers ;)
Oui, mais la programmation de la puce Dandelion qui se faisait avec beaucoup de méthode et de patience sur un D700 ne se fait plus avec les boitiers plus récents.
Sauf si tu as un tuyau bien étanche à me conseiller (?)
Citation de: JMS le Juillet 25, 2018, 21:17:47
Ce n'est pas Sony qui est responsable des bagues, c'est le constructeur de la bague, et ce sera pareil avec Nikon [...]
Ce que je veux dire, c'est que l'appareil ne bride pas de façon logicielle la combinaison : un "tube" basique avec un prépositionnement du diaphragme et ça marche à tous les coup sur l'Alpha 7, et pas sur le v1...
Faudrait qu'ils se dépêchent un peu chez Nikon.
Je viens de passer sur quelques lieux touristiques
Pas vu de reflex, mais surtout des iphones
Et des cannes en plus pour les asiatiques.
Le numérique a canibalisé l'argentique durant une décennie.
Le mirrorless sera un produit complémentaire,
pour une clientèle maintenant très ciblée ,
mais risque aussi de se marginaliser.
Si le produit déçoit après avoir orchestré le suspense ::) ???
Citation de: yorys le Juillet 25, 2018, 19:52:34
Ce serait le comble de l'absurdité...
Mais accessoirement cela me simplifierait mon choix !
;D
J'ai effectivement été rapide dans ma formulation. Je voulais dire avec baïonnette Nikon bien sur.
Mon D5 deviendra-t-il "collector", le dernier reflex Nikon à visée optique ? ;D
En tous les cas, déjà une bonne nouvelle avec la prise en charge des optiques F par le nouveau boitier. Pour le reste il suffit de profiter du soleil et d'attendre un petit mois.
Citation de: ELWOOD le Juillet 25, 2018, 21:47:14
Faudrait qu'ils se dépêchent un peu chez Nikon.
Je viens de passer sur quelques lieux touristiques
Pas vu de reflex, mais surtout des iphones...
Je fréquente beaucoup des régions touristiques, et cela me frappe souvent qu'on voit très très peu de réflex se balader, et encore moins de sans-miroirs... il m'arrive très régulièrement d'être regardé avec curiosité voire méfiance quand je me baladais avec feu mon D800 et actuellement le D500 (parfois aussi je reçois un compliment du type "sacré matos").
J'ai emmené il y a quelque temps ma fille dans un parc animalier, et à l'entrée on m'a choppé pour me dire que les photographes pro avaient besoin d'une autorisation pour photographier dans le parc (j'avais le D800 + 70-200 2.8 en bandoulière)... je lui ai montré ma fille et je l'ai rassuré !
Ce qui veut quand même dire qu'ils ne voient pas tous les jours ce type de matériel.
Je pense qu'on a ici l'esprit faussé sur la véritable audience des matériels dont on parle, en dehors du milieu professionnel évidemment !
Une nouvelle gamme d'objectifs, oui, mai ce sera aussi l'occasion d'utiliser les nouvelles séries d'objos à mise au point manuelle vendus à prix ridicules et pas mal du tout pour certains.
J'aimerais d'ailleurs savoir quelle proportion d'entre nous à régulièrement besoin d'un AF de course et d'une rafale de X images secondes.....
Citation de: yorys le Juillet 26, 2018, 02:05:13
J'ai emmené il y a quelque temps ma fille dans un parc animalier, et à l'entrée on m'a choppé pour me dire que les photographes pro avaient besoin d'une autorisation pour photographier dans le parc (j'avais le D800 + 70-200 2.8 en bandoulière)... je lui ai montré ma fille et je l'ai rassuré !
Ce qui veut quand même dire qu'ils ne voient pas tous les jours ce type de matériel.
Même chose pour ma part.
(mais c'était au parc de Saint-Cloud avec mon F801 et mon trépied...)
Citation de: Alain-P le Juillet 25, 2018, 16:55:44
. La tentation va être grande de nos sortir une nouvelle gamme d'objectifs, histoire de nous inciter à sortir nos sous plutôt que d'essayer de recycler nos meilleurs vieux cailloux.
ben oui, pour dépanner c'est bien, mais visser un rétrofocus (prix/poids et sans doute qualité optique moindre) sur un appareil qui n'a pas de miroir n'est pas très rationnel...
Citation de: Alain-P le Juillet 26, 2018, 08:28:14Une nouvelle gamme d'objectifs, oui, mai ce sera aussi l'occasion d'utiliser les nouvelles séries d'objos à mise au point manuelle vendus à prix ridicules et pas mal du tout pour certains.
Sur les objectifs Fuji-X la bague de mise au point manuelle n'est plus mécanique mais électronique. C'est
toujours le moteur AF qui fait le point.
Donc on peut très bien envisager une gamme d'objectifs premier prix sans aucune bague. Les Nikonistes n'ont pas fini de pleurer... :laugh:
Voir aussi le test du Sigma DG 70/2.8 Macro Art dans le CI 405 (Curieusement cet objectif n'est pas disponible pour Nikon ?).
Citation de: heneauol le Juillet 26, 2018, 10:26:26
ben oui, pour dépanner c'est bien, mais visser un rétrofocus (prix/poids et sans doute qualité optique moindre) sur un appareil qui n'a pas de miroir n'est pas très rationnel...
Et source de fragilité... mais attendons d'avoir les premiers retours...
(j'y crois moyen en tant que solution pérenne !)
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2018, 09:10:59
Même chose pour ma part.
(mais c'était au parc de Saint-Cloud avec mon F801 et mon trépied...)
C'est normal que tu passes pour un reporter pro là bas, car tout le monde sait que Saint-Cloud Paris Match ;D
Citation de: 55micro le Juillet 26, 2018, 12:07:30
C'est normal que tu passes pour un reporter pro là bas, car tout le monde sait que Saint-Cloud Paris Match ;D
Aïe !
Après ça, il va au moins neiger !
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 26, 2018, 11:44:31
Sur les objectifs Fuji-X la bague de mise au point manuelle n'est plus mécanique mais électronique. C'est toujours le moteur AF qui fait le point.
Donc on peut très bien envisager une gamme d'objectifs premier prix sans aucune bague. Les Nikonistes n'ont pas fini de pleurer... :laugh:
...
Canon, l'a quasi fait, comme par exemple EFS 18-55, EF 28-90 et autre tas de plastique.
(https://farm3.staticflickr.com/2786/32033394353_c1fe3fc798.jpg) (https://flic.kr/p/QNFw7D)Canon EOS500 (https://flic.kr/p/QNFw7D) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Est-ce que les curseur de MaP, ça compte?
(https://farm6.staticflickr.com/5028/29881230922_b509bcd406.jpg) (https://flic.kr/p/Mwv7UA)CANON T80 (https://flic.kr/p/Mwv7UA) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Citation de: heneauol le Juillet 26, 2018, 10:26:26
ben oui, pour dépanner c'est bien, mais visser un rétrofocus (prix/poids et sans doute qualité optique moindre) sur un appareil qui n'a pas de miroir n'est pas très rationnel...
Les grands angles des mirrorless et les grands angles récents en monture Leica M ont des formules retrofocus, non pas parce que le tirage de la monture l'exigerait mais pour limiter l'angle d'incidence des rayons qui atteignent le capteur.
Citation de: ELWOOD le Juillet 25, 2018, 21:47:14
Faudrait qu'ils se dépêchent un peu chez Nikon.
Je viens de passer sur quelques lieux touristiques
Pas vu de reflex, mais surtout des iphones
Je pense que les personnes qui sont passe du reflex au Smartphone, ne sont pas pret a depenser 3k dans un boitier mirorless full frame
Le marche de ce boitiers, c'est une concurence avec le sony Alpha.
si nikon fait bien les choses, avec une bagues proprio super efficace, tu peux penser pouvoir monter TOUS les objos nikon sur ce boitier, et donc en faire un second boitier facile a un Reflex nikon pour les passionnees.
je dis ca comme un exemple...
mais de la a comparer aux smarphone...tout comme je pnse que ce boitier n'aura pas d'incidence sur les ventes de compacts ;D
Plutôt d'accord avec vos analyses, et les critères.
Et c'est la condition d'un achat plaisir plus que nécessité (en ce qui me concerne ;))
La photo par iPhone est une nouvelle offre, un autre marché.
J'ai passé quelques journées avec un Tz101 et je n'ai indisposé personne.
Un Nikon mirrorless et de vieilles optiques serait discret
Et bénéficierait de regards bienveillants et amusés.
Citation de: fski le Juillet 26, 2018, 17:20:44
Je pense que les personnes qui sont passe du reflex au Smartphone, ne sont pas pret a depenser 3k dans un boitier mirorless full frame
Le marche de ce boitiers, c'est une concurence avec le sony Alpha.
si nikon fait bien les choses, avec une bagues proprio super efficace, tu peux penser pouvoir monter TOUS les objos nikon sur ce boitier, et donc en faire un second boitier facile a un Reflex nikon pour les passionnees.
je dis ca comme un exemple...
mais de la a comparer aux smarphone...tout comme je pense que ce boitier n'aura pas d'incidence sur les ventes de compacts ;D
Je vais peut-être acheter un smartphone, mais en complément.
Citation de: yorys le Juillet 26, 2018, 02:05:13
Je pense qu'on a ici l'esprit faussé sur la véritable audience des matériels dont on parle, en dehors du milieu professionnel évidemment !
tout est relatif, il existe des "nids/microcosmes" à boîtiers réflexes...je me rends 2 à 3 fois par an en Angleterre pour des courses autos, et les Nikon D500/D5 ou Canon 7D/1DX accouplés à des 300/400/500 ou 600 sont courants (parmi le public)...dans ce cas, celui qui sort son i brol est regardé avec un brin de compassion :angel:
Citation de: ELWOOD le Juillet 26, 2018, 20:39:55
...J'ai passé quelques journées avec un Tz101 et je n'ai indisposé personne.
Un Nikon mirrorless et de vieilles optiques serait discret
Et bénéficierait de regards bienveillants et amusés.
Tout dépend des circonstances, mais dans la plupart des cas, s'il faut se soucier du regards des gens pour faire des photos, ont est mal barré...
Citation de: jojobabar le Juillet 27, 2018, 00:24:44
Tout dépend des circonstances, mais dans la plupart des cas, s'il faut se soucier du regards des gens pour faire des photos, ont est mal barré...
Quand tu photographie des gosses (même si ta propre fille est au milieu d'eux) tu as vraiment intérêt à justement faire gaffe au regard des gens... je parle d'expérience...
::)
Citation de: fski le Juillet 26, 2018, 17:20:44
Je pense que les personnes qui sont passe du reflex au Smartphone, ne sont pas pret a depenser 3k dans un boitier mirorless full frame
Le marche de ce boitiers, c'est une concurence avec le sony Alpha.
si nikon fait bien les choses, avec une bagues proprio super efficace, tu peux penser pouvoir monter TOUS les objos nikon sur ce boitier, et donc en faire un second boitier facile a un Reflex nikon pour les passionnees.
sur les sony avec la bague qui va bien on peux monter des objos avec les sony A mais aussi nikon et canon, est ce que nikon permettra de faire aussi fonctioner des objo canon ? voir sony ?
Citation de: nickos_fr le Juillet 27, 2018, 00:36:37
sur les sony avec la bague qui va bien on peux monter des objos avec les sony A mais aussi nikon et canon, est ce que nikon permettra de faire aussi fonctioner des objo canon ? voir sony ?
pas avec la bagues Nikon ca c'est certain...apres si il y a des bagues tierces....
L'annonce sera le 23 août à 6 h du matin heure de Paris.
https://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/mirrorless/development_announcement.page (https://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/mirrorless/development_announcement.page)
Citation de: QuattroS1 le Juillet 27, 2018, 00:16:35
tout est relatif, il existe des "nids/microcosmes" à boîtiers réflexes...je me rends 2 à 3 fois par an en Angleterre pour des courses autos, et les Nikon D500/D5 ou Canon 7D/1DX accouplés à des 300/400/500 ou 600 sont courants (parmi le public)...dans ce cas, celui qui sort son i brol est regardé avec un brin de compassion :angel:
tout à fait, si c'est la tour eiffel ou Pise, oui, peu de chance de voir les reflex dominer les smartphones
par contre, pour des séjour "photo" : safari, Islande... Les workshop photos sont plutôt à la mode également, être encadré par un pro pour faire des photos dans des lieux à fort potentiel, ça plait.
Quoi que... Sur la dalle de La Défense on voit beaucoup de reflex et même de trépied ;)
Sur la vue de droite du futur ML, la poignée rend bizarrement, elle semble bien profonde, peut-être parce-que le boitier est peu épais par ailleurs.
Ce qui semble être le déclencheur semble aussi très en arrière, bon on va attendre que ça s'éclaircisse.
Citation de: fski le Juillet 26, 2018, 17:20:44
Je pense que les personnes qui sont passe du reflex au Smartphone, ne sont pas pret a depenser 3k dans un boitier mirorless full frame
Pas sur que les gens qui shootent à l'itruc aient un jour, ne serait-ce que pris en main un reflex.
C'est curieux, moi quand je voyage, je suis surpris de la quantité de matos "lourd" que peuvent porter les gens. Dans les zones à densité touristique forte que j'ai pu faire ces derniers temps, notamment Florence dernièrement, la proportion de reflex m'a surpris tant j'imaginais que ces boîtiers étaient en phase de disparition.
Citation de: luistappa le Juillet 27, 2018, 10:28:01
Quoi que... Sur la dalle de La Défense on voit beaucoup de reflex et même de trépied ;)
je connais beaucoup de parisiens qui font de la photo urbaine là bas, on risque moins de les voir être dominé en nombre par les touristes.
Citation de: kochka le Juillet 26, 2018, 22:20:20
Je vais peut-être acheter un smartphone, mais en complément.
Ca permet de ramener un souvenir quand on a conn... négligé d'emporter son APN, mais franchement y a pas de quoi pavoiser sur le résultat.
(https://farm1.staticflickr.com/940/41722292650_661e3b69c5_c.jpg) Chapelle St-Sébastien, Lanslevillard (73) - fresques XVe s.[/url] by A travers le prisme (https://www.flickr.com/photos/atraversleprisme/), on Flickr
Citation de: luistappa le Juillet 27, 2018, 10:28:01
Ce qui semble être le déclencheur semble aussi très en arrière, bon on va attendre que ça s'éclaircisse.
Pas plus en arrière que sur un reflex Nikon ?
Pour embêter les "k'est ce kil est môche" je dirai que le look me semble prometteur ;D ;D ;D
Citation de: Arkheus II le Juillet 27, 2018, 10:40:34
C'est curieux, moi quand je voyage, je suis surpris de la quantité de matos "lourd" que peuvent porter les gens. Dans les zones à densité touristique forte que j'ai pu faire ces derniers temps, notamment Florence dernièrement, la proportion de reflex m'a surpris tant j'imaginais que ces boîtiers étaient en phase de disparition.
Tout est relatif; quand j'étais jeune, la majorité des touristes utilisaient déjà des appareils bas de gamme, représentés aujourd'hui par les smartphones.
L'exigence de qualité n'est pas plus grande aujourd'hui, simplement l'éducation est en berne, et la culture photographique aussi.
Citation de: Arkheus II le Juillet 27, 2018, 10:40:34
C'est curieux, moi quand je voyage, je suis surpris de la quantité de matos "lourd" que peuvent porter les gens. Dans les zones à densité touristique forte que j'ai pu faire ces derniers temps, notamment Florence dernièrement, la proportion de reflex m'a surpris tant j'imaginais que ces boîtiers étaient en phase de disparition.
J'ai la même observation.
A mon sens, y'a les gens qui veulent juste garder un souvenir, maintenant aussi partager sur les réseaux sociaux, ceux là font leurs photos avec le téléphone, et ils sont l'équivalent en argentique de ceux qui achetaient des jetables. Les autres, ceux qui veulent vraiment faire des photos achètent très majoritairement des réflexes, et j'ai pas du tout l'impression qu'ils soient en train de disparaître.
Citation de: Arkheus II le Juillet 27, 2018, 10:40:34
C'est curieux, moi quand je voyage, je suis surpris de la quantité de matos "lourd" que peuvent porter les gens. Dans les zones à densité touristique forte que j'ai pu faire ces derniers temps, notamment Florence dernièrement, la proportion de reflex m'a surpris tant j'imaginais que ces boîtiers étaient en phase de disparition.
Mon constat concernait (récemment) les Pyrénées, Biarritz, Barcelone, Bordeaux et la côte et... la Corrèze + le Périgord. On voit de temps en temps un réflex c'est vrai mais c'est plutôt des réflex amateurs assez bas de gamme avec un trans-standart lui aussi de début de gamme style D5300. L'autre jour à Collonges la Rouge j'ai croisé un Monsieur avec un D800 et un 28-300... assez rare pour que je le note. Par contre les mitraillages ou les selfies aux smartphones sont omniprésents !
Et je ne me souviens pas d'avoir vu récemment un Sony FX (sauf 1 fois à Barcelone à Montjuic) ... mais je ne les ai peut être pas remarqué ;D
Citation de: remi56 le Juillet 27, 2018, 11:29:05
Tout est relatif; quand j'étais jeune, la majorité des touristes utilisaient déjà des appareils bas de gamme, représentés aujourd'hui par les smartphones.
L'exigence de qualité n'est pas plus grande aujourd'hui, simplement l'éducation est en berne, et la culture photographique aussi.
Je ne crois pas que cela ait changé vraiment. A l'époque, les gens tiraient souvent leurs images en 9x13, éventuellement 10x15, les rangeaient dans un carton à chaussures et les sortaient lors de visites de copains/famille. C'est juste remplacé par FB/Instagram ou simplement le smartphone.
Citation de: remi56 le Juillet 27, 2018, 11:29:05
Tout est relatif; quand j'étais jeune, la majorité des touristes utilisaient déjà des appareils bas de gamme, représentés aujourd'hui par les smartphones.
L'exigence de qualité n'est pas plus grande aujourd'hui, simplement l'éducation est en berne, et la culture photographique aussi.
Ou encore :
pas d'envie de dépenser des sous pour rien,
ce sont de gros machins en combrants,
c'est compliqué,
c'est pour les pros,
c'est lourd,
Faut s'y connaitre,
Mon beau-frère en a un qu'il ne prend jamais,
Le téléphone, c'est aussi bien,.....
Et pourtant on voit de plus en plus de touristes faire des photos à l'iPad, qui n'est pas des plus commode à manipuler sur site.
Citation de: Mistral75 le Juillet 27, 2018, 09:29:59
L'annonce sera le 23 août à 6 h du matin heure de Paris.
https://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/mirrorless/development_announcement.page (https://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/mirrorless/development_announcement.page)
Oui. Étonnamment cette date était déjà annoncée depuis quelques jours sur le site canon rumors
Nikon et Canon font l'erreur de créer une nouvelle monture, plutôt que d'utiliser leur ancienne, de 1959 et 1987, en utilisant l'avantage d'une gamme pléthorique, en créant des optiques rentrantes dans la cage désormais vide de miroir.
Citation de: Luca le Juillet 27, 2018, 12:57:12
Nikon et Canon font l'erreur de créer une nouvelle monture, plutôt que d'utiliser leur ancienne, de 1959 et 1987, en utilisant l'avantage d'une gamme pléthorique, en créant des optiques rentrantes dans la cage désormais vide de miroir.
Il faudrait que tu leur écrives...
Citation de: Luca le Juillet 27, 2018, 12:57:12
Nikon et Canon font l'erreur de créer une nouvelle monture, plutôt que d'utiliser leur ancienne, de 1959 et 1987, en utilisant l'avantage d'une gamme pléthorique, en créant des optiques rentrantes dans la cage désormais vide de miroir.
Le diamètre trop restreint de la monture Nikon est un obstacle pour les ultralumineux et les objectifs de formule télécentrique...
Citation de: JMS le Juillet 27, 2018, 11:27:35
Pour embêter les "k'est ce kil est môche" je dirai que le look me semble prometteur ;D ;D ;D
Et puis d'abord on ne se moque pas du modèle! :angel:
Citation de: JMS le Juillet 27, 2018, 13:00:23
Le diamètre trop restreint de la monture Nikon est un obstacle pour les ultralumineux et les objectifs de formule télécentrique...
Je viens de mesurer sur mes exemplaires, c'est le même diamètre en Nikon F qu'en Sony E.
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2018, 12:59:04
Il faudrait que tu leur écrives...
Déjà que les pétitions ont peu d'impact...
Ils font ce qu'ils veulent. Libres à eux de réagir seulement après plus de 4 ans d'hybride plein format chez Sony. Ca fait depuis ce temps que je n'utilise plus les reflex (Canon et Nikon) car Sony répondait à ce que j'attendais.
Citation de: Luca le Juillet 27, 2018, 13:13:47
Je viens de mesurer sur mes exemplaires, c'est le même diamètre en Nikon F qu'en Sony E.
yep, et Sony est gavé d'objo à f1.2 et autre 0.95...
Il ne faut pas se faire d'illusion, les 1,2 et les 0,95 seront rares, chers et peu vendus, mais ils attirent le chaland et donnent du prestige.
Citation de: ergodea le Juillet 27, 2018, 12:38:22
Oui. Étonnamment cette date était déjà annoncée depuis quelques jours sur le site canon rumors
C'est Nokishita Camera qui a "sorti" cette date le premier, le 23 juillet, en s'appuyant sur des lignes de code du mini-site Nikon.
https://www.nokishita-camera.com/p/blog-page_29.html
C'est aussi une question de tirage mécanique, sur les reflex Nikon il est de 46,5mm, sur un hybride c'est environ 18mm. Il faut mettre une bague pour monter une optique d'un reflex sur un hybride. En changeant la monture on est sûr que personne ne montera un optique de reflex sans sa bague.... ( Sony a aussi 2 montures la A et la E )
Citation de: rascal le Juillet 27, 2018, 13:49:04
yep, et Sony est gavé d'objo à f1.2 et autre 0.95...
Plus le tirage est court, plus le même diamètre de monture permet d'accommoder des objectifs lumineux.
Si la monture mirrorless de Nikon est de grand diamètre, comme la monture Leica L, c'est pour permettre la plus grande qualité d'image et ménager l'avenir.
Citation de: Luca le Juillet 27, 2018, 13:22:56
Déjà que les pétitions ont peu d'impact...
Ils font ce qu'ils veulent. Libres à eux de réagir seulement après plus de 4 ans d'hybride plein format chez Sony. Ca fait depuis ce temps que je n'utilise plus les reflex (Canon et Nikon) car Sony répondait à ce que j'attendais.
Cet argument de l'hybride Sony qui serait tellement plus abouti car ils sont dessus depuis quelques années, ça ne tient que pour les pamphlétaires de type café du commerce. Je ne pense pas que cette période de pseudo monopôle ait enfoncé ou Nikon ou Canon d'une quelconque façon et on ne peut tirer aucune conclusion, ou de réussite ou d'échec, avant que ces deux entreprises proposent sur le marché leurs propres modèles.
Sony a une avance dans les Play Station, je leur reconnais ça .. mais c'est bien là la seule avance que je leur reconnais.
Pour moi, Sony c'est télé et PlayStation. Pour la photo je prends des marques à qui c'est leur métier. J'ai un ML qui est maintenant un iPhone X avec lequel je fais a peu près 1'000 photos (retenues) par an. Ce dernier marche très bien pour une certaine type de photographie. Pour d'autres, non.
Il n'y a qu'à regarder ici https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,278549.msg6606507.html#msg6606507
Citation de: MFloyd le Juillet 27, 2018, 15:06:15
J'ai un ML qui est maintenant un iPhone X avec lequel je fais a peu près 1'000 photos (retenues) par an.
heureusement que tu achètes des téléphones de fabricant de... pas téléphone....
Citation de: MFloyd le Juillet 27, 2018, 15:06:15
Pour moi, Sony c'est télé et PlayStation.
comme quoi on peut s'adapter...
les consoles de jeux n'étant pas le métier de Sony, ça c'était Nintendo... dont le métier était les cartes à jouer...
de là à penser que le métier de Sony, c'est l'image, faut pas déconner...
C'est vrai que Sony ne connait rien à l'image, :D :D :D il a quand même été précurseur après Kodak de l'avènement du numérique acvec son Mavica.
Citation de: onaivalf2 le Juillet 27, 2018, 16:12:05
C'est vrai que Sony ne connait rien à l'image, :D :D :D il a quand même été précurseur après Kodak de l'avènement du numérique acvec son Mavica.
Si on commence à énumérer les révolutions inventées par Sony, on n'a pas fini de fouiller les poubelles de l'histoire.
Sony a toujours été très fort pour pondre des standards qui rendent captifs les clients.
Citation de: AlainNx le Juillet 27, 2018, 16:17:45
Si on commence à énumérer les révolutions inventées par Sony, on n'a pas fini de fouiller les poubelles de l'histoire.
Sony a toujours été très fort pour pondre des standards qui rendent captifs les clients.
on est pas loin de ressortir les conversations sur la betamw et le minidisc.... chouette...
Citation de: onaivalf2 le Juillet 27, 2018, 16:12:05
C'est vrai que Sony ne connait rien à l'image, :D :D :D il a quand même été précurseur après Kodak de l'avènement du numérique acvec son Mavica.
...et, accessoirement, a racheté l'activité photo de Konica Minolta.
Simplement pour riblonner les usines et noyer les salariés.
Citation de: rascal le Juillet 27, 2018, 16:37:14
on est pas loin de ressortir les conversations sur la betamw et le minidisc.... chouette...
Il y a effectivement d'autres standards qui ont mieux marchés, K7 : Phillips, CD : Phillips... Quelqu'un se souvient qu'ils ont existé? ;)
Oui moi, tous les matins quand j'insère une cassette dans mon autoradio, pourquoi ? :laugh:
Citation de: luistappa le Juillet 27, 2018, 17:08:50
Il y a effectivement d'autres standards qui ont mieux marchés, K7 : Phillips, CD : Phillips... Quelqu'un se souvient qu'ils ont existé? ;)
je suppose donc que ton matériel Hi-Fi est siglé Phillips ?
Citation de: luistappa le Juillet 27, 2018, 17:08:50
Il y a effectivement d'autres standards qui ont mieux marchés, K7 : Phillips, CD : Phillips... Quelqu'un se souvient qu'ils ont existé? ;)
Et qui se souvient des K7 vidéo V2000 réversibles?
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 27, 2018, 18:05:58
Oui moi, tous les matins quand j'insère une cassette dans mon autoradio, pourquoi ? :laugh:
Celui de ta DAF ;)
Et quand certains tapaient sur des silex pour faire du feu et accessoirement du bruit ! Tchic tchic ! O0
... et le Photo CD KODAK
Le CDI Philipps...
Le Minidisk Sony...
Citation de: rascal le Juillet 27, 2018, 15:51:01
de là à penser que le métier de Sony, c'est l'image, faut pas déconner...
Pour les caméras vidéo, Sony est une référence depuis longtemps.
Citation de: FUNBOARDMAN le Juillet 27, 2018, 18:29:59
... et le Photo CD KODAK
Le CDI Philipps...
Le Minidisk Sony...
Photo CD Kodak , c'était d'une excellente qualité! J'en ai encore quelques uns qui fonctionne parfaitement.
Citation de: Luca le Juillet 27, 2018, 13:22:56
Déjà que les pétitions ont peu d'impact...
Ils font ce qu'ils veulent. Libres à eux de réagir seulement après plus de 4 ans d'hybride plein format chez Sony.
C'est tout à fait logique qu'ils ne réagissent que maintenant (c'est le contraire qui aurait été une erreur).
Citation de: Luca le Juillet 27, 2018, 13:22:56
Ca fait depuis ce temps que je n'utilise plus les reflex (Canon et Nikon) car Sony répondait à ce que j'attendais.
Le marché photo n'est pas dicté par tes attentes (ou les miennes)...
Citation de: Pixels.d.Argent le Juillet 27, 2018, 18:49:02
Photo CD Kodak , c'était d'une excellente qualité!
Pour l'époque, oui...
(ce fut mes premiers pas en numérique, en 1995)
Citation de: rascal le Juillet 27, 2018, 18:22:43
je suppose donc que ton matériel Hi-Fi est siglé Phillips ?
... ou B&O !! ;D
.
Citation de: kochka le Juillet 27, 2018, 13:52:57
Il ne faut pas se faire d'illusion, les 1,2 et les 0,95 seront rares, chers et peu vendus, mais ils attirent le chaland et donnent du prestige.
Il n'y a jamais eu de 85/1,2 chez Nikon.
J'utilise mon Canon EF 85/1,2 sur Sony sans problème constaté.
En monture Sony E, il y a par exemple le Mitakon 50mm f/0.95 : https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=201698.25.
Le tirage mécanique ne change rien tant qu'il y a un trou de 24x36mm ou presque (ce qu'ont les bagues, Metabones ou autres), sauf si les rayons viennent plus du bord (cas d'un décentrement extrême qu'on ne peut d'ailleurs pas atteindre avec les Canon TS-E.).
Citation de: Mistral75 le Juillet 26, 2018, 15:49:18
Les grands angles des mirrorless et les grands angles récents en monture Leica M ont des formules retrofocus, non pas parce que le tirage de la monture l'exigerait mais pour limiter l'angle d'incidence des rayons qui atteignent le capteur.
C' est la seule contrainte . Ils ne sont pas contraints par le miroir. On peut donc avoir des rétrofocus dont la lentille arrière est plus proche du capteur que celle d'un reflex.
Citation de: Mistral75 le Juillet 27, 2018, 14:03:46
Plus le tirage est court, plus le même diamètre de monture permet d'accommoder des objectifs lumineux.
Si la monture mirrorless de Nikon est de grand diamètre, comme la monture Leica L, c'est pour permettre la plus grande qualité d'image et ménager l'avenir.
Du coup, sur les forums US ça fantasme à mort sur une version MF du sans-miroir ;D !
Vu que le MF qui a les parts de marché actuellement n'est que du 33 x 44 mm on n'est pas si loin du 24 x 36 si on a une très grande baïonnette. Cela donne seulement 70% de surface sensible en plus...
Citation de: yorys le Juillet 27, 2018, 00:33:01
Quand tu photographie des gosses (même si ta propre fille est au milieu d'eux) tu as vraiment intérêt à justement faire gaffe au regard des gens... je parle d'expérience...
::)
Oui, d'où le "tout dépend des circonstances"...et les marmots font effectivement parti des "sujets sensibles".
Après, encore une fois, si il faut se soucier du "regards des gens"...rien à faire du "regards des gens"...et c'est avec plaisir, si le parent vient me dire : euh t'es gentil mais j'ai pas envie que tu photographies ton gamin avec le mien, que je me ferai le plaisir d'effacer les photos concernées...
Sinon, l'a l'air pas mal ce nouveau joujou sans miroir... O0
Citation de: jojobabar le Juillet 27, 2018, 23:17:46
Oui, d'où le "tout dépend des circonstances"...et les marmots font effectivement parti des "sujets sensibles".
Après, encore une fois, si il faut se soucier du "regards des gens"...rien à faire du "regards des gens"...et c'est avec plaisir, si le parent vient me dire : euh t'es gentil mais j'ai pas envie que tu photographies ton gamin avec le mien, que j'effacerais les photos concernées...
Sinon, l'a l'air pas mal ce nouveau joujou sans miroir... O0
Citation de: Arkheus II le Juillet 27, 2018, 14:09:00
Cet argument de l'hybride Sony qui serait tellement plus abouti car ils sont dessus depuis quelques années, ça ne tient que pour les pamphlétaires de type café du commerce. Je ne pense pas que cette période de pseudo monopôle ait enfoncé ou Nikon ou Canon d'une quelconque façon et on ne peut tirer aucune conclusion, ou de réussite ou d'échec, avant que ces deux entreprises proposent sur le marché leurs propres modèles.
Sony a une avance dans les Play Station, je leur reconnais ça .. mais c'est bien là la seule avance que je leur reconnais.
Je mise plus sur le savoir Sony que Nikon qui a tout à prouver pour l'heure et qui en apn réflex ne s'est jamais trop foulé, politique calquée sur Canon, ou l'inverse.
au passage merci à Sony d'exister et d'en faire profiter NIkon !
Mon premier boitier Nikon était le 36 avec AF dans les choux, ça fait juste désordre...
Jamais je n'acheterai un Nikon neuf sans un retour d'utilisateur d'au moins une année : bonjour la confiance dans la sérieux de la marque.
J'ai donné même si je m'en suis pas "trop" mal sorti financièrement hors réglage au banc du D800 que je garde.
Pour information suite à ce réglage, les valeurs "conseillées" et appliquées sous CNX2 du PDF de JMS pour l'accentuation-netteté ont été divisées par 3 (même optique, même pratique, même log) soit une accentuation en post prod moins importante que le D800E !
"chat échaudé craint l'eau froide"
ou dans le même registre, il ne faut pas prendre le(s) client(s) pour un (des) con(s).
Le D750 a été le bouquet final.
D'autres utilisateurs continuent à vouloir l'être avec les fameux 153 point AF des D500 et D850 alors que la réalité est
une évolution magistrale à faire rire la concurrence en passant de 51 à 55 points AF sélectionnables (rassurez moi, c'est bien cela l'important tout comme les possibilités de sélection de zones ?)
Canon c'est 65 points AF sélectionnables pour certains boitiers et des boitiers qui semblent moins bruyants donc plus propice pour être discret.
C'est a ne rien comprendre parfois.
Que faut-il attendre d'un sans miroir Nikon avec une même approche à la "réflex" que l'on connait actuellement ?
Citation de: rascal le Juillet 27, 2018, 18:22:43
je suppose donc que ton matériel Hi-Fi est siglé Phillips ?
Je vois que quelque chose t'échappe ;)
Sony invente le Betamax et le MiniDisk, échec grand public mais suces chez les pro.
Phillips invente la K7 et le CD, succès planétaire.
Pourtant Sony est toujours là et Phillips non, vois-tu où je veux en venir? Je ne vais quand même pas tout faire :)
Philips (avec 1 « l ») est toujours là et emploie, à ce jour, 114000 personnes.
Citation de: MFloyd le Juillet 28, 2018, 07:24:31
Philips (avec 1 « l ») est toujours là et emploie, à ce jour, 114000 personnes.
Oui, mais ils font tellement moins de buzz sur le net qu'ils n'existent pratiquement pas.
Enfin, sur Chassimages ;D ;D ;D
Qui irait jusqu'à prétendre qu'il existe une autre vie que Chassimages !
Citation de: JMS le Juillet 27, 2018, 22:25:25
Vu que le MF qui a les parts de marché actuellement n'est que du 33 x 44 mm on n'est pas si loin du 24 x 36 si on a une très grande baïonnette. Cela donne seulement 70% de surface sensible en plus...
mais certaines optiques, même anciennes couvrent déjà une telle surface je crois (vu récemment le test du 105/2.5 sur Blad, et ça marche).
mais je n'y crois pas trop
2 Montures et 2 formats c'est déjà bien assez pour s'occuper.
Citation de: luistappa le Juillet 28, 2018, 01:28:44
Je vois que quelque chose t'échappe ;)
Sony invente le Betamax et le MiniDisk, échec grand public mais suces chez les pro.
Phillips invente la K7 et le CD, succès planétaire.
Pourtant Sony est toujours là et Phillips non, vois-tu où je veux en venir? Je ne vais quand même pas tout faire :)
Toi aussi quelque chose t'échappe : le CD Audio qui a eu quelque succès pendant 25 ans est une coproduction Philips...et Sony, brevets partagés et commercialisation coordonnée par les deux marques en 1982 ! Même alliance pour lancer le DVD, qui a aussi réussi à trouver quelques clients...
Pour Philips, l'entreprise a survécu au "boucher d'Eindhoven" qui voulait licencier pas mal de monde et supprimer quelques secteurs d'activité et fait 25 milliards d'euros de CA en continuant à vendre une gamme énorme de produits mais souvent fabriqués en sous-traitance.
Mon premier lecteur CD Philips a duré 20 ans! Presque aussi solide qu'un AI...
Finalement, Ninon a annulé son annonce ou quoi ? Parce que si on en est rendu au minidisc ...
Citation de: geargies le Juillet 28, 2018, 11:07:02
Finalement, Ninon a annulé son annonce ou quoi ? Parce que si on en est rendu au minidisc ...
On n'est pas rendu au Minidisc, on est rendu au débat "j'en ai rêvé, mais je ne veux pas que Sony le fasse..." ;D ;D ;D
Citation de: luistappa le Juillet 28, 2018, 01:28:44
Je vois que quelque chose t'échappe ;)
Sony invente le Betamax et le MiniDisk, échec grand public mais suces chez les pro.
Phillips invente la K7 et le CD, succès planétaire.
Pourtant Sony est toujours là et Phillips non, vois-tu où je veux en venir? Je ne vais quand même pas tout faire :)
Les lois du marché... J'ai encore en usage un desk MD de chez Sony en tant que partie d'une chaîne stéréo modulaire Sony. Quelques centaines de MD dont je m'en sers encore pour enregistrer des CDs qu'on me prête... mon desk MD est branché sur mon ordi avec un petit câble de fibre optique et le rendu est excellent... je n'ai jamais compris pourquoi ça n'a pas marché commercialement... ??? c'est presque aussi bon que le CD... ::)
J'ai toujours un lecteur/enregistreur MD effectivement la copie optique marche très bien.
JMS : ben voilà il y en a un qui suit ;)
Rien ne m'a échappé, j'ai juste donné une piste de réflexion mais pas la réponse ;)
K7, CD, DVD pour le faire rapide, étaient d'une utilisation « libre » pour ce qui est des appareils lisant ces supports d'où une grande diffusion. Sur les MD tout était verrouillé par des brevets chers et très peu d'appareils hors Sony étaient fabriqués.
Bien entendu que Phillips existe toujours, comme IBM et même Kodak par exemple . Disparu, c'etait Dans le secteur audio grand public ;)
Citation de: luistappa le Juillet 28, 2018, 12:29:31
Bien entendu que Phillips existe toujours, comme IBM et même Kodak par exemple . Disparu, c'etait Dans le secteur audio grand public ;)
Mais pourquoi t'enfoncer plus profond que le Titanic ???? ;)
https://www.philips.fr/c-m-so/audio-a-la-maison
https://www.philips.fr/c-m-so/audio-portable#gamme-audio-portable
https://www.darty.com/nav/achat/audio_mp3_mp4/radio/radio_radio_k7-cd/marque__philips__PHILI.html
si j'en crois Darty je peux même y acheter de quoi relire mes vieilles cassettes d'enregistrements pirates de concerts des seventies ...
Citation de: Grison le Juillet 27, 2018, 18:48:17
Pour les caméras vidéo, Sony est une référence depuis longtemps.
C'est bien le problème, ils ont appliqué une colorimétrie native qui convient très bien à la vidéo professionnelle qui a besoin d'un rendu spécifique pour être exploitée au mieux par les bancs ou logiciels de post production video (Et dans le domaine ils sont effectivement au top).
Manque de pot en photo c'est une catastrophe, après sondage, ce qui apparaît c'est que beaucoup de gens trouvent la colorimétrie Sony (celle des APN) tout simplement moche. Les termes les plus souvent employés sont: Froide, clinique, couleurs ternes etc
De ce point de vue la Sony (qui a commencé à corriger les choses, du moins sur les jpeg de l'A7III) à un zéro pointé. Nikon n'aura aucun mal à faire beaucoup mieux.
Culture ? Vous avez dit culture ?
Comme c'est bizarre...
Citation de: JMS le Juillet 28, 2018, 12:52:34
Mais pourquoi t'enfoncer plus profond que le Titanic ???? ;)
https://www.philips.fr/c-m-so/audio-a-la-maison
https://www.philips.fr/c-m-so/audio-portable#gamme-audio-portable
https://www.darty.com/nav/achat/audio_mp3_mp4/radio/radio_radio_k7-cd/marque__philips__PHILI.html
si j'en crois Darty je peux même y acheter de quoi relire mes vieilles cassettes d'enregistrements pirates de concerts des seventies ...
Je ne savais pas que toi aussi JMS tu martyrisais les mouches...
Pourtant je pense que tu as bien compris, vas sur là boutique en ligne Philips l'audio est super mise en avant :D
https://www.philips.fr/boutique/?&sort=StockLevel-InStock&origin=7_700000001589279_71700000024165599_58700002577558965_43700022280187498&gclid=EAIaIQobChMI2qHj_fDB3AIVi7gbCh1abg8REAAYASAAEgJIzPD_BwE
Faut dire que déjà à la grande époque de la Hifi Philips c'etait Pas la première marque que donnaient les gens intéressés par la musique ;)
Sinon pour répondre à la question de mon matos perso Hifi, à l'époque ni B&O ni Philips, 100% Japonais sauf les enceintes Française :3A
Trop de texte pas assez d'image sur ce fil, je n'ai pas de photos probantes de l'époque mais j'avais fais une reconstitution 3D, la modélisations de la HIFI a été faite avec le matos sous les yeux.
(https://farm1.staticflickr.com/854/29820883228_a1bf7f72fe_b.jpg) (https://flic.kr/p/MraPD7)Reconstitution 3D (https://flic.kr/p/MraPD7) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Les enceintes son toujours là mais l'électronique est maintenant du JVC des années 90.
C'est fou ce que les papiers peints étaient moches, dans les seventies !
Les carrelages pareils, tout en brun et orange.
Aujourd'hui les cuisines sont en gris et taupe, dans 30 ans on rira bien.
Citation de: AlainNx le Juillet 28, 2018, 16:42:46
C'est fou ce que les papiers peints étaient moches, dans les seventies !
Les carrelages pareils, tout en brun et orange.
Aujourd'hui les cuisines sont en gris et taupe, dans 30 ans on rira bien.
et les façades des nouvelles constructions noires ou gris très foncé!
Citation de: parkmar le Juillet 28, 2018, 16:54:54
et les façades des nouvelles constructions noires ou gris très foncé!
Pour économiser le chauffage, en hiver ?
On repeindra tout en blanc, quand le réchauffement climatique sera vérifié ;-)
Citation de: AlainNx le Juillet 28, 2018, 16:42:46
C'est fou ce que les papiers peints étaient moches, dans les seventies !
Les carrelages pareils, tout en brun et orange.
Aujourd'hui les cuisines sont en gris et taupe, dans 30 ans on rira bien.
Chez moi, c'était un peu plus discret.
Enceintes Leehd françaises, Préamp ML1, platine Goldmund et bi-ampli en Electrocompagnet, avec toute l'électronique bien cachée dans un meuble maison.
Molleton et tissus sur les murs en béton, moquette de laine et épais tapis sur le sol.
Citation de: kochka le Juillet 28, 2018, 17:05:17
Chez moi, c'était un peu plus discret.
Enceintes Leehd françaises, Préamp ML1, platine Goldmund et bi-ampli en Electrocompagnet, avec toute l'électronique bien cachée dans un meuble maison.
Molleton et tissus sur les murs en béton, moquette de laine et épais tapis sur le sol.
tu aurait du faire ta photo en 1/8000 la, ainsi peut etre elle n'aurait pas ete crame ;D ;D ;D ;D
Wéche Kochka pas assez seventies ;)
La chaise longue c'est une copie ou une vraie Le Corbusier?
PS : on ne met pas de plantes sur les enceintes!
PS2 : Le chat n'a pas changé ;)
PS3 : pour les connaisseurs, ce papier peint est réédité!
Citation de: luistappa le Juillet 28, 2018, 18:08:41
PS : on ne met pas de plantes sur les enceintes!
WAF ?
Citation de: fski le Juillet 28, 2018, 17:51:05
tu aurait du faire ta photo en 1/8000 la, ainsi peut etre elle n'aurait pas ete crame ;D ;D ;D ;D
Absolument, la diapo de 1999 n'aurait pas vieilli autant.
Citation de: luistappa le Juillet 28, 2018, 18:08:41
Wéche Kochka pas assez seventies ;)
La chaise longue c'est une copie ou une vraie Le Corbusier?
PS : on ne met pas de plantes sur les enceintes!
PS2 : Le chat n'a pas changé ;)
PS3 : pour les connaisseurs, ce papier peint est réédité!
charlotte Perriand, qui a été mignonne avant de devenir une tante Pim dans ses vieux jours. Après 35 ans d'usage, je dois changer les sandows. C'est du solide. les chats n'en sont pas venus à bout.
Le Waf a fini par faire décoller le plaquage.
Le chat en était à la V3.
En réalité la déco date de mon retour en 1980. Le précédant occupant avait laissé un papier à énormes fleurs que j'ai dû décoller car il se voyait sous le molleton et le tissus.
Citation de: JMS le Juillet 28, 2018, 12:52:34
Mais pourquoi t'enfoncer plus profond que le Titanic ???? ;)
https://www.philips.fr/c-m-so/audio-a-la-maison
https://www.philips.fr/c-m-so/audio-portable#gamme-audio-portable
https://www.darty.com/nav/achat/audio_mp3_mp4/radio/radio_radio_k7-cd/marque__philips__PHILI.html
si j'en crois Darty je peux même y acheter de quoi relire mes vieilles cassettes d'enregistrements pirates de concerts des seventies ...
Bonjour JMS, il faudrait suivre l'actualité économique pour répondre à bon escient :
https://www.societe.com/societe/gibson-innovations-france-sas-792741464.html
remarque : si vous avez des problèmes de compréhension du lien entre Gibson et Philips Audio, vous me faites signe, je vous expliquerais !!!
Que le guitariste se casse les dents, cela se passera comme Kodak, article 11 et revente de la licence Philips audio au chinois qui fabrique déjà le matériel ! Et on trouvera toujours les radios à côté des rasoirs et des fers à friser sur le site de Philips France...bien que ces sombres annonces aient traumatisé le fer à repasser de ma femme qui a craché toute sa vapeur pendant que contre la montre du Tour de France, je suis en train de relire mon message sur mon écran...Philips 246E !
Citation de: JMS le Juillet 28, 2018, 19:58:47
Que le guitariste se casse les dents, cela se passera comme Kodak, article 11 et revente de la licence Philips audio au chinois qui fabrique déjà le matériel ! Et on trouvera toujours les radios à côté des rasoirs et des fers à friser sur le site de Philips France...bien que ces sombres annonces aient traumatisé le fer à repasser de ma femme qui a craché toute sa vapeur pendant que contre la montre du Tour de France, je suis en train de relire mon message sur mon écran...Philips 246E !
Concernant l'activité Moniteurs de Philips cela fait une plus de 10 ans que le business a été cédé aux chinois qui "utilisent" la marque Philips pour être crédible :
https://www.silicon.fr/philips-transfere-son-activite-moniteurs-pc-au-chinois-tpv-30502.html?inf_by=5b5cc0e6671db861558b504f
Idem pour l'activité TV :
http://www.lefigaro.fr/societes/2012/04/02/20005-20120402ARTFIG00563-les-chinois-prennent-en-main-les-tv-de-philips.php
Seules les activités Healthcare (médical professionnel) et le Petit Ménager restent Philips à 100%.
Malgré sa position de leader mondial sur l'éclairage, Philips vient de se désengager de cette activité pourtant à l'origine de la marque il y a plus d'un siècle.
C'est comme si tu disais que la marque Jaguar n'existe plus parce que Tata la achetée...que la marque soit cédée à des chinois ou des eskimos, tant qu'elle est sur le marché elle existe ;D ;D ;D
Sinon pourquoi ne pas dire que Pentax a disparu dans le début des années 2000 ? Comme le capteur...Philips...qui devait équiper son full frame ...
idem pour de très nombreuses marques agroalimentaires...quand Amora passe d'Amora à Danone puis de Danone à Unilever, il n'y aurait plus de moutarde ?
Citation de: JMS le Juillet 28, 2018, 11:17:59
On n'est pas rendu au Minidisc, on est rendu au débat "j'en ai rêvé, mais je ne veux pas que Sony le fasse..." ;D ;D ;D
excellemment bien résumé !
Citation de: Pierred2x le Juillet 28, 2018, 14:51:08
Manque de pot en photo c'est une catastrophe, après sondage, ce qui apparaît c'est que beaucoup de gens trouvent la colorimétrie Sony (celle des APN) tout simplement moche. Les termes les plus souvent employés sont: Froide, clinique, couleurs ternes etc
ah?
c'est un peu les reproches des canonistes envers Nikon non ? rendu jaune-vert mal approprié pour les rendu de peau.
la colorimétrie de mes Sony ne m'a jamais gêné personnellement. Mais j'ai peut être une pratique et un gout qui s'accomode très bien du rendu clinique...
Citation de: rascal le Juillet 29, 2018, 10:23:03
ah?
c'est un peu les reproches des canonistes envers Nikon non ? rendu jaune-vert mal approprié pour les rendu de peau.
la colorimétrie de mes Sony ne m'a jamais gêné personnellement. Mais j'ai peut être une pratique et un gout qui s'accomode très bien du rendu clinique...
la colorimétrie (et exposition + balance des blancs) de sony ressemble beaucoup a celle de nikon avant l'arrivée des D90/D300/D3/D700, c'est a dire une couleur chaude plutôt contrastée avec des rouges, vert et bleus profonds; rien a voir avec les teintes fades (soit disant naturelles) des nikons récents tel que D7200/D800, etc
une comparaison D200 vs D800 ci-dessous
D800:
(https://farm9.staticflickr.com/8314/8032693229_f009f34373_b.jpg) (https://flic.kr/p/dePDQR)
D200:
(https://farm9.staticflickr.com/8311/8032692350_0f3bd92b4e_b.jpg) (https://flic.kr/p/dePDzG)
Citation de: danm_cool le Juillet 29, 2018, 10:37:48
la colorimétrie (et exposition + balance des blancs) de sony ressemble beaucoup a celle de nikon avant l'arrivée des D90/D300/D3/D700, c'est a dire une couleur chaude plutôt contrastée avec des rouges, vert et bleus profonds; rien a voir avec les teintes fades (soit disant naturelles) des nikons récents tel que D7200/D800, etc
une comparaison D200 vs D800 ci-dessous
C'est bien gentil de poster cette comparaison mais elle n'a aucun sens . D'abord , on ne sait pas ce que tu as fait avec tes fichiers , ni comment tu avais réglé tes 2 boitiers et ni comment sont réglés les écrans des forumeurs . En un mot tu t'amuses bien ! ???
Citation de: danm_cool le Juillet 29, 2018, 10:37:48
la colorimétrie (et exposition + balance des blancs) de sony ressemble beaucoup a celle de nikon avant l'arrivée des D90/D300/D3/D700, c'est a dire une couleur chaude plutôt contrastée avec des rouges, vert et bleus profonds; rien a voir avec les teintes fades (soit disant naturelles) des nikons récents tel que D7200/D800, etc
une comparaison D200 vs D800 ci-dessous
D800:
[...]
D200:
[...]
Je ne me rappelle pas que le D200 avait un rendu si catastrophique, pour ma part...
Citation de: Crinquet80 le Juillet 29, 2018, 10:44:55
En un mot tu t'amuses bien ! ???
Oui, visiblement...
La première est exposée plus claire que la deuxième.
Et le contraste est différent
Bonjour,
les quelques rares fois où j'ai fait du JPG avec mes Sony (A7 & A7RII) je n'ai pas été choqué par le rendu des couleurs.
J'ai l'impression qu'on est surtout choqué quand on passe d'une marque à une autre... Mais c'est plutôt la transition canon -> autre marque qui est "choquante" dans les deux sens.
En RAW je trouve les fichiers du A7 faciles et rapides à développer.
Je crois que ces histoires de couleurs sont en grandes partie une question d'habitudes , Sony étant donc plus décrié car cohabitant probablement plus souvent avec des boitiers d'autres marques
Citation de: ulmar le Juillet 29, 2018, 11:58:26
Bonjour,
les quelques rares fois où j'ai fait du JPG avec mes Sony (A7 & A7RII) je n'ai pas été choqué par le rendu des couleurs.
J'ai l'impression qu'on est surtout choqué quand on passe d'une marque à une autre... Mais c'est plutôt la transition canon -> autre marque qui est "choquante" dans les deux sens.
En RAW je trouve les fichiers du A7 faciles et rapides à développer.
Je crois que ces histoires de couleurs sont en grandes partie une question d'habitudes , Sony étant donc plus décrié car cohabitant probablement plus souvent avec des boitiers d'autres marques
A vrai dire, je suis toujours un peu étonné par ce genre de discussions : pour moi, les différences liées aux objectifs sont au moins aussi importantes...
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 12:02:05
A vrai dire, je suis toujours un peu étonné par ce genre de discussions : pour moi, les différences liées aux objectifs sont au moins aussi importantes...
Ben non,
Quand t'as une colorimètrie de base (et je parle pas des jpeg) que tu n'aimes pas, tu es obligé de corriger chaque image individuellement, l'idéal serait de faire un profil d'entrée pour la corriger, mais tu sais très bien qu'en réalité c'est extrêment compliqué.
Donc colorimètrie de base qui plaît pas = pas d'achat, en tout cas au final, c'est un des critères majeurs qui m'ont fait reculer sur les Sony. Maintenant il est évident que les acheteurs de Sony font avec, mais je sais aussi qu'il y a des gens qui font de la photo, qui n'ont aucune sensibilité sur le sujet...
Citation de: rascal le Juillet 29, 2018, 10:23:03
ah?
c'est un peu les reproches des canonistes envers Nikon non ? rendu jaune-vert mal approprié pour les rendu de peau.
la colorimétrie de mes Sony ne m'a jamais gêné personnellement. Mais j'ai peut être une pratique et un gout qui s'accomode très bien du rendu clinique...
Pas vraiment non, froide, clinique j'ai jamais entendu ça des Nikon. Jaune/vert par les Canonistes oui.
La réalité c'est que les Canon ont souvent été trop rouge/magenta et 'claquants', mais en fait les deux marques se sont rapproché et le rendu d'un 5d4 ou 1dx2 est désormais très proche de celui d'un D5.
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 12:02:05
A vrai dire, je suis toujours un peu étonné par ce genre de discussions : pour moi, les différences liées aux objectifs sont au moins aussi importantes...
Je suis bien d'accord avec toi!
Citation de: Pierred2x le Juillet 29, 2018, 12:48:43
Jaune/vert par les Canonistes oui.
Jaune/vert assurément pour les anciennes générations (je ne suis pas canoniste).
Après, les choses ont beaucoup bougé, ces dernières années : déjà avec le D810 (qui avait peut-être un poil trop de mage ?), puis avec le D850, qui me semble particulièrement réussi sur ce critère.
Pour l'évolution des derniers Canon, aucun avis, par contre (je ne connais pas)...
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 12:02:05
A vrai dire, je suis toujours un peu étonné par ce genre de discussions : pour moi, les différences liées aux objectifs sont au moins aussi importantes...
Je partage cette opinion !
Il y a d'ailleurs certaines associations qui donnent des résultats décevents comme le (mon?) zeiss 50 macro sur A7 qui donnait un résultat pas du tout à mon goût (pour le coup oui, rendu froid et clinique) alors qu'il était bien moins "violent" dans son rendu sur un 6D.
Citation de: ulmar le Juillet 29, 2018, 13:08:05
Je partage cette opinion !
Il y a d'ailleurs certaines associations qui donnent des résultats décevents comme le (mon?) zeiss 50 macro sur A7 qui donnait un résultat pas du tout à mon goût (pour le coup oui, rendu froid et clinique) alors qu'il était bien moins "violent" dans son rendu sur un 6D.
Édith : désolé pour le hors sujet
Citation de: ulmar le Juillet 29, 2018, 13:08:05
Je partage cette opinion !
Il y a d'ailleurs certaines associations qui donnent des résultats décevents comme le (mon?) zeiss 50 macro sur A7 qui donnait un résultat pas du tout à mon goût (pour le coup oui, rendu froid et clinique) alors qu'il était bien moins "violent" dans son rendu sur un 6D.
C'est marrant, ça tu partages l'opinion que la difference avec les optiques est prépondérante, alors que tu dis exactement l'inverse dans ton exemple: Tu dis la même chose que moi !
Et la différence vient bien du boîtier, pas de l'optique...
Citation de: Crinquet80 le Juillet 29, 2018, 10:44:55
C'est bien gentil de poster cette comparaison mais elle n'a aucun sens . D'abord , on ne sait pas ce que tu as fait avec tes fichiers , ni comment tu avais réglé tes 2 boitiers et ni comment sont réglés les écrans des forumeurs . En un mot tu t'amuses bien ! ???
réglage jpeg standard, sans moindre correction sur les 2 boîtiers, avec des objectifs NIKON, il me semble qu'on avait utilise le même objectif sur les 2 boitiers...
le fichier au D800 est légèrement sous-exposé, mais il y a un autre problème, la balance de blancs qui fait les lèvres roses, et ça c'est plus difficiles a corriger, la personne avait des lèvres rouges, comme sur le jpeg du D200... c'était mieux avant diront quelques'uns...
IL n'est pas difficile, avec toutes les bagues qui circulent, de monter le même Nikkor Ais sur différents Nikon, puis sur des Canon, Sony E, Leica....tous en mode standard bien entendu. Là, on saura ;)
Citation de: JMS le Juillet 29, 2018, 13:18:58
IL n'est pas difficile, avec toutes les bagues qui circulent, de monter le même Nikkor Ais sur différents Nikon, puis sur des Canon, Sony E, Leica....tous en mode standard bien entendu. Là, on saura ;)
Tu vas sur Flickr en filtrant par groupe d'utilisateur de matériel, et on voit très bien statistiquement le rendu colorimétrique de chaque marque, c'est évident... Et Sony globalement, heu, ben ça me donne vraiment pas envie d'acheter. Y compris certains publi reportages fait par des essayeurs de la marque.
Citation de: ulmar le Juillet 29, 2018, 11:58:26
Bonjour,
les quelques rares fois où j'ai fait du JPG avec mes Sony (A7 & A7RII) je n'ai pas été choqué par le rendu des couleurs.
J'ai l'impression qu'on est surtout choqué quand on passe d'une marque à une autre... Mais c'est plutôt la transition canon -> autre marque qui est "choquante" dans les deux sens.
j'ai été chez nikon il y a 6 ans (j'ai beaucoup aimé les appareils et objectifs, j'ai été un fanboy), ensuite j'ai fait un passage de quelques années par canon (5DII), suite a ça, la transition chez sony a été comme une lettre a la poste, de nikon directement a sony ça aurait été bien plus différent, tellement le rendu n'est pas similaire
par contre j'espère que le nouvel boitier hybride nikon revient aux réglages plus anciennes de chez nikon, et ne garde pas ce rendu naturel trop pale a mon gout, sans aucun éclat avant toute correction logiciel sur PC;
j'espère aussi que nikon avait compris, les hybrides c'est aussi ça, du JPEG a la perfection!!! chez sony je n'ai quasiment plus besoin de retoucher mes images sur ordinateur!!!
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 12:02:05
A vrai dire, je suis toujours un peu étonné par ce genre de discussions : pour moi, les différences liées aux objectifs sont au moins aussi importantes...
Un petit exemple, pour illustrer (D810) :
1/2 : f/2.8 24-70 AF-S,
2/2 : f/1.8 50 AF-S.
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 13:42:45
Un petit exemple, pour illustrer (D810) :
1/2 : f/2.8 24-70 AF-S,
2/2 : f/1.8 50 AF-S.
clairement, on voit que l'ombre c'est déplacée :p
Blague à part, la lumière et la température de couleur peut changer en moins de temps qu'il ne faut pour changer d'objectif.
Pour les histoires de colorimétrie, il est clair que nikon a beaucoup changé, de mon côté entre un D3S (orangé) un D4 (vert/jaune) et canon il n'y a pas photo, même si canon tire vers le rouge.
Pour nikon il n'y a qu'à voir l'écart de colo entre un D4 et D4S par exemple, à priori tous les boitiers récents nikon ont une colo top, loin des D4/D800.
Reste encore à prendre en compte le logiciel et le profil utilisé dans le logiciel de traitement (comme LR par exemple) ou les écarts sont simplement monstrueux.
Sinon il sort quand votre ML? qu'on voit un peu ce qu'on risque d'avoir en rouge :-X
Citation de: gebulon le Juillet 29, 2018, 13:51:56
clairement, on voit que l'ombre c'est déplacée :p
Toi, tu rends ton badge et tu sors !
;-)
Sinon, je pourrais aussi poster des comparaisons entre les Nikkor et les Zeiss (j'ai pas ça sous la main tout de suite), c'est encore plus flagrant.
Et puis, là il s'agit de Nikkor plus ou moins contemporains...
J'avais également noté des différences très sensibles entre mes f/2.8 35-70 AF et AF-D, à l'époque : comme j'ai eu les deux exemplaires de front quelques mois, je m'étais livré à des comparaisons (diapos). Le modèle AF était beaucoup plus
chaud que l'AF-D (ou l'AF-D plus
neutre que l'AF, au choix).
Citation de: danm_cool le Juillet 29, 2018, 13:26:12
par contre j'espère que le nouvel boitier hybride nikon revient aux réglages plus anciennes de chez nikon, et ne garde pas ce rendu naturel trop pale a mon gout, sans aucun éclat avant toute correction logiciel sur PC; j'espère aussi que nikon avait compris, les hybrides c'est aussi ça, du JPEG a la perfection!!! chez sony je n'ai quasiment plus besoin de retoucher mes images sur ordinateur!!!
Franchement je n'échangerai pas mon baril de balance des blancs de D810 contre trois barils de balance des blancs de D200. En basse sensibilité le D200 s'en sortait bien mais en faible luminosité c'était franchement très moyen.
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 13:42:45
Un petit exemple, pour illustrer (D810) :
1/2 : f/2.8 24-70 AF-S,
2/2 : f/1.8 50 AF-S.
Je vois vraiment pas ce que tu veux démontrer ici. La seule différence que je vois est moins de contraste dans celle du bas, mais la colorimétrie est bien la même et bien Nikon. Fait la même avec ton 50 montée sur ton A7 et on en reparle...
Citation de: Pierred2x le Juillet 29, 2018, 13:59:15
Je vois vraiment pas ce que tu veux démontrer ici.
Heu... je ne veux rien
démontrer. Je me contente de
montrer.
Après, moi je vois autre chose qu'une différence de contraste.
Je n'en dirai pas plus pour me pas influencer les autres intervenants, et j'aimerais bien avoir leur ressenti...
Citation de: Pierred2x le Juillet 29, 2018, 13:59:15
Fait la même avec ton 50 montée sur ton A7 et on en reparle...
On trouverait certainement des différences... mais avec quel logiciel voudrais-tu que je les développe* ?
*parce que, à fichier identique, les logiciels ne donnent pas tous le même rendu colorimétrique... voir ci-dessous, pour illustration.
Le 24-70 af-s (le "vieux" non VR) a un rendu colorimétrique assez jaune, chaud, je l'ai constaté aussi.
Pour ma part, Nikoniste et Sonyiste en même temps, rien à battre de ces histoires colorimétriques. Après, je suis équipé en Sony plutôt récents (A9) qui ont été loués il me semble pour une colorimétrie un peu plus canoniste prêt à l'emploi (un peu plus de magenta plus flatteur pour les tons chairs), je n'ai pas testé les générations précédentes. Mais je ne fais jamais de jpeg, donc ce que je juge, c'est plutôt les différents profils disponibles dans mon dématriceur (et les miens) que la substantifique moelle de mon capteur.
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 12:53:27Jaune/vert assurément pour les anciennes générations (je ne suis pas canoniste).
Le jaune/vert, c'est pour les photographes à la masse... :laugh:
Citation de: Ayoul le Juillet 29, 2018, 14:34:44
Le 24-70 af-s (le "vieux" non VR) a un rendu colorimétrique assez jaune, chaud, je l'ai constaté aussi.
Merci pour ton retour, qui confirme ce que je constate par ailleurs.
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 13:52:31
Sinon, je pourrais aussi poster des comparaisons entre les Nikkor et les Zeiss (j'ai pas ça sous la main tout de suite), c'est encore plus flagrant.
J'ai retrouvé mes essais comparatifs entre le Nikkor f/2.8 24-70E et le Zeiss f/2 35 ZF (sur D810), dans le fil sur le 24-70E :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,244482.msg6406482.html#msg6406482
1/2 -
crop 100% Nikkor f/2.8 24-70E, 35mm, f/8,
2/2 :
crop 100% Zeiss f/2 35 ZF, f/8.
Après, c'est vrai, il faudrait aussi croiser les résultats avec l'Alpha 7, pour voir... mais là, j'ai un peu la flemme !
;-)
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 29, 2018, 14:41:43
Le jaune/vert, c'est pour les photographes à la masse... :laugh:
Toi, tu es trop terre à terre.
Je te conseille de te mettre au régime (de neutre)... ;-)
Tu me fatigue.
C'est quoi ton propos ?
Tout le monde est d'accord pour dire que chaque marque a un rendu colorimétrie propre. T'essaie de faire quoi ?
Démontrer l'inverse ?
Le sujet, c'est quand même l'attente qu'on les Nikonistes par rapport à une colorimétrie des Sony jugée 'insatisfaisante' pour pas dire autre chose...
Citation de: Pierred2x le Juillet 29, 2018, 15:05:14
Tu me fatigue.
C'est quoi ton propos ?
Tout le monde est d'accord pour dire que chaque marque a un rendu colorimétrie propre. T'essaie de faire quoi ?
Démontrer l'inverse ?
Le sujet, c'est quand même l'attente qu'on les Nikonistes par rapport à une colorimétrie des Sony jugée 'insatisfaisante' pour pas dire autre chose...
Tu me fatigues aussi.
A dessein, je n'ai pas commenté les images. A chacun de se faire sa propre opinion en les regardant.
Si tu ne vois pas de différences colorimétriques entre le 24-70 et le 50, je n'y peux rien.
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 15:10:50
Tu me fatigues aussi.
A dessein, je n'ai pas commenté les images. A chacun de se faire sa propre opinion en les regardant.
Si tu ne vois pas de différences colorimétriques entre le 24-70 et le 50, je n'y peux rien.
T'es gonflant !
Un: C'est pas le sujet, le sujet, c'est le Mirrorless Nikon et ce qu'on en attend.
Deux: Les différence colorimétrique entre objo d'un même marque, elle existent mais elles sont minimes et dans tous les cas bien moins importantes qu'entre boitiers de marque différentes !
Le sujet de base ne t'interrese pas ?
Va créer un autre fil avec tes centres d'intérêt au lieu de pourrir celui ci !
Le 24-70 est meilleur que le 50 si je peux me permettre une remarque en passant , ce qui n'étonnera personne ;)
Citation de: Pierred2x le Juillet 29, 2018, 15:18:03
T'es gonflant !
Un: C'est pas le sujet, le sujet, c'est le Mirrorless Nikon et ce qu'on en attend.
Deux: Les différence colorimétrique entre objo d'un même marque, elle existent mais elles sont minimes et dans tous les cas bien moins importantes qu'entre boutures de marque différentes !
Illustre en nous montrant tes exemples, ce sera plus intéressant que des habituels coups de sang.
Citation de: geargies le Juillet 29, 2018, 15:18:31
Le 24-70 est meilleur que le 50 si je peux me permettre une remarque en passant , ce qui n'étonnera personne ;)
Rhôôôôô... qu'est-ce qui te fait dire ça ?
;-)
Citation de: geargies le Juillet 29, 2018, 15:18:31
Le 24-70 est meilleur que le 50 si je peux me permettre une remarque en passant , ce qui n'étonnera personne ;)
J'ai cru lire que l'objectif Zeiss testé par Verso92 est un 35 !
Citation de: danielk le Juillet 29, 2018, 15:27:52
J'ai cru lire que l'objectif Zeiss testé par Verso92 est un 35 !
Post #319, c'est une comparaison entre les Nikkor f/2.8 24-70G et f/1.8 50G.
Post #327, c'est une comparaison entre le Nikkor f/2.8 24-70E et le Zeiss f/2 35 ZF.
(et dans les deux cas, sur D810)
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 15:19:09
Illustre en nous montrant tes exemples, ce sera plus intéressant que des habituels coups de sang.
Rhôôôôô... qu'est-ce qui te fait dire ça ?
;-)
Rien de ma production, bien évidement puisque j'ai pas de Sony.
(Contrairement à toi qui pourrait alimenter la comparaison avec tes Nikon puisque tu as un A7, mais manifestement le sujet ne t'intéresses pas puisque tu préfères parler des différences colorimétrie entre optiques de même marque CE QUI N'A AUCUN RAPPORT AVEC LE SUJET).
Mais pour répondre à ta question quand je vois la colorimétrie du chien roux en bord de mer, ça me donne juste envie de partir en courant. Jamais rien vu d'aussi moche de la part de Nikon même en le faisant exprès... Pour le reste les images sont plates 'grises'.
https://youtu.be/2Z3GEjTqKrU
Le Zeiss étant assez froid de nature, un comparatif entre le D810 et le Sony A7 II serait effectivement intéressant.
Mais je n'oblige personne ;)
https://flic.kr/p/UtoEEE
Je me sens plutôt proche de Pierre, avec ces couleurs qui m'apparaissent forcées.
Mais elles ont peut-être voulues au développement?
Citation de: kochka le Juillet 30, 2018, 11:59:57
Je me sens plutôt proche de Pierre, avec ces couleurs qui m'apparaissent forcées.
Mais elles ont peut-être voulues au développement?
Le problème est que cette photo est extraite du blog de Mark Galer ambassadeur Sony. Donc on ne peut pas le targuer de ne pas savoir travailler avec les boîtiers ou les raw de la marque.
Après au niveau de mes critiques, de mon point de vue sur certaines photos on a des couleurs 'exotiques' et sur d'autres (des photos de sports) des couleurs ternes (indépendamment des conditions d'éclairage). Et plus curieux sur certaines photos (sociales) on retrouve les deux à la fois une image globalement terne et localement des couleurs sur saturées. Pour toutes les autres, je trouve les couleurs ternes (Et venez pas me dire que c'est facile à rattraper et PT, ce n'est pas vrai) ! C'est vraiment dommage parce que pour le reste le A9 est bourré de qualité AF surtout, mais cette colorimétrie démontrée par un ambassadeur de la marque et ce qu'on retrouve statistiquement sur les groupes Flick quelques soient les méthodes ou derawtiseurs utilisés par les exposants m'a fait fuir la marque, au delà de tout autre aspect.
La galerie de Mark Galer:
https://www.flickr.com/photos/markgaler/albums
Citation de: Pierred2x le Juillet 30, 2018, 12:40:25
Le problème est que cette photo est extraite du blog de Mark Galer ambassadeur Sony. Donc on ne peut pas le targuer de ne pas savoir travailler avec les boîtiers ou les raw de la marque.
Après au niveau de mes critiques, de mon point de vue sur certaines photos on a des couleurs 'exotiques' et sur d'autres (des photos de sports) des couleurs ternes (indépendamment des conditions d'éclairage). Et plus curieux sur certaines photos (sociales) on retrouve les deux à la fois une image globalement terne et localement des couleurs sur saturées. Pour toutes les autres, je trouve les couleurs ternes (Et venez pas me dire que c'est facile à rattraper et PT, ce n'est pas vrai) ! C'est vraiment dommage parce que pour le reste le A9 est bourré de qualité AF surtout, mais cette colorimétrie démontrée par un ambassadeur de la marque et ce qu'on retrouve statistiquement sur les groupes Flick quelques soient les méthodes ou derawtiseurs utilisés par les exposants m'a fait fuir la marque, au delà de tout autre aspect.
La galerie de Mark Galer:
https://www.flickr.com/photos/markgaler/albums
Etre ambassadeur n'empêche de développer ces photos et de traiter les couleurs en fonction du sujet et de ses envies.... Après j'ai pas de Sony, et je ne connais pas le monsieur, donc je ne sais pas ce qu'il fait devant son ordi... Faudrait avoir les raw originaux pour être sure.... Mais bon, le sujet et Nikon et pas les couleur des Sony.... ;) ;)
Dans les Nikon, il y a de fortes chances d'avoir le même "processeurs d'image que sur le D850... Et donc le même rendu des couleurs.... Non ?