Alourdir un D7000 ?

Démarré par jmd2, Juillet 01, 2011, 07:50:16

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cyril17

#25
Juillet 03, 2011, 17:17:34
Citation de: alain2x le Juillet 03, 2011, 17:04:58
Jamais vu de flous de bougé, depuis 6 mois que j'ai ce petit boitier.

Au contraire de ce que tu crois avoir lu, je trouve ce boitier particulièrement stable, et la cinématique de son relevage de miroir très bonne : pas de vibrations, y compris en vitesses lentes, sans VR.

Faut pas toujours prendre au pied de la lettre les mauvaises raisons que s'invoquent ceux qui font des photos floues ;)

Tout ça ne m'empêche pas de m'interroger sur l'achat ou non du grip, l'autonomie y gagnerait, peut-être aussi la prise en main.

Qui en sait plus que moi ?

+1...Quand au grip, j'ai acheté un MB-D11, plus pour la prise en main que pour l'autonomie. Peut-être que ça vient de moi, mais depuis que j'ai un grip sous le d7000, je le trouve encore plus silencieux... vraiment rien à voir avec le d700 !! :D :D
Menacé mais libre...

Lyr

#26
Juillet 03, 2011, 19:48:55
Citation de: jmd2 le Juillet 02, 2011, 18:54:12
mais le D90 possède moins de pixels que le D7000, donc il est moins sensible au flou de vibration que le D7000 (le flou de vibration comme le flou de bougé est mis en évidence par le nombre de pixels)

La différence de quantité de pixels (à surface à peu près équivalente) entre les deux appareils relève d'un facteur 16/12 = 1,333...
Ce qui donne donc un accroissement de résolution linéaire de Racine(1,333...)~=1,155, donc une augmentation du nombre de pixels dans chaque direction de 15,5%.
Si une vibration qui est "clairement" visible sur un 16 Mpix devait devenir invisible, ce serait plutôt sur un appareil de 4 Mpix.

Par contre, je ne nie pas que pour un piqué optimal en circonstances parfaites (sujet immobile, main sûre ou trépied de qualité, etc), il devienne nécessaire de faire un levé de miroir pour enlever les dernières vibrations qui puissent nuire à la qualité d'image, mais pas au point de dire "cet appareil sera incapable de prendre des photos nettes si je ne le leste pas ou si je ne relève pas le miroir à chaque fois".

Il y a les photos de mires observées à 100% (et plus si affinités) et les photos de la vie de tous les jours, observées à une distance plus habituelle d'observation, où à mêmes vibrations, le nombre de pixels ne changera rien, vu que l'impact sur la hauteur de l'image sera le même.

JP31

#27
Juillet 03, 2011, 22:22:23
Moi aussi j'ai le grip, mais j'ai acheté boitier et grip en même temps, donc pas d'expérience sans.
Je n'ai pas remarqué non plus cette faiblesse, même si j'ai parfois des photos floues, mais c'est de ma faute et par inattention.
Pour la prise en main pour moi y a pas photo, surtout avec des objos un peu volumineux.
Pour l'autonomie, je pense qu'on gagne rien si ce n'est la doubler en utilisant 2 batteries. Pour ma part je n'en met qu'une seule celle du grip, je préfère prendre celle que j'ai dans le sac quand la première est vide que d'avoir les 2 batteries dans le boitier + grip, comme ça je sais exactement quand la première est vide, je gagne un peu de poids et je n'ai pas à démonter le grip pour recharger la première.

jmd2

#28
Juillet 04, 2011, 08:34:26
Re à tous

Goblin ne proposant aucun argument justifié face aux écrits dans Chasseur d'Images, je n'irai pas plus loin dans la discussion avec lui
oublions que l'ironie lui tient lieu d'argument...

p-james,
merci encore pour les photos. Mais si j'interprète ce que tu dis, les 16 Mpix ne servent pas à grand chose...
Lyr,
merci pour le calcul
d'où il découle que 16 Mpix c'est très peu de plus que 12 (+15% seulement dans les 2 dimensions). Or ce problème de vibration n'existe pas sur D90 (même poids que le D7000) ni sur D300 (qui fait 300g de plus que ses petits copains). Inutile de vendre le D90 en vue d'acheter un D7000 pour exploiter totalement et en toutes circonstances les 16Mpix.

JP31,
le grip (qui apporte le poids dont il est question) a un inconvénient : l'accroissement du volume. C'est un choix personnel, mais j'aime bien les petits boîtiers comme le D90. D'où l'idée du plomb : gros poids sans trop modifier l'encombrement.

au final, aucun d'entre vous ne préconise une semelle de plomb  :-[

je m'en va p'tète garder mon D90...

ou alors, pour le prix hors promo d'un D7000+grip prendre un D300s (un  peu gros, certes...) mais irréprochable  :)

bonne semaine à tous

p.jammes

#29
Juillet 04, 2011, 08:50:09
Dans mon cas, le D7000 a remplacé le D70 dans mon esprit.(et 16 , c'est mieux que 6)

Le D2x et le D300s n'ont toujours pas de successeurs......

chris31

#30
Juillet 04, 2011, 09:23:33
Encore des photos de maquettes merci P-james.  :)

sebinternational

#31
Juillet 04, 2011, 17:38:30
il est également possible que Nikon ait fait une modif de conception sans rien dire à personne, certains auront donc le problème et d'autres non.

jmd2

#32
Juillet 04, 2011, 19:03:17
possible

Goblin

#33
Juillet 04, 2011, 19:22:43 Dernière édition: Juillet 04, 2011, 19:32:11 par Goblin
Citation de: jmd2 le Juillet 04, 2011, 08:34:26
...

Goblin ne proposant aucun argument justifié face aux écrits dans Chasseur d'Images, je n'irai pas plus loin dans la discussion avec lui...

Effectivement, pour discuter avec moi - encore faut il lire ce que j'ai écrit. Si tu n'arrives pas a comprendre le simple concept "...SI problème de vibrations il y a - il est interne, et tu ne pourras pas le fixer de façon externe - grandes paroles ou pas, semelles en plomb ou pas..." - désolé, je ne peux pas faire plus facile. Il te faudra grandir, ou finir au moins ta classe de troisième.

L'argumentation de Chasseur d'Images n'a rien a voir avec tes délires, vu que tu l'utilises hors contexte - je ne vois toujours pas de mention sur la vitesse a laquelle ils ont utilisé le relevage du miroir. Ils sont faits a main levée, les tests d'objectifs ? ? ?

Allez, j'essaie une dernière fois: Si tu mets un singe avec un marteau a coté de ton lit, et le singe se met a cogner sur le cadre de ton lit - rendre les murs de ta chambre a coucher plus épais et plus lourds ne t'aidera en rien. Les vibrations dans ton lit seront les mêmes.

Si, au contraire, ce sont les singes des voisins qui cognent sur ta maison - la oui, effectivement, les murs plus épais et/où plus denses/lourds/solides vont aider.

Si tu t'obstines a ne pas comprendre ça - on peut continuer le fil a perpète. Ça me dérange pas, comme dit - ça me fait  marrer plus qu'autre chose.

p.jammes

#34
Juillet 04, 2011, 19:48:44
Un petit essai avec le D7000 et le 120-300 2.8 Sigma à main levée

p.jammes

#35
Juillet 04, 2011, 19:49:19
le crop maintenant.

Est ce flou?

p.jammes

#36
Juillet 04, 2011, 20:35:29
Et pour rétablir un peu la réputation de ce pauvre D7000

à 450mm f2.8 et 1/30ème à main levée, bien sur, vive la stabilisation ;)

ohmface

#37
Juillet 04, 2011, 21:29:18
ben dis donc, il est super cet appareil...
Plutôt mort que libre !

jmd2

#38
Juillet 05, 2011, 20:15:44
merci pour vos participations

les photos de p.jammes, malheureusement, ne démontrent pas qu'il n'existe pas des conditions propices au fameux flou décelé par Chasseur d'Images

Goblin, toujours aussi peu aimable, part sur une bonne idée : comment CI fait-il ses tests ? quelle vitesse notamment
puis il repart dans des comparaisons oiseuses : les singes, un lit... le délire

mais je reconclue que personne n'aime l'idée de la semelle de plomb. Je l'abandonne.

Goblin

#39
Juillet 05, 2011, 20:22:49
Si tu n'arrives pas a comprendre l'exemple avec les singes, je peux essayer de simplifier encore plus, mais je ne suis pas du tout sur du résultat - ma gamine a déjà presque quatre ans, et j'ai un peu perdu l'habitude de faire plus simple que son niveau de compréhension. Désolé  ;D

ohmface

#40
Juillet 05, 2011, 22:54:20
Il est con ce fil , il est temps de passer aux choses sérieuses.  :)

C'est l'enfer le web, on se retrouve à suivre des discussions surrealistes. Je pense que les mecs de Nikon ont assuré un appareil qui n'a pas besoin d'une bande de plomb.
Plutôt mort que libre !

Lyr

#41
Juillet 06, 2011, 07:31:10
Citation de: Goblin le Juillet 05, 2011, 20:22:49
Si tu n'arrives pas a comprendre l'exemple avec les singes, je peux essayer de simplifier encore plus, mais je ne suis pas du tout sur du résultat - ma gamine a déjà presque quatre ans, et j'ai un peu perdu l'habitude de faire plus simple que son niveau de compréhension. Désolé  ;D

"Un enfant de cinq ans comprendrait cela ! Allez donc me chercher un enfant de cinq ans !"
:D

jmd2

#42
Juillet 06, 2011, 20:48:55
A/
Goblin a peut-être raison  ???
mais il a oublié de préciser que son explication nécessite une hypothèse : qu'il y ait déconnexion entre le bloc "miroir+obtu+capteur" et le reste de la structure du boîtier (un peu comme un moteur est monté sur silent-blocs dans une voiture)
ce qui semble étrange. Hypothèse à confirmer...

B/
personne ni chez Nikon, ni ailleurs n'a pu affirmer que le problème dénoncé par Chasseur d'Images soit réglé

C/
découlant de B : les 16 Mpix du d7000 ne feraient pas mieux, voire moins bien que les 12 du 90 (à conditions de prise de vue égales)

;)

Goblin

#43
Juillet 06, 2011, 21:16:17
Ce qu'il en dit, Goblin, hein  ;D

jmd2

#44
Juillet 10, 2011, 11:00:27
bah la platine de ta chaîne hifi, pour absorber les vibrations du temps du 33 tours était parfois en marbre ! en tous cas son poids était un critère de qualité

sérieux : réfléchissez inversement (leçon pour les mordus de science) que se passerait-il si, grâce à des technologies à venir, on allégeait le boîtier du D7000 sans changer son miroir ?

Verso92

#45
Juillet 10, 2011, 11:09:20
Citation de: jmd2 le Juillet 10, 2011, 11:00:27
bah la platine de ta chaîne hifi, pour absorber les vibrations du temps du 33 tours était parfois en marbre ! en tous cas son poids était un critère de qualité

On peut aussi citer des contre exemples notoires : le plateau des Rega est-il en marbre ?
(l'analyse des modes vibratoires n'est pas aussi simple qu'on pourrait le croire au premier abord. Une idée largement répandue consiste à penser que le béton serait le meilleur matériaux pour les enceintes acoustiques. Ceux qui s'y sont essayé ont juste constaté que les vibrations étaient déplacées dans une zone du spectre plus gênante pour l'oreille...)

jmd2

#46
Juillet 11, 2011, 07:46:11
un exemple (Rega), sans doute sans générateur de vibration*, ne démontre pas qu'une platine générant des vibrations n'aie pas besoin de masse pour amortir

et concernant les enceintes musicales, on veut conserver les vibrations, ce qui est l'inverse de ce qu'on recherche en photo. Les raisonnements comparatifs vibrations musique et vibrations photo sont donc pour le moins hasardeuses

merci quand même pour les infos

* comparable donc à un D300 qui est bien amorti (et lourd notez au passage)

Hulyss

#47
Juillet 11, 2011, 13:43:55
Ce que dis le chasseur d'image est une ineptie.

Le D7000 est un, sinon le plus silencieux et amorti Nikon que j'ai pu utiliser. Il claque que dalle... bien au contraire.

Goblin

#48
Juillet 11, 2011, 17:23:15
Citation de: jmd2 le Juillet 11, 2011, 07:46:11...les enceintes musicales, on veut conserver les vibrations......

ctof

#49
Juillet 20, 2011, 18:28:32
petite prise en main le week end dernier, je l'ai trouvé discret, surtout comparé au D700. Je n'ai pas constaté de claquement sec tel que mentionné dans CI. Quand au mode Quiet, ça étale le bruit mais ne le réduit pas franchement. Pas été dépaysé par l'ergonomie et les différences de menu, pareil pour les touches du trèfles déplacées a coté de l'écran. J'ai bien aimé la touche af avec le bouton central pour passer de AFS en AF-c sans actionner cette saleté de bouton AF rotatif du D700 (pas besoin de mettre le nez dessus pour changer de mode, j'arrive pas a m'y faire ;).
Pour l'exposition je confirme le -0,3 permanent pour éviter de cramer les HL.
C'est tout léger ! plus habitué lol
Vue les images a 1600 et 3200 iso, j'en ferai bien un second boitier
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