Appareils photo numériques dotés d'un miroir pelliculaire (miroir fixe semi-transparent)
Capteur APS-C Exmor HD (celui des NEX)
Autofocus par détection de contraste de phase, y compris en mode vidéo
Mode rafale supérieur à 10 im/s
Mode vidéo : FullHD 1.080 60i/50i (Alpha 55) / 720p (Alpha 33) (idem NEX-5 / NEX-3 ; encodage AVCHD 24 Mbits/s
Le brevet Sony : http://www.freepatentsonline.com/20100045853.pdf
Une source avouable : http://sonyalpharumors.com/sr5-sony-to-announce-the-first-two-pellix-cameras-at-photokina-in-september-the-a55-and-a33/
y'a de quoi douter...
le miroir semi transparent, Canon l'a déjà fait...
et Arumor n'a pas toujours raison....
l'alfa 33, romeo l'avait fait il y a longtemps ;D
bon ça va devenir difficile à suivre les appellations; en contrepartie du moment que l'ivresse arrive, le flacon hein ...
techniquement je pressens de belles discussions sur la clarté du viseur, les gains de cout dus à la simplification du mécanisme, etc
je vais regarder ça de loin, une balle perdue est si vite arrivée ;)
Citation de: rascal le Juin 01, 2010, 15:10:57
le miroir semi transparent, Canon l'a déjà fait...
et Arumor n'a pas toujours raison....
C'était à l'époque argentique. Rappelle-toi, quand les 1.600 ISO (on disait ASA) étaient réservés à des pellicules à gros grains. Pourquoi crois-tu que Sony a attendu de disposer de capteurs et de logiciels qui permettent d'avoir un très bon 6.400 ISO ?
Il y a également quelques astuces dans le brevet et d'autres en-dehors.
A/S Sonyalpharumors, relis l'entame de la dernière phrase de mon premier post ;). Et compare l'heure de publication du billet de Sonyalpharumors avec celle de la publication de ce post (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,89119.msg1517483.html#msg1517483) ;) :).
J'imagine que ce miroir fixe va baisser l'impact des poussières dans la chambre. Si elles se déposent sur le mirroir et non plus sur le filtre AA, elles risquent d'être moins visibles, non?
Citation de: Pierre Yves le Juin 01, 2010, 16:05:09
J'imagine que ce miroir fixe va baisser l'impact des poussières dans la chambre. Si elles se déposent sur le mirroir et non plus sur le filtre AA, elles risquent d'être moins visibles, non?
ce serait probablement un progrès; il faudra toutefois continuer à être soigneux (vis à vis du miroir fixe au lieu du capteur) 8)
pas vraiment une réussite l'alfa 33... ;D
donc on a un remplacant pour le 330 et le 550 :)
Et l'A700 ??? le A70 ? ;)
Chassimages fait la course en tête :) :
http://www.google.com/search?q=sony+alpha+33+55+-18
http://www.google.com/search?q=sony+alpha+33+55+photokina
http://www.google.com/search?q=sony+33+55+photokina
(à l'heure où j'écris, 1er lien renvoyé par Google pour chacune des 3 recherches)
Une page bien faite sur les avantages du système :
http://www.eoshd.com/content.php/205-New-Sony-Alpha-HD-line-gets-optical-viewfinder-in-video-mode
Citation de: efmlz le Juin 01, 2010, 16:56:49
ce serait probablement un progrès; il faudra toutefois continuer à être soigneux (vis à vis du miroir fixe au lieu du capteur) 8)
Ben non, maintenant les poussières vont se déposer
aussi sur le miroir ... :(
diapoo !!! ... on pense la même chose ;D
ou bien on a rien (pas tout) compris (possible) ou bien ce miroir pellix ne bascule pas (l'intérêt de sa tiers-transparence) ? sur ce croquis typique de brevet il bascule, mais en mode photo seulement ? et il serait fixe en vidéo ? SVP éclaicissements demandés pour ma petite tête :D
Citation de: S©SI le Juin 01, 2010, 18:53:06
(...) ce genre de boîtiers ferait double emploi avec la gamme Nex et je les vois mal se tirer une balle dans le pied alors que l'E-mount est à peine lancé...
Quid du postitionnement tarifaire et quid de l'espoir de vendre un Nex en tant que second boîtier aux possesseurs de réflex Alpha?
(...)
Pas de double emploi avec les NEX : c'est beaucoup plus gros et on peut imaginer que l'interface soit beaucoup moins typée compact / photophone.
Simplement Sony continue ce qu'il sait si bien faire : jouer au Meccano® et flooder les rayons. Une innovation et pour le reste du recyclage : capteur des NEX, interface d'Alpha de milieu de gamme, monture Alpha, etc.
Citation de: efmlz le Juin 01, 2010, 18:54:43
(...) sur ce croquis typique de brevet il bascule, mais en mode photo seulement ? et il serait fixe en vidéo ? (...)
:-X
Citation de: S©SI le Juin 01, 2010, 19:11:30
Alors voilà:
- ou bien ils se tirent une balle dans le pied.. :D
- ou alors on fait gentilment de la prospective sur les forums.. ;)
ou encore ton alternative est trop limitée, S©SI :).
Citation de: S©SI le Juin 01, 2010, 19:11:30
(...)
...déjà que les primo-acquéreurs ne comprennent pas grand chose à la multiplication des modèles en entrée de gamme...
Compacts tout simples avec vidéo : NEX et 1 chiffre
"Reflex" polyvalents (avec vidéo), relativement simples : Alpha et 2 chiffres
Reflex pour photographes "purs et durs" : Alpha et 3 chiffres
(pure spéculation évidemment ;))
La demande de brevet a été déposée le 5 août 2009 (un peu tôt pour l'écran de fumée...) et le brevet accordé le 25 février 2010 pour une (rumeur de) présentation à la Photokina en septembre 2010.
C'est plutôt synchrone, je trouve.
Ceux "à deux chiffres", Sony peut espérer les vendre à tous ceux qui veulent un reflex qui fasse de la vidéo et qui achètent Canon-Nikon-Pentax car les reflex Sony ne proposent pas la vidéo.
Et, plutôt que d'apparaître comme un me-too dans un domaine dont il est par ailleurs le champion, Sony frappe un grand coup marketing en étant le premier à proposer de filmer avec un reflex comme on photographie avec un reflex, l'œil collé au viseur (et pas bras tendus ou pliés avec un machin d'un kg au bout). Et ça, un NEX ne le permet pas (et la clientèle du NEX ne le recherche pas).
Qu'en dis-tu ?
Citation de: S©SI le Juin 01, 2010, 19:43:52
(Mais commercialement, pourquoi alors diable avoir mis en développement la E-mount HD-Camcorder ! Qui va l'acheter?)
Si tu parles du caméscope en monture E, j'y vois deux raisons :
- ne pas laisser Panasonic jouer tout seul ; Sony a dévoilé une ébauche très préliminaire, un concept plutôt, (http://a.img-dpreview.com/news/1005/sony/camcorder/sony_hdcamcorder.gif)ce qui m'incite à penser qu'ils ont été pris de court par l'annonce de Panasonic et ont réagi "avec les moyens du bord"
- faire la même chose en vidéo qu'avec les NEX en photo : proposer quelque chose qui soit bien supérieur aux caméscopes grand public existants (dont les ventes semblent décliner tout comme le marché des compacts arrive à maturité) à un prix bien inférieur à celui des produits professionnels, pour relancer la demande ; conjuguer les performances optiques d'un reflex doté de la vidéo (qualité d'image en faible lumière, jeu avec la profondeur de champ) avec l'ergonomie d'un vrai caméscope.
Les caméscopes en monture E se distingueront, au moins dans un premier temps, des reflex vidéo comme les "Alpha à deux chiffres" par une ergonomie supérieure (même si celle de ces nouveaux Alpha sera elle-même supérieure à ce qu'offrent les reflex des autres marques) et probablement aussi par des
zakouski logiciels comme par exemple l'exclusivité du FullHD 1.080p en 24 images/s (le NEX-5 et l'Alpha 55 sont 1.080i : 50/60 demies-images/s).
Permettre la vidéo avec l'AF en détection de phase serait top.
je crois que l'on attend tous de Sony une vrai avancée dans les DSLRs et non pas un simple suivi des cadors.
Bon qu'ils se dépèchent de nous annoncer quelque chose, ma boite d'anxiolytique est bientôt vide !
Moi, c'est ma tirelire qui commence a avoir presque ce qu'il faut pour une bascule (si je trouve un 300f2.8 a bon prix) ;D
la tropicalisation avec un niveau de finition au top serait la bienvenue sur le 55. ;)
Je ne voudrais pas doucher ces enthousiasmes naissants mais êtes-vous conscients que le brevet fait état d'un viseur électronique (via le capteur), pas d'un viseur optique ?
La lumière qui traverse le miroir est reçue par le capteur et l'image s'affiche sur l'écran arrière et dans le viseur électronique.
La lumière qui est réfléchie par le miroir est captée par l'AF à détection de contraste de phase (module 7 sur le croquis du brevet, posté ici par S©SI).
En position "photo", le miroir se relève après la mise au point pour maximiser la quantité de lumière reçue par le capteur.
En position vidéo ou "rafale rapide", le miroir reste baissé ; on voit l'image dans le viseur et l'AF ajuste la mise au point en continu, au prix d'une légère perte de lumière pour le capteur.
Tout ceci d'après le brevet, bien sûr ;).
Oui, cela parait évident à partir du moment où le miroir renvoie une partie très faible de la lumière vers le détecteur D'AF, il ne resterait plus rien pour le viseur optique.
J'imagine que c'est pour cela que l'on parle de A33 et A55, ce ne seront pas des appareils typés experts, dans leur ergonomie.
Par contre, les possibilités photographiques sont alléchantes. 10 im/s avec le module AF qui reste en permanence "accroché" sur le sujet (sans coupure due à la remontée de miroir), Sony risque de faire plus que rattraper son retard en photo sportive et animalère.
Bon, pour l'instant ce n'est qu'une rumeur.
Je n'en n'ai pas besoin, et quitte à mettre son oeil à un viseur, je préfère une vrai image bien claire. Mais je pense que s'ils mettent le module AF qui va bien, ils vont démocratiser tout un pan de la photo!
Bon,si c est un viseur electronique tres bon,pourquoi pas,mais a l heure actuelle,aucuns de ces viseurs est vraiment convaincants.
Citation de: Bounty le Juin 02, 2010, 11:22:23
Bon,si c est un viseur electronique tres bon,pourquoi pas,mais a l heure actuelle,aucuns de ces viseurs est vraiment convaincants.
En fait ça dépendra aussi du volume et du poids du boitier.
S'il est proche d'un reflex à pentaprisme autant peut-être rester sur ce dernier
avec un meilleur viseur et une monture acceptant du minolta;
S'il est proche d'un compact (mettons par ex. le G11) ce sera toujours mieux que
viser par l'écran ou avoir un viseur optique riquiqui...
Mais dès lors qu'il s'agit d'optiques interchangeables (E) la notion de
compactdevient une vue de l'esprit, sauf à se contenter d'un pancake.
jp
Citation de: jpsagaire le Juin 02, 2010, 12:52:58
S'il est proche d'un reflex à pentaprisme autant peut-être rester sur ce dernier
avec un meilleur viseur et une monture acceptant du minolta.
Les Alpha 33 et 55 seront en monture Alpha Sony/Minolta, pas en monture E. Cf. le dégagement du miroir, même pelliculaire.
Je me demandais depuis un bout de temps combien... de temps il faudrait pour que l'un des "supertechniciens" autoproclamés des forums ne s'aperçoive de cette évidence. Et du même coup de la totale inanité de leurs commentaires enflammés...
Amusant. Et drôlement instructif !
De quelle évidence parles-tu ?
Citation de: Caton le Juin 02, 2010, 13:14:59
Je me demandais depuis un bout de temps combien... de temps il faudrait pour que l'un des "supertechniciens" autoproclamés des forums ne s'aperçoive de cette évidence. Et du même coup de la totale inanité de leurs commentaires enflammés...
Amusant. Et drôlement instructif !
Je te trouve bien méprisant. En partant du principe que tous les goûts sont dans la nature, et que participer à un forum est aussi un loisir, je me garderait bien de dire qu'un commentaire même enflammé est inutile.
Aller, je vais même pousser jusqu'à dire que le tien est utile aussi. Très très peu, mais utile quand-même.
Citation de: Mistral75 le Juin 02, 2010, 13:12:56
Les Alpha 33 et 55 seront en monture Alpha Sony/Minolta, pas en monture E. Cf. le dégagement du miroir, même pelliculaire.
Ah ! désolé j'avais zappé cette caractéristique mais qui ne contredis par :
Mais dès lors qu'il s'agit d'optiques interchangeables la notion de compact devient une vue de l'esprit, sauf à se contenter d'un pancake.
Qui est et reste mon opinion, par bonheur les forums sont faits pour ça...
amitiés
;)
Dommage de pas pouvoir sortir ces produits pour le mondial de foot,car avec 10im/s ,cela en faisait des produits sportifs.Bon,cela sera aussi tres bien pour de l animalier avec toutefois un bémol sur l abscence de tropicalisation. ;)
Quand "
le druide" / "
le devin" confirme :
Citation de: vianet le Juin 05, 2010, 08:28:05
Sony cherche manifestement une évolution technologique pour faire de la rafale et du suivi AF dynamique ultra-efficace en compensant un bon IL de perte en hauts isos grâce à son/ses capteurs "maisons" (je pense en particulier aux capacités du 14.2 mps APS HD). Il faut comprendre que Canikon les a enfermé comme dans un carcan en verrouillant le marché de façon ostensible et très efficace, les cantonnant dans l'entrée de gamme où ils ne peuvent les bousculer que sur du très long terme. Et ceci en partie à cause du parc objectif, conséquence même du concept d'un appareil reflex.
Mais toute évolution technologique doit raisonnablement commencer par le bas, ce qui permet des retours qui serviront à satisfaire ultérieurement les utilisateurs...Comment dire, plus pointus pour parler poliment. ;D
En particulier ceux qui traînent sur les fora. ;)
Donc, il faut voir à la kina, c'est une évidence et oublier, pour ces utilisateurs la, les annonces dont on avait parlé pour le 11 Juin. Encore une fois, Sony n'est pas Minolta. lui aurait sorti d'abord le KM 5D puis l'année suivante son successeur. Le 7D plus tard, au moment de l'A 700 et encore à condition que tout ait fonctionné selon ses plans. ;)
Cette année sera beaucoup plus innovante que l'année dernière et ça devient intéressant. Comme je l'ai déjà dit, Sony montre son vrai visage. ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,73424.msg1525488.html#msg1525488
??? ::)
Quelles piques ? Quand j'ai qualifié vianet de "
druide" (Panoramix),
Citation de: Mistral75 le Mai 28, 2010, 17:57:13
Perso, je verrais plutôt vianet en druide : le plus sage et le mieux renseigné de tous. ;)
c'était pour reprendre efmlz qui s'était trompé (ce qu'il a immédiatement confirmé) en employant le mot "barde" (Assurancetourix) et c'était tout-à-fait positif et admiratif dans mon esprit.
Si j'ai ajouté "
le devin" dans le message ci-dessus, c'est parce que vianet s'auto-qualifie ainsi dans le message que tu as cité et également (mais je ne l'ai retrouvé que maintenant), dans un message du 7 janvier ; manifestement il apprécie cette expression :
Citation de: vianet le Janvier 07, 2010, 22:05:12
Non le devin, c'est moi. ;) ;D
Donc tout ceci n'a rien d'une pique. Au demeurant, à supposer que vianet se soit senti "piqué" (je ne vois vraiment pas pourquoi et ce n'était certainement pas l'intention mais les méprises sont toujours possibles quand on n'est pas face à face -ta réaction en fournit un exemple), il est assez grand pour me le faire comprendre lui-même, ne crois-tu pas ?
Citation de: Mistral75 le Juin 05, 2010, 13:18:38
.....
c'était pour reprendre efmlz qui s'était trompé (ce qu'il a immédiatement confirmé) en employant le mot "barde" (Assurancetourix) et c'était tout-à-fait positif et admiratif dans mon esprit.
....
+1, druide était tout à fait positif dans mon esprit ;) quant à devin, pourquoi pas, mais j'abandonne alors les histoires d'astérix ;D
s'envoyer des piques en parlant du piqué c'est un coup à finir au piquet,
sony fait un peu penser au début de la trajectoire d'un missile, à fond, puis ça dérape d'un côté, on corrige à fond de l'autre en oubliant un peu le premier côté puis ça continue à fond dans une autre direction, etc
tout ça pour essayer de rattraper les 2 trapanelles devant, ;D
sinon perso ça me va maintenant, mais je trouve que papouné souvent n'a pas très tort, je lui souhaite que sony aille un peu dans le sens qu'il aimerait 8)
Juste en passant dans un lieu où mon Vaîo peut se connecter à distance pour envoyer des photos. ;)
Donc c'est une vieille histoire le coup du "Devin d'Astérix". Appellé comme ça par dérision par la grâce d'un forumeur connu à l"époque sous le nom d'"Alphadream" qui détestait les rumeurs; Il s'y est mis aussi depuis mais c'est une autre histoire.
c'est un vieux souvenir désormais mais loin de me vexer, ça m'a amusé. Je revendique donc le titre de "Devin ès Chassimage".
Le forumeur en question vient du reste d'écrire un livre intéressant sur l'A 550, preuve que quand il veut, il peut faire autre chose que de dénigrer des gens qui partagent leur passion de la photographie sur les forums avec, il est vrai, parfois certaines prédictions incorrectes et certains emportements. J'ai beraucoup défendu Sony au début et de façon un peu partisane, beaucoup moins maintenant. Ce dernier ne va pas en avoir beaucoup besoin, surtout l'année prochaine, quans toute la gamme sera renouvellée. Mais c'est vrai qu'on a eu chaud avec le lachage de KM par le passé et prendre des parts de marché en reprenant une marque qui est partie comme un voleur...Hum...Hum...Ce n'était pas gagné. ;)
Pas de problème scsi et mistral75, les sobriquets ne me paraissent pas gravissimes. ;)
Devin ici, Nimbus ailleurs...Mais quand j'arrive dans mon bureau tout change...Comme dans l'histoire drole que vous devez certainement tous connaître. Gare quand même, j'ai encore une mémoire d'éléphant! ;) ;D ;D
;D
M'enfin brisons la.
[at] +
::) :P :D ;D
J'ignorais cette histoire de "devin". Merci, vianet, de nous avoir expliqué le contexte : je comprends mieux maintenant la réaction de S©SI.
De rien mistral, de rien. A la prochaine.
Demain la finale homme.
;)
Si l on en croit les tarifs de ces deux boitiers http://photorumors.com/ les 33 et 55 seront pas donnés. ;)
Les fuites recommencent et pour l'essentiel confirment ce qui était déjà connu ou pressenti :
- viseur électronique et pas optique
- possibilité de relever le miroir pour gagner en lumière, au prix de la perte de l'autofocus par contraste de phase en vidéo ou en rafale-éclair (qui fait l'intérêt de ces boîtiers et que permet le miroir semi-transparent)
- encodage vidéo en AVCHD, au moins sur l'Alpha 55 (comme sur le NEX-5 qui filme en 1.080i 50-60 im/s quand le NEX-3 se contente de MP4 720p 30 im/s) ; c'était prévisible puisque Sony passe à l'AVCHD sur ses caméscopes grand public
Une caractéristique moins attendue : l'Alpha 55 aurait un nouveau capteur 16 MPixels (et, plus attendu, l'Alpha 33 l'ExmorHD 14 Mpixels des NEX-3 et NEX-5). A voir mais pourquoi pas.
http://sonyalpharumors.com/sr5-the-two-pellix-cameras-will-record-in-avchd-have-an-electronic-viewfinder/
Potin supplémentaire : 2 Alpha "classiques" dotés du capteur ExmorHD seraient très prochainement annoncés. La vidéo sur les remplaçants des Alpha 450-500-550 ? Le Meccano® continue...
j'ai du mal à suivre ... ces alpha 33 et 55 seraient ils des concurrents du Pana GF1 ?
Non, GH1... ;D
On est perdu avec tous ces modèles passés, présents et futurs...
:D :D :D
Mouais...
;D
oui c'est ca ;)
Merci d'avoir corrigé Vianet !
Concurrents du GH1, oui, mais quand même bien différents :
- taille de reflex "normal" et optiques de reflex "normal" -d'ailleurs, ce sont des reflex (avec un miroir), ce que le GH1 n'est pas
- AF beaucoup plus rapide puisque par "détection de phase" depuis un module AF dédié, comme un reflex "normal", et pas uniquement par "détection de contraste" sur le capteur principal comme le GH1.
Au total, le seul point qu'ils partagent avec le GH1, c'est l'absence de vise optique, remplacée par un viseur électronique. Ainsi que, bien sûr, un tropisme "vidéo" prononcé, et censé être encore plus abouti grâce à l'AF par détection de phase actif même en mode vidéo.
De rien dav38, le moins que l'on puisse dire, c'est que Sony s'y entend pour créer "le buzz".
Le NEX est un concept qui oscille entre le "fashion victim" et le désormais célèbre aphorisme "anytime, anywhere". Le rêve du "petit-machin-qui-fait-tout-à-emporter-tout-le-temps-avec-soi-pour-ne-pas-râter-une-photo".
j'ai bon la,
;D
Pour Mistral: Sony va être à la traine sur la concurrence en hauts isos à cause du miroir et j'attend, j'ose espérer, qu'ils me démontrent le contraire.
Mais j'ai un doute, un bon IL de retard, il ne faudra pas caser de l'électronique au rabais pour contrer le bruit de lecture et optimiser les algorithmes de réduction du bruit chromatique en particulier.
L'enjeu est de taille: soit ils ont une réelle avance sur la concurrence leur permettant de se maintenir à niveau, soit les autres vont s'engouffrer dans la brêche. Sony va probablement lacher le capteur qu'il s'était gardé pour lui ( le 14.2 mps APS HD) et, en bonne logique industrielle, se conserver l'autre au chaud pour sa gamme personnelle.
Oui Mistral je suis d'accord avec toi, mais si la taille n'est pas la même alors comment vont ils se placer par rapport à d'hypothétique remplacant du 450 550 700 ???
Oui Vianet, c'est d'ailleurs la même conclusion qu'a fait RP dans son test du NEX
Citation de: dav38 le Juin 15, 2010, 23:28:18
Oui Mistral je suis d'accord avec toi, mais si la taille n'est pas la même alors comment vont ils se placer par rapport à d'hypothétique remplacant du 450 550 700 ???
De taille et de finition analogue aux Alpha 450-500-550 j'imagine, plus petits et nettement moins "pros" que l'Alpha 700 : pas de tropicalisation, une seule molette -s'il en reste une ;)-, pas de test de profondeur de champ, etc.
Que du bonheur les enfants...
Hum!
;D ;D ;D
Allez, faîtes quand même de beaux rêves. ;)
Citation de: vianet le Juin 15, 2010, 23:25:52
Pour Mistral: Sony va être à la traine sur la concurrence en hauts isos à cause du miroir et j'attend, j'ose espérer, qu'ils me démontrent le contraire.
Mais j'ai un doute, un bon IL de retard, il ne faudra pas caser de l'électronique au rabais pour contrer le bruit de lecture et optimiser les algorithmes de réduction du bruit chromatique en particulier.
Oui et non. Oui dans l'absolu : le miroir semi-transparent devrait "consommer" un IL environ (que Sony espère probablement "récupérer" par rapport à la gamme existante grâce aux progrès des capteurs et des algorithmes de traitement d'image mais qui manquera toujours, toutes choses étant égales par ailleurs.
Probablement non en pratique dans la majorité des cas : le miroir pouvant s'effacer, l'IL ne sera perdu que dans les circonstances nécessitant un AF continu par détection de phase. En pratique, en vidéo (et encore pas toujours, on peut imaginer des séquences vidéo faisant appel à l'AF par détection de contraste uniquement), donc à un moment où la résolution n'est plus que de 2 Mpixels environ (ou 4 Mpixels en HD 2K ou 8 Mpixels en Quad HD mais je doute fort qu'ils les sortent tout de suite avec de la Quad HD :D).
On peut imaginer dans ce cas de figure un "
pixel bining" efficace pour lutter contre le bruit (qui, au demeurant, ne prend pas en vidéo l'importance qu'il a en photo).
Citation de: vianet le Juin 15, 2010, 23:36:03
Que du bonheur les enfants...
Hum!
;D ;D ;D
As-tu seulement réalisé qu'avec le "
pet-extended face detection" de l'Alpha 55 tes écureuils seraient toujours nets ? :D
Et je ne te parle même pas du "
smile detection"... ;D
Excellent, je ne l'avais pas vu celle-la. Je la veux ma fonction "détection écureuil roux". ;D ;)
Citation de: vianet le Juillet 19, 2010, 19:54:44
Excellent, je ne l'avais pas vu celle-la. Je la veux ma fonction "détection écureuil roux". ;D ;)
Au vu de ce que j'ai vu ici même, ;D
Je parierais plutôt que ce sont les écureuils qui ont une fonction "détection vianet" particulièrement efficace... ;) :D
Il n' y a malheureusement pas que les écureuil roux qui ont une fonction "détection vianet" efficace. ;)
Les carnivores cachés dans les herbes de la savane aussi ont un "vianet detection sensor". :D :D :D
Bon et on ne répond pas a la question essentielle : FF a la kina ou pas ? Beaucoup de pixels ? Un beau viseur ?
Oh oh Monsieur fait de l'esprit ? :D
Bon FF ou pas je sens que je serai en A850 avant Noël moi les ptits gars. Enfin je sais pas encore, mais ça se profile.
Ca dépend de ce qu'on entend part successeur de l'A700. ;D
Déjà, ce qui va sortir, ça contentera mieux la clientèle experte.
Maintenant, l'électronique va vraiment débouler dans le monde du reflex et toutes les marques vont devoir s'y mettre. Les outsiders ont intérêt à attaquer fort et vite dans ce sens pour déverrouiller le marché trop prisonnier de Canon et Nikon.
Une chose est certaine, cette année est celle de la nouveauté et cela peut aller très vite maintenant qu'ils ont compris qu'ils fallaient se magner le t...
Mais je n'attend pas de successeur du A 700 au sens où on le perçoit généralement. Plutôt des astuces d'obturation électronique pour la rafale avec suivi AF en continu.
Très important la nouveauté, l'expérience montrant qu'un industriel ayant pris de l'avance au départ n'est pas rattrappable avant un bout de temps. Exemple de Canon avec les capteurs cmos par exemple.Il engrange maintenant le fruit de son travail R&D d'il y a 10 ans!
;)
On va avoir un camescope a 10 im/S en 18 mpx ? :)
Non, 16 Mpixels seulement ;)
Oui mais pour 4 à 5 fois moins cher qu'un 1D4. C'est la riposte qui leur pendait au nez chez Canon depuis des lustres et dont on ne peut pas dire que nous n'en avions pas parlé longuement ici-même. Ca devait paraitre assez risible ou bouffonesque pourtant l'électronique le permettait déjà il y a quelques années et si les industriels étaient plus enclins à prendre des risques, nous aurions vu débouler ce genre de modèles beaucoup plus rapidement chez tous ceux qui ont pour coeur de métier l'électronique.;)
Les appareils de type bridge ont servi de tests. ;)
A55 concurent du 1D4 ? :)
Concurrent sur certains points qui forcent l'attention. Sur la qualité du viseur, la tropicalisation et la qualité du TT du signal en hauts isos, l'Af même si celui du Sony pourrait fonctionner en continu (en video ou non)... J'ai des doutes mais la question est complexe et mérite d'être posée. Tu as réagis immédiatement comme pourraient le faire beaucoup de photographes et c'est ce qui compte non?
;)
à+
;)
Tous va ce jouer sur l'af, enfin le suivi af ;D ;)
Mouais, enfin, le fait de céder le capteur 16 mps à Nikon montre qu'ils ne sont quand même pas en position de force pour des industriels dans un monde où la course aux pixels est un facteur toujours aussi puissamment "vendeur" et où ils doivent rentabiliser leurs investissements au plus vite. ;D
En effet,i comme évoqué plus haut par mistral, on va rester dans la classe A 550 mais je ne vois rien de (high end) pro à l'horizon.
Pour l'AF, aucune prédiction n'est possible, on verra quand on l'aura en main et ne fantasmons pas trop. Sinon avec Sony, on risque de tomber de haut.
;D ;D ;D
Hors sujet complet ; le CZ 24 mm f/2 SSM pourrait être présenté mardi 27 juillet prochain.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,93498.msg1625359.html#msg1625359
C'est un objectif 24x36. Le 27 août de l'an dernier, Sony avait simultanément annoncé les Alpha 500, 550 et 850 et le 28-75 f/2,8 SAM.
Faut-il en déduire que pourraient être annoncés mardi prochain les successeurs (version "classique", pas à miroir semi-transparent) des Alpha 5xx (pourquoi pas "Alpha 490" et "Alpha 590" ?) ainsi que -faisons un rêve- un nouveau boîtier 24x36 ?
Dans cette hypothèse, les Alpha 33 et 55 seraient présentés en marge de la Photokina en même temps que le 500 mm f/4 G.
Autrement dit, les boîtiers et l'objectif typés "Coupe du monde" auraient simplement 3 mois de retard sur l'évènement :).
Ce n'est pas hors sujet: vendre un 24 f2 à un possesseur d'A 550?
Citation de: vianet le Juillet 24, 2010, 23:58:27
En effet,i comme évoqué plus haut par mistral, on va rester dans la classe A 550 mais je ne vois rien de (high end) pro à l'horizon.
Pour l'AF, aucune prédiction n'est possible, on verra quand on l'aura en main et ne fantasmons pas trop. Sinon avec Sony, on risque de tomber de haut.
;D ;D ;D
je ne pense pas pour moi, car je suis entrain de basculer chez canon (au moins pour les photos de circuit) avec 7d+400f5.6; pour commencer (a moins que sony annoce enfin du lourd, mais j'y croit de moins en moins) ;)
Sur le 7D , je peux te répondre que le 1D4 est bien meilleur en basse lumière et en rapidité d'accroche, ce qui est capital pour toi. Avantage sur sujet imprévisible également au 1D4. En revanche, le suivi, une fois que le 7D a accroché, c'est effectivement dur de les départager. Quelques images flous en natation au 7D alors que le 1D4 est métronomique. Le D3 aussi d'ailleurs (je n'ai fait qu'essayer le D3S mais je n'ai vu aucun progrès notable côté AF sans pouvoir me prononcer car un boitier se "vit" au quotidien). Pareil pour la rafale.
J'ai eu un championnat de golf recemment et la décomposition du swing est correcte sans plus pour les deux appareils. Ce n'est pas pour rien que les entraineurs travaillent les mouvements en HD 60 i/s.
Où je formule des espoirs insensés en prenant mes désirs pour des réalités, je le sais, c'est sur la question de la rafale. Si toutefois Sony veut bien mettre enfin la gomme en électronique du signal pour traiter des rafales au maximum de la vitesse de lecture de leurs capteurs en pleine définition vers les 12-15 i/s. La, on devrait avoir une différence significative et surtout au-delà. S'ils voulaient, ils pourraient le faire.
Mais il ne faut pas rêver pour le moment, il n'ont pas l'intention de réaliser un superbe boitier à 15 000 e à regarder en vitrine comme le truc qu'on voudrait se payer mais qui n'est pas raisonnable à une heure où le numérique rince un boitier en 2/3 ans.
Et puis de toute façon, il n'en ont pas les compétences.
;)
Je parlais de compétence en boiters monoblocs pros et en sport et parfois en animalier. Pas en paysage ou en studio où ils n'ont pas grand chose à envier aux autres. Frustration surtout des photographes sportifs, c'est sur. Un comble pour un sponsor d'évènements comme la coupe du monde de football. Pour le reste, il y a ce qu'il faut .
A quoi bon une rafale de 10 im/s si l'AF est incapable de suivre ?
J'ai déjà l'A550 à 7 im/s sans AF et même en mode 5 im/s l'AF n'est pas à la hauteur.
J'ai récemment couvert une compétition de natation avec le 70-300G: l'Open EDF (photos dispo ICI (http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=66&t=48185) )
et j'ai un nombre de déchet incroyable à cause de l'AF qui se noie, surtout au départ, impossible d'avoir une rafale net au plongeon, l'Af reste sur le plot et quand il réagi c'est trop tard car le nageur est déjà dans l'eau (on parle ici de quelque centièmes en temps de réaction)
peu importe les réglages, d'ailleurs il y a très peu de réglages sur ce genre de boitier entrée de gamme impossible de régler des groupes de collimateurs ou le niveau de sensibilité de l'AF comme chez les concurrent, même le simple réglage "priorité au déclenchement" n'existe pas :'(
Et c'est pas mieux dans le haut de gamme, l'AF en suivi est à la ramasse. Je possède également l'A850 avec son autofocus de mammouth (boitier que je viens de mettre en vente), très peu de réglage sur l'AF, un seul et unique collimateur en croix, algorithmes de suivi AF préhistoriques, et aucune mise à jour firmware pour essayer d'améliorer les choses. Comment voulez vous dépenser des milliers d'euros en objectifs dans une marque qui méprise autant sa gamme expert ?
Si à la rentrée Sony ne se sort pas les doigts du c** en proposant un boitier expert qui rattrape le retard au niveau de l'AF par rapport aux concurrents alors "make.believe" ça sera sans moi ;D
Citation de: vianet le Juillet 25, 2010, 08:57:57
...
S'ils voulaient, ils pourraient le faire.
...
Et puis de toute façon, il n'en ont pas les compétences.
ils peuvent ou ils peuvent pas ? ;D
Citation de: sphericube le Juillet 25, 2010, 11:17:58
... Et c'est pas mieux dans le haut de gamme, l'AF en suivi est à la ramasse. Je possède également l'A850 avec son autofocus de mammouth (boitier que je viens de mettre en vente), très peu de réglage sur l'AF, un seul et unique collimateur en croix, algorithmes de suivi AF préhistoriques, et aucune mise à jour firmware pour essayer d'améliorer les choses. Comment voulez vous dépenser des milliers d'euros en objectifs dans une marque qui méprise autant sa gamme expert ?
cooool 8) sony adore les experts en sujets peu remuants, ton a850 va faire des heureux dans ce domaine, car pour ce boitier l'AF de course et la rafale qui va avec on s'en fout, et en rendu naturel des couleurs je trouve qu'il est au top même quand le temps n'est pas beau, pour photographier la subtilité simple de la nature what else que l'a850 comme ils diraient :D
reste que pour les sports et autres animaliers c'est à la traine et ils feraient bien de se bouger ne serait-ce que pour leur image de marque,
un comble aussi: quand on parle vidéo en magasin il n'y a que ces mots à la bouche: les pros c'est canon avec dr house (ou je ne sais quelle série que je ne regarde pas ;D ) sony est un inconnu
résumons avec les nex on a la qualité réflex pour ensuite vous envoyer voir mieux chez canikon, c'est compliqué le marketing expliqué aux simples d'esprit LOL
:)
Non, efmlz, ils ne sont pas capables de faire des boiters comme l'1D4 ou le D3S: précisément ce qu'il faut en sport pour assurer. Un 7D like ou un D 300S , j'ai plus d'espoir mais sans plus car déjà trop évolué en AF pour eux.
En natation de face, c'est impitoyable et même les meilleurs boitiers AF au monde doivent savoir être programmés. Il faut se régler comme les nageurs: lors des séries en fonction de la luminosité en particulier. ;) ;D
Maintenant, on peut faire un tas de chose avec un A 550 et un 70-400G en connaissant les bonnes vieilles règles mais on en ramène moins que les petits copains et dans le tas, une des leurs peut faire la différence sur un moment critique. Personnellement, j'appui sur le bouton verrouillage de MAP quand le nageur a la tête sous l'eau et je le relache au moment précis où il émerge pous avoir juste la tête hors de l'eau et pas toujours comme je le voudrais. Mais ça fonctionne.
quand je veux assurer en finale, j'utilise les 1D3 ou 4 parce que je ne peux pas me permettre de bricoler. ::)
J'ai même essayé le mode spécial "détection de sourire" cher à Sony pour suivre les nageurs mais sans succès :(
Il n'y a aucun boitier chez Sony qu'un journaliste sportif sérieux envisagerai d'utiliser pour couvrir une coupe du monde de football ou les Jeux Olympiques.
Toutes leurs ressources R&D sont orientées pour satisfaire la gamme "minettes" :-* "détection de bisous" :-*
Citation de: sphericube le Juillet 25, 2010, 18:14:53
J'ai même essayé le mode spécial "détection de sourire" cher à Sony pour suivre les nageurs mais sans succès :(
...
Forcément ça ne peut pas marcher : ils ne sourient que lorsqu'ils sont sur le podium : trop tard... ;D
OK, je ---> ;)
après-midi promenade 8)
photos de cygnes "bio" (des vrais, des sauvages qwaa)
a850 + tc1,4 + minolta300 = rien qui n'évoque un AF de la mort qui tue ;D
résultat = en mode A, pour la map je suis vite passé en manuel (à défaut de l'avoir lu pour savoir comment choisir les collimateurs), on se prend à rêver d'un pad ou joystick dédié AF pour les choisir vite,
car le moindre changement d'accroche avec quelque chose qui bouge fait qu'on est hors focus sur les cygnes, et le moindre jeu dans l'objectif (le mien d'occaz en a un peu) également,
en plus l'expo était carrément surex, là c'est merci DXO ou IDC avec une accentuation un peu musclée, DXO m'a plutôt bien nettoyé les aberrations chromatiques, sinon j'aime autant l'ergonomie IDC que celle de DXO,
pour une fois j'ai l'impression que la réduction de taille d'image pour poster ne nuit pas trop, enfin un peu quand même, je viens de la voir ici ;D
8)
family life :)
[at] Sphericube: Je ne comprend pas comment tu n'arrive pas a faire quelque photos nettes?
Hier filmage sur un circuit, 1670 photos dans la journée, sur des motos entre 140 et 220 km/h; résultat, je pense moins de 20 photos flou (j'ai pas compté, disont 25). D'ailleurs, une des réflexions des pilotes a était" tu as fait un tri", réponse "non, je vient de vider les cartes devant vous" ils en étaient baba.
Par contre j'ai banni l'afc (il retard le boitier et n'apporte rien), donc travail en afs+collimateur central avec prés mise au point (j'essaye toujours de trouver un angle, qui m'autorise de pouvoir travailler avec le central).
C'est donc possible, mais c'est sur nettement moins confortable qu'avec canikon et pas de rafale possible.
PS: petit précision, je travaille au 300 f 2,8 (tokina) avec le 1;7, pas ce qui est de plus rapide en vitesse de map, avec le 80/200, j'arrive a faire avec l'afc sur central.
[at] Vianet: sur le 7d, ce qui me dérange, c'est surtout le bruit a partir de 1000 iso (assez énorme), bine plus que le a700.
Citation de: papouné le Juillet 26, 2010, 07:13:23
Par contre j'ai banni l'afc (il retard le boitier et n'apporte rien), donc travail en afs+collimateur central avec prés mise au point
C'est bien ça mon problème, l'AF-C est toujours en retard, impossible d'avoir une rafale nette lors d'un plongeon !
Sur un sujet d'abord fixe puis mobile sans prévenir comme lors d'un plongeon (différent de tes suivis en continue de moto) le temps que l'AF réagisse le plongeur est déjà dans l'eau (on parle de quelques centièmes en temps de réaction)
Donc je veux bien passer en AFS ou même manuel pour faire la mise au point en avance mais quel est l'intérêt de la rafale dans tout ça ???
Chez Sony il n'y a aucun réglage de sensibilité de l'AF comme chez les concurrents, ni sélections de groupe de collimateurs, aucun algorithme de prédiction de mouvement pour anticiper la mise au point lors des rafales, et de toute façon c'est impossible avec un seul collimateur en croix (quand il y en a 19 sur le Canon 7D)
Je suis dans le même cas que toi papouné, un photographe de la gamme expert abandonné par Sony :'(
Citation de: S©SI le Juillet 26, 2010, 13:03:37
...il faut donc croire qu'ils ne sont pas si en retard que ça. Tu peux aussi rajouter (mais ça va de pair) que le 7D ne marche bien que par beau temps et pas plus fermé que F/8 (et là on n'est même plus dans le "brownish" mais dans le rendu sombre-sépia... ce n'est pas moi qui le dit mais les cannonistes les plus éminents...). L'AF, je sais... ça vient...
Peut etre un peu exagéré le commentaire sur le 7d.Pour l af,Sony doit bien etre capable de faire beaucoup mieux en suivi continu,mais,peut etre que c est pas leur prioritée.Cela serait dommage,car sortir les 33 et 55 avec une forte cadence en rafale et etre moyen en suivi,cela ferait désordre et pas du tout logique. ;)
SCSI j'ai vu une différence entre les trois ! ;D
juste ce post pour dire qu'il faut aussi rester un peu "humble", des fois on se fait planter (en général on s'en aperçoit à la maison ;D) par les conditions même si on croyait que ...
par exemple entre celle-là que j'adore (je la reposte ci-dessous) et celle du post du haut de page que je trouve limite moche, il n'y a aucune différence d'appareil ni d'objectif ni de photographe, juste des lumières un peu différentes et un photographe qui ne connait pas à fond son appareil,
mais en général (95% ou plus des cas ?) l'a850 ne déçoit pas au niveau du rendu naturel (par contre maintenant je me méfie beaucoup du polarisant ;D )
8)
Rendu d'un lapin de 6 semaines avec un boîtier Sony A700 (rendu par défaut : raw, usine - RVB boîtier)
;D
Poilante l'ambiance du fil, ça dérape quand on laisse zinzin et SCSI en semble deux minutes...
Il faudra quand même qu'on vous dise un jour que vous avez tous les deux raisons: il y a bien un rendu chaud Canon par défaut qui plait et qui se corrige très bien avec les styles d'images au point de ne plus savoir quelle photo a été prise avec quel appareil. J'ai toute une panoplie de boitiers: un jour, je vais lancer un fil sur ce sujet pour voir...
;D
Et avec celui -ci, le 7D qui est tout pourri et avec qui il ne faut pas dépasser les 1000 isos.
Bref comme dit mon petit copain le tamia: "qu'est-ce-qu'on s'éclate ici !".
Encore le 7D à 2500 isos avec 500 f4 + TC 1.4 et remonté sous DXO à l'équivalent 3200 isos et qui passe sans problème en grand format pour ce sujet si l'on veut rester prudent...Mais DXO, il faut aussi que les Canonistes apprennent à connaître, ça rattrappe les choses de façon intéressante en haute sensibilité. L'écureuil, c'est du A 550 avec son bouchon 70-400G comme d'habitude. ;)
[at] +
Une autre de ce week-end, sortie du virage le plus rapide du circuit (entre 160-180 (200 pour les meilleurs)), non recadrée (regardé la déformation du pneu). Mais hélas que sur le central et que en afs. >:(
Citation de: vianet le Juillet 26, 2010, 21:53:00
Encore le 7D à 2500 isos avec 500 f4 + TC 1.4 et remonté sous DXO à l'équivalent 3200 isos et qui passe sans problème en grand format pour ce sujet si l'on veut rester prudent...Mais DXO, il faut aussi que les Canonistes apprennent à connaître, ça rattrappe les choses de façon intéressante en haute sensibilité. L'écureuil, c'est du A 550 avec son bouchon 70-400G comme d'habitude. ;)
[at] +
Le signal des alpes ?
Vianet un voisin ? ou un visiteur ?
Ou je confonds avec du Perret d'amiens ou du Havre ?
Citation de: S©SI le Juillet 26, 2010, 17:18:58
...si tu n'arrives pas à voir sur un montage de ces trois photos:
(http://nsa17.casimages.com/img/2010/07/26/10072605230665108.jpg) (http://www.casimages.com)
— des différences d'expo, dont certaines sont loin d'être optimales.
— des différences d'homogénéité.
— des différences dans les couleurs et la BDB...
...et bien on ne peut pas faire grand chose pour toi.
D'ailleurs je retrouve plus loin dans le même fil, mot pour mot ce que je décris:
Et je ne reviens pas sur le serpent de mer de la diffraction intrinsèque que même Olivier-P l'a constaté. Après tu as beau dire que "globalement la qualité serait meilleure" puisque même si la qualité baisse à cause du nombre trop élevé de photodiodes de petites tailles on serait toujours "au-dessus" (meilleur et au-dessus de quoi? De Canon? ;D ...joke inside). Plus peremptoire que toi tu meurs. Mais évidemment pour un type comme toi qui ne publies pratiquement pas ses photos sur le forum, c'est très facile d'aller démolir les arguments des autres sans preuve de ce qu'on avance (2nd joke inside :D ;) ).
Bon, sans vouloir faire dévier le fil, faut arrêter un peu de délirer et prendre un peu en main le 7D pour voir ce qu'il en est. N'hésitez pas à faire un petit tour sur les forums outre-atlantique pour voir ce qu'un 7D entre de bonnes mains est capable.
Et c'est à mourir de rire : comparer trois images dont les conditions de PDV diffèrent pour dire qu'en effet... les images ont un rendu qui varie ;D
Bon, je crois que je vais arrêter là.
Bon, je ne me sens pas concerné par vos chamaillerie, du moment que ça reste bon enfant ;D , ni par une quelconque attaque.
Je ne me sens pas concerné non plus par le comparatif canon-sony de la BDB... car il ne concerne que l'entrée de gamme et pas selon la réalité du terrain telle qu'un photographe la conçoit (RAW, adobeRGB, réglage in-boitier où sur PC aux petits oignons)
Par contre, je trouve dommage de lire ici et là les propos de cédric girard, des propos qui n'engagent que lui. Certains sont plus pointilleux que d'autres sur la qualité (un utilisateur régulier du 5D mkII qui plus est) : mais il est certain qu'un bon 3200isos de 7D permet sans aucun problème de faire des A3 parfaits. Il faut être sérieux, avec le 7D, il ne faut pas être un fou du 100%... passé ce cap psychologique insurmontable pour certains, on peut enfin penser sereinement à faire des tirages d'images faites en haute sensibilité. ;D
Faire une étude de la régularité de la BDB sur trois images n'ayant pas de lien précis, ça a de quoi surprendre tout de même.
Pour en revenir à l'objet de ce fil : quelques caractéristiques rendues publiques aujourd'hui via sonyalpharumors :
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-names-fps-and-availability-of-the-next-four-alpha-cameras/
Alpha 33 et 55 :
- nouveau système autofocus à 15 capteurs
- viseur électronique 1,44 million de points grossissement 1,1 fois couverture 95% (?)
- prévisualisation de la profondeur de champ
- 100 ISO de sensibilité nominale
- HDR sur 6 EV
- fonction panorama / 3D
- vidéo full HD comprimée en AVCHD
Alpha 33 :
- capteur Exmor HD 14 MPixels (cf. NEX)
- rafale à 7 images par seconde
Alpha 55 :
- capteur Exmor HD 16 MPixels
- rafale à 10 images par seconde.
Annonce officielle fin août pour une disponibilité en septembre.
La grande inconnue est le nouvel autofocus : nombre de capteurs en croix, qualité des algorithmes prédictifs, etc.
Bon c'est une rumeur, mais les specs sont crédibles.
Par contre la disponibilité en Septembre, je demande à voir.
Les NEX 5 sont quasi introuvables. Je me suis renseigné dans les magazins autour de chez moi, et un seul a pu m'assurer une livraison fin Juillet. D'ailleurs tout est quasiment parti dès réception du stock. Quand je suis allé chercher mon appareil, il me disait qu'il envisageait une situation telle que celle ci jusqu'à Décembre.
Comment Sony va assurer les livraisons des NEX et la mise sur le marché de 4 nouveaux appareils? Ont ils des lignes suffisemment différenciées pour ne pas impacter la production de reflex traditionnels?
La livraison fin Juillet n'est pas impérative pour bénéficier du cashback Sony je crois. C'est la date de commande qui importe, il faut juste renvoyer le papier avant le 16 aout (et donc recevoir le colis avant le 16 Aout).
[at] poncho: visiteur, pas voisin mais je connais bien la région, j'y ai d'ailleurs de la famille. ;)
Bon, pour moi, si l'AF est meilleur que celui de l'A 550, et il n'y a pas de raison pour qu'il ne le soit pas, ce sera A 55.
Mais attention, 10 i/s, c'est impitoyable pour un AF. Si le pari est réussi, les photographes sportifs et animaliers, vu le coùt ridicule du boitier en comparaison des ténors 1D 4 et D3S, risquent de l'essayer.
Mon inquiétude: la qualité de l'EVF.
Coquille probable: pourquoi ne pas avoir profité de l'EVF pour faire du 100 % en couverture viseur?
Possibilité de vérifier ses images sans quitter l'oeil du viseur, y compris avec histogramme et loupe?
Ce serait ultra utile pour vérifier sur le vif.
Apprécier directement l'exposition et la profondeur de champ: ça doit pouvoir être le cas comme sur les Panasonic.
Ca en fait des questions.
L' EVF des Panasonic G2 est excellent en intérieur mais un peu limite en dynamique en extérieur.
je demande impatiemment à voir.
Un miracle? ::) ;D
;)
oui c'est bizarre ce 95% dans le viseur, pourvu que non !
Citation de: S©SI le Juillet 31, 2010, 01:04:11
...c'est pas crédible. Il n'y a aucune raison technique.
On sait pas trop la conception de se viseur électronique,donc 95%,si c est vrai,il y a peut etre une raison technique .L essentiel c est qu il soit quand meme du niveau de Panasonic mais beaucoup mieux,ce serait parfait. ;)
Sur sony alpha rumors, on peut voir une photo vu d'en haut du fameux boitier présenté à la PMA, celui avec un petit LCD sur le capot.
La rumeur est que ce serait l'alpha 560 mais j'ai des doutes ou alors Sony à fait une grosse montée en gamme !
Ça se précise :
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-press-release-teaser/
Rien de plus qu'un petit slogan prometteur (si tant est qu'on ne soit pas dans le pléonasme ...) ::)
J'espère que des efforts ont été fait sur l'af en général et la répartition des capteurs . Pour le mode vidéo un mode progressif 1080 p serait bienvenu .
Reste à patienter :)
Ludo
mal traduit, ça donne ça :
Sony a aujourd'hui taquiné sa mise à jour des plans caméra aujourd'hui avec le mot d'un événement lié caméra le 24 août, a appris Electronista. La collecte, du moins au Canada, mettra l'accent sur les appareils photo Alpha nouvelles ainsi que de matériel d'imagerie. Le caméscope NEX-VG10 devraient également être présentées.
Aucun des indices ont été donnés quant à ce qui allait arriver, mais une fuite récente signalé quatre modèles qui seraient candidats à l'événement. Les A560 et A580 serait simple pour remplacer l'A550 avec 14 - et de capteurs de 16 mégapixels, 7FPS rafale et "enregistrement vidéo Full HD", selon Sony Alpha rumeurs.
Plus d'unique serait l'A55 A33 et, ils auraient les mêmes 14 - et des résolutions de 16 mégapixels, mais les deux sont répertoriés comme ayant viseurs électroniques et peut être des versions pro de la NEX NEX-3 et-5 qui prennent en taille réelle Alpha lentilles. Les deux peuvent avoir des conceptions radicalement car ils sont considérés comme "translucide", et l'A55 peut être plus rapide avec 10fps rafale
Des nouvelles le 24 (en principe).
Effectivement, la seule vraie info, c'est qu'il faut voir tout ça le 24 ;D
Pas sur que l'on sache le 24. Sous l'asterix il est note qu'une nda devra être signe sur place donc a mon avis faudra encore attendre un peu.
C'est pour bientôt quand même
La vidéo en full HD m'interesse particulièrement. Plus le HDR, plus une meilleur gestion du bruit et plus tout ce qu'il y aura en plus ...
Vu la maquette du plus "haut de gamme" des deux, ce sera un D90-killer (voir les chiffres des ventes 2009 ...) :
- écran sur le dessus
- loupiote d'aide AF
- 2 molettes
Reste à voir les entrailles de la bête ...
Nouvelles rumeurs sur les specs :
Sony α33:
•14MP sensor
•ISO range of 100-12800
•1080i video
•15 AF points, some of them cross-point
•7 fps
•dual memory slots (not sure what type)
Sony α55:
•16MP sensor
•ISO range of 100-12800
•1080i video
•15 AF points, some of them cross-point
•10 fps
•dual memory slots (not sure what type)
•built-in GPS
Sony α560:
•14MP sensor
•ISO range of 100-12800
•1080i video
•15 AF points, some of them cross-point
•7 fps
•dual memory slots (not sure what type)
•swivel display
Sony α580:
•16MP sensor
•ISO range of 100-12800
•1080i video
•15 AF points, some of them cross-point
•10 fps
•dual memory slots (not sure what type)
•built-in GPS
•swivel display
Tu peux citer la source : www.photorumors.com
Le nouvel AF serait une bonne nouvelle. Le 1.080 seulement "i" et pas "p" est surprenant, surtout sur les Axx orientés vidéo.
Globalement, je trouve trop proches les caractéristiques des Alpha 33 et 560 d'un côté, 55 et 580 de l'autre, pourqu'elles soient totalement crédibles.
d'autres rumeurs sur sony alpha rumors.
Les specs sont proches en effet mais Sony n'offrerai-t-il pas le choix entre Viseur classique et électronique tout simplement ? Ce n'est qu'une supposition
Sony Alpha Rumors relaie aujourd'hui des caractéristiques supposées de l'Alpha 55, parues le 8 août sur le forum chinois DCHome.net sous l'intitulé "J'ai rêvé d'un Alpha 55" :
16.7 megapixel APS CMOS
15 points AF system
Center ***triple cross*** sensor
***Double cross*** sensor x2 at left/right
12 normal sensors (F5.6)
FullHD 1080 60i
Translucent mirror inside, can reflex light during power on
Translucent mirror can be opened to clean the sensor
EVF super-clear, specific pixel count unknown, image quality is only worse than the A900's
10FPS continous shooting with AF
AFC just like Nikon's 3D tracking system, fast and reliable
SONY claims that AF would be better than the 50D's AF
SUPER FAST AF speed at center point
ISO100-25600, ISO6400's noise just like a900's noise at ISO400
Supports NEX's hand-held night shot (Multi-shot)
Supports a700's Quick Navi access mode
Supports DOF, however EVF becomes dim during small aperture
Uses NEX3/5 battery
a55 priced at about 900-1000USD
A prendre avec beaucoup de circonspection. Pour ne retenir qu'un exemple : curieux AF avec un capteur en triple (?) croix, deux capteurs en double croix et douze capteurs simples (aucun en croix).
Premières photos des Alpha 33 et 55 :
http://www.sonyalpharumors.com/first-sony-a55-and-a33-pictures/
L'Alpha 33 est tout petit !
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-exclusive-more-pictures-a55-vs-a33-vs-nex-5-vs-a550-vs-a350-size-comparison/
Il est pas vilain et puis l'écan doit pouvoir se retrouver face ver l'interieur du boitier ... Un écran 16/9 ème , on dirait ;)
Ludo
il semble aussi que les 2 aient un test pdc (critiques précédentes entendues ?),
l'écran est orientable en tous sens, bravo :)
les fonctions sur le pad rompent avec certaines habitudes ergonomiques, donc pad et molette pour faire les réglages ?
si tout est comme supposé le 55 serait plutôt ciblé expert (en espérant que le viseur réponde aux attentes) ?
un futur "grand cru" ? 8)
Les passages de sangles ne sont pas expert :o
Ludo
Sur les photos,on dirait que le 33 et 55 partagent le meme boitier.Ce qui ferait que le 55 serait tout petit.Si c est le cas,cela ferait un boitier "expert",enfin ,presque expert, vraiment tres compact. ;)
il offre même "food and drink provided", ceux qui reprochaient aux apn de ne pas faire le café seront servis ;D
pourquoi on ne voit pas le côté gauche vu de face ? des boutons à cacher pour l'instant ?
sinon amha un boitier expert ne peut être trop petit à cause de l'ergonomie et de la tenue de l'appareil, on verra bien 8)
Citation de: efmlz le Août 19, 2010, 11:44:55
il offre même "food and drink provided", ceux qui reprochaient aux apn de ne pas faire le café seront servis ;D
pourquoi on ne voit pas le côté gauche vu de face ? des boutons à cacher pour l'instant ?
sinon amha un boitier expert ne peut être trop petit à cause de l'ergonomie et de la tenue de l'appareil, on verra bien 8)
Les 560 et 580 devraient etre plus gros,avec plus ou moins les memes performances,donc il devrait y en avoir pour tous les gouts. ;)
Un expert, c'est 2 molettes. >:(
Et c'est une série 7.
Citation de: Mistral75 le Août 19, 2010, 13:24:19
Et c'est une série 7.
Disons que pour l instant,le 55 est l expert de Sony,meme si cela en est pas un.Je craint que le prix soit expert,lui aussi,en attendant le vrai expert série 7,s il arrive un jour. ;D
Je viens de lire une bonne partie de ce post mais je n'ai pas trouvé une réponse complète à ma question :
Au final ce serait quoi la différence entre les 33/55 d'un côté et 560/580 de l'autre ?
Juste le système de visée ?
Sony doublerait donc sa gamme reflex avec d'un côté une série avec visée traditionnelle et de l'autre une série avec visée électronique ?
J'ai juste ? ???
Quand on regarde les spéfs du 55, on se demande ce que "expert" veut dire ?
Une molette de plus .... Et ?
Est un viseur et un af digne de ce nom ;D
Les Alpha 33 et 55 disposeraient d'un viseur électronique OLED de 2 Mpixels. Celui-ci intégrerait un horizon artificiel.
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-oled-evf/
[at] mat_6369
Le système de visée et ce qu'il permet (AF par détection de phase en mode vidéo, AF continu en mode rafale), la taille des boïtiers, quelques gadgets périphériques (GPS par exemple).
Par ailleurs, rien n'a encore filtré concernant l'interface des Alpha 3 et 55 : identique â celle des Alpha 5x0 ? Mâtinée de NEX (par exemples icônes plutôt que menus) ?
Un écran OLED en plus :o :o :o
Tout ça m'a l'air un peu trop beau ....
Enfin nous sommes dans les rumeurs alors allons y ......
Citation de: Mistral75 le Août 19, 2010, 16:19:00
Les Alpha 33 et 55 disposeraient d'un viseur électronique OLED de 2 Mpixels. Celui-ci intégrerait un horizon artificiel.
L'idée de miroir fixe est excellente, mais pourquoi ne pas aussi l'installer sur les reflex à viseur optique (en supposant que ces a33/55 aient bien un EVF)?
Citation de: cul de bouteille le Août 19, 2010, 16:45:46
Un écran OLED en plus :o :o :o
Tout ça m'a l'air un peu trop beau ....
Enfin nous sommes dans les rumeurs alors allons y ......
Si,pourquoi pas.Rien n est trop beau ;D Le prix sera beau aussi,si toutes ces specs ne sont pas que des rumeurs ;D ;D
Citation de: Bounty le Août 19, 2010, 18:37:09
Si,pourquoi pas.Rien n est trop beau ;D Le prix sera beau aussi,si toutes ces specs ne sont pas que des rumeurs ;D ;D
C'est vrai après tout, depuis le temps que Sony nous fait lanterner, tout ceci n'est que justice :)
C'était apparemment trop beau pour être vrai : Sony Alpha Rumors a mis son message a jour, maintenant il ne s'agirait plus que d'un viseur de 1,44 million de points et l'OLED n'est plus qu'une hypothèse >:(. Reste l'horizon artificiel...
Pour ceux qui préfèrent les viseurs optiques :
Alpha 560
(http://img121.imageshack.us/img121/5796/sonya560.jpg)
Alpha 580
(http://img338.imageshack.us/img338/3025/sonya580.png)
(http://img826.imageshack.us/img826/8711/topview.png)
Source ; http://www.sonyalpharumors.com/sr5-also-the-sony-a560-gets-leaked/
Pour ceux qui préfèrent l'AF continu en vidéo et en rafale, l'extrême compacité et les viseurs électroniques :
(source : http://www.dchome.net/viewthread.php?tid=917619&extra=page%3D1)
Alpha 33
(http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/08/sony-a33.jpg)
Alpha 55
(http://media.share.ovi.com/m1/s/2370/1f3fce86d662477f9a73f4ed056f4c5d.jpg)
Ca commence à fuiter sérieusement on dirait. ;)
AF supérieur au Canon 50D: ils sont prudents! le comparer au 7D serait dans mes cordes
je m'attend à du 900/1000 € pour le modèle à 10 i/s. Seuls les 1D et D3 soutiennent cette cadence.
C'est cela la révolution dont parle Sony?
A condition que l'AF suive, le système lui facilitant notablement la tache par rapport à un DSLR conventionnel.
[at] +
;D
Attendons de voir le comportement de l'af sur tous les collimateurs et ce que l'on voit dans ce viseur. ;D ;)
Ouais, enfin la maquette de 580 a pas mal évolué on dirait ... Ça risque de ne pas être un "D90-killer" comme je le pensais.
Une maquette FF a la kina ?
Pas d'écran supérieur pour le A580...dommage
Mais alors, qui est ce mystérieuse appareil avec double molette et écran supérieur ???
Un A7xx ?
Doit-on s'attendre à d'autres annonces que les A33, A55, A560 et A580 ???
(http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/07/a7xx.jpg)
(http://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/08/A-5601.jpg)
En tout cas, on voit un bouton de sélection de mode d'exposition identique au A700 sur la dernière photo.
C'était trop beau pour être vrai : Sony Alpha Rumors ne parle plus que de viseur LCD (pas OLED) de 1,44 million de points. Couverture 100% et grossissement 0,95.
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-a55-and-a33-lcd-evf-and-other-specs/
Les "fonctions spéciales" rappellent furieusement les NEX : "Auto HDR (3 frames combined), Multi-frame Noise Reduction in Low-Light situations (it takes 6 frames to combine them), Hand-Held Twilight, 3D sweep panorama".
Citation de: Pierre Yves le Août 20, 2010, 07:53:11
En tout cas, on voit un bouton de sélection de mode d'exposition identique au A700 sur la dernière photo.
Et il est monté avec le 16-80...ce qui est l'objectif correspondant à la gamme du 700... (en dessous par défaut c'est 18-55 et au dessus (A850) c'est 28-70....
Citation de: mat_6369 le Août 20, 2010, 07:41:27
Pas d'écran supérieur pour le A580...dommage
Mais alors, qui est ce mystérieuse appareil avec double molette et écran supérieur ???
Un A7xx ?
Doit-on s'attendre à d'autres annonces que les A33, A55, A560 et A580 ???
(http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/07/a7xx.jpg)
(http://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/08/A-5601.jpg)
Ils vont bien etre obligés de le sortir un jour cet A7xx,sinon tout ceux qui ont achetés le 700 autrefois vont vraiment se sentir trahis .Quand on voit les nouveautées,on ce dit qu il doit pas etre compliqué de faire un bon A7xx.Deux mollettes,un chassis magnésium pour faire sérieux,un bon viseur 100% et la tropicalisation. ;)
Le problème effectivement a très bien été résumé par papoune. N'en reste pas moins qu'en sport, c'est la gamme expert A 7XX minimum pour un pro: tu ne pourras pas te ramener avec un A 55, ça ne ferait pas sérieux de toute manière si tu vois ce que je veux dire. Et puis même avec grosse évolution technologique, il est impossible que l'AF arrive à concurrencer les AFs pros. Il faudra une longue recherche R&D pour y arriver, ils sont partis de trop loin avec les DSLRs KM numériques.;)
Le problème que je vois, c'est le concurrent Nikon qui va avoir le même capteur avec une meilleure électronique comme d'habitude qui l'exploitera à fond avec leurs algorithmes et aux tests, les Sonys repasseraient derrière (s'ils s'avisaient de le sortir evidemment, ce qui n'est pas garanti). Reste la video mais pour ça, les A 55 suffiront amplement.
Je pense qu'ils vont sortir quelque chose mais il faut que ce soit à la hauteur du concurrent et pas avec quelques années de retard. ::)
Et généraliser le SSM sur la gamme d'objectif, c'est important aussi.
Il n' y a pas que les boitiers. ;D
Citation de: vianet le Août 20, 2010, 10:29:32
Et généraliser le SSM sur la gamme d'objectif, c'est important aussi.
Il n' y a pas que les boitiers. ;D
Effectivement comme je le disais dans mon autre POST, un petit effort sur les zoom standard le bienvenu !
Citation de: vianet le Août 20, 2010, 10:20:54
Le problème effectivement a très bien été résumé par papoune. N'en reste pas moins qu'en sport, c'est la gamme expert A 7XX minimum pour un pro: tu ne pourras pas te ramener avec un A 55, ça ne ferait pas sérieux de toute manière si tu vois ce que je veux dire. Et puis même avec grosse évolution technologique, il est impossible que l'AF arrive à concurrencer les AFs pros. Il faudra une longue recherche R&D pour y arriver, ils sont partis de trop loin avec les DSLRs KM numériques.;)
Le problème que je vois, c'est le concurrent Nikon qui va avoir le même capteur avec une meilleure électronique comme d'habitude qui l'exploitera à fond avec leurs algorithmes et aux tests, les Sonys repasseraient derrière (s'ils s'avisaient de le sortir evidemment, ce qui n'est pas garanti). Reste la video mais pour ça, les A 55 suffiront amplement.
Je pense qu'ils vont sortir quelque chose mais il faut que ce soit à la hauteur du concurrent et pas avec quelques années de retard. ::)
C est quand meme un électronicien a la base,ils vont bien réussir un jour a exploiter au mieux leurs propres capteurs.Déja, qu ils montent des filtres AA moins hard et ce serait un bon début. ;)
Citation de: vianet le Août 20, 2010, 10:20:54
Le problème que je vois, c'est le concurrent Nikon qui va avoir le même capteur avec une meilleure électronique comme d'habitude qui l'exploitera à fond avec leurs algorithmes et aux tests, les Sonys repasseraient derrière (s'ils s'avisaient de le sortir evidemment, ce qui n'est pas garanti). Reste la video mais pour ça, les A 55 suffiront amplement.
J'ai quand même l'impression que depuis le A550 et les Nex ce temps là est révolu, et Sony est tout à fait au niveau de Canikon.
Après, il restera toujours le risque que comme ils ne sortirons pas exactement les mêmes jpeg boitier (qui restent des compromis, quelque soit le savoir faire du fabricant) que leur concurent, la presse les donne de toute façon derrière : trop lisse si ils débruitent plus ou trop bruité s'ils le font moins.
la sortie en meme temps de deux concepts différents de réflex aux performances voisines sera un bon test pour voir ce qui va se vendre le mieux:classique 560;580 ou 33;55 plus novateurs? ;)
Oui le traitement du a550 est bon, mais encore un peu en retrait, par rapport a nikon (bon largement exploitable), mais le jpeg direct n'est pas encore assez accentué, même avec netteté sur 3 et le bruit n'est pas encore au niveau nikon (3200 iso très bon), cela me suffit.
Mais on en veut toujours plus (nikon avec les même capteurs fait mieux), un comble pour sony, les pros de l'électronique. :(
Perso, j'attends un a700 et a900 avec ce genre de traitement (je sait, il y a dxo), mais si c'est d'origine comme ailleurs; cela serait nettement mieux.
Reste ensuite le problème de l'af (suivi); certainement le plus dur pour eux. ;)
Concernant les jpeg direct, je préfère un boitier qui accentue peu, c'est toujours ratrapable en post traitement très facilement. Par contre l'inverse est beaucoup plus difficile...
Citation de: TOONS56 le Août 20, 2010, 13:07:31
Concernant les jpeg direct, je préfère un boitier qui accentue peu, c'est toujours ratrapable en post traitement très facilement. Par contre l'inverse est beaucoup plus difficile...
Pour ça, tu as la raw. Si tu fais raw+jpeg, c'est que tu as besions du jpeg de suite; sans postraitement.
Si tu met jpeg+netté sur +3, c'est pour avoir de la netteté et non une photo qui demande encore du postraitement.
En canikon, quand tu met sur +3, c'est net de chez net, en sony, cela correspond a +1 chez canon et 0 chez nikon; donc obligation de remettre un coup d'accentuation. Nul quand tu vend sur site ::) >:(
Il régle le plus 3 sur a fond, ce qui veulent moins de netteté passe en 0 ou -3 ou raw; mais si on mais sur +3 c'est pour avoir une photo nette de chez nette, sans postraitement supplémentaire (sinon on prend direct raw).
je ne sait pas quand ils vont comprendre ça ??? ??? ??? >:( ;)
Citation de: papouné le Août 20, 2010, 13:17:26
Pour ça, tu as la raw. Si tu fais raw+jpeg, c'est que tu as besions du jpeg de suite; sans postraitement.
Si tu met jpeg+netté sur +3, c'est pour avoir de la netteté et non une photo qui demande encore du postraitement.
En canikon, quand tu met sur +3, c'est net de chez net, en sony, cela correspond a +1 chez canon et 0 chez nikon; donc obligation de remettre un coup d'accentuation. Nul quand tu vend sur site ::) >:(
Il régle le plus 3 sur a fond, ce qui veulent moins de netteté passe en 0 ou -3 ou raw; mais si on mais sur +3 c'est pour avoir une photo nette de chez nette, sans postraitement supplémentaire (sinon on prend direct raw).
je ne sait pas quand ils vont comprendre ça ??? ??? ??? >:( ;)
+1.Si on veut postraiter,il y a le Raw pour cela.Un bon Jpeg devrait etre utilisable tout de suite sans avoir recours a un ordi .Pentax accentue par ex beaucoup ses Jpeg mais il est facile de baisser l accentuation dans le boitier au contraire de Sony qui meme tout les curseurs a fonds,délivre des Jpeg trop doux comme sur les premiers réflex numériques.Il semble que ce soit le choix de ce fabricant mais cela ne met pas en valeur le piqué en jpeg direct boitier. Ils ont peut etre compris sur cette derniere génération de boitiers,enfin, c est a souhaiter. ;)
Je ne me sens pas concerné par ce "problème" qui n'en est pas un pour moi, prenant 100% de mes photos en raw et ne pouvant pas imaginer de présenter une photo non travaillée. En argentique , on est sous l'agrandisseur, en numérique sur ordi!
Citation de: TOONS56 le Août 20, 2010, 17:28:29
Je ne me sens pas concerné par ce "problème" qui n'en est pas un pour moi, prenant 100% de mes photos en raw et ne pouvant pas imaginer de présenter une photo non travaillée. En argentique , on est sous l'agrandisseur, en numérique sur ordi!
Si tu fais de la photos "d'art", je comprend.
Maintenant vient avec moi, a un mariage ou une journée moto sur circuit et que le soir tu vend tes photos; on verra comment tu fera avec 20/30 personnes derrière toi qui veulent voir et acheté leur photo. je te souhaite bon courage. ;D
ps: c'est pas parce que tu n'en as pas besoin, que c'est inutile aux autres.
Perso, je me fou du FF (façon sony), mais je comprend que tu apprécie. ;)
Je vais essayer de deviner mistral mais la logique de Sony est désormais vraiment devenue transparente. Si vous ne pensez pas video et 3D... ;)
Ceci dit, tout ce qui a été prédit depuis plusieurs années (avec notamment maitrise du bruit dans l'image, haute rafale comparable aux DSLRs top pros, HDR, Panoramique, EVF, AF dual 3D, AF continu en video et imagerie 3D) arrive. Et en plus, ça va etre pour les amateurs à des tarifs itous. c'est un cocktail que l'électronique nous réservait depuis plusieurs années. On a martelé que Sony chercherait à frapper les esprits par rupture technologique. Maintenant, c'est lancé.
Même si un A 55 ne fera pas sérieux en photo de sport, ne doutez pas que nous le testeront en compagnie de ce qui sert de référence et si le résultat est au RV...Ca fera quand m^me très mal, un tollé même! ;D ;D ;D
Qui vivra verra! ;)
Maintenant la qualité du viseur sera essentielle pour ceux qui font leur métier de la photographie et ce n'est pas gagné car c'est du sous-traitant Epson si j'ai bien saisi. Ca devrait être semblable à Panasonic, un peu supérieur avec de la chance. Donc pas transcendant par rapport à un viseur typé A 900. Ce sera mon premier pronostic. ;) ;D
Bien sur, j'espère toujours me tromper mais faire un boitier concurrençant tous les pros sur leur terrain de chasse à pareil prix, ce n'est pas possible mais s'il se rapproche en qualité d'image avec un très bon suivi et un AF réactif de sensibilité acceptable, ce frappera les esprits.
Et enfin la video, très important pour Sony: c'est la qu'il va frapper fort evidemment. Ca n'intéresse pas grand monde ici semble-t-il mais la fusion photo-video était prévisible et incontournable ;) ;D
Citation de: vianet le Août 20, 2010, 21:59:57
Et enfin la video, très important pour Sony: c'est la qu'il va frapper fort evidemment. Ca n'intéresse pas grand monde ici semble-t-il mais la fusion photo-video était prévisible et incontournable ;) ;D
Si quand même, moi par exemple et je crois que certain vont changer d'avis quand ils essayeront la vidéo pour la première fois, maintenant, il faut que celle-ci puisse ce pratiquer avec le viseur optique autrement ... Bof.
la vidéo c est un plus,surtout comme ici avec af en continue.Maintenant faut voir ce que va donner ce viseur électronique et quand meme le traitement d image ,plus si possible un filtre AA léger,quoique je me demande si ce miroir fix va pas bouffer aussi un peu de déffinition par rapport a un reflex normal avec miroir mobil. ;)
Citation de: cul de bouteille le Août 21, 2010, 11:19:18
Si quand même, moi par exemple et je crois que certain vont changer d'avis quand ils essayeront la vidéo pour la première fois, maintenant, il faut que celle-ci puisse ce pratiquer avec le viseur optique autrement ... Bof.
Visée optique avec vidéo ? là je colle. Soit on suppose un système optique secondaire, et donc on ne voit pas exactement le cadrage de ce qui est envoyé au capteur, soit on préempte de la lumière au système optique principal (miroir semi-transparent etc...). Mais dans ce dernier cas, puisqu'on ne peut pas préempter beaucoup, on ne voit quasiment plus rien pendant la prise dès qu'on doit fermer un peu le diaph.
D'ailleurs même les caméras numériques de cinéma les plus haut de gamme ont un EVF ou un LCD géant.
Me gourre-je ?
cdlt,
GBo
Si j'ai bien compris, il est impossible de faire de la vidéo sur réflex avec le viseur optique ?!
Je ne savais pas, ça limite considérablement l'intérêt de la chose parce que photographier ou filmer sur un écran, moi je n'apprécie pas beaucoup. :(
Citation de: cul de bouteille le Août 21, 2010, 11:49:06
Si j'ai bien compris, il est impossible de faire de la vidéo sur réflex avec le viseur optique ?!
[...]
Sur un appareil photo reflex classique de type 5D Mk II, ben non, le miroir est relevé en vidéo : c'est le black-out optique.
Mais pas impossible puisque les caméras de cinéma à film argentique ont bien un viseur optique, pas le choix.
Exemple celle-ci avec visée reflex :
http://www.cinematechnic.com/resources/arri_35-2.html
(http://www.cinematechnic.com/images/kubrick/Kubric_Shooting_Clockwork.jpg)
Donc j'aimerais bien comprendre ce système de visée et ses limitations avant de conclure ;D.
Si quelqu'un connait le truc ?
J'ai trouvé. 8)
Il y a un miroir semi-circulaire et tournant qui fait office d'obturateur. Alternativement soit la lumière arrive sur le film, soit elle est renvoyée par le miroir sur un dépoli que le cameraman mate à travers le viseur, et ça recommence à la cadence d'avancement du film.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/Moviecam_schematic_animation.gif/220px-Moviecam_schematic_animation.gif)
source http://en.wikipedia.org/wiki/Rotary_disc_shutter
Avec ce système, contrairement au système semi-transparent que j'imaginais (type Canon Pellix), on ne perd pas de lumière ni sur l'expo ni quand c'est à son tour de voir l'image (et le hachage temporel subi par l'opérateur doit être suffisament lissé par la persistance rétinienne je suppose, puisque c'est le cas du visionnage cinéma).
Et j'ai dit une bêtise sur les caméras numériques de cinéma dont aucune n'aurait de visée optique, c'est en effet le cas de la plupart mais pas de celle-ci par exemple, il y a une visée optique et c'est un argument commercial :
Arriflex D-21, "The Film Style Digital Camera" :
http://www.arridigital.com/sites/default/files/2009%2010%20ARRIFLEX%20D-21%20Brochure.pdf
Ca marche comme indiqué plus haut, il y a un "rotating mirror shutter" comme en ... 1937 !
Comme je ne suis pas sur d'avoir tout saisi, il est possible de concevoir un réflex qui permette de filmer à travers le viseur ?
Ca existe ?
Citation de: cul de bouteille le Août 21, 2010, 15:48:26
Comme je ne suis pas sur d'avoir tout saisi, il est possible de concevoir un réflex qui permette de filmer à travers le viseur ?
Ca existe ?
- appareils photo numérique avec mode vidéo : pas de visée optique de l'image issue du l'objectif pendant le filmage, ça n'existe pas
=> LCD liveview (ex Canon 7D, 550D, 5D mk II, certains leur collent une loupe pour en faire un EVF ;)) et/ou EVF (Panasonic GH1 ...)
- camescopes grand public et semi-pro : idem, ça n'existe pas => LCD et/ou EVF
- caméras numériques de cinéma : il y a au moins le modèle Arriflex D-21, mais je ne pense pas qu'on puisse prendre de photos avec, ni qu'on veuille le faire vu la portabilité et le prix !
Est-ce possible ? En théorie oui :
- soit par miroir semi-transparent type Canon Pellix (mais perte de lumière à la fois pour le capteur et pour l'oeil)
- soit par le procédé du Arriflex D-21 repris des caméras argentiques de ciné :
(http://i.ehow.com/images/a05/5s/nh/types-motion-picture-camera-shutters-4.1-480X480.jpg)
Mais qui voudra mettre un disque qui tourne sur un appareil photo/video ? Et comment faire un mode photo pratique avec ce mécanisme peu adapté ?
- autre ?
Pronostic 2: Alpha 33 et 55 sont "soon to be released". Nous devrions voir annoncés les successeurs des actuels Alpha 500 et 550.
Quant à l'Alpha 7XX, ça risque d'être encore un doux rêve. ;D
Amusant, Nikon m"envoie une invitation pour son 3100 et pas Sony pour ses petits futurs bébés.
;D ;D ;D
J'en ai marre de réver ... c'est trop long ... ils ont interêt à annoncer le 7xx ou 7x à la Kina !
Citation de: vianet le Août 21, 2010, 17:39:08
Pronostic 2: Alpha 33 et 55 sont "soon to be released". Nous devrions voir annoncés les successeurs des actuels Alpha 500 et 550.
Il est à très court terme, ton pronostic 2 :) : l'annonce des 4 reflex est réputée intervenir mardi prochain 24 août.
Avec un NDA? Ou sans? ;D
Sérieusement, je ne les vois pas complètement "ready" pour les A 33 et A 55. L'avantage, c'est de disposer de la vidéo sur la monture Alpha. Mais je ne sais pas trop ce que le 70-400G donnera à ce jeu la. ::)
Avec les NEXs, ils ont fait dans l'annonce un peu précipitée, ne penses-tu pas? LE 18-200 que je viens de toucher a été annoncé disponible seulement maintenant non? ;D
Je n'ai pas tout saisi, mais le FF, c'est pour l'an prochain? ::)
Parce qu'il va falloir remplacer mon Alpha 900 avant que l'obturateur ne déclare forfait. ;D ;D ;D
Toutes marques confondues: 300 Gos de photos par mois et avec l'Alpha 900, ça peut avoisiner 50% supplémentaires si utilisation exclusive.
Et puis je suis "devin", pas la pour dire des choses qui se vérifient voyons!
;) ;D ;D ;D
Citation de: vianet le Août 21, 2010, 18:16:50
Avec un NDA? Ou sans? ;D
Secreto de dos, secreto de Dios;
Secreto de tres, secreto de todos.
Citation de: vianet le Août 21, 2010, 18:16:50
Sérieusement, je ne les vois pas complètement "ready" pour les A 33 et A 55. L'avantage, c'est de disposer de la vidéo sur la monture Alpha. Mais je ne sais pas trop ce que le 70-400G donnera à ce jeu la. ::)
Tout va dépendre de ce que le nouvel AF aura dans les tripes...
Exactement: et ça, ce n'est pas une petite prise en main entre deux apéritifs qui nous le dira. ;D ;D ;D
Pour se faire plaisir, on parlait avec un collègue forumeur qui travaille en Canon et rencontré par hasard, de nos rêves de grands capteurs FF. ;D
On veut le même avec un FF 32/35 mps et 15 i/s sur deux secondes, ça suffit pour la plupart des sports ou 10 i/s sur 10s ou plus.
Et la qualité d'image du FF...
les pros devront-ils toujours banquer pour du matériel d'exception chez les coquins de Canikon qui savent qu'un photographe de cet acabit se doit de ne pas avoir le matériel de monsieur-tout-le-monde au risque d'entamer gravement sa crédibilité?
;D
Bien sur, un photographe de talent avec un WX1 peut en écraser un autre travaillant avec un 1D4 ou un D3S en paysage par exemple. J'ai un exemple à montrer si on en doutait. Mais les préjugés ont la vie dure dans le monde de la photo.Très dure.
;D ;D ;D
Bon et bien j'y retourne: en début Septembre, je réémerge et coupure réseau internet. ;)
;D ;D ;D
;)
Citation de: Mistral75 le Août 21, 2010, 18:30:16
Tout va dépendre de ce que le nouvel AF aura dans les tripes...
......... :-)
Oui c'est le nerf de la guerre. ;)
Pour changer d'angle : quelques comparaisons faites par des internautes et rassemblées par Sony Alpha Rumors (http://www.sonyalpharumors.com/pellix-vs-mirrorless-size-comparisons-made-by-our-readers/), montrant que les Sony Alpha 33 et 55 sont tout petits. L'argumentaire commercial de Sony insisterait sur cet aspect taille : 20% plus petit et 25% plus léger que l'Alpha 550.
Alpha 550 et Alpha 33
(http://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/08/a550_a33.jpg)
Alpha 33 et Alpha 290
(http://ww2.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/08/a33_a551.jpg)
NEX-5, Alpha 33 et Alpha 350 (source : http://alphacorner.eu (http://alphacorner.eu))
(http://alphacorner.eu/wp-content/uploads/2010/08/a33_a350_NEX5.jpg)
Alpha 350, Alpha 449, Alpha 390, Alpha 33 et NEX-5 (source : http://www.shinkadesign.com (http://www.shinkadesign.com))
(http://www.shinkadesign.com/photoposts/a33size.jpg)
Panasonic GF1, Samsung NX10, Alpha 33, Panasonic G2 et Olympus E-P1 (source : "Alex")
(http://a.imageshack.us/img801/1992/comparative.jpg)
Samsung NX10, Panasonic G2 et Sony Alpha 33 (source : "RDK")
(http://a.imageshack.us/img121/7621/a33nx10g2.jpg)
Citation de: vianet le Août 21, 2010, 18:16:50
Parce qu'il va falloir remplacer mon Alpha 900 avant que l'obturateur ne déclare forfait.
normal que l'obtu soit bientôt mort ...
vu le prix que tu l'as payé, tu ne t'attendais pas à avoir un truc solide, non ?
Bon, perso, après avoir été titillé par sony et le A900, devant l'orientation qu'à pris la gamme sony, et bien, je ne regrette pas d'être aller voir chez les jaunes. Car chez les oranges, j'attendrais toujours le boitier qui me convienne bien.
Oui , celà va faire bizarre de monter un gros zeiss sur un petit boitier , ou il faudra le grip qui va avec ...
Ludo
C'est pas parce que l'on met le prix que c'est fiable ...Je n'ai pas à me plaindre de Sony ni de Minolta concernant la fiabilité , et je ne vais pas critiquer les autres marques ;)
Ludo
Citation de: GBo le Août 21, 2010, 16:15:09
- appareils photo numérique avec mode vidéo : pas de visée optique de l'image issue du l'objectif pendant le filmage, ça n'existe pas
=> LCD liveview (ex Canon 7D, 550D, 5D mk II, certains leur collent une loupe pour en faire un EVF ;)) et/ou EVF (Panasonic GH1 ...)
- camescopes grand public et semi-pro : idem, ça n'existe pas => LCD et/ou EVF
- caméras numériques de cinéma : il y a au moins le modèle Arriflex D-21, mais je ne pense pas qu'on puisse prendre de photos avec, ni qu'on veuille le faire vu la portabilité et le prix !
Est-ce possible ? En théorie oui :
- soit par miroir semi-transparent type Canon Pellix (mais perte de lumière à la fois pour le capteur et pour l'oeil)
- soit par le procédé du Arriflex D-21 repris des caméras argentiques de ciné :
(http://i.ehow.com/images/a05/5s/nh/types-motion-picture-camera-shutters-4.1-480X480.jpg)
Mais qui voudra mettre un disque qui tourne sur un appareil photo/video ? Et comment faire un mode photo pratique avec ce mécanisme peu adapté ?
- autre ?
Oui, il est possible de concevoir un réflex qui permette de filmer à travers le viseur ?
Car dans toutes les possibilités que tu as cité, GBo ( chapeau pour ton exposé , hyper réussi au niveau pédagogique :-* ) , il y en a une que tu as oublié ! :P :
C'est avec un montage de type CANON Pellix de faire des cycles d'ouverture totale/ diaphragmé du diaphragme synchrône avec la cadence de prise de vue vidéo, ou plus exactement de la fonction diaphragme, pas forcément les lamelles du diaph qui battraient frénétiquement à 24 images par seconde mais un autre système plus génial et surtout plus fiable!... :o :o :o
à suivre !... ;)
patchail: c'est fini ce temps la. ;)
Tu as bien fait d'aller chez les jaunes pour ta pratique photo. L'A 900 a été le dernier boitier classique sérieux de Sony.
Tu remarqueras qu'à l"époque, je ne t"ai jamais vanté les mérites de son AF (j'ai éludé ta question sur son fonctionnement en utilisant constamment le collimateur central, ce qui est une aberration sur un 1D3/4 ou un D3/D3S) ni de ses capacités mirifiques en hauts isos. ;)
La voie que va prendre Sony sera déjà d'infliger un rude coup à la concurrence en suivi et rafale avec montée en isos bien améliorée. Je ne l'ai pas vérifié par moi-même mais c'est une rumeur qui court et que je vous côte SR5 pour faire comme un site de rumeur bien alléchantes at pas toujours avérées. ;)
Pour la qualité du viseur, l'ergonomie, la prise en main, j'ai des doutes. Mais je suis habitué à ce qui se fait de mieux en pratique photo, donc mon avis n'est pas pris au sérieux pour l'entrée de gamme. je suis un vieux réac? ;D
Je suis par ailleurs très satisfait de mon A 550 mais je constate que c'est le pire piège à poussière sur le capteur que je n'ai jamais eu. Un bon anti-poussière Sony, si tu me lis. ;D
Bon, faut faire mes valises. Quelle vie de globe trotter!Ciao!
Citation de: IronPot le Août 22, 2010, 00:01:09
Oui, il est possible de concevoir un réflex qui permette de filmer à travers le viseur ?
Car dans toutes les possibilités que tu as cité, GBo ( chapeau pour ton exposé , hyper réussi au niveau pédagogique :-* ) , il y en a une que tu as oublié ! :P :
C'est avec un montage de type CANON Pellix de faire des cycles d'ouverture totale/ diaphragmé du diaphragme synchrône avec la cadence de prise de vue vidéo, ou plus exactement de la fonction diaphragme, pas forcément les lamelles du diaph qui battraient frénétiquement à 24 images par seconde mais un autre système plus génial et surtout plus fiable!... :o :o :o
à suivre !... ;)
Merci pour le chapeau, et n'hésite pas à en dire plus quand tu te sens.
cdlt,
GBo
Citation de: vianet le Août 22, 2010, 00:12:12
...
L'A 900 a été le dernier boitier classique sérieux de Sony.
...
Un bon anti-poussière Sony, si tu me lis. ;D
toujours fan de votre prose vianet ;)
pour l'anti-poussières (j'ai ajouté un S suite à expérience perso ;D), une maj mécanique pour 300/400 euros serait un + énorme amha, un doux rêve amha aussi ;D
en photo nature c'est vraiment difficile de les éviter :( car on passe fréquemment du transstandard au 70-200 ou au macro, quant à ceux qui aiment les focales fixes ... :D
Citation de: GBo le Août 22, 2010, 09:39:33
Merci pour le chapeau, et n'hésite pas à en dire plus quand tu te sens.
cdlt,
GBo
Vraiment désolé GBo, mais tu comprendras facilement que je ne peux pas en dire plus pour l'instant ;) :o :o :o :-X
Slts à toi
Ah, tu travailles pour un constructeur du domaine photo/vidéo IronPot ?
Si c'est pas un truc mécanique, je parie pour un diaphragme à base de cristaux liquides améliorés, genre ça :
http://www.liquidcrystaltechnologies.com/Tech_Support/OAS_Cell.htm
Non GBo, le principe exposé dans le document concerne à mon sens des applications focales et non centrales de régulation de la puissance lumineuse.
c'est effectivement bon pour un obturateur focal électronique mais n'oublions pas que deux des fonctions fondamentales du diaphragme c'est de contrôler le bokeh ( la PdC ) et d'accentuer la netteté en réduisant les aberrations induites par l'astigmatisme approché; ce système aurait du mal à le faire non? :-\
c'est comme si on insufflait de la buée , mais en beaucoup plus radical au niveau du pouvoir de diffraction , au niveau du centre optique de l'objectif. Disperser la puissance par diffraction à cet endroit là n'est pas vraiment la solution , non? ;)
Je citais ce document pour le type de cristaux liquides, pas pour l'application suggérée ! Les LCD habituels ne sont pas assez transparents pour être sur le trajet du signal sans lui faire subir une perte insupportable, alors que ce type là laisserait passer jusqu'à 95% de la lumière.
Ensuite il est facile d'imaginer un disque à base d'anneaux concentriques de ce matériau, en lieu et place du diaphragme au sein de l'objectif, anneaux que l'on rend opaques sur commande (électronique) pour simuler un diaphragme mécanique :
- tous les anneaux laissés en transparent => pleine ouverture
- l'anneau le plus l'excentré rendu opaque => 1 diaph
- l'anneau le plus l'excentré + l'anneau plus petit contigü rendus opaques : 2 diaph etc...
L'avantage serait zéro pièces électro-mécaniques (cout, durabilité, compacité), et une synchro facile avec le reste de l'électronique photo et vidéo. Sans compter les modes créatifs type soft focus rendus possibles.
On peut aussi mutiplier les anneaux en les faisant les plus étroits possibles pour un simuler un diaph d'une variabilité quasiment continue, ce qui est appréciable en mode vidéo (suppression des "sauts" lors de l'adaptation de l'ouverture à la luminosité).
Enfin ça peut servir bien entendu d'obturateur si le tout est suffisament opaque (tous les anneaux rendus opaques ainsi que le petit cercle résiduel au centre).
cdlt,
GBo
On est parfaitement d'accord sur un point, GBo, c'est que certains brevets stratégiques qui feront la différence en Photo/video porteront sur des principes nouveaux de diaphragmes, seul composant qui n'a pratiquement pas varié depuis le Daguerrotype de nos arrières- arrières grands pères!
;) :)
Les dern iers détails fournis par SOny Alpha Rumors :
La représentation de l'AF (15 capteurs dont 3 en croix)
(http://ww3.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/08/af.png)
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-more-small-infos-about-the-a55-and-a33/ (avec des détails sur la mesure de lumière, les gammes de sensibilité et le poids)
Les prix en dollars US HT (compter à peu près la même chose en €TTC)
Alpha 33 : 649 USD boîtier nu, 749 USD avec le 18-55
Akpha 55 : 749 USD boîtier nu, 849 USD avec le 18-55
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-price-of-the-a55-and-a33/
Une photo de la baïonnette : le miroir pelliculaire est vraiment étonnant de transparence + la came de commande de l'AF est toujours là.
(http://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/08/a33.jpg)
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-the-a33-bayonet/
Annonce en principe ce mardi matin à 6 ou 7 heures.
L'annonce est intervenue à 6 heures ce matin.
Les caractéristiques :
http://www.focus-numerique.com/sony-alpha-55-33-10-veritable-autofocus-video-hdtv-1080-news-2101.html
http://dpreview.com/news/1008/10082421sonyslta55a33.asp
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/new_sony_alpha_55_and_alpha_33_evf_dslrs_to_feature_fixed_translucent_mirror_news_301246.html
L'explication de l'autofocus en continu permis par le miroir pelliculaire :
http://www.lesnumeriques.com/sony-faux-reflex-filment-bon-autofocus-news-15321.html
Les premières prises en mains :
http://www.focus-numerique.com/sony-alpha-33-55-deja-prise-mains-news-2091.html
http://dpreview.com/reviews/sonyslta55/ ("Gold Award")
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA55/AA55A.HTM
pour avoir lu l'article de dprview cela semble bien parti :D
et surtout si on se dit qu'on est en séries 3 et 5 suivant numérotation minolta ;)
après avoir taté de nouveaux concepts nex3/5 et a33/55 si sony nous mitonne à l'avenir des séries 7 (ou 9?) cela sera grandiose pour les photographes (déjà qu'on a de beaux outils actuellement) 8)
Ouais, attendons la série 7 justement ;D
la rédac a aussi donné son avis pendant que je postais ;D
content aussi que de nouvelles fonctionnalités complètent ces appareils ;)
il semble déjà très bien le 55, et peu de critiques viseur :D
Citation de: Mistral75 le Juin 01, 2010, 15:02:06
Appareils photo numériques dotés d'un miroir pelliculaire (miroir fixe semi-transparent)
Capteur APS-C Exmor HD (celui des NEX)
Autofocus par détection de contraste de phase, y compris en mode vidéo
Mode rafale supérieur à 10 im/s
Mode vidéo : FullHD 1.080 60i/50i (Alpha 55) / 720p (Alpha 33) (idem NEX-5 / NEX-3 ; encodage AVCHD 24 Mbits/s
Le brevet Sony : http://www.freepatentsonline.com/20100045853.pdf
Une source avouable : http://sonyalpharumors.com/sr5-sony-to-announce-the-first-two-pellix-cameras-at-photokina-in-september-the-a55-and-a33/
Eh bien dis donc : tu avais les bonnes infos 3 mois à l'avance. Bravo
Citation de: efmlz le Août 24, 2010, 09:09:19
la rédac a aussi donné son avis pendant que je postais ;D
(...)
A tout seigneur tout honneur, le topo de la rédaction :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,97995.0.html
Appremment le 580 n'est pas prévu en France... :-\
"Sa présentation s'accompagne de celle d'un Alpha-580, dont la commercialisation n'est pas prévue en France."
Les 560 et 580 sont bien présentés sur le site Sony France, et donnés disponibles pour Octobre.
Allez, mode rabat-joie : et un nouveau parc optique compétitif (perfs et prix) c'est pour quand? :D
dans la foulée ;) puisqu'ils n'ont plus rien à faire et qu'il n'y aura pas de successeur à l'a700 ;D (LOL ON)
je blague, il reste à faire les maquettes bois de: a250 (D3100 killer), a700, a800, a1000, nex 7, nex 9, a77, a99, 4/24-105 SAM FF, 1,4/18 pancake nex, 18-200 silencieux pour axx, 2,8/50 macro SAM FF et plein d'autres encore :D
bon le cadavre est sacrément remuant 8)
Citation de: Paleofredo le Août 24, 2010, 10:31:08
Allez, mode rabat-joie : et un nouveau parc optique compétitif (perfs et prix) c'est pour quand? :D
Bah, ils ont annoncé/sorti le 24 f/2, le 35 f/1.8 et 85 f/2.8. Y'a du compétitif en perfs et en prix, là dedans.
J'ai même vu passer un 18-250 motorisé sur un site de rumeurs.
Il est difficile de dire qu'ils sont inactifs, non?
C'est quand même pas difficile de faire un 18-250 quand on s'ppelle Sony et qu'on dispose des clés de la boutique Tamron! ::)
Bon, rien de vraiment expert/pro cette année encore quoi ...
Pas intéressé personnellement par ces appareils. J'attends la suite, en espérant ne pas avoir a attendre encore un an.
Je trouve la A55 trés allechant alors vivement la suite ! ;)
Citation de: Mistral75 le Août 24, 2010, 00:24:00
Une photo de la baïonnette : le miroir pelliculaire est vraiment étonnant de transparence + la came de commande de l'AF est toujours là.
Une chose me parait intéressant dans le concept :P :P :P :( à condition que le miroir pelliculaire reste fixe en permanence, ce qui n'a pas été le choix de SONY, si j'ai bien compris )
c'est qu'un certain conditionnement d'air du volume compris entre le miroir semi-transparent et le capteur pourrait le transformer en mini-salle blanche et là bye bye les poussières :o :o :o ( sauf pollution exter miroir pour les très longues focales )
L'AF est de course, la visée excellente, et meilleure qu'une visée classique en très très faible Lumière ....
[at] IronPot
J'ai eu la même réaction, mais ce n'est pas hermétique ! ils auraient pu faire aussi le filtre IR sur la vitre semi-transparente, ça aurait optimisé le nombre de surfaces air-verre :(
Citation de: cedricchassagne le Août 24, 2010, 18:10:01
L'AF est de course, la visée excellente, et meilleure qu'une visée classique en très très faible Lumière ....
Salut, est-il vrai que l'AF ne marche plus en vidéo si on ferme le diaph, et que Sony n'a pas fourni l'AF par contraste qui aurait permis de prendre le relais dans ce cas (certes plus lent mais mieux que rien) ?
L'Af reste performant à f 5.6 pour filmer , ensuite c'est moins bon .Moi celà me conviendra , même sur mon 70-400 (film ) en attendant le boitier expert ...
Ludo
Citation de: GBo le Août 24, 2010, 18:31:26
[at] IronPot
J'ai eu la même réaction, mais ce n'est pas hermétique ! ils auraient pu faire aussi le filtre IR sur la vitre semi-transparente, ça aurait optimisé le nombre de surfaces air-verre :(
Et ainsi non content d'être une" salle blanche" la cavité aurait été aussi une" chambre froide" ! :P ;)
Je crois que ce sont les pb de différence de pression assez gratinés à traiter il faut bien l'avouer, qui ont dû les effrayer,Non? :-\ ;)
=> Je ne sais pas IronPot, ça ne doit pas être facile en effet, mais il faudra bien un jour attaquer
vraiment le problème des poussières au lieu des gadgets actuels.
Citation de: ludovic56 le Août 24, 2010, 21:33:15
L'Af reste performant à f 5.6 pour filmer , ensuite c'est moins bon .Moi celà me conviendra , même sur mon 70-400 (film ) en attendant le boitier expert ...
Ludo
f 5.6 ça va encore, mais je regrette l'absence de l'AF par contraste si ça se confirme, un mode hybride serait quand même l'idéal.
En tout cas sur la petite vidéo de test de http://www.focus-numerique.com/sony-alpha-33-55-deja-prise-mains-news-2091.html, le A55 met la paté au 550D (voir le clip sous la phrase :
Nous avons comparé la réactivité de l'autofocus en mode vidéo entre un EOS 550D de Canon et le nouveau Sony Alpha 55)
cdlt,
GBo
Oui et le 550 d changeait d'exposition durant la prise de vue et pas le sony .
Ludo
Toujours tiré de l'article de Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/sony-alpha-33-55-deja-prise-mains-news-2091.html), les différents affichages dans le viseur (les photographies sont celles de l'écran arrière mais les mêmes informations sont fournies au même endroit dans le viseur) :
- paramètres de prise de vue (1)
- horizon artificiel (2)
- histogramme (3)
(http://img1.focus-numerique.com/focus/news/2/2091/sony-alpha-affichage-1.jpg)(http://img1.focus-numerique.com/focus/news/2/2091/sony-alpha-affichage-2.jpg)(http://img1.focus-numerique.com/focus/news/2/2091/sony-alpha-affichage-3.jpg)
Un avion de chasse ! ;) Que du bon ..
Ludo
Il a l air d en interrésser plus d un ce 55,meme chez des Canikon,quand on parcourt les différents forums.C est vrai que les prix de ses Sony sont plutot une bonne surprise.Je me demande si cela va pas poser des problémes a Panasonic qui doit sortir son GH2.Le GH1 est toujours vendu en kit a prix musclé.Ils vont bien se poser des questions au moment de fixer le prix du futur GH2.A moins que ce soit une tuerie,mais a mon avis c est pas gagné face au capteur du Sony.Le seul soucis,c est de voir comment va résister ce miroir fixe face aux poussieres et salissures et si le nettoyage pourra ce faire soit meme. ;)
Quelques images :
http://www.facebook.com/album.php?aid=2068861&id=1545860480&l=cd11de16b4
Citation de: cedricchassagne le Août 26, 2010, 00:25:51
Quelques images :
http://www.facebook.com/album.php?aid=2068861&id=1545860480&l=cd11de16b4
Bonjour,
Quel était l'objectif sur l'Alpha 33?
300 2.8 avec TC 1.4x au début, puis sans, l'AF fonctionnait parfaitement avec TC ou sans, bien sur !
Superbes photos!
Merci :-) ! Quel plaisir de porter l'oeil au viseur, voir l'AF accrocher sur un vautour de face, et pouvoir balancer une rafale en voyant l'AF suivre sans problèmes ! Une première pour moi, et ce fut grand ! Du coup je vais y revenir en espérant avoir LA Lumière, et cet automne, la Lumière et les couleurs ;) !
Un forumeur de dpreview croit voir un problème d'images fantômes sur certains jpeg originaux du test de dpreview, et il se demande si c'est dû au miroir. Ca se passe ici :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1000&thread=36120458
Exemple, sous le phare de la moto (crop 100%), on croit voir en effet un arc de cercle gris clair, comme un écho décalé et atténué du cercle métallique du phare :
http://www5.pic-upload.de/25.08.10/pgh8xxzdqr.jpg
Ici les lumières sous le pont (crop 20% seulement) semblent également présenter un écho quelques pixels en dessous de chaque lumière vive :
http://g1.img-dpreview.com/38D53F77FAFB42539CEB3DAE18783FE5.jpg
Sur des images d'imaging resource, même constat sur un cas particulier, écho juste en dessous des reflets très brillants (crop 100%):
http://g2.img-dpreview.com/673D2E82E9CE482FA2B12889E08AE10D.jpg
(A gauche Canon T2i, à droite A55, même porte)
A signaler que la plupart des photos de jour ne présentent pas de soucis, même scrutées à 100% !
Alors faux problème ? est-ce du au miroir ou autre ? délires de maniaco pixels peepers ? Bref qu'en penser ?
cdlt,
GBo
effectivement on perçoit bien cela même si la cause n'est pas identifiée,
souvent les nouvelles technologies révèlent leur lot de nouveaux problèmes (par exemple le moiré avec le numérique); c'est peut-être le cas ici et inhérent au miroir fixe (diffraction sur une lame en biais) ?
8)
Dans certains cas la multi exposition et image reconstitué ???
Ludo
Citation de: cedricchassagne le Août 26, 2010, 00:25:51
Quelques images :
http://www.facebook.com/album.php?aid=2068861&id=1545860480&l=cd11de16b4
Il y a déja des 33 disponibles en vente?
Citation de: Bounty le Août 26, 2010, 12:30:19
Il y a déja des 33 disponibles en vente?
Non, j'ai pu tester un prototype ;) !
Merci du retour Cedric 8)
Ludo
Je vais faire un retour plus détaille ^^ ce soir !
Bonjour,
Mais alors pour faire de l'animalier, quel est le plus efficace, adapté, performant (etc, etc...) entre l'Alpha 55 et le 580 (et 33 vs 560)? Dans un autre fil, j'essayais d'en savoir un peu plus sur le choix que nous laisse Sony (580); actuellement j'ai un A 700 avec le 70-400 Sony.
Trés belles images Cédric: ces Gorges du Tarn et de la Jonte sont des endroits de rêves pour approcher le vautours (ou plutôt se laisser approcher par eux).
Pour le suivi autofocus , l'A55 n'a pas de miroir à relever et peut faire sa rafale avec un suivi permanent . Avantage à L'A55/33...
Ludo
Citation de: cedricchassagne le Août 26, 2010, 13:26:05
Je vais faire un retour plus détaille ^^ ce soir !
Merci.Les premieres photos avec le proto sont déja encourageantes,surtout pour le fonctionnement de l af. ;)
Citation de: efmlz le Août 26, 2010, 09:19:14
effectivement on perçoit bien cela même si la cause n'est pas identifiée,
souvent les nouvelles technologies révèlent leur lot de nouveaux problèmes (par exemple le moiré avec le numérique); c'est peut-être le cas ici et inhérent au miroir fixe (diffraction sur une lame en biais) ?
8)
Un forumeur de dpreview lance une hypothèse proche en effet, réflexions entre les parois de la vitre inclinée, et il remarque que l'image parasite serait justement en
-dessous de l'image principale (puisqu'au dessus sur l'image inversée issue de l'objectif dans l'appareil) :
http://g4.img-dpreview.com/8FE7E6047AD04E55B1F753628F284369.jpg
Mais si ça se trouve c'est juste le testeur qui avait mis un filtre UV el cheapo pour pas ne pas abimer l'objectif ???
un boitier qui voit double.... ;D
z'êtes con ou quoi ?
c'est pour la 3D bien sûr ! ;D ;D
Citation de: SCS| le Août 26, 2010, 15:21:35
...
Et puis qui regarde des images en 16 MPx à 100% écran? ;)
au vu des photos cela se verra même sur tirage, non ? surtout que 16mpix c'est pas pour tirer que du 10x15 ;D
bon ça vient ce 4/24-105 ? ;D
Citation de: rascal le Août 26, 2010, 16:15:39
z'êtes con ou quoi ?
c'est pour la 3D bien sûr ! ;D ;D
grilled ;D
Citation de: rascal le Août 26, 2010, 16:15:39
z'êtes con ou quoi ?
c'est pour la 3D bien sûr ! ;D ;D
MDR
Citation de: SCS| le Août 26, 2010, 15:21:35
Il y a un truc qui me chiffonne. Si un "alias" d'image à cause du mirroir s'avérait exact, cela indiquerait que:
— il aurait échappé aux tests lors du développement de cette technologie? (Très improbable...)
— il pensaient résoudre le problème en cours de route? (Improbable, on ne peut pas "enlever un défaut visuel" de facto présent: flare, coating déficient, etc...).
— le problème était connu mais il ne se produit qu'à certaines focales, dans de rares cas (reflets spéculaires) soit dans quelques conditions particulières et pas d'autres, et ils ont décidé de passer outre cette rare occurence.
Je penche pour la dernière hypothèse. En tout les cas ça n'a pas l'air d'affecter la résolution, puisque dPr place l'A55 au même niveau que l'EOS 550D!
Et puis qui regarde des images en 16 MPx à 100% écran? ;)
Me demande combien de possibilités d'écrire SCSI il te reste... :p
En ce qui concerne l'A55/33, je crois que Sony a sorti qqch qui ressemble fort à l'appareil que j'attendais. Il pourrait venir en premier boîtier, accompagné de mon A500 actuel dans les mois à venir...
Cela dit, autant cette sortie est innovante, autant les autres ne vont pas tarder à sortir un appareil similaire. Nikon avec son 3100 a, je pense, la mise au point pdt la vidéo. Certes ça sera probablement moins bien qu'un AF phase, mais vous ne pensez pas qu'un reflex à visée optique + vidéo avec AF n'aurait pas plus de chances de s'imposer chez les photographes ?
Ils font des progres,meme de gros progres. ;)
pour redevenir sérieux,
si sony s'attaque prochainement à la gamme expert en implémentant tous les progrès faits récemment en capteur et traitement d'image + AF, vidéo ou pas, ça devrait faire de très très beaux boitiers, et surtout amha bien plus performants que nous (je ;D) ne le sommes,
car on passe (non pas moi ;D) notre temps à cropper les images, mais imaginez un extraterrestre en train de nous cropper: mou dans les angles, et sur les bords on vous dit pas, poussières sur les neurones (voire toile d'araignée au plafond), vignettage et vision raccourcie, ne connait pas ses tables d'hyperfocale par coeur (les nombres guides laissez tomber le guide est out) ...
a le curseur auto-dérision toujours coincé ;)
tiens, à quand une touche hyperfocale sur les boitiers (puisque le bionz a toutes les données) ?
vive 2011 ! 8)
Ils ont tous les ingrédients pour faire un super boitier maintenant.Manque plus grand chose. ;)
La volonté de vouloir le faire ;D ;D ;D
Ben quand y regarde, si j'enumere les caractéristiques de mon Alpha33, je vois : AF super performant, viseur certes EVF mais 100% ou pas loin, rafale a 7im/s, hauts isos super propres, il fait bouchon sur le 300 2.8, mais j'ai tenu l'ensemble Zlpha 33 + TC 1.4x + 300 2.8 par le boitier, plusieurs heures, la baionette est costaud ! A part la taille du boitier, ce sont des caractéristiques pro ^^ !
Citation de: papouné le Août 26, 2010, 21:56:58
La volonté de vouloir le faire ;D ;D ;D
Maintenant,on peut pensser qu a la PMA du printemps,Sony va nous sortir un beau 77 sur base 55 mais avec tropicalisation,double mollette,rafale encore augmentée(15im/s),coque en magnésium,écrant peut etre encore mieux ,plus surement encore des progres en traitement d image ET ,et oui,spécialement pour Papouné,un beau 770 aussi performant mais de conception plus traditionnel avec un tres beau viseur obtique 100%. ;D ;D ;D
;D est ouil evf, nais pas pour moi (je vais quand meme l'essayer sur circuit), pour voir.
je prends des paris qu'un EVF à 100% pour FF est très qualitatif, pourvu qu'on ne contraste pas trop ni n'exagère sa luminosité;
un peu le même problème qu'entre pentaprisme et pentamiroir (déjà analysé sur ce forum photo et où on s'était aperçu que l'écart de luminosité entre les deux était faible, la dimension de ce qu'on voyait avait plus d'importance; simplement la qualité de construction pouvait être très variable et comme les pentaprismes sont souvent montés sur des appareils experts ou pro avec une grande couverture d'image les conclusions étaient un peu "biaisées" en sa faveur, sans parler que "ça fait bien" de dire qu'on a un pentaprisme)
l'a88 FF (et il sera "cheap") va cartonner (bon, 2011 ou 2012?) :D
Citation de: cedricchassagne le Août 26, 2010, 22:30:05
Ben quand y regarde, si j'enumere les caractéristiques de mon Alpha33, je vois : AF super performant, viseur certes EVF mais 100% ou pas loin, rafale a 7im/s, hauts isos super propres, il fait bouchon sur le 300 2.8, mais j'ai tenu l'ensemble Zlpha 33 + TC 1.4x + 300 2.8 par le boitier, plusieurs heures, la baionette est costaud ! A part la taille du boitier, ce sont des caractéristiques pro ^^ !
Cedric,
Est-ce que la visée EVF / écran est stabilisée?
Si oui, tout le temps, ou quand tu appuies sur le déclencheur à mi-course?
Citation de: SCS| le Août 27, 2010, 16:23:13
Ce qui est pathologique c'est de voir le "partage" comme un pêché
Ça dépend qui tu partages, et avec qui, mon fils... ;)
Et un 580,pour Papouné qui n aime pas les viseurs électronique,cela serait pas mieux.Meme avec 7im/s,le suivi af doit pas etre mauvais.(En attendant un Alpha série7) ;)
580 oui si le viseur est bon = niveau d'un alpha 700.
A t il un test de profondeur de champ ?????
bah selon les specs je ne vois pas comment le viseur du A580 pourrait être bien meilleur que sur le A550
Citation de: SCS| le Août 27, 2010, 16:47:28
Pour Papouné, comparaison de tracking entre le Canon 7D et le Sony A55:
En SLT ou en DSLR, le matos arrive...
[at] +
ahem......; une voiture de face à 50 km/h avec une trajectoire rectiligne et l'A55 fait jeu égal avec un 7D ?
Encore heureux, non ?
Dans la série test d'efficience d'AF, on repassera..........
On en reparle sur la trajectoire aléatoire d'un volatile de taille moyenne qui ne vole pas en seconde....
Dans le genre test "alacon" on peut aussi faire les vautours de rémurat...... gros, lent et qui vole tout droit..........
La comparaison AF photo/video sony/canon n' a pas lieu d'être puisque canon ne dispose pas d'AF en video, alors que sony oui sur A33 et A55. :D
Et je ne te parle pas de résultats similaires nivelés par le bas (taux de réussite faible) mais au contraire du manque de difficultés posées à l'AF par ce test.
Ligne droite, faible vitesse, gros sujet et avec un peu de chance calé sur le collimateur central........ Heureusement qua çà accroche, non ? Il faudrait se poser des questions si tel n'était pas le cas.
Pour moi c'est bien un test "alacon", qui ne me permet pas de préjuger des qualités et des faiblesses de ce nouvel AF.
Une prise en main par un animaleux neutre (ndlr : libre de toute relation de féodalité avec X ou Y marque, bref qui paye son matos et ses expos sans subventions des dites marques) là je prend.
Et pas besoin de partir au Yellowstone ou au Serengenti pour çà......... Mouettes, colverts et pigeons de ville seront amplement suffisants pour apprecier les perf de ces 2 nvx boitiers (efficacité des collimateurs latéraux incluse)
D'ailleurs, je ne jette pas la pierre au testeur, qui confie lui même être inexpérimenté en la matière
I'm not remotely an experienced sports shooter, so I can have trouble tracking fast-moving subjects under the best of circumstances. (I'm perpetually in awe of sports photographers who can consistently frame face shots of sports players flying down the field or court: I feel lucky if I can keep the player's whole body somewhere in the frame at 100mm. :-) Already finding tracking fast action closely challenging, I found tracking fast action closely based on a series of static images delayed by 1/10 second was quite a bit harder still.
D'un autre côté, connaisant Papouné (salut vilain zanimaleux râleur et pleurnichard ;)) mais surtout sa volonté de trouver un boitier avec un AF performant, je lirai sa prise en main avec attention ;)
Mais t'es bouché à l'emeri ????????????????? je ne te dis pas que l'af de l'A55 est une daube absolue, je te dis que CE test n'est pas CONCLUANT pour en connaitre les PLEINES CAPACITES
Tu es au final à peu près aussi obtus que certains d'en face........ dont je ne fais plus partie, à ma demande.
Quoi "Bienvenue" ? CI ne t'a pas embauché comme hotesse d'accueil à ce que je sache ?
On se rapproche plus de l'inverse à la vitesse où te fais exclure de ce forum et à celle à la quelle tu reviens sous un autre pseudo................
Mis à part jouer les Oracles d'Osaka, tu es qui ? Pas de mp, pas de mail, pas de site ........... des photos peut être ?
Tu confirmes, tu prétends, tu annonces etc........ tu fanfaronnes oui ! A l'instar de St Thomas, je jugerai de la pertinence de ta logorrhée orange quand tu illustreras tes propos par ta propre production.
Ils ne sont pas de Remuzat, mais de la jonte, et certaines images sont hard a faire en terme de suivi AF, tu verras tout seul lesquelles, mais un vautour de face, c'est pas si simple pour avoir une rafale nette, idem pour les changements soudains de direction ou celles avec un fond vert, par exemple. Il y a aussi celle ou le vautour émerge juste de l'ombre.
http://www.facebook.com/album.php?aid=2068861&id=1545860480&fbid=1533201140397&ref=mf
Citation de: SCS| le Août 27, 2010, 16:47:28
Pour Papouné, comparaison de tracking entre le Canon 7D et le Sony A55:
En SLT ou en DSLR, le matos arrive...
[at] +
Sur qu'elle collimateur (que le central, je suppose)??
Honnêtement, j'attends de sony, un vrai afc, avec un vrai viseur; pas une espèce de caméra miniature.
Puis un af, pour moi, c'est plus que 3 malheureux collimateurs en croix en plein milieu.
Les collimateurs en croix, c'est un au milieu, mais aussi et surtout, sur les points fort et au extrémité (G et D, H et B) soit au minimum 9 collimateurs en croix.
Pourquoi des collimateurs en croix ? Car travaillant avec des objos a grande ouverture (300 f2.8, 85 f 1.4) et souvent a justement pleine ouverture (pas comme certains, qui font de la moto avec une pfc de plusieurs kilomètres et trouve du coup l'af des sony très bon); j'ai besoin d'un af précis et vif (la pfc d'un 300, a 2.8 n'est que de quelque cm) le moindre décalage, ne pardonne pas.
Et aussi de pouvoir travailler avec autre chose que le central (je ne recadre jamais mes photos (au plus 10/100)), donc difficile de ne faire qu'avec le central.
Ils soont capable de le faire, le feront ils ou me pousseront il dans les bras de canon??
Citation de: honeybadger le Août 27, 2010, 23:56:03
D'un autre côté, connaisant Papouné (salut vilain zanimaleux râleur et pleurnichard ;)) mais surtout sa volonté de trouver un boitier avec un AF performant, je lirai sa prise en main avec attention ;)
Salut Honey
Je vais l'essayer des que je peut (si le magasin est d'accord pour me le prêter), mais je ne me fais pas d'illusion, cette apn nais pas pour moi (voir au dessus).
Je suis ta voie, je pense basculer chez canon; des que l'on en sera plus sur les boitiers expert sony (je peut attendre, la saison est presque fini (encore 6 courses)) et ne reprend que vers mars.
Tien une question, le 400f5.6 passe bien sur le 7D ?? et le 18/135 ou le 15/85??
Au fait, les images de vautours ne sont pas recadrees du tout, aucun recadrage, et le suivi se fait automatiquement avec changements de colimateurs en même temps que l'on suit le sujet, j'ai un héron en vol assez petit, le suivi s'est fait impeccablement, j'ai aussi un lapin a 1600 isos vitesse très limite, je vais vous montrer ça tres vite.
Citation de: cedricchassagne le Août 28, 2010, 09:10:29
Au fait, les images de vautours ne sont pas recadrees du tout, aucun recadrage, et le suivi se fait automatiquement avec changements de colimateurs en même temps que l'on suit le sujet, j'ai un héron en vol assez petit, le suivi s'est fait impeccablement, j'ai aussi un lapin a 1600 isos vitesse très limite, je vais vous montrer ça tres vite.
Je ne parlais pas pour toi, Cédric.
Par contre ton suivi, avec changement de collimateurs; m'interpelle.
Jusqu'à présent aucun sony n'était capable de suivre une cible en changent seul de collimateur (essais sur a550/700/900 avec 70/200ssm et 300ssm). Cela serait donc une premiére. :o tu sait si le 560/580 on les mêmes capacités?? :P ;)
Oui, Papouné, le collimateur change seul en suivant le sujet sur les A33 et A55, donc, je ne vois pas de raisons qu'il ne le fasse pas sur les autres nouveautés ;) ! Allez, deux exemples, n'ayant rien pour traiter les raws j'ai fais du jpeg direct, la qjualité peut donc être bien au delà de ceci, mais en terme d'AF ça donne une idée ...
le crop avec les exifs, f:2.8, 1600 isos, 1/4000 ème, -1/3 expo, j'ai conservé l'ambiance pénombre tout en gardant une qualité vraiment correcte.
Le lapin, f:2.8, 300mm, 1600 isos, 1/100 ème, -1/3 expo.
le crop avec les exifs donc, c'est flou, c'est un filé, j'ai malheureusement pas l'oeil net, mais les poils montrent la bonne mise au point, j'aurais simplement du fermer plus, à f:4 ou f:5.6 ...
Ok. Tu en as pas une avec le héron plus excentré (la limite colonne verticale des collimateurs en croix)??
Bon de bonne augure, pour le A7xx qui va bien finir par arriver ;D ;)
Tu va trop vite, j'ai du mal a suivre.
Tu as la rafale du lapin??
image du lapin dernière d'une rafale on voit bien que le sujet n'est pas centré, la photo n'est pas recadrées du tout. Enfin, ce sont des exemples d'une seule sortie courte le soir du jour où j'ai reçu l'Alpha 33, cet automne je montrerais mieux ....
Une autre du fameux héron
le crop
Donc pour de l'animalier, c'est tout bon??? ::) ::); l'AF est réactif à 2,8 avec le 300mmm, le sera t-il autant à 5,6 avec le 70-400?....
papouné, les collimateurs en croix, meme sur le D700, D3 et autres sont aussi sur la colonne centrale ;)
(http://imaging.nikon.com/products/imaging/technology/d-technology/autofocus/02sensor/img/img_01.gif)
Une dernière pour l'ambiance ;) !
Tous les vautours ou presque ont été faits avec 300mm + TC 1.4x, donc à f:4.
Papouné,Sony c est comme Pentax,pour de la photo sportive en pro,il n y a pour l instant que Canikon avec leurs vrais boitiers pro,série 1 et D3 qui sont fait pour t assurer le meilleur taux de réussite.Peut etre un futur série 7 le pourra chez Sony bientot?
Citation de: Bounty le Août 28, 2010, 11:00:59
Papouné,Sony c est comme Pentax,pour de la photo sportive en pro,il n y a pour l instant que Canikon avec leurs vrais boitiers pro,série 1 et D3 qui sont fait pour t assurer le meilleur taux de réussite.Peut etre un futur série 7 le pourra chez Sony bientot?
Tu as déjà essaye suffisamment longtemps pour dire qu'ils ne sont au niveau les tous derniers boitier ?
Citation de: cedricchassagne le Août 28, 2010, 11:03:50
Tu as déjà essaye suffisamment longtemps pour dire qu'ils ne sont au niveau les tous derniers boitier ?
Je parlait des boitiers spécialisés en sport style D3s et autres Canon eos série1,j ai pas dit qu ils étaient pas au niveau d un Canon 7d,ce qui est déja tres bien avec un prix largement inférieur.Sony fait fort et en offre beaucoup,c est sur. D ailleurs,vu les réactions sur les différents forums,faut pas etre devin pour s apercevoir qu ils vont connaitre le succes commercial. ;)
Okaye ^^ ! Je peux en tous les cas certifier des performances vraiment très étonnantes !
'tain mes les gars ! ::)
faut pas essayer de comparer l'AF des A55 à celui du 7D/D300 c'est pas la même catégorie !
Si on arrive au fait que le A55 a le meilleur suivi AFC de SA catégorie c'est déjà pas mal non ?
Après chacun sa vision d'un héron en vol.......... ;)
(http://farm5.static.flickr.com/4077/4933938905_86d524d3dc_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/alexisjautee/4933938905/)
Héron cendré en Brière (http://www.flickr.com/photos/alexisjautee/4933938905/) par alexis.jautee (http://www.flickr.com/people/alexisjautee/), sur Flickr
et là je peux te dire que je suis ni à 2.8, ni sur un 300, ni stab boitier encore moins de stab visée, mais plutôt à main levée, perché en équilibre dans une barque avec un autre compère qui fait de même ;D
Belle image. Évidemment, avec un 800 mm monté sur un 7D, pas besoin de crop ;). Sur Flickr en 1024 x 682 tu as des artefacts (accentuation ?) autour de la tête, de l'aile droite et des pattes.
Citation de: conca le Août 28, 2010, 10:01:38
papouné, les collimateurs en croix, meme sur le D700, D3 et autres sont aussi sur la colonne centrale ;)
(http://imaging.nikon.com/products/imaging/technology/d-technology/autofocus/02sensor/img/img_01.gif)
Salut Gilles
Je ne parlais pas du d700 ou d3, mais du 7D (tous les collimateur en croix) et du D300s (15 collimateurs en croix au milieu de 51). ;)
Citation de: jerome_munich le Août 28, 2010, 10:38:09
Mon A900 le fait. Pas nécessairement très bien et ce n'est pas toujours très facile à remarquer, mais il le fait. J'avais testé l'AF avec le 70-200SSM pour voir comment ça marchait, et le collimateur changeait de temps en temps pendant le suivi. D'ailleurs, si mes souvenir sont exacts, la fonction a été inaugurée en premier sur le Minolta 7xi...
J'ai essayé 3 fois avec 2 a900 (celui de gilles et le mien) et 2 a700.
A aucun moment, je n'est vu un suivi avec les collimateurs (aussi bien avec le 300ssm (celui de gilles et celui d'un photographe de circuit) et le 70/200ssm).
Gilles peut le dire, il ni a pas de suivi af genre 3 D sur les sony et personnellement pas vraiment un bon suivi af sur le même collimateur en rafale, autre que le central; sur a900/850/700/550/500/450.
Il serait temps que sony ce penche sur la question du suivi af sur les collimateurs autres que le central (je ne demande même pas un suivi 3D).
Un peu de lecture:
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=1&t=38555
et aussi
http://www.focus-numerique.com/test-1080/objectif-sony-300-mm-f2_8-G-presentation-caracteristiques-1.html
Je pense quue sa résume pas mal, avant d'investir dans presque 5000€ dans un objo.
Ps: je ne sait toujours pas si cela vient du boitier ou des objos?? mais il y a problème. ??? ;)
Citation de: Bounty le Août 28, 2010, 11:00:59
Papouné,Sony c est comme Pentax,pour de la photo sportive en pro,il n y a pour l instant que Canikon avec leurs vrais boitiers pro,série 1 et D3 qui sont fait pour t assurer le meilleur taux de réussite.Peut etre un futur série 7 le pourra chez Sony bientot?
Un d300 ou 7d, le font très bien (nettement mieux que le a700) :(
Papouné, j'ai cru lire un peu plus haut que, faute d'arrivée de l'A7XX, tu allais passer chez les rouges, mais je te sens un peu hésitant, peut-être attends-tu encore quelques mois l'arrivée de cette Arlésienne....?
Me trompe-je ou la décision est définitive?
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2010, 13:22:55
Belle image. Évidemment, avec un 800 mm monté sur un 7D, pas besoin de crop ;). Sur Flickr en 1024 x 682 tu as des artefacts (accentuation ?) autour de la tête, de l'aile droite et des pattes.
Ah ? pitet pitet, y' a surtout que c'est un vilain jpeg boitier redimensionné sous photofiltre à l'arrache.........
le raw étant sagement archivé en attente de passage sous LR3 :-[
Oui j'ai remarquer celà aussi ;) C'est très positif et celà va obliger les constructeurs à revoir leur copie . Une belle avancée qui profitera à tous .
Ludo
Citation de: honeybadger le Août 28, 2010, 12:44:58
Après chacun sa vision d'un héron en vol.......... ;)
(http://farm5.static.flickr.com/4077/4933938905_86d524d3dc_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/alexisjautee/4933938905/)
Héron cendré en Brière (http://www.flickr.com/photos/alexisjautee/4933938905/) par alexis.jautee (http://www.flickr.com/people/alexisjautee/), sur Flickr
et là je peux te dire que je suis ni à 2.8, ni sur un 300, ni stab boitier encore moins de stab visée, mais plutôt à main levée, perché en équilibre dans une barque avec un autre compère qui fait de même ;D
Ça c'est petit ^^ ! En 1h de billebaude j'ai fais de mon mieux, mais je promets de faire beaucoup beaucoup mieux !
Citation de: Mistral75 le Août 19, 2010, 22:21:51
Pour ceux qui préfèrent l'AF continu en vidéo et en rafale, l'extrême compacité et les viseurs électroniques :
(source : http://www.dchome.net/viewthread.php?tid=917619&extra=page%3D1)
Alpha 33
(http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/08/sony-a33.jpg)
Alpha 55
(http://media.share.ovi.com/m1/s/2370/1f3fce86d662477f9a73f4ed056f4c5d.jpg)
C'est vrai qu'il fait tès achevé, très
" léché " >:(
Trop pour moi, >:(... je cherche d'instinct :
- les accessoires compatibles du diamètre exter ( bague d'inversion, ... )
- l'adaptabilité aux longues vues
- le trou pour visser le déclencheur souple mécanique
- les multi-points de fixation du pied avec assise suffisante pour supporter les couples anti-dévissage des gros télés
- Une offre ergonomique pour gaucher
- une interface pro sur l'oculaire pour fixer une monture de verre de correction du type opérateur
astigmate- dans les spec,
comment on fait pour faire un montage correct à partir d'enregistrements AVCHD
- les caractéristiques définitives des compatibilités avec les autres systèmes ( notamment le SONY NEX , sa bague d'adaptation,...)
- etc...
La liste serait longue mais je vous sens déjà fatigués... :-[ :-[ :-[
C'est un excellent appareil pour satisfaire 80% des experts ( ceux qui n'ont pas de besoins spécifiques ! ) :'( :'( :'(
>:( ;)
Et des pros dont moi qui sont ravis d'un petit second boitier performant en AF, en hauts isos,
très léger, pourvu d'une excellente rafale.
Et qu'en est-il du bruit (sonore) ? Le fait de ne pas avoir de miroir qui fait flip-flop les (Alpha 33/55) rend-il beaucoup plus silencieux que les autres reflex Sony (dont ce n'est pas la principales qualités ;)) ?
En tous cas, merci aux ceusses qui ont partagé leurs expériences !!
Px
Ca donne celà .... http://www.youtube.com/watch?v=By6BVXop8lA
Ludo
Citation de: ludovic56 le Août 28, 2010, 18:08:46
Ca donne celà .... http://www.youtube.com/watch?v=By6BVXop8lA
Ludo
Chapeau pour: " Mon oncle / Tati / 02 "
C'est vraiment du grant'art
:) :) :) ;)
Hum, et le HDR ?
C'est JPG ou Tif /Raw ?
Citation de: Grichard le Août 28, 2010, 14:48:21
Papouné, j'ai cru lire un peu plus haut que, faute d'arrivée de l'A7XX, tu allais passer chez les rouges, mais je te sens un peu hésitant, peut-être attends-tu encore quelques mois l'arrivée de cette Arlésienne....?
Me trompe-je ou la décision est définitive?
Oui, j'espère que sony va sortir les boitiers que j'attends (A9xx et A7xx), mais je sait déjà quoi prendre; si ces boitiers ne correspondent pas a mon attente.
Cela sera difficile pour moi de passer chez canon, car j'adore l'ergonomie, la stab et le viseur du a700 et il serait beaucoup plus rentable pour moi de changer 2 boitiers, plutot que tout mon matériel photo (j'ai déjà assez d'achat a faire a coté).
Pourquoi canon, alors que je préfère les boitiers nikon??
Pour la gamme d'objo, bien plus riche en neuf comme en occase (pour moi, les objos passent avant les boitiers), mais surtout la gamme F4 constant, que l'on ne trouve pas chez nikon. ;)
T'exagères toujours autant Papouné ;) ;D
16-35 f4
24-120 f4
200-400 f4
bref, pour moi la gamme f4 de Nikon renouvelée (les 3 objos ci dessus) est largement au dessus de la gamme Canon
Si c'est pour switcher autant aller chez le meilleur, pour moi Canon et Sony ca se vaut mis a part le 1D4.
Citation de: conca le Août 28, 2010, 21:40:42
T'exagères toujours autant Papouné ;) ;D
16-35 f4
24-120 f4
200-400 f4
bref, pour moi la gamme f4 de Nikon renouvelée (les 3 objos ci dessus) est largement au dessus de la gamme Canon
Si c'est pour switcher autant aller chez le meilleur, pour moi Canon et Sony ca se vaut mis a part le 1D4.
ca reste sérieusement à démontrer...
Citation de: conca le Août 28, 2010, 21:40:42
T'exagères toujours autant Papouné ;) ;D
16-35 f4
24-120 f4
200-400 f4
bref, pour moi la gamme f4 de Nikon renouvelée (les 3 objos ci dessus) est largement au dessus de la gamme Canon
Si c'est pour switcher autant aller chez le meilleur, pour moi Canon et Sony ca se vaut mis a part le 1D4.
Pour sony, j'ai comment dire, certains doute sur certains points.
Pour nikon, j'ai comment dire, pas ton niveau de vie ;D ;)
Citation de: SCS| le Août 28, 2010, 22:32:21
...bein voilà! Au moins quelqu'un qui met le doigt exactement sur l'argument principal du bien fondé de l'offre de la plateforme Alpha.
Un rapport excellence/prix relativement imbattable avec l'A55. N'importe qui ayant les connaissances ad hoc et souhaitant un résultat "pro-like" s'en sortira haut la main avec ça moyennant quelques adaptations et légers compromis loin d'être déchirants.... Puisqu'en contre-partie il y a de la grosse "valeur ajoutée" avec des caractéristiques qui ne sont pas (encore) proposées ailleurs!
...donc à moins de mettre environ 7000€ sur la table comme ticket d'entrée en allant en face... Maintenant y'a vraiment de quoi faire!
heu t'as fumé la moquette ? ;) Je pense que l'on peut trouver très bien ailleurs pour bien moins que ça...
Pour autant,, je pense que sony ne devrait pas faire l'objet de moqueries de la part de certains car c'est sans doute la marque qui progresse le plus. Et vu les moyens... Maintenant, je crains simplement pour la partie objo mais je ne suis pas spécialiste de la marque
En tous les cas, sony semble avec ces appareils et les nex faire de sacrés jolis coups
Citation de: SCS| le Août 28, 2010, 22:32:21
Car des photos sur cibles mouvantes à plus de 80 km/h, j'en fais pas tous les jours ;D ;D ;D
Moi, je vais dire; c'est un week-end sur 2 et sur des cible a + de 180km/h ;D
Citation de: VOLAPUK le Août 28, 2010, 22:36:40
heu t'as fumé la moquette ? ;) Je pense que l'on peut trouver très bien ailleurs pour bien moins que ça...
Pour autant,, je pense que sony ne devrait pas faire l'objet de moqueries de la part de certains car c'est sans doute la marque qui progresse le plus. Et vu les moyens... Maintenant, je crains simplement pour la partie objo mais je ne suis pas spécialiste de la marque
En tous les cas, sony semble avec ces appareils et les nex faire de sacrés jolis coups
Je suis assez d'accord avec toi, mais hélas pas dans la gamme que j'ai besoins. :(
eh j'exagere un chouilla Papouné, tu me connais, mais tu sais également que pour moi l'APS-C c'est pas ma came sur les reflex, sur un compact comme le NEX c'est le TOP, mais en reflex c'est FF ou APS-H pour moi, alors le 7D a 1400 euros je trouve que c'est un énorme foutage de gueule. Le 5D2, Oui, un grand OUI, mais pour ton usage, je sais que cet AF ne te convient pas ;)
Bref, le 60D vient de sortir, je pense que ca va te permettre de trouver ton bonheur
Sinon pour en revenir a ces deux produits, je dis un bravo pour l'innovation. C'est quand même pas si mal de se mettre au niveau de la concurrence niveau bruit numérique et d'être leader sur l'AF en vidéo avec une nouvelle techno
Par contre pour moi, la vidéo j'ai tiré un trait dessus, ayant passé trop de nuits a faire des montages en temps réel. c'est pour cela que ces 2 boitiers ne me tentent pas.
Un vautour de face, avec un fond complexe, pas un ciel ou un flou uniforme :
Citation de: cedricchassagne le Août 28, 2010, 23:26:59
Un vautour de face, avec un fond complexe, pas un ciel ou un flou uniforme :
bravo ! tu as fait cela avec le 55 ?
Avec son petit frère, l'alpha 33 :-) !
Avec le tc 1.4 en plus ?
Ludo
Citation de: cedricchassagne le Août 28, 2010, 23:26:59
Un vautour de face, avec un fond complexe, pas un ciel ou un flou uniforme :
Jolie ;) tu ne pourrais pas faire un tour sur un circuit, faire des photos de 3/4 face; sur des motos au environ de 200?? :)
c'est aussi là dessus que je suis d'accord avec toi Papouné, un AF-C performant c'est pour le sportif, comme tes photos sur circuit
Pour l'animalier, j'aurais tendance a dire que ca ne sert a rien un AF-C de course, sauf pour ceux qui bilbaudent et font fuir les animaux
A l'affut, je suis toujours en One-Shot, ou AF-S et ce meme sur mon D700, car les animaux sont au calme
Et pour le BIF, ce qui est proposé aujourd'hui par Sony est amplement suffisant, comme pour cette image faite à l'A900
(http://lh5.ggpht.com/_U2uMNnhfHp8/S3gWimkCL-I/AAAAAAAAA_4/WV0WOQyeGEQ/s800/DSC01356.jpg)
D'accord Gilles, mais pas tout a fait.
Je ne me rappelle plus si le jour ou un cygne au Teich a décollé face a nous, tu était avec nous?
On était 5 photographes presque tous en sony, sauf 1; mon pote avec sont d3+300f2.8; on a tous pris le cygne en rafale
Le meilleur en sony avait 3 photos plus ou moins nettes (perso 1 photo >:(); quand il nous a montrais une rafale de plus de 10 photos absolument nette. On s tous compris ce jours la et fait un peu la tronche.
Tu le connais, on était ensemble au grues.
Voici 2/3 photos (qui ne sont pas de moi) ou un très bon af et un plus.
Genre de photos que l'on ne voit jamais en sony, bizarre, non??
et
et
Bon, je sais les photographes ne sont pas Mr tout le monde, mais aurais ils réussi ses photos avec du matos sony ???
Franchement pas sur du tout. ;)
[quote
D'accord Gilles, mais pas tout a fait.
Je ne me rappelle plus si le jour ou un cygne au Teich a décollé face a nous, tu était avec nous?
On était 5 photographes presque tous en sony, sauf 1; mon pote avec sont d3+300f2.8; on a tous pris le cygne en rafale
Le meilleur en sony avait 3 photos plus ou moins nettes (perso 1 photo >:(); quand il nous a montrais une rafale de plus de 10 photos absolument nette. On s tous compris ce jours la et fait un peu la tronche.
Tu le connais, on était ensemble au grues.
Voici 2/3 photos (qui ne sont pas de moi) ou un très bon af et un plus.
Genre de photos que l'on ne voit jamais en sony, bizarre, non??
[/quote]
oui mais les prix ne sont pas les mêmes non plus... tu peux dire que sony n'a pas encore l'équivalent d'un D3 S par exemple mais le 850 n'a pas vocation à le remplacer. C'est comme qaund je lis que le D3 s est meilleur que le 5D2. Ben j'espère bien vu les tarifs du simple au double ! ;)
Oui, enfin moi je suis apsc, c'est Gilles qui est ff (j'aurais un ff, mais que pour mariage, studio, macro).
Si sony doit sortir un apsc expert (A7xx), je les vois mal le positionner plus cher que les 7d et d300s.
le A850 est un très bon apn, juste dommage qu'il nais pas le traitement fichiers des A550; avec il serait parfait (et je l'aurais acheté). ;)
Je pense que cela serait assez simple a modifier, mais le veulent ils, la est la question??
Celle du faucon est une tuerie ! Mais je pense que je vais m'y acharner, à en sortir d'exceptionnelles, avec mon petity Alpha 33 et le 300 2.8 !
Oui les 3 images postées sont au TOP, mais c'est du BIF de PRO avec spot connu, affut, observation, appât, piégeage, ect ect..... avec donc toute la logistique professionnelle qui va avec derrière, comme celle de V. M. pour l'oiseau blanc bien connu et tant appréciée/décriée
Avant qu'un des possesseurs amateurs de 7D ou D300 que je connais sorte une image pareille, il va falloir qu'ils changent sérieusement leur façon de pratiquer de la photo animalière......
Bref, un AF-C de pro oui, mais ca ne fait pas tout ;)
Tiens, une autre pas facile, le vautour a déboulé dans mon dos, et a fait un changement de direction vraiment rapide au moment où je le cadrais, du coup, il se retrouve dans un endroit improbabkle du cadre, c'est anti école, mais j'aime bien.
J'ai beaucoup moins de mérite . A 100
Ah et tout avec le TC 1.4x Ludo ;)
Oui impressionant cet af avec tc 1.4 ;)
Ludo
Bon, on va donc faire du gros poulet (assez facile)
bravo... plus pour l'approche d'un Héron que le suivi AF...
c'est pas vraiment difficile à suivre comme piafs... ::)
Un colvert pour rire .? :P
un autre
et encore
Une des seul que j'ai d'oiseau assez rapide de 3/4 face (1 photos sur une rafale de 5) >:(
Encore attendre, cela fait vraiment long, Mr Sony.
Tu pourrais au moins, nous en dire un peu plus, sur le futur de la gamme expert. ;D
Citation de: papouné le Août 29, 2010, 14:23:25
Une des seul que j'ai d'oiseau assez rapide de 3/4 face (1 photos sur une rafale de 5) >:(
Peut etre une photo sur 5,mais c est bien.Lancé a pleine vitesse au ras de l eau,c est plus que difficile a avoir net ,un colvert.On est peut etre pas loing de la difficultée de saisir une moto a 180k/m sur circuit.Les trajectoires sont plus qu aléatoires et imprévisibles avec ces bestioles. ;)
Merci
En moto cela donne ça (non recadrée) et pas besoins de mode rafale.
de nettes ? comment être sûr ? et vidéo promo de Sony...
si je suis bien, l'ouverture est en auto quand on passe à 10fps, et la vitesse est déterminée selon 1/focale. Sur la vidéo on voit le 70-300 G en 10 fps, f5,6 et 1/500, c'est donc 1/focale éq. 24x36. Dans le cas d'un 300/2,8, c'est f maxi obligatoire ou pas ?
Citation de: Bounty le Août 29, 2010, 17:04:36
Je croit qu autrefois Minolta a sorti un compact ou un proto de compact avec un af qui poursuivait le sujet n importe ou dans le viseur .On n en a plus jamais entendu parlé de cet af.Probablement pas tres convaincant et au point a l époque.Je sais pas si Sony a conservé les spécialistes AF de Minolta,mais ils avaient souvent des idées novatrices.
Le bridge minolta A2 avait ça.
ça ne fonctionnait pas trop mal.
bah je persiste à penser que me méfier d'une vidéo promo est une saine décision.
Au suivant : Alpha 77 en janvier 2011 ?
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-a77-to-be-announced-in-january-2011/
C'est long !
Esperons qu'ils nous montrent quelque chose de plus finalisé à la kina, un mock up en plastique avec tous les boutons :)
mistral, merci du lien mais à part la date (janvier ou février) le reste est du mame irma facilement imaginable (il y a même un plaisantin qui en a parlé vendredi à propos de la numérotation des apn ;D)
que sony déduise de ses retours clients en entrée de gamme sur leurs impressions d'ici noël, des choses pour le a77 (donc qu'il va éventuellement modifier) qu'il va sortir 2 mois après me laisse dubitatif quant au timing du lancement de cet apn série 7, soit il est bien figé et peu de choses peuvent changer, soit il tient réellement compte des remarques mais si ces dernières sont inattendues ce ne sera pas janvier ou février, qu'en penses-tu mistral ?
vivement le prochain CI et le compte-rendu d'essai sur ces a33/55, on en imaginera plus alors sur le a77 et ses corrections :D
point réellement amha très positif: sony semble écouter de près les utilisateurs (la pub canon du 7D y serait-elle pour quelque chose ?)
d'accord avec le dernier post de rascal, faut pas pousser le bouchon trop loin, d'autant qu'il ne dit pas que c'est faux, juste qu'il faut être prudent ;)
Oui, enfin; peut on parler encore d'apn ou de mini caméra??
Car perso, un apn a 10 im/s avec viseur électronique, c'est plus un reflex.
Bizarrement, je louche plus sur les apn a 3 chiffres que ceux a 2.
J'attends de voir ce que donne l'afc du 560.
Je doit avouer que sony m'épate avec les progrès qu'ils ont fait en 1an :o si ils résoudent le problème du suivi af, ils seront capable de sortir un reflex au top (si l'ergonomie ne passe pas a la trappe). ;D ;)
bonjour, juste pour papoter hein ;D
eh bien sony m'impressionne aussi sur ce coup, d'une part ils montrent qu'ils ne sont pas autistes avec le retour du test pdc et le relevé de miroir (ils étaient peut-être agacés de voir traiter leurs apn d'entrée de gamme à cause de ces absences ?), et c'est un gage de qualité ou d'attention auquel je suis sensible,
d'autre part j'ai l'impression qu'on ne voit ici que le début du potentiel d'évolution de cette technique; car je suis convaincu qu'on "se la pète un peu grave" avec nos viseurs optiques, un peu à la façon des discussions pentaprisme/pentamiroir, amha un grand viseur transluscent sera très confortable pour peu qu'on (l'utilisateur) puisse en moduler l'éclairement ou le contraste, de plus cela sera peanuts d'y implémenter des possibilités d'informations paramétrables par l'utilisateur, si on y ajoute le fait que par très faible éclairement on verra quand même quelque chose (ce qui ne peut se faire avec un viseur optique), tout ceci me laisse croire que ceux qui ont enterré le viseur électronique simplement au vu de leurs connaissances des caméscopes vont tomber de très haut ;D
"l'avenir ne sera pas maudit", les patients vont avoir leur récompense sous peu ?
8)
alors là ça m'interesse beaucoup ! le coup de l'AF paramètrables : j'ai envie de dire GG ! :o
au fait si j'étais persuadé que Sony n'y arriverait jamais je n'aurais pas continué à "investir" dans la monture (grosse dépense cette année).
J'attends les premiers tests revue, et je déciderais si je patiente encore le "A750" ou si je patiente avec le a55.... ::)
Citation de: cul de bouteille le Août 31, 2010, 10:27:04
A propos d'HDR, sur les 55/33, c'est du JPG je suppose ? :-[
Un HDR est nécessairement un fichier image (
bitmap) puisqu'il résulte de la fusion "intelligente" de plusieurs images. Il faudrait le "rematricer" pour en faire un pseudo-RAW, ce qui n'a pas grand sens.
Un tiff 16 bits serait mieux qu'un jpeg 8 bits ; ça viendra peut-être un jour.
Citation de: Mistral75 le Août 31, 2010, 10:37:46
Un HDR est nécessairement un fichier image (bitmap) puisqu'il résulte de la fusion "intelligente" de plusieurs images. Il faudrait le "rematricer" pour en faire un pseudo-RAW, ce qui n'a pas grand sens.
Un tiff 16 bits serait mieux qu'un jpeg 8 bits ; ça viendra peut-être un jour.
En Tif, c'est ce que je pensais, je ne vois pas ou est la dificulté pour un champion comme Sony !
C'est sans doute réservé à la suite ... Marketing oblige >:(
je suis assez d'accord avec ça.
si on veut du HDR en raw, bah on le fait soi même à ce niveau là, on ne se satisfait pas forcément des réglages automatiques du boitiers, c'est bien là l'intérêt du raw : c'est brut.
Juste un truc les mecs, un viseur optique ne tombe pas en panne à cause de l'électronique...Alors qu'un viseur électronique lui....perdrait t'il des pixels d'affichage au cours du temps?
Ouais je sais je fais mon vieux c... mais le viseur de mon dynax 7d est toujours aussi clair (bon ok y a des poils... ;D)
Alors espérons que les viseurs optiques ne disparaitront pas quand meme...
Et aussi,il serait bon de savoir,comment est protégé ce miroir translucide contre les poussieres.Si on pourra le nettoyer soit meme ou obligé de passer par le sav. ;)
J'avais oublié la note de pied de page :
"• After the cleaning is finished, confirm that the mirror is locked down firmly when you attach the lens. Otherwise, the lens may be scratched or this may be the cause of additional trouble. Also, if the mirror is not locked down firmly, the autofocus does not work during shooting."
J'adore l'understatement du "this may be the cause of additional trouble" :). Pour une fois qu'un manuel est rédigé par de vrais anglophones et pas par un traducteur automatique...
et génére moins d'electricité statique certainement...
un filtre qui ne "peluche" pas... en céramique ? ouch !
Lightroom 3.2, Adobe Camera Raw 6.2 (le plug-in de Photoshop et de Photoshop Elements) et DNG Converter 6.2 viennent de sortir.
Les RAW des Alpha 33 et 55 sont pris en charge. Juste après la sortie des boîtiers, belle réactivité de la part d'Adobe : pour donner un exemple des délais habituels, cette nouvelle version ajoute aussi la prise en charge des Alpha 290 et 390 et des NEX.
Les liens de téléchargement :
Lightroom 3.2 (Windows) : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4789
Lightroom 3.2 (MacOS) : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4788
ACR et DNG Converter 6.2 (Windows) : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4807
ACR et DNG Converter 6.2 (MacOS) : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4806
[at] Mistral75 : la bonne solution ne serait-elle pas alors le double prisme semi-transparent* ? (qui résoudrait du coup aussi le problème d'images parasites vues dans les photos urbaines de nuit par des forumeurs de dpreview et maintenant par imaging-resource).
(*) Comme le beam splitter du E10 :
(http://a.img-dpreview.com/reviews/olympuse10/images/e10cutaway.gif)
cdlt,
GBo
je vous en fait profiter
http://ylovephoto.com/fr/2010/08/27/pourquoi-sony-utilise-un-miroir-semi-transparent-sur-a33a55/
http://ylovephoto.com/fr/2010/08/27/fonctionnement-de-lobturateur-et-du-miroir-sony-a33-a55/
Citation de: toukrikri le Août 31, 2010, 19:09:17
je vous en fait profiter
http://ylovephoto.com/fr/2010/08/27/pourquoi-sony-utilise-un-miroir-semi-transparent-sur-a33a55/
Pourquoi SONY s'obstine-t-il à ne pas parler de ce qui chagrine?!, de ce qui
me chagrine et de ce qui
devrait chagriner tout technicien de la photo !!!
Puisqu'il propose de mettre au point en cours de séquence vidéo , c'est à dire diaphragmé...
( à moins qu'il sache gérer le battement d'un diaphragme à 24/25 Hz, ce dont je doute !!! ;))
c'est à dire les perfs de son principe à F16, voire F22 ( avec des focales supérieures à 500mm )
:-\ :-\ :-\ :) ;)
je ne comprend rien à ton post ...
Le module d'autofocus du A33/A55 est le même genre que celui d'un reflex photo classique, ils n'ont rien inventé de ce coté (ni de l'autre d'ailleurs, mais ce sont les premiers à le sortir en mode vidéo, grace au système de la vitre semi-transparente emprunté aux Canon Pellix...) : or il est connu que ce système d'AF ne permet pas l'exploit de marcher à F16, Seba nous a montré pourquoi dans le fil du compact FujiFilm à AF hybride si je me souviens bien.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95957.0.html
J'ai fait la manip sur mon Canon EOS 40D à ouverture réelle (objos M42 avec bague à puce), à F5.6 l'AFconfirm marchotte encore sur les objets constrastés, à F8 plus du tout. Donc F3.5 max est un choix logique pour Sony, pour assurer l'AF par détection de phase en vidéo (où on filme à diaph réel comme IronPot le rappelle).
Plus génant, pas d'autofocus par contraste (sur image du capteur donc) si on ferme davantage que F3.5, ça ce n'est pas normal puisque le NEX sait faire : même si c'est lent ça dépannerait. Ca sent le bridage volontaire (ou alors ça cache le flop technique du mariage entre la solution par contraste avec les objos Sony classiques, non NEX ?).
Merci, GBo d'être venu à notre secours, je me demandais vraiment comment pouvoir expliquer en quelques lignes nos échanges, incluant Seba , depuis 1 mois !! :) ;)
On cause du module AF (breveté en premier par Honeywell) et tu réponds mesure de lumière ? ;D
Possible mais pas la primeur de l'invention, et on dérive : t'aurais pas une explication sur l'absence d'AF par contraste sur A33/A55 plutot ? ???
Finalement c'est mieux quand tu dérives :D
Citation de: GBo le Août 31, 2010, 20:29:07
Plus génant, pas d'autofocus par contraste (sur image du capteur donc) si on ferme davantage que F3.5, ça ce n'est pas normal puisque le NEX sait faire : même si c'est lent ça dépannerait. Ca sent le bridage volontaire (ou alors ça cache le flop technique du mariage entre la solution par contraste avec les objos Sony classiques, non NEX ?).
Ça n'est pas impossible : rappelez-vous que l'adaptateur Sony Alpha --> Sony E devait permettre de conserver l'autofocus sur le NEX avec les objectifs Alpha motorisés (SSM et SAM) et que cette fonction a été désactivée juste avant la commercialisation des NEX car elle ne fonctionnait pas de manière satisfaisante.
A l'époque Sony avait indiqué que ses équipes de R&D travaillaient à mettre au point une solution logicielle satisfaisante. On n'a plus trop eu de nouvelles depuis.
Salut les amis, Je vous lis enfin.
Vianet, il compile des photos pour l'instant. Il lui faudra du temps. ;)
Et en fait, il pense beaucoup de bien de l'A 55 mais il voudrait un 7 quelque chose et quelques améliorations pour aller chasser sur les terres des ténors.
J'aimerais beaucoup utiliser la fonction panoramique très ludique. :)
Cela donne des effets bizarres sur un lac par exemple puisque les vagues ne se raccordent pas même à 10 i/s.
;D ;)
prix agressif ?
en commande à Paris (PSC) : alpha33 + 18/55 + 55/200 = 710€ (prix officiel 950€) :o
Sony montre son vrai visage cette année: celui de l'électronicien. Ca, on le savait, c'était annoncé depuis un bout de temps. ;)
Tout ces modèles ne sont que les prémisses de ce qui va survenir l'année prochaine. La petite phrase de Ronan Laec dans la présentation des modèles sur le forum incite à penser que Sony va tout miser sur ses NEXs et A XX. D'ailleurs, il leur faut se démarquer. Rien que de très logique.
Faut voir ce que ces appareils ont dans le ventre avant de gloser.
Un AF ne s'essaie pas à la sauvette une petite heure durant. ;)
Suivi AF surtout du A 55 dont la cadence de tir est similaire à celle des ténors en DSLR du moment, qualité d'image en basse lumière et possibilités de l'EVF: tout ça reste à quantifier.
Naturellement, il s'agit d'un compromis: on ne peut pas lui demander la qualité en hauts isos du D3S, l'AF de ce dernier ou du 1 D4, et un viseur EVF digne du viseur optique exceptionnel de l'Alpha 900 ou du D 3X (quand bien même cela serait possible). Tout ça pour... Pas très cher en comparaison.
Si c'est du typé grand public de qualité, c'est que le but aura été atteint.
On attend toujours la série 7...Sans vouloir jouer les grincheux. Quant à la série 9, on n'ose même plus demander. Sony: la boulimie de l'entrée de gamme. ;D ;D
Sony ne pouvait pas laisser partir Panasonic tout seul en video par exemple, c'est trop risqué pour lui. Ca explique que le système est probablement perfectible
Les reflets parasites pauvent survenir en photo de nuit.Il faut voir, cela ne me parait pas gravissime. Avant, on utilisait un DSLR sur pied avec miroir relevé.
Un mode panorama super ludique à la Sony: ça j'aime!
Un petit exemple à l'arrache, pas exceptionnel, on peut mieux faire notamment en photo de nuit. On peut avoir des surprises sur les vagues si on prend le panorama sur un bateau par exemple. Bref le système est perfectible mais il est difficile de rester insensibles à des fonctions aussi ludiques et simples. Des fonctions pour monsieur-tout-le-monde qui veut immortaliser un souvenir après quelques heures de grimpette. ;)
En réalité, j'étais assez sur au sujet de ce mode quant à sa conclusion sans appel le qualifiant de gadget avant de l'essayer. ;D
Pour l'AF, on attend donc de lire l'avis de Ronan Laec dont le prochain numéro de CI fera état le 15 Septembre si j'ai bien tout lu.
Dans certaines conditions, un AF peut révéler une faiblesse avec un EOS 7D + 300 2.8 + TC 1.4 sur les lignes horizontales d'un mur de brique et un petit oiseau posé dessus, l'appareil refusant de faire la MAP, ayant du passé en manuel. ou en one shot Jamais vu un signalement de ce défaut par exemple.;) Donc à voir avec le Sony.
Il est certain que Sony a accompli un net progrès en suivi, c'est tout ce que l'on peut dire rapidement d'après les premières prises en main. Le système facilite la MAP en continu pendant la rafale. D'ailleurs, je ne sais pas comment les journalistes testent un AF car il y a tellement de situations piégeuses que cela devrait prendre des mois. ;) Notamment la sensibilité des collimateurs AFs aux sujets de petite taille et la possibilité de les traquer dans un trou de souris au milieu des branchages et j'en passe.
L'exemple du vautour de face de Cédric Chassagne sur A33 me parait particulièrement intéressant pour la réactivité.
Les collimateurs en croix partout à la 7D me semble une voie d'évolution plausible pour l'avenir. ;)
hum... pas de problème pour les pro d'en face à mon avis (en tout cas pas avec cette génération/gamme de SLT Sony).
En pro y'a d'autre argument en plus...
par contre, pour l'entrée de gamme Canikon qu'on prend parce que l'AF c'est Canikon (en pendant qu'on a le même que la gamme expert) là, oui c'est possible.
Enfin ssi les tests+info+réputation+magazines suivent... ::)
un peu de méthode Coué (on ne peut même pas s'auto-citer ici ;D)
copié-collé: " ... amha un grand viseur transluscent sera très confortable pour peu qu'on (l'utilisateur) puisse en moduler l'éclairement ou le contraste, de plus cela sera peanuts d'y implémenter des possibilités d'informations paramétrables par l'utilisateur, si on y ajoute le fait que par très faible éclairement on verra quand même quelque chose (ce qui ne peut se faire avec un viseur optique) ... "
efmlz m'a convaincu ;D je suis persuadé que tout ça va débouler très vite et même en haut de gamme et en grand genre FF pour le confort, on est en pleine électronique là, et sony y est comme un poisson dans l'eau 8)
bon ça ne me fera pas regretter l'investissement FF mais comme dit vianet en deuxième boitier ils vont être bien les Axx, les a100 (qui étaient les meilleurs du monde dans ce rôle - allo le Québec ?) vont peut-être prendre une baffe ;D
amicalement :)
Quoi qu'il en soit, il est prévu d'envoyer la sauce pour la production...
Essentiellement pour les petits formats, mais aussi pour les plus grand (pas précisé ce que veut dire plus grand d'ailleurs...)
http://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/201009/10-113E/index.html (http://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/201009/10-113E/index.html)
Bonjour, mon premier post. Emouvant...
L' A 55 aura-t-il une poignée grip ? Sinon, difficile de le concevoir comme "PRO" avec une batterie permettant env. 330 photos ?
c'est pas un boitier pro...
j'ose penser que oui, car meilleur pour l'autonomie et la prise en main d'un petit boitier. A voir s'ils ont vendu assez de grip avant pour leur donner envie de les produire... (et ça c'est moins gagné)
Citation de: rascal le Septembre 01, 2010, 10:00:51
prix agressif ?
en commande à Paris (PSC) : alpha33 + 18/55 + 55/200 = 710€ (prix officiel 950€) :o
Salut, c'est quoi PSC??
Citation de: rascal le Septembre 01, 2010, 17:23:01
c'est pas un boitier pro...
j'ose penser que oui, car meilleur pour l'autonomie et la prise en main d'un petit boitier. A voir s'ils ont vendu assez de grip avant pour leur donner envie de les produire... (et ça c'est moins gagné)
+1,
le problème (en est-ce un?) pour Sony est que les "no-name" ne vont pas se gêner, pour peu que les Axx se vendent bien, comme il ya déjà les batteries "no-name" on imagine la suite ;D
par exemple pour les Nex et face à leur succès il n'y a guère que la Baronne Noire qui n'a pas sorti sa bague d'adaptation,
vous ne l'avez pas oublié la Baronne au moins ? ;)
Citation de: The Shield le Septembre 01, 2010, 17:41:05
Salut, c'est quoi PSC??
Photo Saint-Charles, un magasin sous enseigne Camara dans le 15ème arrondissement de Paris.
En attendant, la poignée grip de l'A550 semble reprise pour l'A580 et rien pour l'A55 ?
Lequel des deux se rapproche le plus du "PRO" ?
Cet hiver, j'ai été avec d'autres membres de mon club photo suivre un match de football américain. Il devait faire 4°C. Au bout d'une heure et demie la batterie de mon A700 était tombée à 15% !
Peut être fatigué de chercher vainement à faire la MAP avec mon 70/400 G...
Je veux bien acheter une deuxième batterie et la garder au chaud dans ma poche mais si je change (ENFIN) dans peu de mois mon A700 pour un boitier (ayant un autofocus digne de ce nom), A55, A580 ou A750, il n'aura pas le même type de batterie (même problème pour acheter des cartes CF supplémentaires, le prochain boitier sera-t-il en SD ?).
Enfin, un boitier grip, ce n'est pas juste un problème de batterie, c'est surtout une meilleure tenue en vertical.
Mon pauvre, en pro, on essaie de garder les boitiers de la génération antérieure parce que souvent la tire-lire est un peu vide. Combien sont passés au 1D4 ou au D3S? En tout cas, 10 ans, certainement pas. Pour rester au top, un pro doit changer de boitier tous les 2/3 ans en sport/animalier. Seul le paysage et le studio permettent de tenir 4/5 ans, parfois plus mais dicté par les conditions financières...;D
C'est d'ailleurs la qu'il ne faut pas se voiler la face:si l'A 55 permet pas mal de chose, notamment de se rapprocher du groupe de tête pour pas cher, un pro peut aussi investir "pour voir" en cette période de crise. C'est une chance à saisir pour Sony mais il lui faut délivrer des boitiers de qualité car une occasion perdue peut ne jamais se représenter et une fois qu'on est grillé dans le milieu professionnel, je vous laisse aisément imaginer la suite.;)
Citation de: IronPot le Septembre 01, 2010, 19:15:32
Ahhhhhh, Que voilà un sujet intéressant: qu'est-ce c'est qu'un boitier pro !!
Pour moi, un truc qui pèse une tonne et qu'on a marre de porter en randonnée.... ;D
C'est quoi un boitier pro ?
Une chambre 20x25 comme utilise Depardon; ou un vieux Blad et de la pelloche N&B (Michael Kenna et autres)
Hauts zizos ...
Rafales de ouf ...
Comme quoi, le boitier pro c'est n'importe quel boitier qui permet à un pro de faire de super clichés ;)
En ce qui concerne les relations Sony-Nikon, on a la nette impression après un petit tour de table récent que Nikon est dépendant de Sony pour l'approvisionnement de ses capteurs APSC. Donc, je dirais que cela ressemble plus à un mariage forcé.
Le dernier communiqué de Sony envoie le message à la concurrence: nous allons accroitre nos capacités de production: les capteurs photos DSLR pourraient bien devenir un passage obligé chez nous. Et c'est le genre de chose qui n'inquiète pas du tout la concurrence! ;D ;D ;D
Nikon s'en tire très bien pour le moment, pas d'inquiétude pour lui: il n'y a qu'à regarder le nombre de personnes équipés à l'heure actuelle autour de soi pour s'en convaincre.
Bon attendons le 15 Septembre la prise en main de Ronan. ;)
[at] +
donc le D700 c'est pas un capteur Sony, ni Renesas ?
y'a beaucoup de boite dans le monde capable de produire un CMOS 24x36 12 Mpix "pas cher" ???
arrêtez de dire du mal des martiens, sinon je vous envoie tous en salle d'expérimentation (http://fr.wikipedia.org/wiki/Nos_amis_les_Terriens), avec ou sans manipulation psychologique ;D
vrai que d'un point de vue extérieur quand on ne connait pas grand chose aux détails de fabrication des capteurs (et le mot est faible dans mon cas) ces chicaneries font un peu suréalistes, d'autant plus que j'imagine ces décisions stratégiques doivent se passer à très haut niveau bien au-dessus nos têtes, et peut-être même qu'il n'y a pas l'ombre d'une concurrence, juste des accords qui amusent ces messieurs (des dames décisionnaires aussi en Asie) ?
parlons photo effectivement, même si jouer à mame irma est parfois délassant :D
on en parle peu mais c'est dingue comme le traitement image embarqué des 850/900 se débrouille très bien en jpg x-fine, bas iso, de jour, pour les paysages, et un chouia d'accentuation comme le suggère JMS, mais je suis hors sujet là ;D
bonne journée 8)
Le seul concurent de Sony qui a une bonne capacitée de production en Cmos,c est Canon.La seul marque qui n est pas dépendante de Sony pour ses réflex.Les autres sont plus ou moins liés actuellement au géant Japonais,meme si Nikon manifeste de plus en plus la volontée d indépendance pour ses futurs capteurs. ;)
C est vrai ,il y a aussi Samsung et Panasonic,mais Pana semble vouloir rester en 4/3 et Samsung,pour l instant en est toujours a son 14,6mpx en différentes variantes.C est pour cela que je disais que seul Canon (pour l instant) a les capacitées de rivaliser avec Sony. ;)
Pour un usage commode , il parait sain de rester en 6 i/s HI speed car à la cadence de 10 i/s pour l'A 55 ou de 7 i/s pour l'A 33, on a tendance à être géné par l'écran qui montre la précédente image capturée 1/10 ème ou 1/7 ème de s plus tôt. Il faut un temps d'apprentissage compensatoire; via notre cerveau, du suivi avec l'oeil collé au viseur avec cet appareil et je doute qu'un pro , habitué au confortable viseur optique, trouve cela enthousiasmant. Il faut améliorer le système sur une éventuelle série supérieure en gamme. ;)
L"A 580 parait plus pratique pour cet usage-ci à cause de son viseur optique même s'il n'est pas transcendant. En revanche, l'AF suivra obligatoirement moins bien. ;D ;D ;D
Qu'en pense Cedric Chassagne? Il est le seul de nous tous à avoir eu l'A 33 en main. ;)
Je ne comprends pas trop : tu n'as eu ni l'Alpha 33 ni l'Alpha 55 en mains mais tu affirmes que l'écran aura, à pleine vitesse de rafale, une rémanence à laquelle il faudra s'habituer ? rémanence qui disparaîtra à 6 im/s ?
J'ai dû sauter une étape de ton raisonnement ; pourrais-tu être plus explicite s'il te plaît ?
Je me suis trompé, c'est avec le mode LO speed que la live view revient même si elle est hachée de courts trous noires.
Elle disparait sur le HI speed et le priority AE et la, on a une séquence d'image fixe décomposant le mouvement. Il faut s'y habituer.. ;)
C'est pourquoi un bon viseur optique peut garder de l'intérêt, c'est tout ce que je voulais dire. Pour faire plaisir à ericP qui défend le viseur optique, ça doit être ça. ;)
c'est pourquoi je voulais avoir l'avis de quelqu'un qui l'avait eu en main et pas qu'une petite heure pour faire joujou. Autre chose que du "quand dira-t-on "quoi. et puis, vbu le prix ridicule et l'excellence de l'AF, il faut bien qu'il y ait un "lézard" non? ;)
La gestion de l'AF me semble aussi s'approcher d'une philosophie à la Nikon, tant par les progrès en basse lumière que par une convivialité bien loin de l'usine à gaz façon Canon 1D . C'est donc dommage de ne pas avoir le suivi direct dans le viseur. Mais tous les systèmes EVFs par le capteur principal ont obligatoirement ça. Sinon il faut maintenir le système du capteur secondaire comme je l'avais suggéré il y a un an. Seulement le viseur optique se trouve pénalisé; Compliqué effectivement ce problème à résoudre de façon totalement élégante.;)
bjr je pense prendre un alpha 33 ou 55 avec un objectif zeiss 16/80 !!!! les 2capteurs etants differents , lequel serait le mieux pour cet objectif??? merci de vos reponses
Plus il y a de pixels, plus on exploite au maximum la résolution de son optique. En revanche, on verra mieux les défauts, notamment les aberrations chromatiques latérales, à 100 % écran à cause du pouvoir séparateur du capteur le plus discriminant. Bien traité avec DXO dans l'avenir, ça ne devrait pas poser trop de problèmes. Globalement, tu y gagnes si on fait des comparaisons à taille de tirage égale.;)
Quand on a du Zeiss, il faut prendre ce qu'il y a de mieux avec! Donc A 55. ;)
Bon , on va éviter de se battre, hein? ;)
C'est vrai que la situation de quelques uns ici ne leur laisse pas une immense marge de manoeuvre mais ce ne sont pas ceux qui s'expriment le plus, surtout quand leur pseudo ne les protège absolument pas comme celui de Cedric Chassagne. Donc s'il veut me répondre, très bien, s'il ne veut pas, je comprendrais aussi. ;)
Comment veux-tu que Sony te reconnaisse: tu changes de pseudos tout le temps!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
A moins qu'il ne se soit chargé de sa traduction japonais -> français.
Je préfère le bluf finalement.
Oui, c'est du bluf!
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Quand quelqu'un me dit en MP que je suis un gros con qui ne connait rien sur la politique de Sony et que je j'affabule depuis plus de 4 ans (en ayant réussi à conserver mon pseudo à la différence de certains qui s'emportent quand on les aiguillonnent pour les faire virer du forum), je lui dit qu'il a raison si ça peut lui faire plaisir. je n'ai rien à prouver ici. Il n'en soutiendra pas plus d'information parce que j'aurais voulu lui prouver quelque chose. ;)
La Suisse est montagneuse mais ça ne dispense pas de franchir les cols pour se barrer à l'étranger. ;D
Tu préfères le Simplon, le Saint Gottard? Je trouve que le Saint Bernard a finalement un nom plus approprié en cas de problème.
;D ;D ;D
Citation de: vianet le Septembre 02, 2010, 16:14:59
La Suisse est montagneuse mais ça ne dispense pas de franchir les cols pour se barrer à l'étranger. ;D
Tu préfères le Simplon, le Saint Gothard ? Je trouve que le Saint Bernard a finalement un nom plus approprié en cas de problème.
;D ;D ;D
Il faut faire comme Voltaire et acheter un domaine à cheval sur la frontière franco-suisse ;). Ça lui a servi plus d'une fois...
Coucou Vianet, tu peux m'écrire tu sais ^^ ?
Une question pour cedricchassagne qui semble être le seul à avoir eu l'A33 en mains : on lit sur un site en langue anglaise que le viseur électronique, excellent en basse lumière, aurait des difficultés en haute lumière type plein soleil : des blancs, une chute du contraste etc... est ce exact ? Merci.
M'interesse aussi :o
OK Cedric: MP.
Citation de: JPDL 95 le Septembre 02, 2010, 17:48:00
Une question pour cedricchassagne qui semble être le seul à avoir eu l'A33 en mains : on lit sur un site en langue anglaise que le viseur électronique, excellent en basse lumière, aurait des difficultés en haute lumière type plein soleil : des blancs, une chute du contraste etc... est ce exact ? Merci.
Que neni que neni, plein contre jour, avec un vautour plein pot et grosse lumière blanche derriere, fonctionnement nickel, et l'af qui suit sans coup férir. Terrible je vous dis !
Vianet, rien reçu, sinon, essaie cedric_chassagne[arobase]yahoo.fr
Citation de: Paleofredo le Septembre 02, 2010, 20:26:59
Au Fait VIANET (et les tous autres biensur), une question: pour les alphaistes qui veut développer les raws avec lightroom et pas IDC (berkkk), y a t'il une recette facile pour retrouver les rendus VIVID etc....(des recettes toutes faites j'entends, des scripts par exemple dispos...oauis chuis fainéant...)
Sinon ça? personne?
c'est quand meme plus intéressant que de savoir qui a la plus grosse............intuition biensur.
Peut t'on s'affranchir d'IDC mais retrouver facilement la colorimétrie des profils boitiers par lightroom et coll.
Je ramasse les copies ce soir
;D
monsieur paleofredo,
je vous demande de bien vouloir excuser mon petit efmlz qui ne pourra se rendre à votre cours pour l'interrogation écrite des dératiseurs car sa grand mère ... etc ;D
sérieux, à part l'accentuation, il est très bien idc3 et en plus beaucoup plus rapide que dxo pro sur mon pc ;)
cela dépend un peu du type de photo qu'on fait l'utilisation du raw ou pas, non ?
par exemple en paysage bas iso de jour, combien de temps passer à dérawtiser pour se rendre compte qu'on ne fait pas mieux qu'un jpg x-fine du boitier avec un peu de DRO et l'accentuation à +2 (le tout jugé sur tirage papier, pas en pixel peeping à l'écran) ?
Citation de: efmlz le Septembre 03, 2010, 10:29:54
monsieur paleofredo,
je vous demande de bien vouloir excuser mon petit efmlz qui ne pourra se rendre à votre cours pour l'interrogation écrite des dératiseurs car sa grand mère ... etc ;D
sérieux, à part l'accentuation, il est très bien idc3 et en plus beaucoup plus rapide que dxo pro sur mon pc ;)
cela dépend un peu du type de photo qu'on fait l'utilisation du raw ou pas, non ?
par exemple en paysage bas iso de jour, combien de temps passer à dérawtiser pour se rendre compte qu'on ne fait pas mieux qu'un jpg x-fine du boitier avec un peu de DRO et l'accentuation à +2 (le tout jugé sur tirage papier, pas en pixel peeping à l'écran) ?
;D
Moi je fais beaucoup de macros!! Alors l'accentuation...
Citation de: Paleofredo le Septembre 03, 2010, 10:53:53
Moi je fais beaucoup de macros!! Alors l'accentuation...
soit, mais à +2 l'accentuation sony de la netteté est très légère, genre DXO curseur calés par défaut,
bonne fin de semaine 8)
Bon, ben je vais faire un mix IDC et lightroom alors....Moi qui pensait avoir affaire à des génies ;D
Salut paleofredo.
Tout le monde va y aller de son expérience personnelle.
Quand tu ouvres lightroom, tu vas dans dévelloppement et tu modifies la première image de ta série comme tu le souhaites.
Une fois satisfait, tu la sauvegardes dans tes paramètres prédéfinis à gauche en lui donnant un nom: " preset froid" si tu refroidis la BdB par exemple.
Ensuite, tu peux appliquer ce choix à toute image de ta série ou en créer d'autres.
Ca n'existe pas le rendu IDC. C'est simplement qu'IDC comprend les métadonnées propriétaires et est capables de te sortir l'image que tu avais chiadée avec l"intelligent preview.
Sur lightroom, le DRO se règle comme il se doit, sur la "tonal curve". Tu passes du temps une fois pour telle type de photo et ensuite, tu n'as plus grand chose à faire.
Tu peux aussi télécharger des presets sur le net dont celui de luminous landscape.
Voila en gros. ;).
Citation de: vianet le Septembre 03, 2010, 14:24:07
Tu peux aussi télécharger des presets sur le net dont celui de luminous landscape.
Voila en gros. ;).
Aaaaah ben c'est ça que je cherchais pardi!!!!
merciiiiiiiiii!
vous voulez absolument derawtiser ?
"mais qui va garder les enfants ?" s'élève une voix dans l'Yonne maritime (bah oui, on sait maintenant avec des mesures précises que l'Yonne a un plus gros débit que la Seine au confluent des deux),
eh bien vous madame ! (ci-dessous)
bonne fin de semaine :D
Bêêêêêêêhhh! ;D
OK Cedric, as-tu remarqué comme certains que l'AF est très nerveux, trop en cas de perturbation dans le champ entre le photographe et son sujet?
Le ralentissement du rafraichissement de l'AF est une caractéristique des AFs pros car, par exemple, pour la natation ou l'escrime, c'est indispensable.
Sinon, justement lightroom est abordable et efficace pour un photographe. Photoshop est valable pour les calques et la retouche lourde et est effectivement vendu beaucoup trop cher depuis beaucoup trop longtemps. The gimp est très efficace..
J'aime bien les presets d'inside lightroom.
http://inside-lightroom.com/?page_id=11
Le Nikon IIIa n'est pas mal. Il faut essayer celui qui convient le mieux à ton style de photo.
Jètes-toi dans le vide!
Et il ne faut pas craindre la descente aux enfers...
;D ;D ;D
Il sait faire des photos le petit WX5 alors avec ses aînés, A 33 et A 55, "ça devrait le faire" comme on dit. ;)
Je te le dis, plus vertigineux? Tu meurs! :D ;D ;D ;D
Et la montée en téléphérique à vitesse sopersonique dans le style "montagne russe"avec le cable bien usé et bien près des cimes des arbres. sur une pente à 50 ° Ne pas regarder, c'est le minimum, sinon...A s'en trouver mal!
;D
Bon, l'A 55 a un AF assez spectaculaire d'après les testeurs et en particulier l'un d'entre eux. il nous faut creuser ce point très important à nos yeux. ;)
Est-ce-que le R&D Sony en est conscient lui-même? Je pense que oui puisque l'AFC est vraiment en continu grâce au miroir pélliculaire. Donc c'était parfaitement voulu puisque l'AF n'est pas géné par les mouvemment de machine à coudre de la mécanique.
Citation de: vianet le Septembre 04, 2010, 15:35:12
Bon, l'A 55 a un AF assez spectaculaire d'après les testeurs et en particulier l'un d'entre eux. il nous faut creuser ce point très important à nos yeux. ;)
Est-ce-que le R&D Sony en est conscient lui-même? Je pense que oui puisque l'AFC est vraiment en continu grâce au miroir pélliculaire. Donc c'était parfaitement voulu puisque l'AF n'est pas géné par les mouvemment de machine à coudre de la mécanique.
L'A33 et l'A55 n'ont pas le meme AF??
Si, c'est valable pour l'A 33 aussi mais qui n'atteint pas les 10 i/s, vitesse que seuls au catalogue, le 1D4 et le D3s atteignent.
Ah oui, pour quel prix? ;D
Plus le nombre d'images/s augmente, moins on risque d'être géné (au début parce qu'après, il semble qu'on s'y habitue assez bien) par la rémanence de la dernière frame. C'est une piste à explorer pour des modèles beaucoup plus perfectionnés.
;)
Tu n'as pas l'équivalent du deuxième filtre: le miroir ne t'enlèves qu'une très faible partie de la lumière. En pratique, ça tourne autour de 0.5 à 0.7 IL en étant large. Le capteur reçoit un peu moins de lumière que pour un reflex traditionnel mais ça se compense par l'électronique embarquée + le capteur qui est très photosensible à tel point que tu ne vois pas de différence avec le NEX 5 en qualité d'image. D'autant qu'on est en présence de 16 mps au lieu de 14, c'est dire que tout cela est hâché sur tirage papier à taille de tirage égale car c'est au final le juge de paix. ( je parle pour l'A 55)
Le filtre AA est plus permissif que celui des A 500/550 et cela se voit immédiatement. Ton idée a pu effleurer les ingés de Sony mais nous avions aussi été critique sur le filtre AA trop raide de la série précédente, déplorant que les filtre AA les plus permissifs ne soient consentis qu'aux boitiers les plus experts. Et alors Tata Ginette aussi a le droit de se commander chez son photographe un poster de son petit neveux? Non?
;) ;D
Il n'y a pas d'incidence du tout en pratique sur le post-traitement, uniquement dans un petit nombre de cas en photo de nuit, la création d'une image fantôme par réflexion sur le capteur. Ce point est à creuser.J'apprécie beaucoup la photo de nuit donc tu imagines bien que ce boitier que je viens de commander sera passé à la moulinette.
Sony teste une nouvelle techno en numérique et comme toute nouveauté, on peut lui découvrir des points à améliorer dans le futur mais qui ne sont absolument pas pénalisant pour le public auquel s'adresse ce boitier. Et pour son prix surtout!
Maintenant, c'est aussi à voir au cas par cas. De toute façon, attendons le retour de Ronan la-dessus. ;)
Ce qui est bon signe, c'est qu'une accentuation sur photoshop devienne vite caricaturale.
Quand à la liquidation de ce problème du filtre AA, la course aux pixels va s'en charger. Seul Leica est conscient de ce problème en APSC/ FF en n'en mettant pas.
Il semble que des algos anti-moiré soient maintenant disponibles. Effectivement, c'est dommage de brider la résolution du capteur, déjà elle même mise à mal par bons nombres d'objectifs.
D'ailleurs en imagerie spécialisée haut de gamme (voire très haut de gamme même y compris beaucoup pluis modestement les moyens-formats), on ne bride jamais la résolution par quelque moyen que ce soit car on cherche à voir des choses très importantes et passer à côté pourrait se révéler lourd, très lourd de conséquence. ;)
Je viens de voir l'A33 en vrai, le boitier est minuscule ... plus petit qu'un A290! Par contre, assez épais ... curieux. Personnelement, je n'aime pas trop.
Citation de: sphericube le Septembre 04, 2010, 20:58:55
Plus sérieusement, c'est bien pour la concurrence que Sony soit innovant et inventif, mais avant de partir dans tous les sens il aurait été plus respectueux vis à vis de ses clients de la gamme expert de combler le trou existant (un client NEX n'ira pas acheter un 70-200/2.8 à 1500€).
Je pense qu'il y avait de la place pour une évolution du A700 'mkII' (boitier A700 avec l'électronique du A550) en attendant une éventuelle révolution.
"Le mieux est l'ennemi du bien"
"Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras"
etc...
Entièrement d'accord!
Difficile de tester l'AF sans test impitoyable: TGV, sujet en course vers soi ou de 3/4 face, nageur de face (très vache. ce dernier test car même les AFs pros peuvent se faire piéger si le photographe n'est pas assez collé à sa cible d'autant que la tête du nageur rentre et ressort de l'eau alternativement, situation vraiment idéale pour perdre le point).
En plus, il faudra tester en 6 i/s vs 10 i/s pour voir comment l'AF se comporte au mieux de sa forme dans l'un comme l'autre système. ;)
;D
Pour la question du boitier plus expert, Sony teste avec ses petits nouveaux et attend les retours.
Je pense que des configurations avec tous les collimateurs en croix seraient moins sensibles au décentrement du sujet en permettant d'être moins sujette à réaliser le point sur le fond quand le système a perdu le sujet sur les collimateurs latéraux moins sensibles. Les 3 collimateurs centraux en croix sont des tueurs et la programmation du maintien du point automatique serait plus simple. Sinon, il faut appuyer sur le bouton de maintien de MAP du 70-400 G et le relacher au moment voulu.
C'est clair que les DSLRs pros sont des usines à gaz certes, mais plus programmables et plus confortables en suivi lors de la visée. Attention, on parle de boitiers à 4000/5000€. Avec une configuration de l'AF qui rendrait dingue la clientèle de ce segment, beaucoup trop "prise de tête", pas assez conviviale en un mot. Ca incite à regarder de près ces A XX. ;)
Pour l'instant Sony donne l'impression de vouloir vendre du boitier et du kit de base pour occuper le terrain. Dommage dans un sens car les testeurs vont aussi tester l'AF avec des objos de kits de base en général...Le 70-200 2.8 G reste un objectif de très haute qualité mais d'approvisionnement anecdotique d'autant que Sigma vient de réaliser un zoom qui se rapproche des deux zooms pros Canikon.
Test d'OlivierP ici:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,99238.0.html
Pour un boitier expert, il va falloir un AF prédictif plus souple, plus programmable, un confort de visée, un boitier tropicalisé, une offre en kit expert et +/- pro avec prêt d'objectif ou de boitier en cas de pépin...Et la correction des erreurs de jeunesse du système qui passeront sans problème chez des clients déjà largement très gâtés pour de l'entrée de gamme.
Voila, analyse prédictive de première intention que vous pouvez commenter, infirmer ou confirmer selon vos expériences personnelles pour certains ici.
Je sais pour du lourd, il faudra attendre l'année prochaine: l'attente est longue. ;D
Jerome, ça pourrait être EVF effectivement la plupart du temps mais OVF avec éclaircissement par LCD à la Nikon permettant par la même occasion le classement des informations dans le viseur aussi confortable que sur un EVF.
Ce que je remarque, c'est que Sony semble pour une part s'inspirer de Nikon: sensibilité AF, bouton on/off, isos élevés commençant à être assez étonnants, filtres AA plus permissifs...Avec l'arrivée de la video sur les reflexs, une spécialité bien à lui. ;)
Pour une autre part, la multiplicité des modèles d'entrée de gamme absolument pléthorique est une "amélioration" de ce que faisait Canon en son temps. Si ça ne s'appelle pas inonder le marché, je ne sais pas comment nommer cette technique marketing. ;)
Bref le métier rentre. Et en plus, lui, il sait faire de la production de masse en capteurs d'imagerie.C'est son corps de métier, sa base dont il peut profiter pour sélectionner les modèles et se donner une petite avance s'il le juge nécessaire désormais.
Comme le notait OlivierP, Sony s'accroche dangereusement et l'arrivée de la video, certainement le but de Sony dés son introduction en DSLR, montre bien que la marque ne pliera jamais bagage facilement. C'est la raison d'ailleurs pour laquelle ils se sont saignés aux quatre veines pour ne pas ralentir les investissements R&D dans ce secteur durant la crise puisque nous voyons l'éclosion de projets d'au moins deux ans au bas mot. ;)
Citation de: Mistral75 le Septembre 05, 2010, 00:12:21
A peu près tous les messages de SCS| viennent de passer à la trappe...
C'est malhonnête d'avoir supprimé ses messages ! >:(
Effectivement, maintenant que vous le dîtes, tous ses messages ont été supprimés, je n'avais pas vu. ;D
Ca devient de plus en plus tendu cette histoire. ;D ;D ;D
Concernant les infos relayées par Mistral, j'aime bien cette interview du responsable Sony Suède qui ne tourne pas la cuillère autour du pot.
Maintenant, en video, Sony maîtrise l'EVFet en tant qu'électronicien, on ne peut que le soupçonner de pousser cette technologie dans ses boitiers futurs. C'est certain. ;)
D'ailleurs, cet EVF est un Sony ou un Epson? J'ai des infos contradictoires à ce sujet.
un avantage "colatéral" de ces miroirs qui serait très intéressant, c'est si on pouvait être quasi définitivement débarrassé du problème des poussières sur le capteur,
je ne sais si il y aura un test CI un peu longue durée pour analyser cela mais j'aimerais bien leur point de vue à ce sujet,
car si le désagrément de visée est acceptable et pas trop contraignant par rapport à la technique réflex, la possibilité d'un zéro poussières sur le capteur pourrait contribuer à faire basculer d'une technique à l'autre, 8)
Tout à fait.
La suite de l'histoire, on en saura plus prochainement car l'A 55 est un outil très sympathique mais qui n'est qu'un avant-goùt de ce qui se prépare. ;)
On l'a fait (depuis le Sigma SD 9) mais les poussières passent quand même !
Par ailleurs ceux qui ont connu les Canon Pellix ou EOS RT savent bien que des poussières sur le miroir fixe peuvent se voir sur l'image et qu'un nettoyage de miroir est encore plus périlleux qu'un nettoyage de capteur.
Citation de: Zinzin le Septembre 05, 2010, 12:07:30
du coup , on verra encore mieux les poussières du Pellix que celle du capteur ... puisque plus facilement dans la PDC ???
Un bon 580 plus classique,pour celui qui n a pas besoin des 10i/s est peut etre préférable.Ici,on s achemine vers un nettoyage capteur(comme avec tous les réflex),mais peut etre en plus,un nettoyage périlleux de ce miroir vitre translucent. :-[
bon, tant pis alors ... :(
vais aller faire des photos pour me remettre de cette déception avec toutes ces remarques négatives ;)
Ce n'est pas compliqué cette histoire de poussière sur le miroir des A 55/A33: il suffit de changer de nombreuses fois d'objectifs et on est vite fixé. Sur ce point, Sony semble au point mort. Son système anti-poussière est totalement inefficace.
aaaaaaaaaaahhhhhhhhhh
enfin un peu de compassion, merci vianet :)
mais à part olympus, y a-t-il une marque qui ait fait quelque chose d'efficace ?
perso j'ai fait nettoyer mon capteur fin juillet et j'ai le droit de recommencer, une fois par mois il n'y a pas mort d'homme mais je ne suis pas pro non plus 8)
Citation de: sphericube le Septembre 05, 2010, 09:52:22
C'est malhonnête d'avoir supprimé ses messages ! >:(
Qu'est ce qu'il a encore fait! ;D Il finira par changer de pseudo pour ISA, quitte à prendre des noms informatiques obsolètes...
;D
Il 'est passé quoi en fait?
Oui Canon a fait des progrès en anti-poussière: ça a commencé avec le 1D3 sur lequel je n'ai jamais fait un seul nettoyage.
En revanche le D3 de Nikon est un nid à poussière, autant que l' A 550. Ennuyeux pour un boiter pro. Il parait que c'est meilleur avec le D3S qui possède enfin un anti-poussière. Utilisé rarement donc pas grand chose à dire pour ma part. ;D
Le mieux, c'est d'aspirer les poussières, il ne faut pas souffler. Quant au nettoyage capteur, il faut quand même être prudent puisque cela a tendance à concentrer les saletés dans les angles.
;)
Attention, on parle généralement de moiré sur des filtres AA permissifs en soignant le dématriçage car certaines méthodes sont alors plus efficaces que d'autres. DXO , LR3 et NX2 tentent de le réaliser. AMaZE produit des résultats convaincants. Tu es déjà au courant. Voir ici:
http://jacques.desmis.perso.neuf.fr/geraud/photo_calcul.php#dcr
Sur le moiré obtenu sans filtre AA dont les Leica sont champions toute catégorie (et pour cause), on se rend compte que le phénomène n'atteint gravement les photographies de tissus que dans quelques % des cas avec créations de figures par résonance sur les motifs répétitifs très fins (relation physique avec le damier du capteur et le pas du photosite consequemment.
Le filtre AA physique rabote les hautes fréquences et evidemment résoud le problème: il floute! Seulement pour éviter quelque chose qui n'arrive que rarement, on ampute de la résolution maximale toutes les images dans toutes les situations de prise de vue. C'est le principe du risque zéro!
;D ;D ;D
Toutefois des modèles mathématiques permettent de simuler ce filtre physique dont le plus généralement et classiquement admis est du type transformation de Fourier. Ca donne des résultats encourageants avec pas mal de puissance de calcul. Mais il ne faut pas saboter toute l'image. Soit il est question de laisser l'opérateur l'utiliser comme n'importe quel filtre en l'appliquant à une sélection de l'image qu'il a lui-même repérée, soit par recherche automatisée type IA . Méthode beaucoup plus lourde.
Il existe des algorithmes type "supersampling" par convolution.
Le Wu algorithme pour les figures en étoile...
Tout ça est intensément étudié avec des méthodes par approximation qui sont plus qu'encourageantes en fait.
Citation" Il y a une raison pour laquelle on a choisi, dans la matrice de Bayer mais aussi dans le standard jpeg et avant dans les standard de télé couleur, de toujours accorder plus d'importance au canal vert et pas au rouge ou au bleu, c'est effectivement que l'oeil est plus sensible dans le vert. Utiliser un filtre magenta va à l'encontre de cette réalité biologique. Je ne vois vraiment pas l'avantage que l'on peut en attendre."
Bonjour
L'oeil est plus sensible au vert parce que c'est ce qui correspond au maximum d'émission du soleil. (et c'est vrai en vision de jour, pas en vision nocturne)
Maintenant, avec un appareil photo, on aimerait faire des photos ailleurs qu'en plein jour et c'est là ou la réduction du bruit dans le rouge serait intéressante. Personnelement, je n'ai pas beaucoup de problème de bruit sur des photos d'extérieur à 200 ISO ; Par contre, en photo de nuit (éclairage ne venant pas du soleil et 1600 ISO), c'est moins bon
Cordialement
JCCU
Citation de: vianet le Septembre 05, 2010, 23:39:42
....., ce qui lui occcasionne des vacances . .;D
EN fait il le fait exprès pour se mettre au vert! quel fainéant!!!!!!
Citation de: JCCU le Septembre 06, 2010, 08:55:35
Personnelement, je n'ai pas beaucoup de problème de bruit sur des photos d'extérieur à 200 ISO ...
un euphémisme pour dire pas du tout ? ;) perso j'en suis même à envisager la bascule de laisser tomber le mode raw dans ces conditions (paysage de jour), DRO+2 et accentuation +2 "in boitier" mode standard donne la même chose que DXO (analyse sur format 40x60) et si on veut faire avec du "peps" (pas trop mon truc ;D) le mode paysage est très convaincant dans ces conditions 8)
Citation de: Paleofredo le Septembre 06, 2010, 09:23:05
En fait il le fait exprès pour se mettre au vert! quel fainéant!!!!!!
tout à fait d'actualité dans ce fil ;D
Pour en revenir à l'A 55, il devrait pouvoir conserver le niveau de l'A 550 en hauts isos mais il aura du mal à faire aussi bien que les NEXs et les A 560/580 qui n'ont pas cette technologie qui lui fait perdre entre 0.5 et 0.7 IL à la louche: très difficile à quantifier sur le tirage papier néanmoins. Surtout plus de bruit dans les ombres quand on décide de les relever. Il semble sous-exposer aussi pour ne pas cramer les HLs alors qu'avec le A 550 par exemple, il faut être à -0.3/-0.6 IL selon les cas.
Il faudra être plus soigneux en post-traitement en hauts isos comme on le fait avec l'A 550.
Rien de tragique mais ça peut lui être reproché par rapport à la concurrence qui n'a pas cette technologie et qui s'en sort mieux en hauts isos.
Alors en définitive: A 580 ou A 55?
Si Sony propose les deux, c'est parce qu'il est bien placé pour savoir que les deux appareils ont leurs points forts respectifs, leurs avantages et leurs inconvénients. Ou alors il veut rassurer les photographes classiques mais c'est moins probable. Mais c'est sur que le viseur optique n'est pas le point fort de cette série A 5XX et c'est bien dommage. Dans bien des cas, l'EVF du A 55 surclasse cet OVF.
Vaut-il la peine de passer de l'A 550 à l'580 ou faut-il se lancer dans une nouvelle technologie type A 55/A 33 qui privilégie l'AF en continu, la rafale et la video? Bien sur le marché le dira. Personnellement, malgré des défauts de jeunesse très relatifs ( effet arc en ciel dans le viseur pas franchement génant en ce qui me concerne, image fantôme de temps en temps, montée en isos un peu moins bonne)qui seront donc certainement réparés, je trouve les A XX assez séduisants. On n'est pas vraiment d'ailleurs sur une nouvelle technologie puisque Canon l'a développé il y a déjà pas mal d'années.
"un euphémisme pour dire pas du tout ?" : oui à 99% (il m'arrive d'en avoir quand je fais des photos de nuit sur pied et en pose longue -quelques secondes-, auquel cas on a des zones sombres qui sont quand même bruitées mais je n'en ai pas beaucoup sur des paysages en plein jour)
Raw: j'utilse PDS /Caméra raw pour "dérawtiser" et régler la luminosité et l'accentuation/bruit et ensuite GIMP pour tous les traitements ultérieurs (calques, redressement de perspectives, "truquages abominables....")
En particulier, il m'arrive sur certaines photos de faire du "double développement": un clair et un sombre pour rattraper ensuite par superposition les parties cramées (ce qui arrive parfois dans des paysages de jour!) : je ne suis pas sur que je pourrais obtenir la même chose à partir de jpeg
Comme le raw ne me pose pas de problèmes particuliers, je l'utilise sans trop me poser de questions même à 200 Iso (sauf en fin de journée, quand toutes mes cartes mémoire sont presque pleines et qu'il faut gagner de la place pour faire "la dernière prise de vues!)
Cordialement
JCCU
Bien sur, il n' y a pas que les hauts isos dans la vie et les appareils actuels sont tous performants sur ce sujet. ;)
Simplement, une montée en isos aussi efficace que celle des NEXs rentre pour beaucoup dans la côte d'amour de certains. Ne parlons pas de celle du D3S qui a réussie à convaincre pas mal de pros de revendre leur D3. Ca dépend de la pratique photographique. Pour le paysage, c'est important dans deux cas effectivement: photo de nuit et contre-jour violent à partir de moment où on relève les ombres de 3 ILs ou plus. Et ça peut arriver pour ne pas cramer les hautes lumières. ;)
l anti poussiere fonctionne comment sur le 55 et le 580?Par vibration du filtre ou par agitation du capteur?Solution inéfficace abandonné par Pentax sur son K7 mais hélas pas sur son Kx. ???
un aparté: l'hippocampe est á la base d el'intégration émotionnelle de la mémoire.
Donc noveau intellectuel d'Hippocampe cela signifie un grand coeur ;D
Ou alors que l'on porte son fourre tout sur le ventre ;D
Bounty, il me semble que c'est par agitation du capteur de mémoire mais il faut me vérifier.
En attendant, l'A 55 a reçu un "gold award" de dpreview.
Ils attendent de dérawtiser les fichiers pour se former un jugement définitif sur la montée en isos... Comme d'autres d'ailleurs.;)
Mais la dynamique du capteur est bonne et c'est bon signe pour son comportement en hauts isos. Sony a tendance a supprimer un peu trop le grain, c'est pénalisant en grands tirages pour les experts.
Notez l'avertissements aux petits pros malins qui voudraient des perfs d'1D Mark4 pour un prix dérisoire en comparaison: l'AF est très bon pour un appareil de sa classe mais ne permet pas un suivi du sujet vraiment efficace à 10 i/s selon eux.
Je dirais que si on arrive à maintenir la cible au centre, pas de problème mais on n'est pas aidé pour cela par la rémanence de la dernière vue prise 1/10 e de s plus tôt. Sur les sujets très difficiles de type martinet en vol, c'est la punition immédiate puisque c'est quasiment impossible à suivre en maintenant le volatile dans le centre du viseur. En revanche, si on arrive à s'habituer au décalage, l'anticipation permet de conserver le sujet sur les collimateurs en croix (enfin pas n'importe quel sujet encore une fois, le martinet en vol shooté au centre du viseur et l'animal apparait dans le cadre inférieur G...Ouf! Ca va très vite, il faut des réactiuons de pilote de chasse!). Je suspecte les latéraux d'être moins détecteurs (en vertical surtout) d'où un risque de perte du point et d'accroche sur ce qu'il trouvera de plus aisé à différencier selon le contexte. ;)
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/page17.asp
En attendant le verdict de Ronan pour l'AF avec le test à 100 km/h par exemple. en espérant qu'il aura réussi à dérawtiser pour vraiment juger du potentiel en qualité d'image de l'appareil pour les utilisateurs exigeants.... ;)
Et qu'il nous en dise plus sur la video, après tout le cheval de bataille de Sony. ;)
Citation de: vianet le Septembre 06, 2010, 14:08:56
En attendant le verdict de Ronan pour l'AF avec le test à 100 km/h par exemple. en espérant qu'il aura réussi à dérawtiser pour vraiment juger du potentiel en qualité d'image de l'appareil pour les utilisateurs exigeants.... ;)
Et qu'il nous en dise plus sur la video, après tout le cheval de bataille de Sony. ;)
Camera Raw 6.2 (téléchargeable en anglais seulement jusqu'ici) peut dérawtiser les Nex et les A33 A55.
Notez l'avertissements aux petits pros malins qui voudraient des perfs d'1D Mark4 pour un prix dérisoire en comparaison: l'AF est très bon pour un appareil de sa classe mais ne permet pas un suivi du sujet vraiment efficace à 10 i/s selon eux.
Je dirais que si on arrive à maintenir la cible au centre, pas de problème mais on n'est pas aidé pour cela par la rémanence de la dernière vue prise 1/10 e de s plus tôt. Sur les sujets très difficiles de type martinet en vol, c'est la punition immédiate puisque c'est quasiment impossible à suivre en maintenant le volatile dans le centre du viseur. En revanche, si on arrive à s'habituer au décalage, l'anticipation permet de conserver le sujet sur les collimateurs en croix (enfin pas n'importe quel sujet encore une fois, le martinet en vol shooté au centre du viseur et l'animal apparait dans le cadre inférieur G...Ouf! Ca va très vite, il faut des réactiuons de pilote de chasse!). Je suspecte les latéraux d'être moins détecteurs (en vertical surtout) d'où un risque de perte du point et d'accroche sur ce qu'il trouvera de plus aisé à différencier selon le contexte. ;)
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/page17.asp
[/quote]
Est ce qu'un D3s ou un 1D MkIV arrive à suivre un martinet en vol ?
A propos de pilote de chasse, j'ai suivi le meeting aérien de Cormeilles en Vexin ce dimanche avec mon A700 + 70/400 G + trépied + tête Benro GH-2 (géniale).
Je serais curieux de savoir combien de boitiers seraient arrivés à suivre correctement le Rafale qui passait plein pot avec la post-combustion allumée ? Et même le vieux Fouga Magister ?
En tous cas, j'ai fini par passer de temps en temps en manuel, écoeuré par l'AF de l'A700. Vivement du lourd en AF.
jusqu'où nos exigences s'arrêteront-elles ? ;D
encore 5 ans et on va exiger le suivi de la cible dans le viseur avec accroche automatique dès que notre oeil aura ciblé ;D
les hirondelles et autres martinets je n'essaye même plus :P, même devant un porche d'étable à les guetter entrer et sortir, ou alors déclencher en aveugle et en rafale (pas dans l'avion, il ne rentre pas dans les étables ;D) et à se dire que dans les deux cents images ainsi prises il y en aura bien une de pas trop mal ???
pas la peine de parler de martinets ou d'hirondelles...
parlons pigeons et autres canards, ça sera déjà largement suffisant... ::)
ça?
Ou ça
Ou alors ça
Tout à fait.
Un D3S ou 1 D4 sont capables de prendre des martinets en vol. Même un A 550 mais rarement et encore généralement avec des astuces de bloquage de MAP... ;) Je ne dispose pas des photos ici pour le prouver mais à mon retour je peux le faire.
Les avions de chasse, c'est plus gros et plus prédictif au décollage: un martinet a un vol assez erratique avec des accélérations et des changements de directions instantanés terriblement difficiles à suivre. ;D
Ou alors de ce week-end
Citation de: vianet le Septembre 06, 2010, 18:39:54
Tout à fait.
Un D3S ou i D4 sont capables de prendre des martinets en vol. Même un A 550 mais rarement et encore généralement avec des astuces de bloquage de MAP... ;)
Les avions de chasse, c'est plus gros et plus prédictif, un martinet a un vol assez erratique avec desaccélérations et des changements de directions terriblement difficiles à suivre. ;D
Si tous les collimateurs, était comme le central (et un peu plus nombreux), cela serait déja surement pas mal.
Car quoi faire avec des collimateurs latéraux qui n'accroche rien sur des sujets en mouvement, un tant soit peu rapide. >:( ;)
Merci JPDL95 pour camera raw 6.2
http://labs.adobe.com/wiki/index.php/Camera_Raw_6.2
;)
Papouné se plaint du 700 ; mais il fait de sacrés trucs avec ....
Citation de: vianet le Septembre 06, 2010, 21:00:27
Merci JPDL95 pour camera raw 6.2
http://labs.adobe.com/wiki/index.php/Camera_Raw_6.2
Non, sur Adobe Labs c'est la
Release Candidate ; les liens pour télécharger les versions définitives sont les suivants :
- Lightroom 3.2 (Windows) : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4789
- Lightroom 3.2 (MacOS) : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4788
- ACR et DNG Converter 6.2 (Windows) : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4807
- ACR et DNG Converter 6.2 (MacOS) : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4806
Citation de: clo-clo le Septembre 06, 2010, 21:16:14
Papouné se plaint du 700 ; mais il fait de sacrés trucs avec ....
C'est parce qu'il est doué car l'AF de l'A700 n'est pas un cadeau pour son type d'usage.
Il doit aussi avoir du déchet qu'il ne montre pas ;)
Merci Mistral75, toujours des bons plans, j'avions point vu. ;D
Pour les photos de papoune, magnifiques comme toujours. De toute façon, il y a du déchet avec tous les appareils pour obtenir des photos de cette qualité. C'est certain que dans ce type d'usage, on en a beaucoup moins avec un 7D ou un 1D4. Ne pas oublier quand même que le photographe peut faire à lui seul la différence. J'ai en mémoire un spectacle ou un collègue s'énervait avec son 1D3 + 70-200 2.8 IS USM. Il a ramené beaucoup plus de photos, mais d'intéressantes seulement quelques unes finalement. ;)
Quelqu'un peut-il nous envoyer des RAWs à 100 isos pour juger du piqué à sensibilité native puis à 3200 isos et 6400 isos (si possible à toutes les sensibilités en fait mais c'est du travail de pro assez long, faut pas pousser) à télécharger sur free http://dl.free.fr/ ou ailleurs?
Ce sera plus édifiant que de juger du jpg, aussi bon soit-il d'ailleurs quoiqu'un peu lissé mais très propre.
A 55 ou A 33 peu importe, ça fera l'affaire. J'ai besoin de voir un truc. ;)
Merci d'avance. ;)
Citation de: efmlz le Septembre 06, 2010, 16:37:50
jusqu'où nos exigences s'arrêteront-elles ? ;D
Pour moi, la MaP en continu en rafale rapide ( 10 Fps ) ou en vidéo lente ( 24/25/30 scans /s )
quel que soit le diaphragme utilisé , en boucle ouverte, c'est à dire
vite et sans aucun pompage, me suffit amplement !!
Pas vous >:( >:( >:( :D ;)
Moi je suis dans la plus grande perplexité et suis désolé de ne pas partager votre enthousiasme. J'aimerais remplacer mon antique D7D avant un voyage au Japon prévu à Pâques 2011. (D'accord, c'est un peu comme acheter ses nougats avant de partir à Montélimar, sauf pour le SAV et la survie du commerce de proximité.)
J'avoue que je ne me réjouis pas à l'idée de devoir choisir entre un A580 avec un viseur que je n'arrive pas à voir en entier derrière mes lunettes et un A55 qui sacrifie 30% de la lumière pour la visée et ajoute un générateur de fantômes et nid à poussières devant le capteur. Je noircis sans doute le tableau du coté de l'A55 qui semble avoir par ailleurs de gros avantages et au moins le mérite de donner un coup de pied dans la fourmilière avec des solutions innovantes.
A quand un boitier qui saura tirer le meilleur de la dernière génération de capteurs sans défaut rédhibitoire ?
Pour moi, le viseur des A5nn en est un.
J'avais lu comme tout le monde que c'était un point faible de cette génération de boîtiers, mais lorsque j'ai eu la curiosité de mettre mon oeil derrière l'un d'eux, je me suis aperçu que c'était à mes yeux (qui ne souffrent que d'une presbytie ordinaire du quinquagénaire) bien plus que ça. J'ai du mal à comprendre que l'on puisse mettre sur le marché des bijoux de haute technologie affublés d'un organe essentiel difficilement utilisable pour un bonne partie de la clientèle potentielle.
C'est un peu comme une jolie fille avec des dents pourries :-\
J'attends la suite avec impatience pour savoir si l'A55 est mieux armé pour me séduire, ou si c'est moi qui devrai m'armer de patience.
Si le début 2011, ne nous apporte pas d'heureuse surprise, ce sera sans doute, étant donné son prix, une solution d'attente...
Citation de: clo-clo le Septembre 06, 2010, 21:16:14
Papouné se plaint du 700 ; mais il fait de sacrés trucs avec ....
Merci.
Pas trop de déchet (environ 1 photos sur 3), mais je travaille a l'ancienne, mise au point manuel; le plus souvent et sur circuit en afs, avec présmap.
Le a700 est un très bon boitier, auquel il manque 3/4 trucs qui serait bien pour ma pratique et surtout un af d'un autre temps; indigne d'un boitier expert.
Dommage ;)
Citation de: 2yeux le Septembre 06, 2010, 23:33:58
... J'avais lu comme tout le monde que c'était un point faible de cette génération de boîtiers, mais lorsque j'ai eu la curiosité de mettre mon oeil derrière l'un d'eux, je me suis aperçu que c'était à mes yeux (qui ne souffrent que d'une presbytie ordinaire du quinquagénaire) bien plus que ça. J'ai du mal à comprendre que l'on puisse mettre sur le marché des bijoux de haute technologie affublés d'un organe essentiel difficilement utilisable pour un bonne partie de la clientèle potentielle.
C'est un peu comme une jolie fille avec des dents pourries :-\
...
si ce n'est que de la presbytie, tous les alphas ont un réglage dioptrique (qui fonctionne très bien) pour le viseur optique,
mais c'est vrai que je n'ai pas testé le viseur des A580 ;D
peut-être qu'une prise en main de l'A55 et de son viseur te fera changer d'avis quant à son côté provisoire ? 8)
[at] 2yeux : oui mais il y a le Live view à MaP rapide, argument assez intéressant pour la clientèle potentiel.
cela dit, on trouve encore des A700, ou alors tu peux passer au A850. l'un ou l'autre c'est déjà un énorme bond en avant par rapport au D7D (j'ai ce boitier aussi)
+1 avec Rascal !
Citation de: vianet le Septembre 06, 2010, 22:41:41
Quelqu'un peut-il nous envoyer des RAWs à 100 isos pour juger du piqué à sensibilité native puis à 3200 isos et 6400 isos (si possible à toutes les sensibilités en fait mais c'est du travail de pro assez long, faut pas pousser) à télécharger sur free http://dl.free.fr/ ou ailleurs?
Ce sera plus édifiant que de juger du jpg, aussi bon soit-il d'ailleurs quoiqu'un peu lissé mais très propre.
A 55 ou A 33 peu importe, ça fera l'affaire. J'ai besoin de voir un truc. ;)
Merci d'avance. ;)
Il viens d'être testé sur des photos formats RAW sur Dpreview.
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/ (http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/)
http://a.img-dpreview.com/reviews/sonyslta55/samples/raw/RAW-detail.jpg (http://a.img-dpreview.com/reviews/sonyslta55/samples/raw/RAW-detail.jpg)
C'est bizarre tout le coté droit de l'image est flou.
J'avais remarqué aussi le coté droit flou, default de l'optique ? capteur non paralelle ? ghosting ?
Merci Nobil, ça va me permettre de comparer. ;)
Le point a été fait sur le centre de Tower Bridge ( la sorte de cocarde au milieu du cadre), aussi les personnages au premier plan sont out of focus. Mais c'est effectivement pire à droite qu'à gauche vu le point de vu du photographe.
Difficile de conclure sur ce cliché quoi que ce soit. Suspicion de flouter davantage les plans hors de celui sur lequel a été fait la MAP?
Ca me parait singulier. ;D
http://a.img-dpreview.com/reviews/sonyslta55/samples/raw/RAW-detail.jpg
Quant au jugement sur l'AF, je le partage aussi mais de manière plus nuancée. Pour moi, quelqu'un ,ayant l'habitude de l'appareil, peut faire de la photo de sport avec plus de contraintes que les boitiers high end pros mais il peut arriver à en sortir de très valables dans le tas.
On est loin de l'Accroche de l'A 900.
Le taux de déchet est diminué par rapport à l'A 550 qui rapporte une bonne photo en muyenne quand l'EOS 1 D MK4 en rapporte 4 à 5 dans la même rafale sur une seconde selon mon expérience. L'A 55 se rapproche de ce boitier sans l'atteindre à 10 i/s. Je n 'ai pas fait de statistiques encore. Mais pour un boiter d ce prix la, c'est déjà unique. Pas de concurrence. De bon augure pour la suite car il semblerait que les futurs AFs plus points se rapprocheront de la philosophie du 7D.
Sur certaines photos d'imaging Ressource, il y a aussi des zones nettes et flou, situées bizarrement.
Les photos sont en JPG.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA55/FULLRES/AA55FARWTT.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA55/FULLRES/AA55FARWTT.HTM)
pour cette photo, le haut est flou et le bas plus nette, et le feuillage au 1er plan à droite est pratiquement nette partout, un peut moins au dessus. Or pour les photos de cette maison, il me semble que Imagin Ressource utilise un tirage grand format en très haute def.
Et sur cette photo, toujours en JPG, le coté droit est flou également.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA55/FULLRES/AA55hVFAWB.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA55/FULLRES/AA55hVFAWB.HTM)
???
Citation de: efmlz le Septembre 06, 2010, 16:37:50
encore 5 ans et on va exiger le suivi de la cible dans le viseur avec accroche automatique dès que notre oeil aura ciblé ;D
Parait que ça a existe chez Canon.
Un test de l'AF du 55 ici : http://vimeo.com/14376901
:)
Et de l'AF en vidéo ici : http://vimeo.com/14066500
8)
En conditions hivernals,ou dans certains pays froids,le miroir translucent ne va t il pas causer des problemes?
Citation de: Bounty le Septembre 08, 2010, 12:43:21
En conditions hivernals,ou dans certains pays froids,le miroir translucent ne va t il pas causer des problemes?
question pour un rapport à la buée, au givre ( ;D?), à sa fragilité due à sa minceur (mais c'est du verre donc chaud ou froid, allo "car...." mon miroir est fendu ?),
en fait tu penses à quel problème bounty ?
A force de lire tout et n'importe quoi sur les alphaxx et d'attendre la venue du 55 ,hier ,j'ai franchi le pas et suis reparti de mon shop avec un alpha 33 ,un 16-80,un70-300g (en prêt celui là) et un 70 macro sigma.
je précise que je viens de passer un mois et demi avec un nex5 et toutes les optiques dédiées plus des nikon ( 24mm ,105 macro)zeiss (planar 50 1,4) et leica (90 elmarit) et engrangé suffisamment de photos pour pouvoir faire une comparaison (d'autant que c'est le même capteur).
Premièrement,le premier contact n'est pas vraiment en sa faveur ,c'est vraiment plastoc contrairement au nex 5,mais bon ,ce n'est pas cela qui va déterminer la qualité des photos.
Le viseur ,essai en plein soleil de face et de dos , il avoue ses limites mais reste suffisamment visible pour cadrer correctement.L'écran ,comme c'est le même que sur les Nex ,pas de souci en mode "plein soleil"
Essai en map manuelle avec le macro,c'est là que l'on fait toute la différence un peu comme entre GF1 et G1 de pana.ce qui est un exercice difficile avec l'un devient relativement facile avec le 33.
Après et en attendant la fin du WE pour y voir plus clair ,on peut se demander -quand on possède un matériel réflexe classique - ,l'utilité d'un tel ensemble très loin de la taille du nex lequel peut justement trouver sa justification dans sa taille lilliputienne.
Merci ekta4x5, voici un lien pour voir le viseur du 55 : http://ylovephoto.com/fr/2010/09/24/sony-a55-demonstration-de-rafale-10-is/
Il est moins bon que celui de l'A900 c'est un fait, mais en ce qui me concerne, il est tout à fait suffisant.
On est très loin de l'"abomination" que certains journaliste ou forumeur essaye de nous faire croire.
Citation de: ekta4x5 le Septembre 26, 2010, 08:55:27
A force de lire tout et n'importe quoi sur les alphaxx et d'attendre la venue du 55 ,hier ,j'ai franchi le pas et suis reparti de mon shop avec un alpha 33 ,un 16-80,un70-300g (en prêt celui là) et un 70 macro sigma. ..... Après et en attendant la fin du WE pour y voir plus clair ,on peut se demander -quand on possède un matériel réflexe classique - ,l'utilité d'un tel ensemble très loin de la taille du nex lequel peut justement trouver sa justification dans sa taille lilliputienne.
bonjour, je crois aussi qu'il y a tellement de préjugés et de personnes qui causent sans l'avoir essayé, qu'on sera obligé de les essayer pour se faire une idée et, amha tant mieux !
cela dit je crois que l'intérêt de ces apn est surtout pour un certain type de photos (ou de vidéo) et de par leur positionnement en gamme, sony les a fait mini en dimensions,
personnellement je ne comprends pas vraiment l'intérêt de la taille liliputienne (surtout en hauteur et largeur) des nex dès qu'on y place autre chose qu'un pancake ;D,
mais un A33 (donc léger) pour aller photographier des chamois ou d'autres bêtes dans une ambiance hivernale peu lumineuse arriverait à me convaincre ;) même les viseurs des pana ne m'avaient pas paru si horribles que cela 8)
Voilà des paroles sensées.
Pour l'avoir utilisé pendant plus d'un an en haute montagne en lieu et place des D200et D700 qui restaient dans leur couette, aussi bien pour du paysage (pano réaliséavec trepied et tête pano) que pour tirer le portrait des diverses bestioles fréquentant ces altitudes j'ai pu apprécier son poids et son volume réduits et même sur la neige avec un gros soleil de printemps trouvé dans ce viseur (pff..un EVF) un auxiliaire précieux.
Alors ,le 33 reprend cette philosophie avec à la clé un capteur performant et un mode vidéo au top pour cette classe d'appareils.Pendant les mois d'Août et septembre ,j'ai utilisé le nex avec le 18/200 et en ai été satisfait mais je le conçois beaucoup mieux avec des petits objectifs plus qualitatifs que le 16 du kit.
par contre ,j'aurais bien vu le 33 en monture E
Oui rien ne vaut un essai... Sauf les avis de copains sur Chassimages ;D
J'avais l'intention de seconder mon boitier Sony alpha 550 par un 450, pensant que comme second boitier ça suffirait bien; mais l'essai a ruiné mon hypothèse. Comme j'ai tout de même très envie d'avoir deux boitiers je me suis dit qu'acheter un second Alpha 550 serait de peu d'intérêt.
Je me suis dit que je ferais mieux de me servir deu boitier alpha 550 que j'ai comme second boitier et d'acheter plutôt un boitier plus performant comme premier boitier.
Suite aux discussion lues sur Chassimages et aux divers tests lus par ailleurs, j'hésite maintenant entre un boitier Sony Alpha 55 et un boitier Sony Alpha 560 ou 580 selon ce qui sera dispobible en France en premier.
Qu'en pensez vous? je veux surtout dire entre la série 55 et la série 560-580...
Paul
Qu'il te faudra les prendre en main, d'autant que c'est cette prise en mains qui t'a fait retourner l'Alpha 450. Se faire sa propre opinion est la meilleure des solutions.
Moi je vais investir... dans un billet de train pour Paris au salon de la photo, dans l'espoir de voir et de toucher un peu tout ça, car dans ma campagne, a part les retours du gars qui a vu le gars qui aurait vu l'ours, il n'y a pas grand chose ;D
Bon par contre les photos des boitiers ne semblent pas montrer de molette arrière, et ça c'est un gros point noir pour moi (ça me rappele mon premier minolta, le 5XI (ah ben série 5 tout s'explique.. sauf pour le viseur).
On en est à la même période pour l'A77 .......
:)
Citation de: Mistral75 le Juillet 29, 2010, 23:57:09
Pour en revenir à l'objet de ce fil : quelques caractéristiques rendues publiques aujourd'hui via sonyalpharumors :
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-names-fps-and-availability-of-the-next-four-alpha-cameras/
Alpha 33 et 55 :
- nouveau système autofocus à 15 capteurs
- viseur électronique 1,44 million de points grossissement 1,1 fois couverture 95% (?)
- prévisualisation de la profondeur de champ
- 100 ISO de sensibilité nominale
- HDR sur 6 EV
- fonction panorama / 3D
- vidéo full HD comprimée en AVCHD
Alpha 33 :
- capteur Exmor HD 14 MPixels (cf. NEX)
- rafale à 7 images par seconde
Alpha 55 :
- capteur Exmor HD 16 MPixels
- rafale à 10 images par seconde.
Annonce officielle fin août pour une disponibilité en septembre.
La grande inconnue est le nouvel autofocus : nombre de capteurs en croix, qualité des algorithmes prédictifs, etc.