astrophotographie quel boitier ?

[LEFFEL]

hello ,
je souhaite m'essayer à ce nouveau domaine ,et je ne sais que choisir pour mettre au bout d'un Dobson :
- un boitier quelconque ,que je fais "défiltrer"
-les nouveaux boitiers dédiés  : Nikon D...a , ou Canon ...Da
- le sony alpha 7s ,qui permet de monter dans les très hautes sensibilité

soit un boitier exclusivement pour l'Astropho ,soit un boitier qui me sert aussi pour le reste ( je dispose déjà d'un "vieux" Sony avec objo...)

merci de vos conseils ,je continue à chercher sur le forum et ailleurs

[Powerdoc]

Le 7dmk2 est remarquable pour son faible bruit thermique (10 fois moins qu'un 7D)
par contre il faut le faire defiltrer

[jdm]

 Le problème risque de venir du Dobson, si je ne me trompe pas, tu n'as pas de suivi, donc pas de possibilité de pose, c'est bien ça ?

[Laurentg78]

Si tu as une monture équatoriale n'importe quel boitier peut être utilisé avec plus ou moins de succès.
Il existe un modéle Canon dédié à l'astrophotographie défiltré d'origine sans doute plus cher.
Sinon il y a une alternative orginale chez Pentax avec le module Astrotracer. Monté sur un boitier Pentax le capteur mobile suit la voute céleste pour faire une pose longue sans trainée dûe au movement du ciel.
Pour Pentax il y a un fil sur astrophotographie : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125316.0.html
A toi de voir s'il existe d'autres fil d'astrophotographie dans les autres marques.

[LEFFEL]

Le problème risque de venir du Dobson, si je ne me trompe pas, tu n'as pas de suivi, donc pas de possibilité de pose, c'est bien ça ?

j'ai aussi une lunette motorisée ,donc ok ,pas sur le dobson ,bon
mais quel choix est le plus judicieux ??

[Crinquet80]

Juste un peu d'imagination et de savoir faire et pas besoin de se ruiner comme le montre le photographe américain Navid Baraty ! 

http://www.lemondedelaphoto.com/Des-photo-de-l-espace-realisees,10711.html

[Nikojorj]

http://www.lemondelaphoto.com/Des-photo-de-l-espace-realisees,10711.html

Lien caviardé subrepticement par le forum mais consultable sur http://is.gd/3850ZE
Bon, cela dit, une fois qu'on y lit... Très sympa, mais est-ce vraiment dans le sujet? 

Pour revenir audit sujet, faire attention au bruit thermique comme dit Powerdoc, mais à partir de là il reste beaucoup de possibilités.

[LEFFEL]

merci de vos réponses...mon problème reste entier 
attiré par le sony 7s , uniquement parce que je dispose d'objectifs de la marque ,donc il me servirait à tout !! est-ce que la possibilité de monté dans les très haut isos est un atout pour ce type d'image (400 000isos )
ou plutot un canon 50-60-70d (par exemple ) ,défiltrer , utilisation exclusive ASTRO .
peut-être plus facile de trouver des accessoires nikon-canon à monter sur lunette/telescope ,que chez sony
veux pas me tromper .

[TomZeCat]

attiré par le sony 7s
(...)
ou plutot un canon 50-60-70d (par exemple ) ,défiltrer , utilisation exclusive ASTRO .

Tu compares un boitier autour de 1700 euros à des boitiers autour de 800 euros avant suppression du filtre...

[Couscousdelight]

attiré par le sony 7s , uniquement parce que je dispose d'objectifs de la marque ,donc il me servirait à tout !! est-ce que la possibilité de monté dans les très haut isos est un atout pour ce type d'image (400 000isos )

Vu que les Raw de l'A7S sont estropiés par une compression idiote et obligatoire qui dégrade la qualité d'image, à fortiori en pose longue et de nuit, je ne suis pas sur que ce soit judicieux pour l'astrophotographie :
http://blog.mingthein.com/2015/01/19/review-sony-a7-mark-ii/
https://www.flickr.com/photos/mingthein/15710803253

[gau]

Pourquoi ne pas acheter une caméra astro type Atik spécialisée dans ce genre d'exercice plutôt que d'acheter un reflex au même prix voir plus cher en ajoutant en plus l'opération de défiltrage ?
Je pense que les résultats seront meilleurs avec un appareil dédié, d'autant plus que tu pourras ajouter des filtres spécialisés.

[LEFFEL]

ha ,ça ce sont des réponses qui me font avancés , he oui pourquoi pas une caméra ccd......réflexion....

Tu compares un boitier autour de 1700 euros à des boitiers autour de 800 euros avant suppression du filtre...

j' ai fais un essai ,d'étoiles en pose longue ,avec un "vieux"  eos20d , puis avec un 7d ,et je trouve que visuellement  les résultats sont meilleurs avec le vieux , peut-être que trop de pixels nuisent à la pose longue

[yoda]

merci de vos réponses...mon problème reste entier  
attiré par le sony 7s , uniquement parce que je dispose d'objectifs de la marque ,donc il me servirait à tout !! est-ce que la possibilité de monté dans les très haut isos est un atout pour ce type d'image (400 000isos )
ou plutot un canon 50-60-70d (par exemple ) ,défiltrer , utilisation exclusive ASTRO .
peut-être plus facile de trouver des accessoires nikon-canon à monter sur lunette/telescope ,que chez sony
veux pas me tromper .

ces valeurs extrêmes ne sont que des arguments commerciaux quel que soit les marques!
et comme le dit Laurentg78 , chez Pentax le module astrotracer à monter sur un K5IIs ou K3 tous deux défiltrés d'origine(je crois) est très intéressant.

[gau]

ces valeurs extrêmes ne sont que des arguments commerciaux quel que soit les marques!
et comme le dit Laurentg78 , chez Pentax le module astrotracer à monter sur un K5IIs ou K3 tous deux défiltrés d'origine(je crois) est très intéressant.

L'astrotracer est un plus sympathique chez Pentax (j'en ai eu un), par contre le défiltrage des K5IIs et K3, comme beaucoup d'autres appareils, ne concernent que le filtre passe bas. Pour de l'astro, c'est plus le filtre IR + UV qu'il faut dégager (http://astronomie-astrophotographie.fr/defiltrage.html)

[rol007]

J'aurais misé sur un 6d, un 24*36 avec peu de bruit thermique et une meilleur montée en iso que le 7dII

http://blog.planet5d.com/2012/12/the-high-iso-battle-of-the-full-frame-heavy-weights-canon-6d-vs-canon-5d-mark-iii/

Il y en a qui font de sacrées modifications astro sur ce modèle http://www.centralds.net/cam/?p=7828

Vu que les Raw de l'A7S sont estropiés par une compression idiote et obligatoire qui dégrade la qualité d'image, à fortiori en pose longue et de nuit, je ne suis pas sur que ce soit judicieux pour l'astrophotographie :
http://blog.mingthein.com/2015/01/19/review-sony-a7-mark-ii/
https://www.flickr.com/photos/mingthein/15710803253

J'aurais parié sur l'a7s en sony, j'ignorais que les "A7S sont estropiés par une compression idiote et obligatoire"

Sur ce forum, Astrophoto utilise(ait ?) un 6d, ne joue-t-il pas aussi avec un a7s en usage astro ?

[rol007]

Sur ce forum, Astrophoto utilise(ait ?) un 6d, ne joue-t-il pas aussi avec un a7s en usage astro ?

je viens de trouver : si pour les aurores boréales
http://www.dpreview.com/forums/thread/3751521

[Nikojorj]

Sur ce forum, Astrophoto utilise(ait ?) un 6d, ne joue-t-il pas aussi avec un a7s en usage astro ?

Il était occupé ces derniers jours   mais il répondra peut-être lui-même bientôt...

[LEFFEL]

j'attends effectivement son passage ici .
si , il faut modifier le sony , il devient exclusif    , donc peut-être qu'un autre boitier moins cher fera l'affaire    ch'uis perdu

[rol007]

Il était occupé ces derniers jours   mais il répondra peut-être lui-même bientôt...

ah oui  , une banale petite photo d'éclipse partielle quoi 

[Powerdoc]

J'aurais misé sur un 6d, un 24*36 avec peu de bruit thermique et une meilleur montée en iso que le 7dII

http://blog.planet5d.com/2012/12/the-high-iso-battle-of-the-full-frame-heavy-weights-canon-6d-vs-canon-5d-mark-iii/

Il y en a qui font de sacrées modifications astro sur ce modèle http://www.centralds.net/cam/?p=7828

D'après Clarvision : http://www.clarkvision.com/reviews/evaluation-canon-7dii/index.html, le 7dmk2 à 23 ° C, a autant de bruit thermique que les autres boitiers Canon à 3 ° C.

[rol007]

D'après Clarvision : http://www.clarkvision.com/reviews/evaluation-canon-7dii/index.html, le 7dmk2 à 23 ° C, a autant de bruit thermique que les autres boitiers Canon à 3 ° C.

Oui, j'ai vu ça mais est-ce le seul et unique (ou le plus important) argument à prendre en considérations ?  C'est une question ouverte, je n'ai pas la réponse. Les 24 mm lumineux vont cadrer serré sur un aps-c et le 14 mm n'ouvrent qu'à 2.8

[Powerdoc]

Oui, j'ai vu ça mais est-ce le seul et unique (ou le plus important) argument à prendre en considérations ?  C'est une question ouverte, je n'ai pas la réponse. Les 24 mm lumineux vont cadrer serré sur un aps-c et le 14 mm n'ouvrent qu'à 2.8

non bien sur, mais c'est un élément important en pose longue.
Après en parlant des objectifs très ouverts, attention au coma qui est parfois très prononcé ... (Lenstip le teste)

[astrophoto]

Le 7dmk2 est remarquable pour son faible bruit thermique (10 fois moins qu'un 7D)
par contre il faut le faire defiltrer

je crois qu'il faut être prudent sur les mesures effectuées sur un seul boîtier. J'ai eu l'occasion de comparer deux 5DII et ils étaient très différents en matière de signal thermique (variabilité des process de fab ? Capteurs fabriqués selon des technos légèrement différentes ? Dans des usines différentes ?...  )

j'ai aussi une lunette motorisée ,donc ok ,pas sur le dobson ,bon

Il y a motorisation et motorisation...si c'est de la monture d'entrée de gamme, ça sera suffisant pour du visuel mais absolument pas pour de la longue pose.

merci de vos réponses...mon problème reste entier  
attiré par le sony 7s , uniquement parce que je dispose d'objectifs de la marque ,donc il me servirait à tout !! est-ce que la possibilité de monté dans les très haut isos est un atout pour ce type d'image (400 000isos )

Les 400000 ISO c'est (en grande partie) du marketing, comme mettre un compteur affichant 300 km/h sur une Twingo. On n'ira jamais jusque-là, on travaille entre 2000 et 3200 (voir mon test sur le forum Sony)

Cela dit, le 7s avec ses gros photosites et son bruit de lecture très bas commence à faire un tabac chez les astronomes (toutes proportions gardées : tout le monde n'a pas le budget pour, ni l'instrument astronomique capable de couvrir un capteur 24x36 !!!)

Vu que les Raw de l'A7S sont estropiés par une compression idiote et obligatoire qui dégrade la qualité d'image, à fortiori en pose longue et de nuit, je ne suis pas sur que ce soit judicieux pour l'astrophotographie :
http://blog.mingthein.com/2015/01/19/review-sony-a7-mark-ii/
https://www.flickr.com/photos/mingthein/15710803253

Il commence à y avoir de plus en plus d'utilisateurs de 7s et il semble bien que cette histoire de compression soit un faux problème (pas d'impact réel)  

ha ,ça ce sont des réponses qui me font avancés , he oui pourquoi pas une caméra ccd......réflexion....j' ai fais un essai ,d'étoiles en pose longue ,avec un "vieux"  eos20d , puis avec un 7d ,et je trouve que visuellement  les résultats sont meilleurs avec le vieux , peut-être que trop de pixels nuisent à la pose longue

non parce que la diminution de taille des photosites s'accompagne d'une amélioration des perfomances...le 20D est un ancêtre à tous les points de vue : bien moins sensible, bruit de lecture bien plus élevé...  

Un mot sur l'astrotracker Pentax : j'ai été un peu déçu. Ca ne marche pas avec tous les objectifs ni dans toutes les directions. Je trouve qu'on en a vite fait le tour, à la limite si on a déjà un Pentax pourquoi pas mais je ne me vois pas acheter du Pentax juste pour ça. Cela dit, les Pentax ont de bons capteurs aussi. En fait on voit de belles choses prises avec toutes sortes de boîtiers, les différences ne sont pas si grandes que ça, hormis des boîtiers particuliers genre 7s justement. Ca se joue bien plus sur ce qu'on met devant (objectifs ou instruments) et aussi la monture équatoriale, d'une importance fondamentale en longue pose.

[LEFFEL]

hé,hé   ,merci m'sieur.
il est bien ce forum quand même ,toujours moyen de trouver des réponses