Informations pour débutant

[Eracne]

Bonjour à vous,

Je suis nouveau sur ce forum et également dans le monde de la photographie / Vidéo.
Je souhaite acquérir un appéreil permettant de lier photos très convenantes et vidéos de qualité pour réaliser des cours métrages.
A cet égard, je sollicite vos connaissances afin de m'aiguiller dans un choix plutôt qu'un autre. Je vous avoue être un peu perdu malgrè l'ensemble des informations que j'ai déjà trouvé.
Je dispose d'un budget pas très élevé d'environ 600 euros pour le moment (celui-ci peut etre booster selon les performances de l'appareil et l'usage que je pourrai en faire).
Je parle bien entendu que du boitier dans un premier temps (même si un objectif serait le bien venu).

Pour le moment, mes informations me porte sur plusieurs modèle tels que:
-Nikon J1
-Sony NEX 5N
(ces modèles semble essentiellement être des compacts, mais ce critères n'est pas du tout à prendre en compte).
Des amis m'ont également conseillé des Canon EOS D500 / D550 mais j'ai apperçu que le format 1020p n'était pas disponible dans ces appareils...est-ce bien grave?

Je suis tout à fait disposé à choisir une autre marque mais mes contraintes seraient:
-une compatibilité simple entre boitier et objectif (pour inverstir dans des objectifs sans pour autant tout racheter elors d'un éventuel changement de boitier).
-souhaitant me lancer dans la vidéo (majoritairement) et dans la photo, je préferai avoir une qualité vidéo suffisante pour l'apprécier à juste valeure.
-une gamme d'objectifs compatibles suffisamment performante pour effectué des projets de "qualité" et pour créer une expérience nécessaire à l'amélioration des projets.
-une possibilité d'ajouter tout type d'accessoires pour photo et vidéo (en tant qu'addon bien entendu).

Ne connaissant pas très bien l'ensemble des termes technique (n'étant pas contre les découvrir), je vous serais reconnaissant de me guider dans mon choix à travers un certain nombre d'argument technique (suffisament compréhensibles pour moi )!!
Merci d'avance,
Si vous avez besoin de plus de précision concernant ma demande, n'hésitez pas!

[Gus]

-une compatibilité simple entre boitier et objectif (pour investir dans des objectifs sans pour autant tout racheter lors d'un éventuel changement de boitier).

Précise ta pensée : Changement de boîtier ou changement de marque ?
Si c'est un changement de boîtier dans une même marque, pas de problème puisque la monture sera la même et que généralement la compatibilité des objectifs est totale (sauf pour certains très anciens...)
Mais si tu changes de marque, là ça se gâte, car il faudra passer par des bagues adaptatrices (si elle existent...) qui te feront perdre pas mal de fonctionnalités !

[gerarto]

Précise ta pensée : Changement de boîtier ou changement de marque ?
Si c'est un changement de boîtier dans une même marque, pas de problème puisque la monture sera la même et que généralement la compatibilité des objectifs est totale (sauf pour certains très anciens...)
Mais si tu changes de marque, là ça se gâte, car il faudra passer par des bagues adaptatrices (si elle existent...) qui te feront perdre pas mal de fonctionnalités !

Ben... présentement non : en restant dans la même marque, ça ne marche pas (ou pas simplement)...

Que ce soit chez Nikon (J1) ou Sony (Nex) la compatibilité "ascendante" n'est pas possible avec le reste de la gamme "reflex" si l'envie d'évoluer se fait jour...

Les objectifs achetés pour les J1/Nex ne pourront pas être utilisés sur les reflex de même marque !
Mais monter par exemple un objectif Nikon de reflex sur un Sony Nex se fera sans problème via une bague et au prix de la perte des automatismes.
Pas simple, tout ça...

[Gus]

Ben... présentement non : en restant dans la même marque, ça ne marche pas (ou pas simplement)...

Que ce soit chez Nikon (J1) ou Sony (Nex) la compatibilité "ascendante" n'est pas possible avec le reste de la gamme "reflex" si l'envie d'évoluer se fait jour...

Les objectifs achetés pour les J1/Nex ne pourront pas être utilisés sur les reflex de même marque !
Mais monter par exemple un objectif Nikon de reflex sur un Sony Nex se fera sans problème via une bague et au prix de la perte des automatismes.
Pas simple, tout ça...

Oui, mais en restant dans une même marque (si on fait exeption des nouvelles montures des hybrides), généralement ça se passe mieux que si l'on change de marque, enfin il me semble...
La perte des automatismes c'est quand même pénalisant !

[Eracne]

Très bien, donc en ce qui concerne les perspectives d'avenir et d'évolution, vous déconseillez l'utilisation d'un J1 ou d'un NEX, mais dans ce cas, quel appareil / quelle marque prendre pour débuter dans le domaine et avec les applications que j'ai précisé étant pour rappelle:

-photo: paysage / famille / show coiffure
-vidéo: cours métrage / teaser / ... HD de préférence

Bien entendu, comme vous l'aurez compris, ma priorité et le boitier avec si possible un objectif adapté pour "débutant" mais ne bridera pas ma volonté d'évoluer dans le domaine.

[Gus]

Très bien, donc en ce qui concerne les perspectives d'avenir et d'évolution, vous déconseillez l'utilisation d'un J1 ou d'un NEX,

Pas vraiment, si tu débutes et que tu ne possède pas déjà un parc d'objectifs d'une marque donnée, pourquoi ne pas envisager un hybride .
Le mieux est d'aller prendre en main différents types de boîtiers et de sentir celui qui te conviendra le mieux.
Il ne faut pas négliger les facteurs poids et encombrement...

[gerarto]

Oui, mais en restant dans une même marque (si on fait exeption des nouvelles montures des hybrides), généralement ça se passe mieux que si l'on change de marque, enfin il me semble...
La perte des automatismes c'est quand même pénalisant !

Oui, mais là Eracne part justement des hybrides.

Dans le cas présent, et vu le cahier des charges et la diversité des applications prévues, je me demande si un reflex n'est pas mieux indiqué.
D'autre part, la vidéo semble prendre une grande place avec des ambitions affichées importantes.

Malgré toutes les qualités du Nex en vidéo et en photo (capteur 16Mpix APS-C), je ne suis pas persuadé qu'il couvre l'ensemble des besoins (et le J1 probablement encore moins).
D'autant que la présence d'un viseur me semble un plus pour évoluer. Le Nex en a bien un qui est bon, mais seulement en accessoire optionnel, et le J1 n'en a pas...

Donc pour moi plutôt un reflex qui ouvrira la porte à plus de possibilités.

[ValentinD]

Les meilleurs en photo/video pour le moment sont les lumix GH non?

[Eracne]

Alors si je comprend pour le moment, j'oublie les hybrides, pas de soucis.

Donc en partant sur un Relfex, dans une gamme de prix près de 600€, quel appareil peut concrètement m'apporter:
-un "respect" des applications présentées
-une perspective d'ajouter des modules fonction des besoins futurs (en relation avec le domaine...mais ne connaissant pas encore ces besoins, je les considère dès le début pour ne pas me brider).

Le fait d'acquérir des accessoires supplémentaires viendra très certainement rapidement après (selon le budget). A cet égard, je souhaite soigner mes dépenses en fonction des compatibilités entre les appareils (d'une même marque comme vous me l'avez bien fait comprendre) si le boitier que j'achète se montre plus assez performant pour les utilisations que je vise avec.
Je vous accorde que je vois loin, mais je préfère être clair dès le début.

Afin de mieux m'exprimer, je vais resynthétiser tout cela:

Je souhaite donc acquérir un boitier "A" pour le moment avec les critères cités plus haut. Par la suite, je me vois acheter des accessoires permettant de m'épanouir dans les applications que je choisirai qui sont donc compatible avec le boitier "A". Si par la suite ce dit "A" n'est plus adapté à mes besoins, je souhaiterai que les accessoires déjà acquis soit également compatible avec le nouveau boitier "B".
Cela implique une compatibilité entre les accessoires les deux boitiers différents (de même marque si je vous suis). Pour le moment, ma question est donc quel appareil "A" prendre pour le moment (j'écarte les hybrides d'après vos arguments).

Je vous remercie d'avance de toutes vos réponses que je prend pour des encouragements!

[SeRaC]

Dans cette gamme de prix et si tu veux faire de la vidéo, je te conseille du Canon (500D, 550D), du Nikon (D3100, D5100), ou du Sony (là je connais moins mais je suis persuadé que c'est à creuser !). J'ai personnellement un faible pour le D5100 et ses qualités en photo de paysage (grande dynamique) et basse luminosité (sensibilité étendue avec bruit contenu).

Je t'aurai bien conseillé le Pentax Kr, mais si tu souhaites faire de la vidéo en 1080p en gérant les paramètres toi même, il est malheureusement à oublier... Sinon c'est un bon petit boitier (moins pixellisé que les autres mais moins cher).

[Eracne]

D'accord, ça rejoint ce que certaines personnes m'ont déjà dit alors.

Je pense surement partir sur du canon car il parait que les prix des objectifs sont moins cher en moyenne (réalité ou "on" dit...?)
Après pour choisir entre ces différents appareils, je ne sais pas trop quels critères priorisés.
J'ai vu que le canon D500 et D550 ne faisait que l'image en 1080i et pas 1080p.. alors que annonce le contraire, mes informations seraient-elles mauvaises?

[ValentinD]

pourquoi un 500D ou un 550D??
Il y a aussi le 600D qui possede en plus un ecran ultra défini orientable

[Eracne]

Alors à la question pourquoi, je répond ... je sais pas encore! Je me renseigne et ne prétend en aucun cas être encore capable d'argumenter.
Cependant, je reviens d'une boutique spécialisé près de chez moi et le vendeur me conseil un Nikon D5100 qui ne fait pas vidéo 1080 progressif ... ce qui m'embête un peu (cela parait peut être bête ...) Le boitier ainsi qu'un objectif 18 105 pour 700 euros...

De mon coté et suite à l'intervention de valoo21, je recherche les caractéristiques du canon EOS 600D et me voilà ravis de voir un petit 1080p dans vidéo! Pour un prix équivalant et livré avec un objectif 18 - 200 (je ne sais pas encore très bien quelles sont les conséquences de telles dimensions ...)

Que choisir pour l'application que je souhaite en faire selon vous?

(toujours avec un regard sur le long terme bien entendu!)

[gerarto]

Si le budget monte au niveau d'un 600D, je suggère de voir aussi le Sony alpha 57 qui vient de sortir, avec des possibilités vidéo assez intéressantes et probablement plus avancées que le 600D : AVCHD 1920 x 1080 50p, 50i , etc...
Avec mise au point en continu en vidéo, et une excellente qualité photo.

Après, rien ne vaut une prise en main et quelques essais pour l'ergonomie, etc...

[Eracne]

Ouille ouille ouille ... encore un autre  !

Bon alors voilà, mes recherches me poses sur un D5100 avec objectif 18 - 105 nikon, d'après mes recherches il s'agit d'un bon ensemble pour débuter tant dans la photo que dans la vidéo.

Après pour ta proposition gerarto, concernant le sony, je ne sais pas quoi en penser, la gamme sony est-elle aussi étendu que les autres, est-ce que sony a également la réputation d'être incompatible avec les produits "standrads" dans le domaine de la photo?

[SeRaC]

Je pense surement partir sur du canon car il parait que les prix des objectifs sont moins cher en moyenne (réalité ou "on" dit...?)

Ça c'est du on dit 
Pour débuter je pense qu'il y a plus de choses sympa chez Nikon (cet avis n'engage que moi) : 35mm 1.8, 40mm 2.8 macro etc... Les focales fixes lumineuses c'est le pied pour bien débuter !

Ouille ouille ouille ... encore un autre  !

Bon alors voilà, mes recherches me poses sur un D5100 avec objectif 18 - 105 nikon, d'après mes recherches il s'agit d'un bon ensemble pour débuter tant dans la photo que dans la vidéo.

Après pour ta proposition gerarto, concernant le sony, je ne sais pas quoi en penser, la gamme sony est-elle aussi étendu que les autres, est-ce que sony a également la réputation d'être incompatible avec les produits "standrads" dans le domaine de la photo?

Un ami a débuté avec le D5100 et le 18-105, il est en train de se trouver un petit 35 1.8 pour s'essayer à la focale fixe. C'est à mon sens un bon boitier pour débuter qui ne devrait pas décevoir, et le 18-105 est très bon pour son prix ! Sinon le D5100 fait bien du 1080p.

[gerarto]

Ouille ouille ouille ... encore un autre  !

Bon alors voilà, mes recherches me poses sur un D5100 avec objectif 18 - 105 nikon, d'après mes recherches il s'agit d'un bon ensemble pour débuter tant dans la photo que dans la vidéo.

Après pour ta proposition gerarto, concernant le sony, je ne sais pas quoi en penser, la gamme sony est-elle aussi étendu que les autres, est-ce que sony a également la réputation d'être incompatible avec les produits "standrads" dans le domaine de la photo?

Tout dépend de ce qu'on entend par "aussi étendue"...

Si on est un pro qui recherche certains matériels spécifiques très particuliers (au hasard un 600 f/4 à 11 000€ pour fixer les idées), probablement pas...

Si on est un amateur, même pointu, avec un budget "normal", à la recherche d'un équipement "normal", certainement oui...
Attention, budget et équipement "normaux" ne signifie pas "limités" tant en choix qu'en qualité et... en prix.

Ce qu'il faut comprendre dans le domaine de la photo (et maintenant photo/vidéo), c'est qu'il n'y a aucun matériel "standard" dans le sens où un matériel de la marque "A" est généralement incompatible avec la marque "B" même si les fonctions sont absolument équivalentes : un zoom 16-50 f/3.5 fera exactement la même chose quellle que soit la marque, à la qualité près. Donc quand on choisit une marque, soit on y reste, soit on revend son matériel si on veut changer (ce qui se fait généralement sans problème et sans trop de douleur tant qu'on reste dans les marques phares du marché APS-C : Canon, Nikon, Pentax, Sony, citées par ordre alphabétique pour ne vexer personne ! )

Sony n'est pas un "outsider" dans le domaine de la photo : il a hérité des compétences de Minolta, il a les siennes propres en vidéo, et accessoirement, il fournit une grande partie des capteurs utilisés par Nikon et Pentax. Mais ça n'enlève rien aux qualités des autres !

Mais je pense qu'avant de te décider, il faut bien comparer et voir les avantages des uns et des autres en fonction de tes besoins propres... que tu n'as probablement pas totalement définis !

[Eracne]

Je suis d'accord avec toi, mes besoins ne sont pas totalement définis mais je peux les éclaircir d'avantage:

-je recherche un boitier me permettant une adaptation possible en cas de "changement de besoin".
-pour le moment, je souhaite faire des photographies de paysage, portrait essentiellement
-la contrainte "majeure" est que je souhaite faire de la vidéo avec l'appareil.

J'ai donc besoin d'un appareil avec lequel je peux évoluer en même temps que mes applications sans être brider par une marque, un type d'appareil (hybride) à priori moins adapté.

Au début j'étais fixé sur un Nikon V1 avec l'objectif standard et d'après les informations que j'ai retenu, il m'est préférable d'opter pour un Nikon D5100.

Objectivement, je ne connais pas suffisamment l'ensemble des caractéristiques pour avancé tel ou tel besoin, je le formule suivant les applications que je souhaite faire, l'évolution que j'aimerai avoir, ..., je pense qu'il me faudrait un appareil capable de s'adapter aux besoins qui peu évoluer (fonction des accessoires bien sur).

Après, ma démarche est peut être mauvaise, auquel cas, je suis tout ouïe et près à entendre une argumentation

Merci encore de vos réponses!

[clo-clo]

Si il y a un usage vidéo prévu ; l'af qui fonctionne bien pendant la séquence c'est important non  ?  Sony alpha 57 ?

[Eracne]

L'appareil en question est un peu plus cher que les autres...

Si je fixe mon choix sur un nikon D5100, serait-je en mesure d'en profiter pleinement pour mes applications?

Je ne cherche pas à trouver l'appareil le plus performant dans le domaine, pensez bien que je suis débutant et que je me lance... je pense qu'on trouvera toujours qqchose de mieux que le précédent, il faut que je me lance donc la question que je pose est bien : le Nikon D5100 est-il adapté à mes besoins?

[ValentinD]

C'est sur que pour l'AF en tournage video, les Sony SLT seront au desus avec un af continu.
Mais lle Nikon D5100 est un très bon choix que tu ne regrettera sûrement pas.
Après, tout dépend de la marque dans laquelle tu veux investir

[SeRaC]

Pour du paysage, du portrait et de la vidéo, tu ne peux pas te tromper avec ce boitier. Le 18-105 est une bonne optique à tout faire. Si tu optes pour ce boitier, je me permets de te conseiller de prendre dans un second temps un 35mm 1.8 ou un 50mm 1.8. Le premier permettrait de faire de belles photo de reportage avec de jolis flous (on isole le sujet par la profondeur de champ) et de belles vidéos en faible luminosité. Le second serait plus axé portrait mais marcherait aussi en photo de reportage avec cadrage serré.

[pauldenice]

Comme l'a suggéré GERARTO, il serait  intéresant de considérer le Sony Alpha 57 (750 euros en kit avec un 18-55) de très bonne qualité en photo et en vidéo.
L'évolution possible vers le modèle Alpha 65 ou alpha 77 permet d'envisager un niveau de qualité encore meilleur. A moins de démarrer directement avec le Sony Alpha 65. Cependant ce dernier modèle demande des objectifs de haute qualité pour répondre aux demandes de son capteur 24 mégas pixels très bien gérés par le processeur Sony. Or ces objectifs de qualité sont très chers, mais ne le sont-ils pas dans toutes les marques.
En vidéo, je signale juste pour information et sans penser que cet appareil puisse satisfaire un besoin général pour de la vidéo: le bridge Canon SX 40 HS propose un dispositif de prise de vues en vidéo HD à 120 et même 240 images secondes ce qui, une fois utilisé sur un écran fonctionnant à 24 images secondes, donne un ralenti 5X ou un ralenti 10 X,, C'est juste au cas où cette fonction ralenti aurait un intérêt dans l'utilisation envisagée. Ce serait à envisager dans ce cas comme un dispositif complémentaire à l'équipement de base.

[kochka]

Si la vidéo est important pour toi, la visée sur l'écran arrière est loin d'être un gage de stabilité.

[SeRaC]

Attention toutefois avec les Sony, il convient d'essayer de voir si l'on a des affinités avec le viseur électronique : soit on adore, soit on déteste. Il faut aussi prendre en compte la légère perte de lumière que ça induit et peser le pour et le contre.