fin des cartes CF?

Démarré par burlu54, Janvier 14, 2012, 17:31:39

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burlu54

Bonjour.
J'ai lu aujourd'hui dans FREELOG de janvier-février 2012 que le format CF de cartes mémoires allait disparaître pour être remplacé par le nouveau format XQD (débit autour de 150 Mb/s). Les premiers APN accueillant ce nouveau format arriveraient courant 2012. Est-ce vrai ou est-ce un ballon d'essai pour jauger les réactions, qui sait?
A première vue, ça pourrait poser quelques problèmes: approvisionnement en CF pour ceux qui en ont besoin, du moins à terme; obsolescence rapide de nombreux boitiers; difficultés à trouver un lecteur de cartes; etc. Si les fabricants sont sérieux (pas de diplômés d'écoles de commerce dans l'état-major), la soudure se fera tranquillement, sinon...
Je me demande aussi si c'est une démarche de l'ensemble des fabricants, ou un "coup" d'une nouvelle tribu de frères Rapetout comme ceux qui ont si bien su mener Kodak à la faillite (110, disque, APS, etc.).
Si quelqu'un a de plus amples informations, je suis preneur, et je ne serai sûrement pas le seul.

kochka

Il y a existé combien de "normes" plus ou moins vaseuses depuis la création de la CF?
Technophile Père Siffleur

Powerdoc

Le D4 et le canon 1dX reçoivent des cartes compact flash (et du SD aussi pour le D4).
Le format est loin d'être mort.
Par contre le format SD deviens majoritaire.

Nicolas Meunier

Citation de: burlu54 le Janvier 14, 2012, 17:31:39
Bonjour.
J'ai lu aujourd'hui dans FREELOG de janvier-février 2012 que le format CF de cartes mémoires allait disparaître pour être remplacé par le nouveau format XQD (débit autour de 150 Mb/s). Les premiers APN accueillant ce nouveau format arriveraient courant 2012. Est-ce vrai ou est-ce un ballon d'essai pour jauger les réactions, qui sait?
A première vue, ça pourrait poser quelques problèmes: approvisionnement en CF pour ceux qui en ont besoin, du moins à terme; obsolescence rapide de nombreux boitiers; difficultés à trouver un lecteur de cartes; etc. Si les fabricants sont sérieux (pas de diplômés d'écoles de commerce dans l'état-major), la soudure se fera tranquillement, sinon...
Je me demande aussi si c'est une démarche de l'ensemble des fabricants, ou un "coup" d'une nouvelle tribu de frères Rapetout comme ceux qui ont si bien su mener Kodak à la faillite (110, disque, APS, etc.).
Si quelqu'un a de plus amples informations, je suis preneur, et je ne serai sûrement pas le seul.

Alors on reprend : la norme Compactflash a été la plus pérenne de toutes les cartes. Elle avait été bien conçu et permettait de subir pendant très longtemps des améliorations dans les APN et lecteur sans changer la carte elle-même.
Pour faire cela la compact flash a pris la connectique IDE des disques durs. Au fur et à mesure des augmentations de débit, à brochage identique, la norme a evolué : UDM33, UDMA100...etc... mais voila il y avait une limite.
Si tu regardes ce qui s'est passé en informatique, ca fait déjà environ 4 ans qu'on a arrêté l'IDE dans les ordi et qu'on est passé au SATA. Ca a permis de repartir pour une evolutivité en debit pour quelques année. On en est d'ailleurs maintenant au SATA3, mais un disque SATA1 fonctionne très bien sur un controleur SATA3 et inversement (avec des limitations de débit).
Cela fait déjà 2 ans que les constructeurs de cartes mémoires essaient tant bien que mal de repousser le moment où il faudrait passer du IDE au SATA pour les compactflash mais ca y est, on ne peut plus aller plus vite avec la norme IDE (133Mb/sec).

...voila...

Donc les "gripsous" dont tu parles n'ont fait que de suivre l'évolution technique logique et impossible à éviter... c'est tout.

Regarde plutôt ce qui se passe avec les SD... et tu verras qu'il y a eu beaucoup plus d'incompatibilité dans les SD qu'en CF, même sans changer de form factor

burlu54


SimCI

En UDMA la limite actuelle est de 133 MB/s (pas 133 Mb/s)  (et meme 167 MB/s mais c'est assez rare).

On trouve des cartes a 90 MB/s
http://www.dpreview.com/news/2010/9/29/lexar600xcfcard

et bientot a 145 MB/s  (145 Mo/s en francais)
http://www.slashgear.com/lexar-touts-first-1000x-compactflash-memory-card-05206521/

Nouveau format XQD, situation en janvier 2012  :
Sony : oui
Lexar, Sandisk,Kingston : non

http://ces.cnet.com/8301-33363_1-57358446/sandisk-on-new-xqd-memory-card-format-meh/
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/sandisk-lexar-kingston-not-making-new-xqd-cards-1055347


Nicolas Meunier

Citation de: SimCI le Janvier 28, 2012, 14:12:23
En UDMA la limite actuelle est de 133 MB/s (pas 133 Mb/s)  (et meme 167 MB/s mais c'est assez rare).

On trouve des cartes a 90 MB/s
http://www.dpreview.com/news/2010/9/29/lexar600xcfcard

et bientot a 145 MB/s  (145 Mo/s en francais)
http://www.slashgear.com/lexar-touts-first-1000x-compactflash-memory-card-05206521/

Nouveau format XQD, situation en janvier 2012  :
Sony : oui
Lexar, Sandisk,Kingston : non

http://ces.cnet.com/8301-33363_1-57358446/sandisk-on-new-xqd-memory-card-format-meh/
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/sandisk-lexar-kingston-not-making-new-xqd-cards-1055347

desolé pour le b au lieu d'un B mais on parle bien de la même chose.

Au delà de 133 on est hors normes et on gratte des pouillèmes.
Un jour il faut bien changer de standard.
Après ca serait cool que tout le monde se mette d'accord pour la CF sata, que ce soit le XQD ou autre.

Nikojorj

Tiens, on n'est pas dans le bon forum!

Sinon, ce XQD pourrait bien devenir encore un format proprio hyper fermé cher à Sony genre memory stick qui sent pas bon...
Et la CF n'est pas encore enterrée : http://www.clubic.com/disque-dur-memoire/compact-flash/actualite-468380-lexar-professional-1000x-cf-150-mo-s.html même si à terme la vidéo va demander de plus en plus de grosses tailles/gros débit (du raw de 4k 30fps non compressé ça ferait qq chose comme 360Mo/s).

Gilala

oui mais dans ce cas on s'acheminera de plus en plus vers la sortie hdmi je pense

Lorca

Citation de: burlu54 le Janvier 14, 2012, 17:31:39
Les premiers APN accueillant ce nouveau format arriveraient courant 2012. Est-ce vrai ou est-ce un ballon d'essai pour jauger les réactions, qui sait?
Nikon D4, c'est bien une réalité.

Nikojorj

Citation de: Gilala le Février 21, 2012, 13:12:26
oui mais dans ce cas on s'acheminera de plus en plus vers la sortie hdmi je pense
Pour du raw 4k, le HDMI ça va pas faire!
Et même pour le 4k pas raw, je ne sais pas si ça fait.

Non, si ça se trouve un connecteur SATA avec une alim adaptée ou miniSATA ou miniPCIe... Ou un connecteur comme celui de la CF, mais avec une électronique différente derrière et une compatibilité à sens unique... Ou encore plein d'autres choses.
Mais là, le XQD a l'air aussi mal embouché que certaines trompettes.


Nikojorj

Oui enfin bon y'a pas eu d'adaptateur de MemoryStick même mini ou micro vers CF...
Pour faire un adaptateur, il faut d'abord que la XQD ait pris une assez grosse part de marché, et ça n'a pas l'air gagné d'avance si Sony est tout seul.

Nicolas Meunier

Citation de: Nikojorj le Février 21, 2012, 14:05:10
Pour du raw 4k, le HDMI ça va pas faire!


Ca se fait pourtant tous les jours. Si la camera est paramétrable pour sortir le flux le plus brute possible en 1080P 10bits au format non compressé de montage, il y a des enregistreurs via HDMI pour capter cela.
le Nikon D800 est le premier reflexe à avoir cela, mais ca se fait sur pas mal de camera PRO.

Nikojorj

heu ben oui mais en 4k même pas raw ça ne marche plus non le HDMI, ou alors en en mettant 4 les uns à côté des autres?

Nicolas Meunier

Citation de: Nikojorj le Février 27, 2012, 16:43:04
heu ben oui mais en 4k même pas raw ça ne marche plus non le HDMI, ou alors en en mettant 4 les uns à côté des autres?

désolé j'avais pas vu le 4k.

je pense que pour le 4k on ira plus vers le Thunderbold en effet. Ajd les enregistreurs pro sont souvent sur du SDI

jeanbart

Citation de: Powerdoc le Janvier 15, 2012, 20:27:54
Le D4 et le canon 1dX reçoivent des cartes compact flash (et du SD aussi pour le D4).
Le format est loin d'être mort.
Par contre le format SD deviens majoritaire.
Des SD dans le D4, MDR...  ;D ;D ;D
La Touraine: what else ?

Nikojorj

Tiens sinon, c'est pas la fin de la CompactFlash, mais ça peut faire mal à l'emplacement Compact Flash!
http://edmund-nikon-d4.blogspot.fr/2012/03/warning-xqd-cards-can-harm-your-d4.html
Il est juste à côté de celui XQD, et à changer de carte dans la pénombre on aurait vite fait de se tromper de trou... ça peut faire mal.
Cette incompatibilité, entre standard qui sont censés se succéder voire coexister, est quand même remarquable!
>:( :-X :'(

SimCI

Bientot SSD de 1To integre dans les boitiers 
Vidange-graissage tous les 10000 ... photos (ou videos).

;)

Powerdoc

En tout cas les compact flash sont maintenant plus onéreuses (en haut débit) que les SD.

Nikojorj

Citation de: Powerdoc le Mars 20, 2012, 17:07:52
En tout cas les compact flash sont maintenant plus onéreuses (en haut débit) que les SD.
Les débits sont aussi bien supérieurs (une SD plafonne à 20Mo/s par construction, contre 150Mo/s pour les CF actuelles), ceci explique cela non?