c'est quoi cette histoire d'accéléromètre pour filés ?

FroggySeven · Mars 16, 2015, 21:32:28

Je pensais qu'un stabilisateur adapté aux filés se contentait de détecter l'axe du filé,
et annulait tout simplement la correction selon cet axe.

Mais est-ce plus élaboré que cela ?

Franciscus Corvinus · Mars 16, 2015, 23:52:59

L'accélérometre est simplement l'outil utilisé pour détecter le filé. Donc oui, c'est aussi "simple" que cela.

seba · Mars 17, 2015, 06:53:57

Citation de: FroggySeven le Mars 16, 2015, 21:32:28
Je pensais qu'un stabilisateur adapté aux filés se contentait de détecter l'axe du filé,
et annulait tout simplement la correction selon cet axe.

La stabilisation 2 axes (Nikon par exemple) détecte les mouvements de tangage et de lacet avec deux gyromètres, la correction se fait en déplaçant latéralement l'image avec le groupe stabilisateur (ou dans d'autres marques en déplaçant le capteur).
La stabilisation 3 axes détecte en plus le roulis à l'aide d'un troisième gyromètre, il ne peut être corrigé que par une rotation du capteur.
La stabilisation 5 axes détecte en plus les mouvements latéraux de l'appareil photo à l'aide de deux accéléromètres, la correction se fait là aussi en déplaçant latéralement l'image ou le capteur.

Pour le tangage et le lacet, il faut connaître les vitesses de rotation et pour la correction calculer le déplacement de l'image en fonction de la distance focale.
Pour le roulis, la correction dépend directement de la vitesse de rotation.
Pour les mouvements latéraux, il faut connaître la vitesse de déplacement de l'appareil photo et calculer le déplacement de l'image en fonction du rapport de reproduction.

seba · Mars 17, 2015, 07:19:32

Je crois que j'ai répondu à côté de la plaque.

Je pense que pour le filé c'est un gyromètre qui détecte le mouvement (enfin c'est même sûr, par exemple chez Nikon par exemple il n'y a que deux gyromètres).
L'appareil photo doit annuler la correction selon le lacet (en cas de filé horizontal).
Il n'y a pas d'accéléromètre dans cette histoire.

FroggySeven · Mars 17, 2015, 21:56:11

Merci. Donc :

1) un stabilisateur adapté aux filés a exactement les mêmes capteurs qu'un objectif qui ne l'est pas ?

2) si je prends un objectif stabilisé bas de gamme, je neutralise le capteur horizontal,
ça marchera aussi bien pour les filés qu'un objectif prévu pour ?

Franciscus Corvinus · Mars 17, 2015, 22:50:04

Ca serait peut-etre plus simple si tu partais de ce que tu essayes de faire?

FroggySeven · Mars 17, 2015, 23:30:34

pas faux

est-ce qu'on peut transformer un stabilisateur classique en stabilisateur pour filé simplement en "neutralisant" le capteur horizontal ?

je serai prêt à tenter le coup d'abord sur un objectif stabilisé pôh cher (pour commencer)

seba · Mars 18, 2015, 06:28:21

Ce que tu appelles capteurs, ce sont les détecteurs (c'est-à-dire les gyromètres) ?
Comment comptes-tu neutraliser le gyromètre ?

FroggySeven · Mars 18, 2015, 13:54:32

en mettant un interrupteur sur le fil qui alimente la vibration du vermisseau ?

seba · Mars 18, 2015, 14:10:35

Je pense que c'est un élément intégré sur une puce électronique.

Franciscus Corvinus · Mars 18, 2015, 22:57:14

Citation de: FroggySeven le Mars 18, 2015, 13:54:32
en mettant un interrupteur sur le fil qui alimente la vibration du vermisseau ?

Tu penses a une époque révolue. Je soupconne que les systemes sont diagnostiqués dans tous les sens maintenant; si, malgré la réflexion pertinente de seba, tu arrivais a identifier puis couper un tel fil (plus probablement une piste sur circuit/bande), tu aurais immédiatement un diagnostique de non-fonctionnement de la part de l'UC.

Pourquoi ne pas prendre un monopode, ou une rotule de cinéma, pour éliminer les vibrations perpendiculaires au filé?

domenge · Mars 19, 2015, 08:26:34

et pouquoi ne pas prendre un objectif qui a 2 positions de stabilisation une avec uniquement correction des mouvements verticaux et l'autre avec correction des mouvements verticaux et horizontaux ......exemple le sigma 120400

l'accéléromètre c'est ce qui permet de corriger les mouvements d'avant en arrière.....je crois que seul un objectif macro Canon Stabilisé 3 axes en possède un.

seba · Mars 19, 2015, 09:06:41

Citation de: domenge le Mars 19, 2015, 08:26:34
l'accéléromètre c'est ce qui permet de corriger les mouvements d'avant en arrière.....je crois que seul un objectif macro Canon Stabilisé 3 axes en possède un.

Non pas du tout, les accéléromètres servent à détecter les mouvements latéraux (translations perpendiculaires à l'axe de prise de vue).
Le Canon macro en possède 2, il est stabilisé 4 axes (2 gyromètres et 2 accéléromètres).
D'avant en arrière il n'y a rien à corriger, ça influe seulement sur la mise au point.

domenge · Mars 19, 2015, 09:15:05

la détection et la correction des variations de mouvements latéraux 'verticaux et horizontaux) c'est le gyrometre ,l'accelérometre lui permet de corriger les "micros" déplacements linéaires dans l'axe de visée

seba · Mars 19, 2015, 09:15:24

On voit bien les mouvements détectés sur ce document Sony (détection 5 axes).
Pour le roulis, seul un capteur mobile peut le corriger, avec la stabilisation dans l'objectif c'est impossible.
Le tangage, le lacet et les déplacements latéraux entraînent un déplacement latéral de l'image (déplacement de l'image négligeable pour les déplacements latéraux de l'appareil photo pour les prise de vues lointaines), le roulis entraîne une rotation de l'image (plutôt du capteur par rapport à l'image).
Un déplacement d'avant en arrière n'entraîne aucun déplacement de l'image.

seba · Mars 19, 2015, 09:17:14

Citation de: domenge le Mars 19, 2015, 09:15:05
la détection et la correction des variations de mouvements latéraux 'verticaux et horizontaux) c'est le gyrometre ,l'accelérometre lui permet de corriger les "micros" déplacements linéaires dans l'axe de visée

N'importe quoi.

seba · Mars 19, 2015, 09:19:40

Citation de: domenge le Mars 19, 2015, 09:15:05
la détection et la correction des variations de mouvements latéraux 'verticaux et horizontaux) c'est le gyrometre ,l'accelérometre lui permet de corriger les "micros" déplacements linéaires dans l'axe de visée

Les gyromètres détectent des déviations angulaires, pas des mouvements latéraux.

domenge · Mars 19, 2015, 09:23:06

en détectant des variations angulaires ou des accélérations angulaires tu peux corriger des mouvements latéraux 'horizontaux ou verticaux" ce que fait Nikon par exemple.

seba · Mars 19, 2015, 09:27:25

Citation de: domenge le Mars 19, 2015, 09:15:05
la détection et la correction des variations de mouvements latéraux 'verticaux et horizontaux) c'est le gyrometre ,l'accelérometre lui permet de corriger les "micros" déplacements linéaires dans l'axe de visée

Citation de: domenge le Mars 19, 2015, 09:23:06
en détectant des variations angulaires ou des accélérations angulaires tu peux corriger des mouvements latéraux 'horizontaux ou verticaux" ce que fait Nikon par exemple.

La détection des déviations angulaires se fait par des gyromètres, la correction par un déplacement latéral de l'image ou du capteur.
La détection des mouvement verticaux et horizontaux se fait par des accéléromètres, la correction se fait comme ci-dessus.
Les déplacements linéaires dans l'axe de visée n'entraînent aucun déplacement de l'image, il n'y a rien à corriger, aucun détecteur ne sert à ça.

seba · Mars 19, 2015, 09:34:56

Pour illustrer, un document Fuji (pareil que le Sony).
Les 5 axes de détection : tangage, lacet, roulis (3 gyromètres) , déplacements X et Y (2 accéléromètres).
Aucune détection le long de l'axe, ça ne sert à rien.

domenge · Mars 19, 2015, 09:46:27

le déplacement Le long de l'axe optique c'est ce qui permet de corriger les mini mouvements avant arrière que fait par exemple un photographe accroupi.....ce que fait le CANON MACRO 100MM ...il me semble que c'est celui là.

bien sûr que ce n'est pas le gyromètre qui corrige optiquement....il détecte la variation angulaire et envoie la commande de correction au système qui déplace la ou les lentilles dédiées à la stabilisation

seba · Mars 19, 2015, 10:22:32

Citation de: domenge le Mars 19, 2015, 09:46:27
le déplacement Le long de l'axe optique c'est ce qui permet de corriger les mini mouvements avant arrière que fait par exemple un photographe accroupi.....ce que fait le CANON MACRO 100MM ...il me semble que c'est celui là.

Réfléchis 1 seconde. Que va entraîner un déplacement avant-arrière ? Un déplacement de l'image ? Bien sûr que non.

Canon's newly developed Hybrid IS technology adds another level of protection against unwanted movement by compensating for both angle and shift camera shake. While all IS lenses compensate for sudden changes in camera angle, Hybrid Image Stabilization also compensates for shift-based camera shake which occurs when a camera moves parallel to the imaging scene. This means better performance in macro photography and other close-range shooting.

domenge · Mars 19, 2015, 12:45:21

le déplacement avant arrière va modifier la mise au point (particulièrement en macro) que va corriger l'accéléromètre qui travaille en détection de décentrement

c'est bien le macro 100 USM qui a ce dispositif ....

esperado · Mars 19, 2015, 12:49:50

Citation de: seba le Mars 19, 2015, 10:22:32
Réfléchis 1 seconde. Que va entraîner un déplacement avant-arrière ? Un déplacement de l'image ? Bien sûr que non.

Bien sur que si. Un zoom ajouté à une perte de mise au point en cas de sujet très rapproché (macro). C'est infime, bien sur, si on photographie un paysage à l'infini en courte focale.

seba · Mars 19, 2015, 12:57:04

La mise au point, c'est le module autofocus qui s'en occupe.