remplacement de mon ordi : i7 HQ vs i7 U

[mdidier80]

bonjour,
voila mon ordi portable vient de me lacher et je cherche son remplacant.

Utilisation : gestion de photo et retouche (the gimp - et j utilise un D800 et du raw), internet, bureautique, et petitx jeux de gestion

Alors voici ma question .... je sais qu une tour serais mieux... mais voila le cote portabilite, encombrement est necessaire pour moi.
J etais parti sur un Asus core I5/I7 HQ, SSD de 128, DD 1To, CG 960M (portable type gameur)
Mais a force de regarder... j ai decouver les Asus Transformer et les zenbook...

Mais voila es ce qu un i5/i7 mais version U est suffisament costaux pour de la retouche photo? je veux dire par la es ce que la difference de puissance avec les version HQ est notable? car si c est juste pour gagner 10 sec de traitement...

Je precise je ne suis pas pro.

Cote budget... entre 1000-1300.

D avance merci

[kochka]

Il n'y a pas de miracle; dans tous les cas tu perdra soit 50% de cœurs, soit de la vitesse.
A toi de voir si tu l'acceptes, avec le prix. C'est la notion du supportable vs le volume du bignou et son prix.
Il m'arrive de traiter quelques images très légèrement en voyage avec un I7 dual cores lent, mais je ne ferai jamais jamais du volume réservé à un quad turbo rapide sur ma tour.  
Au tarif d'un vrai (trans)portable rapide coute cher, plutôt 2.000€, et que tu peux avoir une super config en fixe, bien plus silencieuse. D'autant que ces gros portable gamer sont optimisés niveau carte vidéo pour l'affichage des jeu, et plutôt faible coté LR ou DXO. Ce n'est pas le même objectif

[OuiOuiPhoto]

Mais voila es ce qu un i5/i7 mais version U est suffisament costaux pour de la retouche photo?

Tout dépend de la retouche. Tu peux faire de la retouche avec un I3. C'est juste plus lent. Donc ca dépend un peu de ce que tu considère acceptable pour toi. Si ton ordi d'avant t'allait il suffit de prendre pareil. Si ton ordi d'avant ramait regarde ce qu'il y avait dedans et essaye de trouver un ensemble plus puissant

[jpu018]

Un portable de gamer sera quand même doté d'une puce graphique dédiée correcte, et si le logiciel exploite le GPU, ça se sentira.
Le même portable sera aussi doté d'un vrai quad-core (le label "i7" n'étant pas une garantie en la matière...), et d'une bonne quantité de RAM (8Go), éventuellement extensible (16Go).

Avec ça, on a déjà une station de travail correcte.

Cela dit : elle sera seulement correcte... Pour avoir de l'artillerie (6 voire 8 cores, éventuellement overclockables, mais donc aussi le refroidissement ad hoc), il faut fatalement une tour.
Et on perd une partie de l'atout du portable, parce que pour ce prix-là, le "portable" pèse 3 bons kg, et il n'est plus taille de guèpe.

[mdidier80]

alors je ne suis pas un pro ... et je fais de la retouche de base et quelque petit montage mais j aimerai aller plus loin je dirais

mon ancien portable est un core2duo t7200 et je devais avoir 4 go en memoire...
donc de toute facon ...meme un i version u serait bien plus costaux.

ce que je voulais dire c est que maintenant je vais utiliser des fichier plus lourd avec mon D800 ( avant j etais la aussi en d300) et d ou ma demande.

mais comme dis je ne cherche pas l artillerie lourde... car la je sais qu une tour sera imbatable

si passer un filtre en version U met ...1 min et en HQ met 30 sec bah .... cela me gene pas ...

[mdidier80]

pas sur que the gimp utilise la CG

[kochka]

Sûr que si tu acceptes d'aller boire un café entre deux images , c'est un autre cahier des charges. mais on,devient vite exigeant.
Si tu n'a pas un réel souci de place, au même prix, une tour sera toujours nettement plus puissante, sans compte que l'écran d'un portable pas trop cher....

[Franciscus Corvinus]

Je ne suis pas sur que les différences soient si drastiques que ca.

J'ai une tour dont la mobo et le CPU ont 9 ans, et meme a l'époque je n'avais pas visé dans le plus haut de gamme: Intel E6550 bicoeur. Certes, le SSD, les gros disques en RAID et la carte graphique sont récents. A coté de ca j'ai un laptop assez pechu (un i7 500 a 2.4GHz avec SSD également) de deux ans. Franchement la différence de temps de traitement ne m'a jamais sauté aux yeux. Je ne l'ai jamais mesurée montre en main, et sans le faire je ne saurais pas la qualifier.

Pour la photo je préfere largement la tour: la tablette est plus grande, me donnant plus d'aise et de controle, l'écran est beaucoup plus grand, il est aussi beaucoup plus fidele dans les couleurs. Et ca c'est important car ca ne sert a rien de traiter une photo rapidement s'il faut ensuite tout reprendre parce que l'écran n'est pas top (ce qui est le cas de mon laptop).

[kochka]

7 ans pour une CPU, c'est un retard de combien de générations?
Il y a une sacrée marche entre deux proc de prix équivalent dont l'un est plus vieux de 7 ans. Ce n'est pas parce qu'une config tourne encore que l'on ne peut pas avoir mieux pour un prix équivalent, surtout avec l'augmentation de la taille des fichiers.
J'avais commencé à faire du montage vidéo il y a plus de 20 ans, avec seulement un Pentium et deux DD de 4G chacun, qui m'avaient couté une vraie fortune. Qui voudrait travailler dans ces conditions maintenant?
Les logiciels modernes demandent toujours plus de puissance. Je trouve que mon 3770 quad turbo commence à ramer. 3 ans c'est déjà beaucoup, alors 7. Un achat c'ets au minimpum pour 3-4 ans, il est plus prudent de penser à demain pour ne pas regretter ensuite.

[Franciscus Corvinus]

Bien sur kochka. Je ne dis pas "fais ce que j'ai fait" (d'ailleurs le moment approche de remplacer carte meme, CPU et mémoire), surtout que ca ne fonctionne pour moi que parce que j'ai toujours mon reflexe de 2008 a 12 MPix. Si je prenais un 24 ou 36 MPix, je ne resterai sans doute pas avec cette config.

Je profite juste de la différence---énorme sur le papier---entre mes deux config pour justifier que la différence en pratique entre les deux processeurs de l'OP, considérablement plus proches en performance, sera a peine perceptible.

Cela doit permettre a notre ami de mettre en perspective la différence de prix et d'y trouver, ou non, sa justification. Je ne prone pas l'un ou l'autre.

[voxpopuli]

comparaison entre la generation actuelle et la génération 2010 sur les processeurs
+46% milieu de gamme (I5) +66% haut de gamme (I7)

comparaison avec la génération 2009 sur les cartes graphiques
CG : 340% dans de début de gamme, 457% dans le milieu de gamme, 667% dans le haut de gamme

source canard pc hardware

[kochka]

Bien sur kochka. Je ne dis pas "fais ce que j'ai fait" (d'ailleurs le moment approche de remplacer carte meme, CPU et mémoire), surtout que ca ne fonctionne pour moi que parce que j'ai toujours mon reflexe de 2008 a 12 MPix. Si je prenais un 24 ou 36 MPix, je ne resterai sans doute pas avec cette config.

Je profite juste de la différence---énorme sur le papier---entre mes deux config pour justifier que la différence en pratique entre les deux processeurs de l'OP, considérablement plus proches en performance, sera a peine perceptible.

Cela doit permettre a notre ami de mettre en perspective la différence de prix et d'y trouver, ou non, sa justification. Je ne prone pas l'un ou l'autre.

Ne t'inquiètes pas; j'ai bien un dual-core récent mais poussif, sur mon pc-tablette de voyage malgré le 810.
Les moyens sont adaptés au besoin lorsqu'il le faut.
Tiens, les "Surface"  son soldés en ce moment, ce qui annonce une nouvelle génération, mais les tarifs devraient rester aussi douloureux, hélas. Plis c'est petit et plus c'est cher.

[OuiOuiPhoto]

J'ai une tour dont la mobo et le CPU ont 9 ans, et meme a l'époque je n'avais pas visé dans le plus haut de gamme: Intel E6550 bicoeur. Certes, le SSD, les gros disques en RAID et la carte graphique sont récents. A coté de ca j'ai un laptop assez pechu (un i7 500 a 2.4GHz avec SSD également) de deux ans. Franchement la différence de temps de traitement ne m'a jamais sauté aux yeux. Je ne l'ai jamais mesurée montre en main, et sans le faire je ne saurais pas la qualifier.

I7-5500U je suppose ? Normalement tu devrais quand même avoir un rapport 2. Mais ca reste du processeur pas trop puissant donc yen a un ou ca sera moins long que l'autre

[Franciscus Corvinus]

I7-5500U je suppose ? Normalement tu devrais quand même avoir un rapport 2. Mais ca reste du processeur pas trop puissant donc yen a un ou ca sera moins long que l'autre

Oui, je tapais trop vite pour mon 5500U poussif!  

La comparaison est en principe sans appel, et les benchmarks sont édifiants*:
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core2-Duo-E6550-vs-Intel-Core-i7-5500U

Mais la réalité n'a rien a voir: la différence n'est pas suffisante pour que je la percoive et en vienne a préferer travailler sur le laptop. Donc... se méfier des chiffres.

* Je n'ai pas élucidé pourquoi ils donnent le i7 comme un bicoeur alors que le mien en a 4, mais bon, c'est probablement une faute de frappe.

[OuiOuiPhoto]

La comparaison est en principe sans appel, et les benchmarks sont édifiants*:
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core2-Duo-E6550-vs-Intel-Core-i7-5500U

Si tu regarde la performance ce n'est pas si édifiant . Perso je préfère cette page lorsque je veux comparer la puissance des processeurs

https://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php

[Miaz3]

Numéros des processeurs
Ma compagne a un i7 (je ne sais plus) "U", pavillon HP. Un chose à dire, c'est une vraie bouse. A la base c'était pour faire du graphisme (Ai, Ps, Qwarks), résultat...ça rame.
Pourtant, j'ai rajouté un ssd, 16Go de ram, formaté pour qu'il n'y ai plus tout les logiciels HP...toujours pareil. Ça souffle, ça souffle, ça rame... vraiment déçu.

Donc maintenant, bannis les modèles eco "U" pour du HQ.

[Labuzan]

Les U sont des dual Core ; pas étonnant !
Donc avant de dire que c'est une bouse, il faut se renseigner.
Le prix aurait du t'alerter sur ses performances, ca va généralement ensemble.

[mdidier80]

deja merci de vos posts.

alors voici ma reflexion ... evidement je me doute qu un processeur nouvelle generation sera plus performant, et evidement un haut de gamme mieux qu un milieu et bas de gamme.
mais je trouve quand meme que l on pousse vers la surenchere.

je m explique...

mon portable etait un core2 duo t7200 ... score cpubenchmark de 1160 ... pourant il me donnait encore pas mal de satisfaction... bien sur ... il ramait un peu mais  c etait quand mem gereable.

oui je veux un confort de travail et oui je ne change pas tous les 2 ans... sauf panne lol... mais comme dis si c est pour gagner 30 sec sur 2 min pour le traitement d une foto ....

les scores des proc que je regarde : i7 6700hq (8100), le i7 6600 u (4800) et le i5 6300 hq (6000) ... es ce que cette difference se ressent reellement en travail?

mon soucis c est que je vais "jouer" aussi avec mon D800 ... et donc fichiers bien plus gros que ceux pour lesquels je travaillais actuellement mais je ne fais pas non plus d e la retouche de pro ou du traitement de masse je dirais... c est un loisir...

alors dois reelement monte a un i7 hq...? lol

[mdidier80]

Les U sont des dual Core ; pas étonnant !
Donc avant de dire que c'est une bouse, il faut se renseigner.
Le prix aurait du t'alerter sur ses performances, ca va généralement ensemble.

oui mais j en reviens a mes tests ... un  i 5 6300hq (4 coeurs donc) contre un i7 66 u (deux ceorus) : 6000  -   4800    la difference pas si enorme....
et sur un autre site : performance du i5 : 5.9 contre 5.3 pour le i7 u

[Labuzan]

Il faut tenir compte du nombre de Cores et de threads, mais aussi de la fréquence de travail.
En photo les 2 sont importants et il ne faut pas composer, surtout si tu tapes dans les RAW d'un D800. Et la course aux pixels n'est pas finie.

Il y a aussi l'apport de l'OpenCL, qui utilise les unités de calculs de la carte graphique (LR, DXO ...)

Je viens d'acquérir un portable i76700HQ doté d'une CG GTX1060, 16 Go ram, SSD et avec DXO et mes RAW de 5DMKIII, ça déménage ; mais 1600€ quand même. Il n'y a pas le choix à ce niveau.

[jdm]

Pour le portable ne pas oublier le problème de l'autonomie, un proc rapide c'est bien, mais si il a la conso d'un poste à souder, ça peut devenir ingérable ... 

[jpu018]

[...]
* Je n'ai pas élucidé pourquoi ils donnent le i7 comme un bicoeur alors que le mien en a 4, mais bon, c'est probablement une faute de frappe.

Par la grâce du marketing d'Intel, "i7" n'implique pas la présence de 4 cores physiques. La série U privilégie une faible enveloppe thermique, et Intel ratisse large.

[OuiOuiPhoto]

les scores des proc que je regarde : i7 6700hq (8100), le i7 6600 u (4800) et le i5 6300 hq (6000) ... es ce que cette différence se ressent réellement en travail?

Oui si tu fais des opérations qui sollicitent le CPU. Dans une opération que tu fais il y a le processeur qui bosse mais aussi le disque. Des fois c'est le disque qui limite et des fois c'est le processeur. Un exemple. Si dans LR tu exporte une collection en catalogue en copiant les négatifs c'est principalement el disque qui va être sollicité. Si maintenant tu exporte un lot de photos RAW en Jpeg en redimensionnant et en rajoutant un filigrane c'est le processeur qui sera plus sollicité

Le mieux c'est donc d'avoir un DD rapide SSD et un processeur puissant mais ce n'est pas donné et un portable sera une machine de compromis de toute façon.

Perso j'avais sur ma station un I7-2600K avec un passmark a 8484. Pour les photos de mon 50D a 15Mpx ca passait très bien. Puis je suis passé au 7DMKII et mon LR est devenu un peu plus poussif. Pas lent hein juste un peu plus poussif

On ne pourra pas trop choisir pour toi. A une époque j'avais juste un portable et j'ai abandonné. J'ai maintenant une station sans compromis et un petit portable pour les déplacements ou je fais juste du travail de base

[Labuzan]

Par la grâce du marketing d'Intel, "i7" n'implique pas la présence de 4 cores physiques. La série U privilégie une faible enveloppe thermique, et Intel ratisse large.

Il y a les 2 et en plus les gens, comme les vendeurs, confondent souvent les cœurs (processeurs) et les threads (espace de travail).

[jpu018]

[...] A une époque j'avais juste un portable et j'ai abandonné. J'ai maintenant une station sans compromis et un petit portable pour les déplacements ou je fais juste du travail de base

Intéressant, ton retour son. Pardon de squatter un peu le fil de notre ami, mais il se trouve que je suis aussi en réflexion pour faire évoluer mon matos (pas d'urgence). Je suis actuellement sur un bon vieux Q9660, un bon proco en son, mais il y a longtemps...
J'avais envisagé entre autres solutions de me doter d'un laptop gamer récent et bien burné, mais tu sembles penser que ça ne vaut pas le coup/coût ?
A contrario, j'envisageais aussi un couple "grosse station / laptop léger", le second servant en mobilité. C'est apparemment ton choix final.