comparaison mkIII / 5D2 / 7D

[polar625x]

merci Olivier-P ,mais j'ai la solution au problème
je viens de revendre mon 7D
cdt
Eric
ps j'utilise pas seulement dpp,mais aussi aperture et cs4

[Olivier-P]

Il ne s'agit pas de râler pour des différences minimes visibles seulement sur un tirage A2. Il ne s'agit pas non plus de DPP - j'ai fait quelques images en RAW + Jpg , les Jpg étaient exactement aussi floues. J'ai plutôt tendance à préférer une image bien nette avec un peu de grain - ou de bruit. Il s'agit juste d'un boîtier avec un défaut - je l'ai rendu, terminé.

Et... le jour où Nikon, Canon, Sony et autres auront fusionné en une immense multinationale qui nous donnera un appareil avec un zoom 12/800mm à f1, un capteur de 100 millions de pixels capable de donner des images sans bruit à 1 million d'isos, avec un Af capable de suivre une balle de fusil, et un processeur intelligent capable de déclencher au bon moment ....

QU'EST-CE QU'IL NOUS RESTERA POUR S'AMUSER .... ?

Et heu juste pour chambrer (  ), C1 est pas bridé, il sort du jpg comme la version normale, pire la version d'éval est celle pro. Sinon le prix de la version normale ( sans les corrections d'obj  ) est à 99e.

Sinon oui je prends ton F1 

[Olivier-P]

ps j'utilise pas seulement dpp,mais aussi aperture et cs4

beurk ! ACR beurk ... je n'ouvre mm plus mon CS4 (officiel hein) car par rapport à C1 tu as l'impression d'avoir mis un filtre de Hamilton. Aperture ? cela existe encore cette antiquité ? cela va aussi lentement qu'avant ? et cela ouvre du 7D? non ... 

Vendre ton 7D ? moi c'est mon 1DS3 que j'ai revendu, comme quoi acheter et vendre, cela fait tourner le commerce. Et mon D3 aussi, avec ses photos dix fois inférireures aux 7D. Ah si ... non ... sauf en 100% evidemment, en 1/1 plus l'apn est petit et l'acc par défaut pétante, plus la photo est piquée. Un 1DX est encore plus piqué en 100%. Et ce bon 1Dmk2 avec ses 8mp, des gens l'ont rapporté pour se faire rembourser au départ. Je ne blague pas. Plus les Apn sont définis, plus la taille du 1/1 parait peu piquée.

Ok ce n'est pas le pb de Iago, bien que sans avoir tiré un seul en C1 j'aurais toujours un doute.

Néanmoins ton histoire me fait bien rire aussi. Acheter le meilleur apsc de Canon jusqu'ici et ... le revendre, il faut vraiment ne pas savoir ce qu'on veut. Comme si un nikon D100 passant sur un D300 ralait et renvoyait son engin ? zetes bizarres les gars tt de mm. En attendant y a qq amis qui ont fait des doubles pages dans le fig mag avec. Histoire de se rembourser les qq 7D achetés : )))

Ou alors ... cata à la Canon ? il y a des séries entieres qui sont floues ? comme des séries ratées du 1D3 ? ce serait le ponpon total là ! j'y crois pas trop, mais soyons prudents. Canon est capable de nous amuser, il a des dons naturels dans le marquétinge, n'oublions pas

[iago]

Si la version normale de Capture One est à 99 euros, et si c'est vraiment aussi bon, je veux bien. Mais... j'arrive toujours pas à sortir un jpeg. Je vais me replonger dans le mode d'emploi.

Et si le D7 est aussi bon que tu le dis... je veux bien en essayer un qui marche ... Le photographe qui m'a vendu, et repris le mien, en a commandé un pour lui. Je verrai bien ce qu'il en pense.

mais en fait, dans la mesure où je travaille la plupart du temps avec peu de lumière, voire très peu, je pense que le MkIV me sera plus utile.

[Olivier-P]

mais en fait, dans la mesure où je travaille la plupart du temps avec peu de lumière, voire très peu, je pense que le MkIV me sera plus utile.

Ah oui là c'est indéniable.
Voire un couple D3s et 70-200f2,8 VRII là c'est la totale. Nikon est le champion ici.

[Crashtor]

beurk ! ACR beurk ... je n'ouvre mm plus mon CS4 (officiel hein) car par rapport à C1 tu as l'impression d'avoir mis un filtre de Hamilton. Aperture ? cela existe encore cette antiquité ? cela va aussi lentement qu'avant ? et cela ouvre du 7D? non ... 

Vendre ton 7D ? moi c'est mon 1DS3 que j'ai revendu, comme quoi acheter et vendre, cela fait tourner le commerce. Et mon D3 aussi, avec ses photos dix fois inférireures aux 7D. Ah si ... non ... sauf en 100% evidemment, en 1/1 plus l'apn est petit et l'acc par défaut pétante, plus la photo est piquée. Un 1DX est encore plus piqué en 100%. Et ce bon 1Dmk2 avec ses 8mp, des gens l'ont rapporté pour se faire rembourser au départ. Je ne blague pas. Plus les Apn sont définis, plus la taille du 1/1 parait peu piquée.

Ok ce n'est pas le pb de Iago, bien que sans avoir tiré un seul en C1 j'aurais toujours un doute.

Néanmoins ton histoire me fait bien rire aussi. Acheter le meilleur apsc de Canon jusqu'ici et ... le revendre, il faut vraiment ne pas savoir ce qu'on veut. Comme si un nikon D100 passant sur un D300 ralait et renvoyait son engin ? zetes bizarres les gars tt de mm. En attendant y a qq amis qui ont fait des doubles pages dans le fig mag avec. Histoire de se rembourser les qq 7D achetés : )))

Ou alors ... cata à la Canon ? il y a des séries entieres qui sont floues ? comme des séries ratées du 1D3 ? ce serait le ponpon total là ! j'y crois pas trop, mais soyons prudents. Canon est capable de nous amuser, il a des dons naturels dans le marquétinge, n'oublions pas

La manière dont vous assénez VOS vérités et la manière dont vous tentez sans arrêt de dénigrer ceux qui n'ont pas l'honneur d'être de votre avis ou d'utiliser du matériel "Olivier_P approved" ne font que vous discréditer chaque jour un peu plus.
Je suis très probablement loin d'avoir toutes vos compétences monsieur P mais la quantité d'énormités que vous avez pu nous servir cette semaine, ajouté à votre "impressionnant CV" donne la nausée.
Alors oui monsieur P, contrairement à ce que vous dites, 5DMkII et 1DMkIII sont bel et bien devant le 7D en qualité d'image. Et le MkIV est quant à lui au dessus du 5DMkII à tel point que Jeff Ascough par exemple (encore un imbécile probablement) change ses 5DII pour des MkIV.
Et puis ne parlez pas d'Aperture (qui ouvre parfaitement bien les fichiers d'un 7D) : c'est un produit que vous ne connaissez nullement.
Triste sire vous êtes.

[iago]

"Ah oui là c'est indéniable.
Voire un couple D3s et 70-200f2,8 VRII là c'est la totale. Nikon est le champion ici."

ouais... c'est possible, mais j'ai déjà laissé pas mal de pépettes quand j'ai quitté les jaunes pour acheter l'EOS1DS - tous les objectifs à changer.... à mon âge, c'est une manip qu'on ne fait qu'une fois. Surtout que ... rien ne dit que dans 6 mois, Canon ne va pas sortir un 3D supérieur à tout ce qui existe.

Par contre, j'ai fini par lire le mode d'emploi de Capture One, j'ai adopté les mêmes réglages sur deux photos, j'ai trouvé comment les sortir en Jpeg dans Phshop et voilà......... sans commentaire - à gauche 5d2, à droite 7d. Pas tous les 7d - le mien. enfin... le mien, façon de causer.

[did0764]

J'ai l'eos 1dmark3 et le 7d. J'ajoute mon avis : accentuation identique pour les 2 boitiers à 3 pour obtenir le même piqué.
Pour les isos, je me limite à 2500 avec le 7d et 3200 pour l'eos 1dmark3.
Donc des constatations légèrement différentes mais les 2boitiers sont au top.

Mon résultat était simplement que le niveau de bruit à 100% était absolument identique sur tous les boitiers... mais que le 7D avait un piqué, à paramètre d'accentuation équivalent sur DPP, légèrement inférieur. Avec le MkIII, là où c'est parfaitement net avec 4/10 (3/10 suffit de temps en temps), ben il faut être minimum à 5/10 pour obtenir le même piqué.
Le 7D est d'origine un boitier avec les paramètres d'accentuation très légers. Au final, le surplus d'accentuation sur le 7D a pour conséquence un bruit plus important... mais quand on prend en compte la résolution quasi double du 7D face au MkIII, ben le 7D s'en tire plutôt bien.

Ma sensibilité maxi avec le MkIII était de 2500isos... et bien c'est exactement la même chose avec le 7D (2500isos vois 3200isos sans trop de problèmes).

Et le genre de réflexion : afrique = condition de luminosité énorme  A croire que le soleil ne se couche jamais sur cette Afrique...

Je précise que je ne suis pas pro, mais que je vends tout de même quelques images sous forme de tirages (A3 ou A2) et que la qualité du 7D, bien que m'ayant déboussolé dans les débuts (moins piqué que le MkIII) me convient plus qu'assez jusqu'à 3200isos moyennant un traitement plus poussé.

[iago]

je commence à comprendre Capture One. Je viens de sortir la même photo (5D2 avec le 100/400 qu'on m'a prêté - incidemment, il semble particulièrement bon ce caillou) avec DPP et C1 .... sur les jpg à 100% je ne vois pas de différence.

[dideos]

Et le MkIV est quant à lui au dessus du 5DMkII à tel point que Jeff Ascough par exemple (encore un imbécile probablement) change ses 5DII pour des MkIV.

Connais pas ce Jeff Ascough, mais il a tord. Enfin, tout le monde peut se tromper hein.

[ddi]

Vendre ton 7D ? moi c'est mon 1DS3 que j'ai revendu, comme quoi acheter et vendre, cela fait tourner le commerce. Et mon D3 aussi, avec ses photos dix fois inférireures aux 7D.

à ne plus rien comprendre , après nous avoir démontré que le D300S faisait jeu égal avec le 7D ....
de la à penser que le D300S est meilleur  que le D3  .....

Néanmoins, qui tire en A1 comme je le fais souvent ? Peu.  Donc les 12mp du Nikon restent parfaitement dans la course et il est impossible de départager ces deux géants ... du petit pixel musclé ! Bravo aux deux constructeurs, et à Canon qui se rattrape enfin d'une bourre qui commençait à agacer les Canonistes, coincés par leur parc optique ... et lorgnant sur le D300. Ou voire sont déjà passés à la marque jaune. Canon a enfin, enfin le mot est juste, écouté ses clients.

Sinon que dire ? Un grand plaisir d'avoir utilisé ces deux boîtiers complets, de qualité professionnelle. Ah si, un petit coup de chapeau à Nikon, il a un viseur un poil plus pétant à la tombée de nuit que celui du Canon, il fallait le dire. J'ignore s'il a changé depuis le D300 premier, qui ne m'avait pas sauté à la figure face à mon 1Dmk3 (forcément), mais celui du S m'a paru supérieur (?), les blancs dopés dans la pénombre, étonnant. Les "grip" et prises en main ( pas grip batteries ) m'ont paru d'excellentes qualités sur les 7D et D300s. On est vraiment dans un monde soigné. Personnellement, pas vu de différence de sensation avec mes 1D.

Vive l'APS-C conçu ainsi !

[Crashtor]

Connais pas ce Jeff Ascough, mais il a tord. Enfin, tout le monde peut se tromper hein.

http://www.jeffascough.com/ ... à consommer sans modération.
En plus ça change des photographes de mires, des coupeurs de pixels en 4 et autre "spécialistes" connaissant tout sur tout.

[polar625x]

beurk ! ACR beurk ... je n'ouvre mm plus mon CS4 (officiel hein) car par rapport à C1 tu as l'impression d'avoir mis un filtre de Hamilton. Aperture ? cela existe encore cette antiquité ? cela va aussi lentement qu'avant ? et cela ouvre du 7D? non ... 

Vendre ton 7D ? moi c'est mon 1DS3 que j'ai revendu, comme quoi acheter et vendre, cela fait tourner le commerce. Et mon D3 aussi, avec ses photos dix fois inférireures aux 7D. Ah si ... non ... sauf en 100% evidemment, en 1/1 plus l'apn est petit et l'acc par défaut pétante, plus la photo est piquée. Un 1DX est encore plus piqué en 100%. Et ce bon 1Dmk2 avec ses 8mp, des gens l'ont rapporté pour se faire rembourser au départ. Je ne blague pas. Plus les Apn sont définis, plus la taille du 1/1 parait peu piquée.

Ok ce n'est pas le pb de Iago, bien que sans avoir tiré un seul en C1 j'aurais toujours un doute.

Néanmoins ton histoire me fait bien rire aussi. Acheter le meilleur apsc de Canon jusqu'ici et ... le revendre, il faut vraiment ne pas savoir ce qu'on veut. Comme si un nikon D100 passant sur un D300 ralait et renvoyait son engin ? zetes bizarres les gars tt de mm. En attendant y a qq amis qui ont fait des doubles pages dans le fig mag avec. Histoire de se rembourser les qq 7D achetés : )))

Ou alors ... cata à la Canon ? il y a des séries entieres qui sont floues ? comme des séries ratées du 1D3 ? ce serait le ponpon total là ! j'y crois pas trop, mais soyons prudents. Canon est capable de nous amuser, il a des dons naturels dans le marquétinge, n'oublions pas

Certes, je ne suis qu'un simple passionné  mais donne mon avis sur mon exemplaire de 7D.
Il n'est pas à la hauteur de mes attentes.
Que cela te plaise ou pas!
Ta vérité n'est pas mienne , de plus ton argumentaire méprisant me déçoit.
cdt
Eric

[dideos]

Apparemment ca a l'air d'etre un photographe..
J'ai craqué au bout de 10s, suis pas allé plus loin. J'aime pas les sites ou ya des machins qui bougent dans tous les sens et les images sont trop petites pour ma vue On voit que dalle.
Pas grave..merki quand meme

[amtrakos1]

"I'll be swapping my 5D Mark II DSLRs for two EOS-1D Mark IVs. For me the 1D Mark IV is a big leap in terms of imaging technology. It was the high ISO capabilities that originally attracted me to the 5D Mark II, but with the 1D Mark IV I can now get better build quality, superior high ISO ability and a vastly superior AF system, so it's been an easy decision to switch. I would say, hand on heart, this is the best digital SLR I have ever used."

Jeff Ascough

[jonaber]

Apparemment ca a l'air d'etre un photographe..
J'ai craqué au bout de 10s, suis pas allé plus loin. J'aime pas les sites ou ya des machins qui bougent dans tous les sens et les images sont trop petites pour ma vue On voit que dalle.
Pas grave..merki quand meme

Je suis assez d'accord...les images sont trop petites pour juger en particulier du bruit.....mais je respecte son jugement, car après tout le meilleur APN, c'est celui qui vous satisfait et ça à l'air d'être le cas pour lui.

[dideos]

Il parle de la robustesse de construction et de l'AF, pas de la qualité image.
La, je discute pas
Apres pour les very high iso je veux bien lui accorder que le 1div a + de possibilités a 50k et a 100K que le 5D....
Pour la partie utilisable (jusqu'a 6400 pour moi et pour un pro du mariage je doute que ca le dépasse), je veux bien voir des exemples mais pas sur des timbres poste en 300 de large

[Olivier-P]

sans commentaire - à gauche 5d2, à droite 7d. Pas tous les 7d - le mien. enfin... le mien, façon de causer.

Ah oui là ya un bleme. Si elle sont toutes ainsi, rien à dire. Soit le 7D est mort, soit l'af vise le fond de la salle Bon ... mauvaise pioche.

[Olivier-P]

Certes, je ne suis qu'un simple passionné  mais donne mon avis sur mon exemplaire de 7D.
Il n'est pas à la hauteur de mes attentes.
Que cela te plaise ou pas!
Ta vérité n'est pas mienne , de plus ton argumentaire méprisant me déçoit.
cdt
Eric

Vos attentes étaient lesquelles ? Cet apsc comme le D300 aussi, sont ce que se fait de mieux dans ce genre d'apn.

Vous avez le droit d'être déçu, soit par la défectuosité d'un appareil, soit que vous vous êtes trompés de cible. Un Ff avec des iso tres propres et tres haut, est d'une autre cible.

Ce que je critique, c'est l'étrangeté de montrer ses propres erreurs ... comme une erreur du matériel.

Aucun apsc ne fait mieux que ces deux compères cités. Canon ayant enfin imité Nikon. Visée 100% ou presque, lumineuse, ecran arriere tres défini, horizon, protection joints, vitesse de cadence du niveau des sportifs de 5000e d'il y a qq courtes années ( mk2 ) Af quasi pros. Comment être déçu par ce qui est au top dans un segment donné ? Vous avez oui le droit de vous être trompé, mais c'est vous, pas le constructeur qui a fait des efforts comme jamais.

[Olivier-P]

Je suis assez d'accord...les images sont trop petites pour juger en particulier du bruit.....mais je respecte son jugement, car après tout le meilleur APN, c'est celui qui vous satisfait et ça à l'air d'être le cas pour lui.

C'est clair que si ce photographe cherche haut iso et Af de compet, pas photo, le 5D est à la rue à coté.

En photo tout est une affaire de cible.

C'est pourquoi tous ces segments existent naturellement, on ne peut pas cumuler les qualités des uns avec les qualités des autres.

Le 5D et le 1Ds seront là pour les bas iso et la def pure.
Le Mk4 pour son Af de course et des haut iso meilleurs ( mais en deça de Nikon tt de mm, compromis encore en questionnement sur cet apn )
Le 7D pour son allonge et son Af enfin sportif,  des haut iso les moins bons.

[Olivier-P]

à ne plus rien comprendre , après nous avoir démontré que le D300S faisait jeu égal avec le 7D ....
de la à penser que le D300S est meilleur  que le D3  .....

Non je parlais de mon "1"D3. Avec ces terminologies proches ...
Je n'ai jamais possédé le Nikon D3.

J'ai revendu le 1Dmk3 donc, car son bruit est dépassé désormais, sa def totalement dépassée par rapport au 7D en plus de l'allonge moindre. Chaque chose a son temps. Le temps de l'électronique des boitiers est .... pfff ... plus que courte. C'est aussi pourquoi j'ai laissé le 1DS3 aussi, maintenant les constructeurs déclinent les mm capteurs dans des apns à qq milliers d'euros moins chers, le ht de gamme qui durait et durait est révolu. J'hésite aussi sur le 1D4 pour les mm raisons. A quoi bon gagner un iso sur le 5D ou 7D quand je peux prendre une optique plus courte et plus ouverte sur le 7D ? Là je le regagne mon iso perdu .. et l'optique elle, est pérenne ! Le 7D est plus long ( 1.62 au lieu de 1.26 ), plus de pixel ( 18 vs 16 ), à la place d'un 500f4, le 300f2.8 plus ouvert, a presque le mm rendement en allonge, pèse 4kg de moins ... Le 7D vaut peu, sera remplacé dans 18 mois par un engin encore plus défini et moins bruité, quand le 1D aura ses trois ans réglementaires avec déjà des retards technologiques ? Hum quand on sait que la mesure sur couleur n'est pas dans le 1D ... hum pratique un apn qui reconnait un ciel bleu désormais tout seul et ne sous expose plus ... appréciable le 7D. Alors 7000e + 4500e tous les trois ans ? avant oui. Désormais non.

Sincérement les boitiers "pros" et les prix ahurrissants, je pense que c'est du passé pour qq1.

Pour le 1D3 je ne veux pas être injuste, il a été formidable, mais sans trop de possibilité de recadrage. En animalier parfois j'en use avec ces def monstrueuses, c'est utile. Pas sur les ff qui perdent toute allonge, mais sur apsc. Autre facteur pénalisant  n'appartenant qu'à mon utilisation, je tire en tres grand. Le progres des pixels est donc une aubaine pour ce genre de travail. Sinon le 1d3 tenait parfaitement le A2. A tous ceux qui ne tirent pas en grand, gardez le.

[Olivier-P]

je commence à comprendre Capture One. Je viens de sortir la même photo (5D2 avec le 100/400 qu'on m'a prêté - incidemment, il semble particulièrement bon ce caillou) avec DPP et C1 .... sur les jpg à 100% je ne vois pas de différence.

Le 100-400 il a du mal sur la def du 7D, là tu vas avoir une différence naturelle de piqué.
J'ai ausssi un zoom Sigma, il passe mieux sur mon 5D² que sur le 7D, cela saute à la figure, mais bon, sur le ff le télé ne sert à rien tellement il est loin de la cible Donc je pousse l'acc

Un ff a toujours plus de facilité optique, une Ftm moindre pourra passer sur un ff, et s'écrouler littérallement sur un apsc. C'est logique et imparable. C'est pourquoi CI rappelait sagement dans son article que le 7D ne se contente que de bonnes ou tres bonnes optiques.

C'est pourquoi dans le test que je vais proposer 5D2 vs 7D, je mettrai une optique qui tienne la route, un fixe.

[Olivier-P]

contrairement à ce que vous dites, 5DMkII et 1DMkIII sont bel et bien devant le 7D en qualité d'image. Et le MkIV est quant à lui au dessus du 5DMkII à tel point que Jeff Ascough par exemple (encore un imbécile probablement) change ses 5DII pour des MkIV.

Et puis ne parlez pas d'Aperture (qui ouvre parfaitement bien les fichiers d'un 7D) : c'est un produit que vous ne connaissez nullement.

Mr Ascough a totalemant raison dans son choix, il n'est que voir ses photos, d'intérieur, de mariages, de lumières impossibles. Superbes d'ailleurs à mon gout. Le Mk4 réunit les qualités qu'il lui faut, de la vitesse, des hauts isos de grande qualité.

De là à dire que c'est un choix universel est une erreur. Un paysagiste se moquera de l'af léger d'un 5D², les 21mp et des 100iso certainement les plus propres qui soient, sont supérieurs à ce beau 16mp sportif ( sauf tirages de petites tailles, ce 16mp sera égal ou supérieur partout ). Comme je le disais, un apn est un compromis entre plusieurs qualités dont aucune n'est cumulable.

Pour Aperture, je blaguais avec moultes sourires ( ). J'ai eu à les installer pour des clients Mac qui ralaient effectivement, je plaisantais avec cela. Vous avez tout à fait raison, j'ignore où en est cette maison actuellement, par rapport aux poids lourds du dématricage.

[Olivier-P]

Il parle de la robustesse de construction et de l'AF, pas de la qualité image.
La, je discute pas
Apres pour les very high iso je veux bien lui accorder que le 1div a + de possibilités a 50k et a 100K que le 5D....
Pour la partie utilisable (jusqu'a 6400 pour moi et pour un pro du mariage je doute que ca le dépasse), je veux bien voir des exemples mais pas sur des timbres poste en 300 de large

Absolument d'accord avec toi, comme avec Jonaber.

Mais pour le mariage ... hum si si, les tres hauts iso nickels cela sauve bien la mise parfois.

[dideos]

Qu'appelles tu haut isos, Olivier ?
admettons que le 1d fasse mieux a partir de 12k8 (a cause du banding de l'autre), mais en dessous ya pas photo le 5D l'enterre les doitgts dans le nez.
Un petit capteur avec des petits pixels ne peut pas faire mieux qu'un gros de meme techno...