Placement prix dans la gamme

Démarré par stringway, Octobre 02, 2014, 10:04:31

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stringway

L' A5100 se trouve aujourd'hui au même prix que l' A6000.

Le fait qu'il soit légèrement plus petit, qu'il offre les mêmes possibilités à deux différences majeures près qui sont:

>  écran arrière tactile sur le 5100
>  EVF intégré dans l'A 6000
justifie-t-il pour vous cette quasi concordance de prix ?

Sony nous avait habitué avec les Nex 3, Nex 3N et A 5000 à décliner son appareil expert vers une gamme amateur et le prix était en concordance.
À présent, à moins que l'A 5000 continue sa carrière et soit le complément au 5100; on se retrouve sans entrée de gamme ?

L'écran tactile étant plébiscité par de nombreux utilisateurs; peut-on espérer dans un proche avenir le voir apparaître sur un A 6100 ou bien la politique commerciale de Sony le cantonne-t-il aux appareils dénués de viseur ?

Autre hypothèse, l'A 5100 est à ce prix car il s'agit d'une nouveauté et d'ici quelques mois son tarif le situera environ 100€ en dessous du prix de l'A 6000 afin de recréer une hiérarchie dans la gamme ?  ::)

cul de bouteille

Quel intérêt ? Ce boitier n'a pas de viseur ! Le public ciblé a plus vite fait d'acheter un compact tu ne crois pas ?

Encore un boitier sans grands mérites   ::)

detrez

stringway, j'ai peur que tu te fasse du mal pour rien. Les acheteurs feront la différences, tu ne crois pas ?

stringway

Non, non, je ne veux pas me faire de mal, mais pourquoi n'y aurait-il pas un vrai marché pour de bons produits sans viseur comme chez Olympus avec l'EP-5 qui est parfois préféré à l'EM-5 ?

Cjour

S'il n'y avait pas de marché pour du mirrorless APS C ou à capteur un peu plus petit sans EVF, ni Sony, ni les autres n'en sortiraient. Et Dieu sait s'il y en a.
L'explication la plus probable est que les responsables de marché n'ont pas vu qu'avec les remises/promotions appliquées sur leurs produits, les 2 appareils se retrouveraient au même prix.
Après, à l'acheteur d'arbitrer, ou au moins à comprendre. Quand je vois que toutes mes relations autour de moi cherchent désespérément à viser sur écran quand je leur tends mon réflex...
D'ailleurs, je deviens allergique aux portraits tous uniformément à très gros pifs, car faits très majoritairement au G.A. de tél. portables.

JCCU

Citation de: stringway le Octobre 02, 2014, 10:04:31
L' A5100 se trouve aujourd'hui au même prix que l' A6000.
.....

Ils sont à combien?

efmlz

on peut aussi envisager cela comme ça:
A et B sont des produits qui se ressemblent mais aux fonctionalités un peu différentes,
donc la problématique sera celle de l'acheteur: de quelles fonctions ai-je besoin ? et une fois cela défini il jugera si le prix proposé est correct ou trop élevé (je ne pense pas qu'il dise "pas assez cher mon fils"),
en fait cela rejoint ce que dit detrez,
perso je voulais un viseur, vu mon budget c'était a6000 et je trouve que son rapport qualité/prix est très bien,
le prix du a5100 me laisse complètement indifférent, quel qu'il soit par rapport à celui du a6000

apparté: je viens d'aller voir un a7 dans une fnac, il n'avait pas de batterie mais le vendeur a accepté que j'y place celle de l'a6000 pour l'essayer >> c'est un appareil qui me conviendrait très bien ...  :D
une bizarrerie très sonyste (parmi d'autres citées sur les fils ad-hoc): pourquoi pas les isos en accès direct via la roue codeuse comme les a6000 ? sinon très bon viseur et correcteur dioptrique très fin, je ne vais pas reparler des EVF ...  ;D
i am a simple man (g. nash)

francois68

Citation de: stringway le Octobre 02, 2014, 14:12:51
mais pourquoi n'y aurait-il pas un vrai marché pour de bons produits sans viseur
Simple question d'appréciation personnelle. En ce qui me concerne, un produit sans viseur sera toujours mauvais, quelles que soient ses performances. Je pense ne pas être seul à penser ainsi.
Je tolère l'absence de viseur sur mon smartphone, je suis intraitable en ce qui concerne un APN.
Dans CI, avant de lire un test, je regarde les tofs du dos de l'APN. Si je ne vois pas de viseur, je ne lis même pas l'article.
Raz le bol de voir autant d'appareils bourrés de potentiel réduits (pour moi) en brol inutilisable. >:( >:( >:( Donc, je préfère ne plus lire, c'est meilleur pour mes nerfs.

JCCU

Citation de: efmlz le Octobre 02, 2014, 14:52:37
....
apparté: je viens d'aller voir un a7 dans une fnac, il n'avait pas de batterie mais le vendeur a accepté que j'y place celle de l'a6000 pour l'essayer >> c'est un appareil qui me conviendrait très bien ...  :D
une bizarrerie très sonyste (parmi d'autres citées sur les fils ad-hoc): pourquoi pas les isos en accès direct via la roue codeuse comme les a6000 ? sinon très bon viseur et correcteur dioptrique très fin, je ne vais pas reparler des EVF ...  ;D

Pas compris: tu parles d'accès direct aux isos sur les A7? (parce que je l'ai sur le A7S) ???

efmlz

euhhh ... oui  :-[ ils l'ont caché où ? (j'ai juste vu l'accès par la touche Fn)  ;D
i am a simple man (g. nash)

JCCU

Citation de: efmlz le Octobre 02, 2014, 16:33:50
euhhh ... oui  :-[ ils l'ont caché où ? (j'ai juste vu l'accès par la touche Fn)  ;D

Comme sur l'A6000 ou le NEX7: roue codeuse, je clique sur la roue codeuse à droite et les isos s'affichent .Plus qu'à tourner pour les régler (comme pour les modes de display sauf que pour eux, il faut cliquer en haut de la roue codeuse

efmlz

#11
bizarre, c'est ce que j'ai essayé (sans que cela fonctionne), et en plus il n'y avait pas l'indication "iso" sur l'appareil que j'ai vu ??

par exemple, photo extraite de l'article de focus-numérique:

finalement c'est bien que je ne puisse l'acheter, je prendrai le A7 mk II  :D

i am a simple man (g. nash)

efmlz

photo du dos de l'a6000, (piochée sur le web)

avec les isos, ... mais sans la WB en direct (on l'a via la touche Fn),

bon sur les A6000 mk III et A7 mk III les roues codeuses seront identiques (cotation SAR 0,03),
c'est d'un compliqué la standardisation, ça doit être à cause de tous ces spécialistes sur les forum (et que Sony écoute) et où il n'y en a pas deux qui veulent la même chose  ;D

i am a simple man (g. nash)

efmlz

ne soyons pas médisants, sur l'a5100 c'est bien la même roue que sur l'a6000, photo également piochée sur le web,
juste que les A7 étaient des brouillons avant la création des a6000/5100 si on en suit la chronologie,

i am a simple man (g. nash)

JCCU

Là,je suis au boulot; je vérifierais ce soir chez moi

efmlz

en contrepartie, c'est un peu anecdotique,
je ne vais pas me prendre la tête avec ça  ;)
i am a simple man (g. nash)

Polak

Citation de: JCCU le Octobre 02, 2014, 16:00:29
Pas compris: tu parles d'accès direct aux isos sur les A7? (parce que je l'ai sur le A7S) ???
Moi aussi sur l'A7 !

vivaskull

Citation de: efmlz le Octobre 02, 2014, 17:56:45
photo du dos de l'a6000, (piochée sur le web)

avec les isos, ... mais sans la WB en direct (on l'a via la touche Fn),

bon sur les A6000 mk III et A7 mk III les roues codeuses seront identiques (cotation SAR 0,03),
c'est d'un compliqué la standardisation, ça doit être à cause de tous ces spécialistes sur les forum (et que Sony écoute) et où il n'y en a pas deux qui veulent la même chose  ;D

Personnellement, je n'ai pas compris, vue que les autres touches sont personnalisables sans passer spécialement par la touche menu FN...
Même sur la série RX100, la touche "droite" de la roue arrière est paramétrable pour avoir les iso ou autres en accès direct, alors que le dessin associé affiche le flash.
A7IV,A7C,A6300,RX10IV,RX100VI

P!erre

Citation de: stringway le Octobre 02, 2014, 10:04:31
L'écran tactile étant plébiscité par de nombreux utilisateurs; peut-on espérer dans un proche avenir le voir apparaître sur un A 6100 ou bien la politique commerciale de Sony le cantonne-t-il aux appareils dénués de viseur ?

J'ai lu quelque part qu'ils estiment qu'écran tactile et viseur ne font pas bon ménage (dérèglement des paramètres en touchant l'écran avec le visage).

   ;)
Au bon endroit, au bon moment.

Polak

Citation de: efmlz le Octobre 02, 2014, 17:29:50
bizarre, c'est ce que j'ai essayé (sans que cela fonctionne), et en plus il n'y avait pas l'indication "iso" sur l'appareil que j'ai vu ??

par exemple, photo extraite de l'article de focus-numérique:

finalement c'est bien que je ne puisse l'acheter, je prendrai le A7 mk II  :D
il devait être sur iso auto.

efmlz

tout ça n'a pas une importance très grande mais révèle peut-être autre chose: que finalement Sony se préoccupe peut-être plus qu'on ne croit des préoccupations des photographes;
car si on regarde les photos des dos de ces appareils et en suivant la chronologie de leur mise en vente, on voit que sur les derniers c'est la commande des isos qui est privilégiée par rapport à la balance des blancs,
et il me semble qu'en effet on a plus besoin de changer rapidement des isos (pour faire varier une vitesse par exemple alors que le diaphragme est en butée ou figé pour diverses raisons) que de faire varier une balance des blancs, ce qui est souvent pas très simple avec des ambiances lumineuses un peu tordues, (pour cela je suis toujours en raw + JPG, raw pour une bdb à retravailler et JPG car Sony en fait de très bien dans beaucoup de cas)

mais ce n'est pas cela qui me retiendrait d'acheter un A7  8)
i am a simple man (g. nash)

Polak

Citation de: efmlz le Octobre 02, 2014, 21:36:20
tout ça n'a pas une importance très grande mais révèle peut-être autre chose: que finalement Sony se préoccupe peut-être plus qu'on ne croit des préoccupations des photographes;
car si on regarde les photos des dos de ces appareils et en suivant la chronologie de leur mise en vente, on voit que sur les derniers c'est la commande des isos qui est privilégiée par rapport à la balance des blancs,
et il me semble qu'en effet on a plus besoin de changer rapidement des isos (pour faire varier une vitesse par exemple alors que le diaphragme est en butée ou figé pour diverses raisons) que de faire varier une balance des blancs, ce qui est souvent pas très simple avec des ambiances lumineuses un peu tordues, (pour cela je suis toujours en raw + JPG, raw pour une bdb à retravailler et JPG car Sony en fait de très bien dans beaucoup de cas)

mais ce n'est pas cela qui me retiendrait d'acheter un A7  8)
Mais l'A7 permet de piloter tes isos avec la roulette.
Il y a de plus une position en bas qui est vierge et dont tu peux choisir la fonction .Iso par exemple.

stringway

#22
Citation de: P!erre le Octobre 02, 2014, 19:19:35
J'ai lu quelque part qu'ils estiment qu'écran tactile et viseur ne font pas bon ménage (dérèglement des paramètres en touchant l'écran avec le visage).

  ;)
Je ne doutes pas que tu aies vu cet argument avancé par Sony, mais je suis quand même surpris car il m'arrive au contraire de souvent pester contre l'écran qui s'éteint lorsque je l'approche trop près de moi. Il n'y a donc à mon sens aucun risque quand on a l'œil au viseur que l'écran soit encore fonctionnel et interfère inopinément.  ::)

Je n'ai d'ailleurs pas le souvenir de possesseurs du Nex 5N qui pouvaient rajouter l'EVF se soient plaints de ce phénomène.  ::)

stringway

Citation de: Polak le Octobre 02, 2014, 22:19:11
Mais l'A7 permet de piloter tes isos avec la roulette.
Il y a de plus une position en bas qui est vierge et dont tu peux choisir la fonction .Iso par exemple.
Dans ta fonction, tu peux choisir une position "en bas" avec une vierge...   :o
Au fait c'est quoi ta fonction, car je n'ai pas trouvé cette position dans le Kamasutra ?  :D
Si le choix de la position s'effectue en faisant tourner la roulette; s'agit-il d'une roulette russe ?  ::)

Mistral75