Achat Reflex (?) - zoom interchangeable hybride/reflex

lmarion · Mars 15, 2016, 12:28:35

Bonjour à tous,

Je possède actuellement un sony nex-3n et j'aimerais acheter un reflex. J'ai cru lire que les zooms sony entre la génération hybride et reflex étaient interchangeables.

Je lorgne pour l'instant sur le sony alpha 77 II mais avant de l'acheter, j'aimerais savoir si les zooms pour ce reflex sont interchangeables avec mon hybride...

L'idée serait d'acheter un reflex pour les photos plus "intéressantes" (paysages, exploration urbaine, portraits) et de garder l'hybride pour les photos "de tous les jours" mais de pouvoir disposer des zooms pour les 2 appareils sans devoir acheter des zooms séparément.

J'arrive effectivement aux limites des possibilités de mon hybride en terme de lumière collectée (je suppose que le capteur est plus petit que pour un reflex).

Alors je demande vos avis, quel reflex sony acheter pour disposer de la possibilité d'utiliser les zooms aussi bien sur le reflex que sur l'hybride nex-3n ?

Merci de vos réponse,

Cordialement,

Lindsay

clo-clo · Mars 15, 2016, 12:42:41

Sony nex et alpha 77 ont tous les 2 un capteur de taille "aps c" ( la moitié de 24*36 )
Les optiques de montures A ( grand diamètre) peuvent se monter via une bague sur des boitiers de monture + petite (alphas 7 .. )
Mais les optiques du nex ne peuvent pas aller sur un alpha 77.

lmarion · Mars 15, 2016, 12:55:57

Donc avec une bague d'adaptation, je pourrai monter les zooms du reflex sur l'hybride, mais je ne pourrai pas monter les zoom de l'hybride sur le reflex, c'est bien ça?

(je n'ai pas encore acheté de zoom autre que celui de série pour l'hybride, donc ça tombe bien)

spinup · Mars 15, 2016, 13:48:45

CitationDonc avec une bague d'adaptation, je pourrai monter les zooms du reflex sur l'hybride, mais je ne pourrai pas monter les zoom de l'hybride sur le reflex, c'est bien ça?

C'est ca. Mais avec le Nex-3n les objectifs de reflex auront un autofocus tres lent.

Citation de: lmarion le Mars 15, 2016, 12:28:35
L'idée serait d'acheter un reflex pour les photos plus "intéressantes" (paysages, exploration urbaine, portraits) et de garder l'hybride pour les photos "de tous les jours" mais de pouvoir disposer des zooms pour les 2 appareils sans devoir acheter des zooms séparément.

J'arrive effectivement aux limites des possibilités de mon hybride en terme de lumière collectée

Les reflex Sony A ne sont pas meilleurs que les hybrides sur ce point, voire meme un peu moins bon a taille de capteur egale. Par exemple le A6000 (hybride) serait compatible avec ton zoom, mais avec une qualite d'image un poil meilleure que le A77II. Tu devrais peut etre plutot t'orienter la dessus pour du paysage/urbex/portrait, il est moins cher ce qui te permettrait d'acheter un objectif en plus. Un 50mm f1.8 par exemple, qui te donnera un enorme gain en terme de luminosité et de qualite d'image par rapport a ton zoom de kit.

efmlz · Mars 15, 2016, 13:49:50

Citation de: lmarion le Mars 15, 2016, 12:55:57
Donc avec une bague d'adaptation, je pourrai monter les zooms du reflex sur l'hybride, mais je ne pourrai pas monter les zoom de l'hybride sur le reflex, c'est bien ça?
(je n'ai pas encore acheté de zoom autre que celui de série pour l'hybride, donc ça tombe bien)

bonjour, oui c'est exactement cela,
pour ce qui est des bagues à placer sur un hybride pour adapter les objectifs de la monture A (donc ceux du a77) il en existe de plusieurs types commercialisées (avec module AF ou pas, compatible capteur FF+ aps-c ou aps-c seul) par Sony et le choix dépend un peu de ce qu'on veut faire comme photo et du type de zoom à adapter,
sinon j'avais remarqué la phrase "réflex pour photos plus intéressantes ... et hybride pour photos de tous les jours", amha cela peut se discuter (dans la bonne humeur

) car les hybrides sont maintenant des instruments "redoutables" y compris pour faire des photos de grande qualité, donc pourquoi pas tout avoir en monture E, objectifs et appareils ?
amha le choix réflex hybride est maintenant plutôt lié au poids et à l'ergonomie, encore qu'on pourrait aussi ajouter cela se discute

edit: grillé par spinup qui est allé plus vite mais en a écrit moins

.. et nos avis se rejoignent

titroy · Mars 15, 2016, 14:00:29

Citation de: spinup le Mars 15, 2016, 13:48:45
C'est ca. Mais avec le Nex-3n les objectifs de reflex auront un autofocus tres lent.
Les reflex Sony A ne sont pas meilleurs que les hybrides sur ce point, voire meme un peu moins bon a taille de capteur egale. Par exemple le A6000 (hybride) serait compatible avec ton zoom, mais avec une qualite d'image un poil meilleure que le A77II. Tu devrais peut etre plutot t'orienter la dessus pour du paysage/urbex/portrait, il est moins cher ce qui te permettrait d'acheter un objectif en plus. Un 50mm f1.8 par exemple, qui te donnera un enorme gain en terme de luminosité et de qualite d'image par rapport a ton zoom de kit.

Bien d'accord avec toi. Ce A6000 est parfait pour la photo de tous les jours.
Une sacrée occasion au prix actuel. Et pour 50 €, le 16-50 du kit remplit parfaitement son rôle. Je suis pourtant tatillon quant à la qualité d'image.
Ou j'ai eu un exemplaire excellent, ou les critiques sont totalement infondées. Si on traite le raw, faut il encore que le logiciel traite
efficacement la distorsion. J'ai essayé C1 for Sony, et je suis (très ) déçu vs Dxo. C'est le jour et la nuit.

lmarion · Mars 15, 2016, 14:03:04

Merci pour vos réponse,

Je regarde effectivement les comparatifs reflex/hybrides et ce dans différentes marques et le choix se fait de plus en plus compliqué!

En fait, à faible luminosité, mes images avec mon hybride deviennent vite floues, j'avais imputé cela à une taille de capteur plus petite que celle d'un reflex...

Maintenant, j'ai regardé le prix de la bague d'adaptation, et ce n'est pas donné non plus (200€ environ) donc je me demande effectivement si je ne vais pas m'orienter vers un reflex autre que sony (le nikon D7200 me semble très intéressant) et acheter des zooms séparés car les zooms pour hybride tournent autour des 300€ soit quasiment le prix de la bague d'adaptation. Dans ce cas, je n'achèterais qu'un zoom pour l'hybride et plusieurs pour le reflex. Pour l'instant, sur mon nex-3n j'ai le zoom du kit, un 16-50 mm, F3.5-5.6

Pour revenir sur le sujet du reflex pour les photos "sérieuses" et hybride pour les photos " de tous les jours", c'est en effet un débat ouvert...J'ai juste l'impression qu'un reflex offre plus de possibilités en manuel (je travaille uniquement en manuel avec mon hybride et je me bats, notamment avec le focus qui garde un caractère semi automatique, même s'il est en full manual focus) qu'un hybride, mais encore une fois peut-être que je me trompe

Je reste ouverte à tous les avis, vu le budget que ça représente, je n'ai pas envie de regretter mon achat ^_^

titroy · Mars 15, 2016, 14:16:34

Citation de: lmarion le Mars 15, 2016, 14:03:04
Merci pour vos réponse,

Je regarde effectivement les comparatifs reflex/hybrides et ce dans différentes marques et le choix se fait de plus en plus compliqué!

En fait, à faible luminosité, mes images avec mon hybride deviennent vite floues, j'avais imputé cela à une taille de capteur plus petite que celle d'un reflex...

Maintenant, j'ai regardé le prix de la bague d'adaptation, et ce n'est pas donné non plus (200€ environ) donc je me demande effectivement si je ne vais pas m'orienter vers un reflex autre que sony (le nikon D7200 me semble très intéressant) et acheter des zooms séparés car les zooms pour hybride tournent autour des 300€ soit quasiment le prix de la bague d'adaptation. Dans ce cas, je n'achèterais qu'un zoom pour l'hybride et plusieurs pour le reflex. Pour l'instant, sur mon nex-3n j'ai le zoom du kit, un 16-50 mm, F3.5-5.6

Pour revenir sur le sujet du reflex pour les photos "sérieuses" et hybride pour les photos " de tous les jours", c'est en effet un débat ouvert...J'ai juste l'impression qu'un reflex offre plus de possibilités en manuel (je travaille uniquement en manuel avec mon hybride et je me bats, notamment avec le focus qui garde un caractère semi automatique, même s'il est en full manual focus) qu'un hybride, mais encore une fois peut-être que je me trompe Je reste ouverte à tous les avis, vu le budget que ça représente, je n'ai pas envie de regretter mon achat ^_^

La question est intéressante. En terme de qualité d'image, à format de capteur identique, il n'y a bien sûr aucune différence.
En ce qui concerne l AF, ce A6000 fait aussi bien que mon D7100 : rapidité, précision, accrochage.
En terme de montée Iso, c'est naturellement identique.

Et pourtant, je conserve les 2 boîtiers. Why ? Pour l'animalier, personnellement j'ai besoin d'un viseur avec un grand dégagement oculaire sous peine de ne pas voir la totalité de la scène.
Donc, je conserve mon D7100 et le parc d'objectifs qui va bien et le A6000 pour la découverte, la photo de rue, les paysages.
Quel plaisir d'avoir le potentiel aps-c dans un format à peine plus grand qu'un compact et pratiquement au même prix et moins cher que les compacts experts sortis récemment.
Pourquoi rechercher un compact avec un capteur 1 pouce, alors que l'on peut avoir un aps-c pour...moins cher.

Swyx · Mars 15, 2016, 14:19:16

J'ai eu l'occasion de tester :
- Alpha 55
- Alpha 58
- Alpha 77II
- Alpha 6000
- Alpha 7

Et des réflexs d'autres marques comme un 7Dmki, 60D, 5Dmiii, D80, D7200, D750, K-x, K-r, K-50, K-s2, K-3 de par des contacts Donc j'ai fait un peu le tour.

Tu as apparemment un NEX3n qui est déjà un produit appréciable! Le capteur intégré est un APS-C, c'est à dire la même taille que la majorité des réflex.

Tu peux t'orienter sur 3 voies principales pour améliorer ta production :
- Alpha 6000 : Un choix tres apréciable, qui a montré à maintes reprises ses qualités. Il a un AF très honorable, et une gamme d'optique qui peut être plus qu'excellente/
- Alpha 7(II) : Un choix de montée radicale en gamme. L'A7 aura l'avantage d'un capteur beaucoup plus grand! Il monte donc mieux en sensibilité. De plus le A7 est stabilisé ce qui te permettra de contrer le flou.
- Reflex en général : Si tu ne fais que du portrait, je ne trouve pas ce choix justifié. Le prix du changement te fera mal. Mais si toutefois tel est ton choix, je t'invite à considérer trois options :
--- Canikon (Canon ou Nikon) : Ils sont Leaders incontestés de ce marché, et de par ce fait, le choix d'optiques et très très large. Tu pourras trouver des optiques pour pas si cher
--- Sony : Alpha77/99 Le 77 pour avoir un autofocus aux petits onions, le 99 pour le plein format, utile en paysage/portraits
--- Pentax : Outsider Les boitiers sont abordables et ont toutes les fonctions dès l'entrée de gamme. Mais les optiques sont peu nombreuses et assez couteuses.

Moi je suis passé de sony à pentax pour pleins de raisons (FF36Mp en approche, Tropicalisation, OVF, moins de plastique, copine chez pentax etc etc)

Par contre je t'invite à réfléchir sur une chose :

la source de ton flou en faible lumière ne serait elle pas corrigée par une monté en ISOS ou un trepied?

efmlz · Mars 15, 2016, 14:22:21

juste pour quelques remarques:
le zoom du kit (PZE 16-50) est très bon si on se limite aux focales de 19 à 45mm environ et si on diaphragme entre 7 et 9,
pour ce qui est du mode 100% manuel le a6000 le fait très bien et amha tous les hybrides quelle que soit la marque non ?
sur l'a6000 c'est le barillet de droite qui règle les diaphragmes, la roue codeuse règle les vitesses et suivant ce qu'on a choisi comme type d'affichage et d'information, l'appareil indique en plus si selon lui l'expo est sous-exposée bonne ou sur-exposée;
j'ai un peu l'impression qu'il y a un préjugé favorable vis à vis des réflex et qui amha est bien peu justifié maintenant;
ainsi "on" vient de finir une expo où les visiteurs étaient invités à apprécier les photos: résultat, le premier avait un réflex mais le 2ème un hybride, puis deux réflex, puis deux hybrides, puis .. etc, même en expo et recherche de qualité (suivant nos moyens

), ce ne sont pas les types d'appareils qui font la différence, pas plus que la taille du capteur sur des tirages pas trop grands, on serait tenté de croire que cela vient du (de la) photographe ...

lmarion · Mars 15, 2016, 14:27:46

Bonjour,

Citationla source de ton flou en faible lumière ne serait elle pas corrigée par une monté en ISOS ou un trepied?

Lorsque je travaille dans l'obscurité, j'utilise un trépied d'office et un retardateur pour éviter que la pression sur le déclencheur n'induise un flou. Par contre, je reste toujours à l'iso minimum (200 sur le nex 3) car je n'aime pas trop le grain induit par une augmentation des iso.

Là je suis en train de regarder les tests du nikon D7200 qui semble effectivement être une valeur sure. Malheureusement pour moi, le sony alpha 7 (II) est un peu hors budget.

Ce sur quoi je travaille majoritairement, c'est plutôt des paysages, du détail,... (voici ce qui occupe mon temps dernièrement : https://www.flickr.com/photos/136746108 [at] N06/albums tout est fait avec le nex 3n + un post traitement en lightroom pour les couleurs et la luminosité)
je ne fais pas de portrait, p-e que ça viendra, mais ce n'est pas encore à l'ordre du jour ;-)

lmarion · Mars 15, 2016, 14:29:51

Citationj'ai un peu l'impression qu'il y a un préjugé favorable vis à vis des réflex et qui amha est bien peu justifié maintenant;

Effectivement, je ne sais pas ce qui est "le meilleur"

À là base, j'aurais voulu un reflex qui me permette d'utiliser ses zooms aussi sur mon hybride qui fonctionne toujours très bien mais me semble un peu limité, p-e vu "son âge" (presque 3 ans), maintenant, je prends bonne note de vos commentaires et je regarde des comparatifs pour tenter de trouver "LE" bon choix ;-)

Merci pour ces conseils

Swyx · Mars 15, 2016, 14:38:49

Très bien, Surtout pas de précipitation!

Et un dernier conseil de ma part :

Si tu peux, va essayer les boitiers (tu peux en louer sur des sites de particuliers) C'est de l'ordre de 30€ pour un Week-end. pour un 7200 nu.

Moi je n'ai pas du tout accroché à l'ergonomie nikon. J'ai très apprécié l'ergonomie SLT Sony mais la qualité d'image est en retrait, et enfin, j'ai adoré l'ergonomie Pentax.
Canon c'est un peu comme une clio. C'est connu, t'as pas de souci.

spinup · Mars 15, 2016, 15:18:05

Citation de: lmarion le Mars 15, 2016, 14:27:46
Bonjour,

Lorsque je travaille dans l'obscurité, j'utilise un trépied d'office et un retardateur pour éviter que la pression sur le déclencheur n'induise un flou. Par contre, je reste toujours à l'iso minimum (200 sur le nex 3) car je n'aime pas trop le grain induit par une augmentation des iso.

Là je suis en train de regarder les tests du nikon D7200 qui semble effectivement être une valeur sure. Malheureusement pour moi, le sony alpha 7 (II) est un peu hors budget.

Je cerne un peu mieux ce que tu veux. Ce que tu appelle semi-automatiqe avec ton NEX3n c'est parce que la bague de mise au point manuelle est a commande electrique, comme la bague de zoom. Ca reste manuel, mais c'est pas mecanique, certains n'aiment pas.

Si tu shootes beaucoup au trepied, considère le D5500 qui a un ecran orientable et tactile, doublement pratique avec un trepied. Il a une qualité d'image excellente (identique au D7200), il est leger et compact, mais a un viseur moins bon et une seule molette.
Le D7200 n'a ni ecran orientable ni ecran tactile, c'est plus un boitier destiné a la photo sportive/animaliere.

L'ideal c'est d'aller en boutique et de prendre en main les candidats pour se faire un avis.

lmarion · Mars 15, 2016, 15:33:28

CitationLe D7200 n'a ni ecran orientable ni ecran tactile, c'est plus un boitier destiné a la photo sportive/animaliere.

L'écran orientable n'est pour moi pas indispensable (le nex 3n en a un, et je ne m'en sert quasiment jamais).
Pour ce qui est du tactile, p-e est-ce encore un préjugé, mais j'ai peur de la durée de vie d'un écran tactile...Je préfère un bon vieux display pas du tout tactile et des boutons sur les côtés qu'un display tactile qui risque (?) de me faire faux-bon plus tôt

Swyx · Mars 15, 2016, 15:35:34

Moi non plus je n'aime pas le tactile... Tout simplement parce que je trouve que ça manque d'utilité.

En effet le D7200 ets orienté sport. Tout comme le 77ii. Mais je pense que le 7200 a une qualité d'image un poil supérieure.

ddi · Mars 20, 2016, 00:29:00

Citation de: Swyx le Mars 15, 2016, 15:35:34
Moi non plus je n'aime pas le tactile... Tout simplement parce que je trouve que ça manque d'utilité.

Panasonic (et olympus sur son pen-F )en a pourtant trouvé une excellente : lorsque l'on vise avec l'EVF , on peut déplacer les collimateurs AF en glissant son pouce sur l'écran tactile et c'est très efficace !
(2 modes : déplacement relatif ou absolu).
Et en plus sur le pana (GX-7) , la mesure suit le collimateur actif.

stringway · Mars 20, 2016, 09:36:11

En regardant le fil du Sony A6300, il y a une comparaison du bruit à haute sensibilité en fonction de celui de ses concurents tant hybrides que réflex et apparemment à l'avantage du premier cité même par rapport à des appareils bien plus dispendieux.

Par rapport au Nex 3N qui est un bon appareil pour débuter (dont le capteur fut longtemps employé dans des réflex Nikon tel le D7000 si je ne me trompe pas) mais nécessite de repasser par le menu pour beaucoup de modifications de réglages, l'A6300 est plus orienté expert et permet plus de paramétrages (mémoires) et d'accès directs. Peut-être une option à considérer car utilisation du 16-50 déja possédé et menus mieux organisés que précédemment permettent de rester dans un budget raisonnable tout en offrant des possibilités bien supérieures.

L'inconvénient par rapport à certains appareils des gammes Pentax et Sony est que son capteur n'est pas stabilisé, ce qui oblige à travailler avec des optiques stabilisées pour éviter le flou de bouger (comme le 16-50 Sony) ou bien monter en vitesse avec des optiques non stabilisées ce qui a pour corollaire, à ouverture égale, d'augmenter les ISOS donc le bruit.

Ce n'est peut-être pas une priorité (surtout pour du paysage), mais l'AF qu'a développé Sony pour cet appareil est au meilleur niveau de ce qui se fait dans cette gamme de prix; voire au dessus. Même si la photo animalière ou sportive ne sont pas l'usage premier, il est bon de savoir que le jour où l'opportunité se présente, on peut faire face (et qui sait y prendre goût ?).

Enfin le viseur EVF est suffisamment confortable et défini pour faire des réglages précis tout en bénéficiant en temps réel des modifications que l'on apporte sans quitter l'œil du viseur. Il est également possible de visualiser l'horizontalité lors de la prise de vue par l'affichage en surimpression d'un niveau (qui existait sur le Nex6 mais avait disparu de l'A6000). Cette possibilité revêt bien évidemment tout son intérêt en paysage.

JCCU · Mars 21, 2016, 15:46:37

Citation de: stringway le Mars 20, 2016, 09:36:11
En regardant le fil du Sony A6300,
....

Le A6300 est sans doute très bien mais il me semble un peu "surdimensionné" par rapport au A6000 pour quelqu'un qui veut faire des photos de "paysages, exploration urbaine, portraits" et des photos "de tous les jours", :
déjà le A6000 nu se trouve à 539 E (chez Boulanger par exemple) alors que le A6300 est annoncé à 1250/1300E
ensuite le A6000 est disponible maintenant
enfin le A6000 est "en service" depuis plus de 2 ans --> pas de risque de mauvaise surprise

Il vaut mieux mettre l'argent dans de l'optique....