Grenouille agile ?

[Kristof78]

Bonsoir aux spécialistes, vraiment géniaux et...Rapides  .
Voici une photo de grenouille, prise fin mars dans une flaque en forêt de Rambouillet.
Elle vient de sortir de l'eau, après que je l'ai observée un bon moment, chanter sous l'eau
(à peine audible).
Confirmez-vous la grenouille agile ? Merci d'avance.

[vulpes]

Le museau court, arrondi et busqué me font pencher pour la Grenouille rousse mais d'autres avis (les "spécialistes, vraiment géniaux"  ) sont nécessaires ...  

[Kristof78]

Merci en tout cas Vulpes, c'est vrai que le museau...Et l'absence de masque...Mais grenouille rousse ?
Je ne sais pas, en pleine forêt, sans étang ? Mais peut-être après tout 

[Ajyx]

...As-tu d'autres vues sous d'autres angles pour que je puisse affiner mon diagnostic entre G. rousse et G. agile (souvent difficiles à distinguer) ?

...Pour l'instant, je penche pour une Grenouille agile.

...Tu l'as entendu chanter. Si tu t'en souviens voilà des exemples de chants :

- Grenouille rousse (ronronnement doux) : http://www.biotope.fr/v.php?sp=rantem

- Grenouille agile (notes saccadées peu puissantes) : http://www.biotope.fr/v.php?sp=randal

[Kristof78]

Bonsoir, merci Ajyx pour ta recherche et tes liens, qui me permettent d'entendre la grenouille agile,
à coup sur.
Voici néanmoins une autre vue :

[Ajyx]

...Les Grenouilles rousse et agile sont difficiles à déterminer car très ressemblantes et très variables. Deux critères sont discriminants : le chant et la couleur des pelotes nuptiales que portent les mâles aux deux premiers doigts des pattes avant (grises chez l'Agile, brunes ou noires chez la Rousse).

...Tu as reconnu le chant, donc il ne fait pas de doute qu'il s'agit d'une Agile. Sinon, quand ces deux critères ne sont pas visibles ou audibles, il faut cumuler un maximum de critères secondaires.

...Pour exemple, voici une Grenouille rousse (photo perso) se trouvant à peu près dans le même angle de prise de vue que ton dernier cliché. J'y ai annoté les critères secondaires qui la différencie de ta Grenouille agile :

[coval95]

Super, ta photo annotée, André ! 

Moi je ne connaissais que les longues pattes arrière comme critère discriminant pour les grenouilles agiles. Et quand on compare ta photo avec la 2nde photo de Kristof, on se rend compte que les pattes arrière sont significativement plus longues sur la sienne.

Sans point de comparaison, ça doit être plus compliqué... 

[Ajyx]

...Pour les pattes arrière, il s'agit malheureusement d'un critère secondaire, appelé "test du talon" : en tenant la grenouille en main, on étire et rabat doucement la patte arrière vers l'avant. Normalement, le talon dépasse la pointe du museau chez l'Agile et se trouve en retrait chez la Rousse.

...Mais il y a des exceptions, notamment dans les populations de G. rousses du Sud-est de la France (forme ou sous-espèce honnorati, suivant les auteurs) et celles des contreforts français des Pyrénées ainsi que du Massif Central, appelées G. de Gasser (forme non encore décrite).

...Donc ce critère n'est pas discriminant 

[coval95]

Merci pour toutes ces précisions. 

[Kristof78]

Merci Ajyx pour la leçon, très pédagogique et très intéressante  .
Et d'accord avec Coval95 pour ta photo