Occasion D 600 ?

[clover]

Au final, c'est dommage de ne plus trouver de D600 quasi neuf... à 600€

[stratojs]

... Y en a !

[coval95]

Pas de chance ou alors peut être un diaph trop trop fermé (mais alors pour quoi faire dans la réalité) ?
Sur l'un de mes D600 j'ai monté presque à demeure un 50mm AF-S f/1.8 et fermé au maximum à f/16 (le diaph ne va pas au delà), je ne vois pas de poussières, par contre je trouve que le piqué se dégrade fortement à cause de la diffraction, et je ne vois donc aucun intérêt, autre que le surplus de PDC (ou le test de poussières ...), à fermer au delà de f/8 ou f/11 (et c'est déjà trop à mon sens).
J'ai plus tendance à vouloir limiter la PDC avec des ouverture de l'ordre de f/4, f/5.6 ou l'objectif est excellent et au mieux de ses performances (et avec un joli bokeh, et une PDC magnifique)
Enfin bref, je suis très satisfait de ces appareils (et un plein format, comme neuf, avec quelques milliers de clics à 500 euro ... huhu )

Comme je l'ai dit plus haut, j'ai acheté ces D600 en étant au courant du problème des poussières. Mais je ne savais pas si tous les exemplaires étaient touchés. Le magasin m'assurait que le problème ne concernait plus les exemplaires qui se vendaient à ce moment-là. J'ai dit OK, mais vous me le reprenez s'il a le problème ? Et ils ont accepté.
Pour moi il était hors de question d'acheter un boîtier avec ce défaut, surtout qu'à l'époque il n'était pas vendu au rabais, loin s'en faut !

Bref, après 2 essais infructueux, j'ai renoncé, à regret car à part ça ils produisaient des images magnifiques. Et quelque temps après, le D610 est sorti. Et là j'ai acheté en toute tranquillité. Mêmes belles images et pas de poussières (du moins pas de poussières auto-générées).  

[jmd2]

problème des poussières mis à part, i lfaut reconnaître que le D6x0 est un super appareil pour son prix.
Très supérieur au 6D de Canon (AF, dynamique, flash intégré, automatismes fantastiques au flash)

[55micro]

problème des poussières mis à part, i lfaut reconnaître que le D6x0 est un super appareil pour son prix.
Très supérieur au 6D de Canon (AF, dynamique, flash intégré, automatismes fantastiques au flash)

Jamais essayé le 6D... il y a tant d'écart que ça?

Parce qu'en AF le D6x0 n'est pas non plus du niveau des "gros", et si on traite ses raw...

(Je parle dans la vraie vie avec les bons EF, pas sur mire.)

[danolo]

A t'on finalement identifié formellement la source de ces poussières sur les D600 touchés par le "dustgate" ?
L'obturateur (ou pièces connexes) à coups sûr ? (puisque Nikon semble le changer en intervention SAV)

La proportion des appareils touchés, chiffres donnés par Nikon il me semble était de 8% ? (fiable ?)

[jmd2]

Jamais essayé le 6D... il y a tant d'écart que ça?

Parce qu'en AF le D6x0 n'est pas non plus du niveau des "gros", et si on traite ses raw...

(Je parle dans la vraie vie avec les bons EF, pas sur mire.)

faut remettre la main sur le test comparatif de Réponses-Photo.

[jmd2]

A t'on finalement identifié formellement la source de ces poussières sur les D600 touchés par le "dustgate" ?
L'obturateur (ou pièces connexes) à coups sûr ? (puisque Nikon semble le changer en intervention SAV)

La proportion des appareils touchés, chiffres donnés par Nikon il me semble était de 8% ? (fiable ?)

les comptes rendus de retour du SAV sont obscurs (jargon).

quant au % ce doit être top secret.

[Sevgin, last viking of Sweden]

A t'on finalement identifié formellement la source de ces poussières sur les D600 touchés par le "dustgate" ?
L'obturateur (ou pièces connexes) à coups sûr ? (puisque Nikon semble le changer en intervention SAV)

La proportion des appareils touchés, chiffres donnés par Nikon il me semble était de 8% ? (fiable ?)

A un moment donné, le SAV France a donné son taux de retour, en plein cœur de la polémique.
Donc certains demandes des chiffres, ils les ont, ils les mettent en doute... donc à quoi bon continuer dans ce sens là.

( pour info, un certain nombre de choses / chiffres sont verifiées en France pour des raisons fiscales, entre autres et valider par un commissaire aux comptes... mébon, ça fait plaisir à certains la théorie de complot , la Wordl Company, "on nous ment, on nous spolie..."
Et sinon comme toute chose, il y a un effet kiss cool:
Il est étonnant qu'au moment de la reprise d'un D600, voire de vente entre partciculiers, à la question: avez-vous le papier de Nikon pour le changement dû au Dustgate?
Il y a une réponse souvent récurrente "non, car je ne suis pas concerné" comme qoui....
( je précise pour ceux qui lisent vite que j'écris "souvent" et non systématique! )

[jmd2]

salut Sevgin

que Nikon doive tenir ses comptes est une chose, que ce soit retranscrit dans des documents rendus publics en est une autre. Il peut très bien n'y avoir aucun lien.

quelles statistiques as-tu concernant

Il est étonnant qu'au moment de la reprise d'un D600, voire de vente entre partciculiers, à la question: avez-vous le papier de Nikon pour le changement dû au Dustgate?
Il y a une réponse souvent récurrente "non, car je ne suis pas concerné" comme qoui.... Roulement des yeux
( je précise pour ceux qui lisent vite que j'écris "souvent" et non systématique! )

quel chiffre mettre à la place de "souvent" ? 50%, 80%, 90% 99 % ?

ceci dit, le SAV, après plusieurs mois et plusieurs envois, a très bien réparé mon D600. Il fonctionne à merveille.

[Sevgin, last viking of Sweden]

salut Sevgin

que Nikon doive tenir ses comptes est une chose, que ce soit retranscrit dans des documents rendus publics en est une autre. Il peut très bien n'y avoir aucun lien.

Bien entendu, les chiffres on peut faire ce qu'on veut.
Par contre, les chiffres SAV pour documents publics: non! Là on était sur cas partciulier.
J'avais donné ces chiffres ( sources ) sans savoir à l'époque que CI avait fait un article para une semaine après.

NB de plus ces chiffres se rapprochaient de certains intervenants qui indiqués ( avant article CI )  les retours magasin ( moins de 10% ) mais ils étaient invité à aller au bucher.

De toute façon, au-delà d'un certain % de retour SAV, on considére le taux anormal. Le d600 est entré dans cette phase et depuis le protocole a changé ( il suffit, maintenant,  de qq boitiers pour faire un rappel! Bref dés qu'il y a un départ de feu, on envoie les grosses lances ).
Par contre l'effet kiss cool du D600 sur le marché de l'occas est réel.

[Verso92]

A un moment donné, le SAV France a donné son taux de retour, en plein cœur de la polémique.
Donc certains demandes des chiffres, ils les ont, ils les mettent en doute... donc à quoi bon continuer dans ce sens là.

Après, il y a aussi les retours terrain...

Tous les possesseurs de D600 que je connais ont été, à des degrés divers, touchés par le problème.

Mon collègue de bureau, après trois retours en SAV, a jeté l'éponge (échange contre un D800 moyennant 500€).

Coval en a commandé successivement deux exemplaires sur le net après accord avec le vendeur... problème dans les deux cas.

J'ai été mis, via une connaissance, dans la boucle des essais réalisés par un site de test bien connu. Le problème avait été soit disant résolu sur les derniers D600 produits, et ils ont voulu le vérifier. En fait, il n'en était rien...

Je n'ai jamais entendu parler de problème particulier sur le D610, par contre... comment cela se fait-il ?

[55micro]

Il est étonnant qu'au moment de la reprise d'un D600, voire de vente entre partciculiers, à la question: avez-vous le papier de Nikon pour le changement dû au Dustgate?

Lorsque j'ai repéré mon D600 sur la baie, le vendeur m'a envoyé ça avant que je fasse une offre.
J'ai enquillé quelques milliers de clicks depuis, j'ai quelques taches normales et pas d'invasion de poussières, je croise les doigts.

[Verso92]

Lorsque j'ai repéré mon D600 sur la baie, le vendeur m'a envoyé ça avant que je fasse une offre.
J'ai enquillé quelques milliers de clicks depuis, j'ai quelques taches normales et pas d'invasion de poussières, je croise les doigts.

La formule magique "Shutter Plate Unit" devrait te garantir un avenir sans souci de ce côté là.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Après, il y a aussi les retours terrain...

Tous les possesseurs de D600 que je connais ont été, à des degrés divers, touchés par le problème.

Mon collègue de bureau, après trois retours en SAV, a jeté l'éponge (échange contre un D800 moyennant 500€).

Coval en a commandé successivement deux exemplaires sur le net après accord avec le vendeur... problème dans les deux cas.

J'ai été mis, via une connaissance, dans la boucle des essais réalisés par un site de test bien connu. Le problème avait été soit disant résolu sur les derniers D600 produits, et ils ont voulu le vérifier. En fait, il n'en était rien...

Je n'ai jamais entendu parler de problème particulier sur le D610, par contre... comment cela se fait-il ?

On ne nie pas pas le probléme, me semble-t-il.
Si tu relis les fils de l'époque, j'avais dit à l'époque qu'en cette période: si probléme et réaction, Nikon mettait 6 mois* à réagir si. ( D600: sortie Septembre, reac officielle Fevrier).
Nous avons été qq uns à parler de changement d'obtus...( pour ma part, j'ai été sourcé ) mais info déconfirmée par le responsable SAV de l'époque!
Et quand est-il aujourd'hui, hum....
Les retours terrains, y en aura toujours plus! Mais après chacun est libre de profiter d'un SAV ou pas.

Là où c'est amusant, c'est l'effet Kiss cool au moment de la revente "mon boitier n'est pas concerné".

Après on peut faire du 100% et quelque soit le boitier: diaph 22, ciel bleu ou feuille blanche, gross. à 400%.
Mais le D600 avait sa signature, un peu comme la virgule de Nik....e! ( supprimez les points )

*pendant ces 6 mois, il me semble avoir dit en off, comment enquêtait le SAV et "silence" pendant la procédure pendante.

[Verso92]

On ne nie pas pas le probléme, me semble-t-il.

Disons que je n'ai jamais cru aux "8%", si tu vois ce que je veux dire...  ;-)

(indépendamment que c'était sans doute le vrai chiffre de retour en SAV, la question n'est pas là...)

Là où c'est amusant, c'est l'effet Kiss cool au moment de la revente "mon boitier n'est pas concerné".

Je serais le premier à conseiller l'achat d'un D600 (surtout à bas prix !) si on me montre une fiche d'intervention mentionnant la formule magique, comme celle de 55micro...

Après on peut faire du 100% et quelque soit le boitier: diaph 22, ciel bleu ou feuille blanche, gross. à 400%.

Sevgin, je n'ai jamais nettoyé le capteur de mon D810, depuis plus de deux ans d'utilisation...

Alors, peut-être qu'à f/22, il y aurait quelques poussières, c'est possible... mébon !

[Sevgin, last viking of Sweden]

Disons que je n'ai jamais cru aux "8%", si tu vois ce que je veux dire...  ;-)

(indépendamment que c'était sans doute le vrai chiffre de retour en SAV, la question n'est pas là...)

Indirectement oui: certaines personnes veulent un chiffre officiel et quand on leur donne et ce n'est pas ce qu'il croyait: re-débat.

Mais à un moment donné, il faut bien se baser sur quelque chose.
Ces chiffres restent importants en interne. Dans mon travail, je ne peux dire "j'ai l'impression que" mais en revanche "là il y  a quelque chose, et à ce propos, j'ai 18%* de..." là on m'écoute et on essaye de trouver ce qu'il faut pour changer.

*ce chiffre est purement fictif et sortie de ma montre ( seconde ) à l'instant où je rédigeais.

Je serais le premier à conseiller l'achat d'un D600 (surtout à bas prix !) si on me montre une fiche d'intervention mentionnant la formule magique, comme celle de 55micro...

oui c'est la meilleure affaire qu'on puisse faire!

[Sevgin, last viking of Sweden]

d'intervention mentionnant la formule magique, comme celle de 55micro...

Allez K-do: le m^me mais en Français!!!

En pierre runique, ça interresse quelqu'un?

[Verso92]

Indirectement oui: certaines personnes veulent un chiffre officiel et quand on leur donne et ce n'est pas ce qu'il croyait: re-débat.

Mais à un moment donné, il faut bien se baser sur quelque chose.
Ces chiffres restent importants en interne. Dans mon travail, je ne peux dire "j'ai l'impression que" mais en revanche "là il y  a quelque chose, et à ce propos, j'ai 18%* de..." là on m'écoute et on essaye de trouver ce qu'il faut pour changer.

*ce chiffre est purement fictif et sortie de ma montre ( seconde ) à l'instant où je rédigeais.

Sevgin, tu comprendras aisément qu'en tant qu'amateur, je me fie aussi aux retours de mes petits camarades...

Globalement, rien à signaler côté D700/D3/D300 : tout baignait !

Avec le D7000, ça a commencé à devenir du n'importe quoi chez Nikon. L'affaire du D600 est venu en rajouter, sans compter les problèmes d'AF un peu folklorique du D800(E) (et, curieusement, tout semble rebaigner avec le D810...).

[danolo]

Alors je viens de revérifier mes 2 D600 et je vois 3 petites micro poussières en fermant à f/32 sur l'un (et même pas du côté sensé être crade) ...
Je ne pense même pas à le nettoyer, car à f/32, la diffraction de l'objectif bouffe tout le piqué de l'image et comme je l'ai déjà dit, les rafales de ciels bleus à f/32, c'est pas trop mon style ...
En comparaison mon D90, certes plus ancien, a plus de poussières visibles à f/16 ...
Alors non je ne ferai pas changer l'obturateur (je n'en vois pas la nécessité, et je crains trop un soucis de SAV : poussières dans la visée, capteur, ou décalage AF, ...), et je n'ai de toutes façons aucune envie de revendre ces boîtiers qui me satisfont plus que pleinement et à un prix dérisoire (aucune autre offre similaire en prix et qualité en plein format : 500 euro)

[jmd2]

Disons que je n'ai jamais cru aux "8%", si tu vois ce que je veux dire...  ;-)

(indépendamment que c'était sans doute le vrai chiffre de retour en SAV, la question n'est pas là...)

vu les "poussières", certaines de 1 mm, tous les boitiers touchés sont certainement retournés en SAV. Certains 3 ou 4 fois avant réparation définitive.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Sevgin, tu comprendras aisément qu'en tant qu'amateur, je me fie aussi aux retours de mes petits camarades...

Globalement, rien à signaler côté D700/D3/D300 : tout baignait !

Avec le D7000, ça a commencé à devenir du n'importe quoi chez Nikon. L'affaire du D600 est venu en rajouter, sans compter les problèmes d'AF un peu folklorique du D800(E) (et, curieusement, tout semble rebaigner avec le D810...).

je le comprends, t'inquiétes...

Mais en contre-partie si on veut faire avancer les choses, il faut des données.
( dit à tes camarades de retourner!  )

Tiens, ton point de départ c'est le D7000.
Je pourrais te parler D2x, D200 etc...

Excepté le D600 qui est à part,
y a pleins de dossiers SAV où il y a de la triangulation, incompréhension, mauvaise description, malentendu, pas la bonne personne etc... où tous ces éléments ont rajouté le désarroi à des personnes déjà déçues ou énervées!

[jmd2]

Alors je viens de revérifier mes 2 D600 et je vois 3 petites micro poussières en fermant à f/32 sur l'un (et même pas du côté sensé être crade) ...
Je ne pense même pas à le nettoyer, car à f/32, la diffraction de l'objectif bouffe tout le piqué de l'image et comme je l'ai déjà dit, les rafales de ciels bleus à f/32, c'est pas trop mon style ...
En comparaison mon D90, certes plus ancien, a plus de poussières visibles à f/16 ...
Alors non je ne ferai pas changer l'obturateur (je n'en vois pas la nécessité, et je crains trop un soucis de SAV : poussières dans la visée, capteur, ou décalage AF, ...), et je n'ai de toutes façons aucune envie de revendre ces boîtiers qui me satisfont plus que pleinement et à un prix dérisoire (aucune autre offre similaire en prix et qualité en plein format : 500 euro)

tes D600 ne sont concernés par "le problème des poussières du D600"

[Verso92]

Tiens, ton point de départ c'est le D7000.
Je pourrais te parler D2x, D200 etc...

Je ne connais pas le D2x.

En ce qui concerne le D200, j'ai, par contre, ma propre expérience personnelle : je m'étais livré à pas mal d'essais, à l'époque, sans avoir réussi à mettre en évidence le fameux problème de vibrations (souvenirs de mes premières joutes sur Chassimages !  ;-).

Et, sur le terrain, pas de problème particulier relevé, dès lors que je respectais la règle du TdP = 1,5 x focale pour l'APS-C)...

[jmd2]

à la grande époque des collimateurs pile au centre
moi aussi, avec le F801, je centrais tous mes sujets