300 mm ou 400 mm pour l'animalier ?

christophe55 · Février 19, 2009, 13:00:20

Bonjour,

pour de la photo animaliére (chevreuil surtout), j'hésite entre le canon 70-300 IS USM et le sigma 120-400 APO OS HSM.
La différence de tarif est d'environ 300€.
Cette différence vaut elle les 100mm gagné (ou perdu) ?
300 mm, c'est pas un peu "court" ?

Sachant que j'ai un EOS 450D avec le 18-55 IS du kit.

Merci beaucoup.

FVDB · Février 19, 2009, 13:07:30

Le 400 mm ne sera pas de trop même avec le coefficient multiplicateur.

Buzzz · Février 19, 2009, 13:09:09

Longer is better

Buzzz

jeanbart · Février 19, 2009, 14:26:34

Citation de: Buzzz le Février 19, 2009, 13:09:09
Longer is better

Buzzz

Même si souvent plus long c'est encore trop court.

Le chevreuil est quand même hyper craintif.
Il faut d'une part une bonne technique d'approche et d'autre part du bol.

Buzzz · Février 19, 2009, 14:34:18

Citation de: jeanbart le Février 19, 2009, 14:26:34
Même si souvent plus long c'est encore trop court.

Le chevreuil est quand même hyper craintif.
Il faut d'une part une bonne technique d'approche et d'autre part du bol.

Pas faux... Même quand on a un 400 mm, un TC qui va bien on se dit tôt ou tard qu'avec un 500 ou un 600 ce serait mieux

Buzzz

Jojo12 · Février 19, 2009, 16:58:05

Citation de: jeanbart le Février 19, 2009, 14:26:34
Même si souvent plus long c'est encore trop court.

Le chevreuil est quand même hyper craintif.
Il faut d'une part une bonne technique d'approche et d'autre part du bol.

Une technique d'approche : s'enduire d'excrément de Chevreuil quand on es dans le vent

christophe55 · Février 19, 2009, 18:30:13

Tout d'abord, merci à vous pour les premiéres réponses

Si je pose cette question, c'est que j'ai vu que le 120-400 sigma sur lequel j'avais des "vues"

à pris presque 100€ d'augmentation

Du coup, je me demande si le 70-300 IS de canon ne pourrait il pas faire "l'affaire"

Et de plus, je pourrais le prendre plus facilement avec moi en vacances, vradrouille et autres sorties "tout venant" que le 120-400.
Alors

Je me suis amusé à faire ces deux crop extrapolant un 300 mm puis un 400 mm (à partir d'une photo prise à 55 mm), si je ne me suis pas viandé dans le calcul

La différence n'est pas si énorme, bien qu'on en veuille toujours plus

J'ai d'ailleur un téléconvertisseur 1.7x pour mettre au bout de mon panasonic FZ5 (432 mm X 1.7 donc) que je peux visser au bout du 70-300 (j'ai une bague pour passer du Ø58 au Ø55) ........ ouf
Voici donc les images:

Michel Hilt · Février 19, 2009, 21:44:46

change de marque et prends un 200/400

CORDIALEMENT

kochka · Février 19, 2009, 21:56:43

Citation de: Jojo12 le Février 19, 2009, 16:58:05
Une technique d'approche : s'enduire d'excrément de Chevreuil quand on es dans le vent

Il y a aussi le jus de foufoune de chevrette en chaleur

Là ils arrivent en troupe, mais il faut faire gaffe au chevreuil déçu.
Donc toujours grimper dans une arbre par précaution.

L.EAUREINE · Février 19, 2009, 22:38:32

Bonsoir,
J'ai un peu les même questions que vous. J'ai envie de faire de la photo d'oiseaux et possède déjà un 18-250, trop "court". Je me suis intéressé au Sigma 120-400 (800 euros). J'ai posé la question sur ce même forum. L'une des réponses m'a interpellé sur les distances : pour cadrer de près avec un 400, il faut être à 4m ! j'ai pu monter l'objectif en magasin. Un oiseau, c'est petit (en général !) et à 4m, il m'a déjà reniflé ! Bilan, il n'est plus là. Un chevreuil, c'est bien plus gros, mais je pense qu'avec un 400 ou un 500, il faut monter un affut. Dès lors, cela doit être possible. Quant au multiplicateur, les bonnes âmes du forum me l'ont déconseillé pour ce type d'objectif. Ils doivent avoir totalement raison (perte de luminosité). De toutes façons, sur mon Canon 400 D, un multiplicateur ne conserve l'autofocus que s'il est monté sur un objectif Canon ! Et là un 500mm Canon, c'est hors de prix (mais les photos sont super). Il me reste le rêve car je ne suis pas adepte de la planque par manque de temps. On verra plus tard. Bonnes photos.

BKO · Février 20, 2009, 13:38:50

bonjour,

pour les "premières armes" en animalier il est plutôt conseillé d'aborder préférentiellement des espèces que vous connaissez et qui peuvent soit s'approcher assez près soit pour lesquelles un affut simple est suceptible d'être disposé

Pour des oiseaux, commençez par merle, moineau, étourneau mésanges sur mangeoire sur lesquelles le pic épeiche vient aussi ainsi que les pinsons du nord verdiers etc...

celà vous permettra de visualiser le résultat du grossissement par rapport à la distance et à l'objectif utilisé

Petit détail les zooms ont parfois une longue focale un peu plus courte u'annoncé (le 28-300 canon est bon , mais ne fait pas tout à fait 300 en bout de course)

Une longue focale fixe est souvent meilleure à pleine ouverture ET plus lumineuse

les converters sont à réserver aux gros télés fixes lumineux, sion perte de l'AF probalbe et surtout perte de qualité
J'ai envie de dire qu'avec un matériel moins ambitieux (moins lumineux, focales un peu moins longues) mais de qualité on arrive souvent à faire de bonnes images avec plus de déchets, en revanche avec un matériel moins bon optiquement, jamais on à une bonne image;

De plus on "s'adapte" par l'approche et/ou le placement par rapport au sujet.

le chevreuil n'est pas ma spécialité, mais pour le filmer , un jour avec un spécialiste il me l'a rémené délicatement, sans affut et sans camouflage, à 4-6m de moi toute une harde...

bien connaître ou se faire conseiller (accompagner?) par un spécialiste est un gage de réussite

pour le reste une bonne focale fixe pas trop chère (300 et 400 fixes) est un bon outils, les convertisseurs peuvent éventuellement se monter dessus...

Bonnes images

comete · Février 20, 2009, 19:34:50

moi je fais des photo sportive avc un 70-300 nikon sur un D200 pour moi sa va je suis toujour a temps de bouger mais je me di que si javai un animal en face de moi o moindre pas en avant jaurai pas laire bete il sen irai aussi tot!! dc je pense que tu peux facilement monter plus ver un 200-400 pour de l'animalier!

by

jmr80 · Février 21, 2009, 12:47:32

pour la focale je te conseil un 400 mm et même dans certains cas, oiseaux et annimal farouche tu trouvera ça un peu court, pour le chevreuil j'en rencontre beaucoup dans ma région mais toujours trop loin pour une bonne photo ou lui aussi surpris que moi et pas le temps de cadrer (surtout avec un télé)

, donc reste l'affut ou le postage
Pour ce qui est de la technique d'approche avant de t'enduire de différentes substance nauséabonde $:-\$ $:-\$ quelques piste de bon sens:
il faut d'abord reconnaitre le terrains, les passages ou coulées des annimaux, l'heure de leur présence, le sens du vent pour ne pas être reniflé (crois moi ça a du pif)

vérifier ou sera le soleil dans ces plages horaires
et en fin de la patience, pour le camoufflage pas la peine de te déguiser en rambo

, le chevreuil n'a pas une trés bonne vue et n'a pas une vision des couleur comme nous, il ne distingue pas de différence entre le vert et le orange, donc le orange d'évitera de te prendre du plomb (tous les chasseurs n'ont pas une bonne vue et n'aime pas forcément les photographes qui dérange leurs habitudes)

par contre un point trés important faire attention à la lessive

car celles ci contiennent des azurant optique qui te rendent lumineux comme un arbre de noel dans les valeurs proches de l'ultra violet et le chevreuil entre autre a une vision étendu dans ce domaine

jeanbart · Février 21, 2009, 13:19:22

Citation de: L.EAUREINE le Février 19, 2009, 22:38:32
De toutes façons, sur mon Canon 400 D, un multiplicateur ne conserve l'autofocus que s'il est monté sur un objectif Canon ! Et là un 500mm Canon, c'est hors de prix (mais les photos sont super).

Ne pas oublier que l'avantage du 120-400 sur un 500 c'est sa distance mini de mise au point plus faible.

christophe55 · Février 21, 2009, 19:39:44

Bon ben voilà, j'ai commandé le sigma 120-400 chez pixmania hier soir

Il est toujours à 729€ (+ une réduc de 20€ avec le code "promotion20"

) alors que chez digit-photo, il est passé à 824€

(j'aurais préféré commandé chez eux, tant pis).

stefcanon · Février 22, 2009, 11:35:40

bonjour,
si tu as commande je 120/400 je pense que tu ne seras pas decu.
je l'ai et je l'utilise tres souvent pour la photo d'exterieur et entre autre animaliaire.
j'en suis tres content il me donne du plaisir a l'utiliser et le resulat est tres correct.
je peut te donner quelques conseils perso d'utilisation et de critiques(et oui j'en ai quelques une)
fait attention si tu porte des bagues aux doigts car le reventement de la prise en main est assez "light", il part tres vite.
anticipe bien ta sortie car il est assey lourd et donc fatiguant à la longue sur une grosse balade.
tu vas certainement tres vite te rendre compte que pour certain petit volatile le 400 est souvent "limite".
je suis en train de regarder pour un convertisseur.
voila si tu as des questions n'esite pas.
bon shoot.

vulpes · Février 23, 2009, 20:52:38

Citation de: BKO le Février 20, 2009, 13:38:50
bonjour,

pour les "premières armes" en animalier il est plutôt conseillé d'aborder préférentiellement des espèces que vous connaissez et qui peuvent soit s'approcher assez près soit pour lesquelles un affut simple est suceptible d'être disposé

Pour des oiseaux, commençez par merle, moineau, étourneau mésanges sur mangeoire sur lesquelles le pic épeiche vient aussi ainsi que les pinsons du nord verdiers etc...

celà vous permettra de visualiser le résultat du grossissement par rapport à la distance et à l'objectif utilisé

Petit détail les zooms ont parfois une longue focale un peu plus courte u'annoncé (le 28-300 canon est bon , mais ne fait pas tout à fait 300 en bout de course)

Une longue focale fixe est souvent meilleure à pleine ouverture ET plus lumineuse

les converters sont à réserver aux gros télés fixes lumineux, sion perte de l'AF probalbe et surtout perte de qualité
J'ai envie de dire qu'avec un matériel moins ambitieux (moins lumineux, focales un peu moins longues) mais de qualité on arrive souvent à faire de bonnes images avec plus de déchets, en revanche avec un matériel moins bon optiquement, jamais on à une bonne image;

De plus on "s'adapte" par l'approche et/ou le placement par rapport au sujet.

le chevreuil n'est pas ma spécialité, mais pour le filmer , un jour avec un spécialiste il me l'a rémené délicatement, sans affut et sans camouflage, à 4-6m de moi toute une harde...

bien connaître ou se faire conseiller (accompagner?) par un spécialiste est un gage de réussite

pour le reste une bonne focale fixe pas trop chère (300 et 400 fixes) est un bon outils, les convertisseurs peuvent éventuellement se monter dessus...

Bonnes images

je n'aurais pas dit mieux

christophe55 · Février 24, 2009, 19:46:52

BKO et Vulpes, ne vous inquiétez pas pour moi et les chevreuils

. Ce ne sont pas mes "premières armes" mais les premieres fois avec un reflex

Stefcanon, comment je fais pour te poser des questions ? Les MP ne sont pas en service sur ce forum

et ton mail est caché

krisprols · Mars 06, 2009, 11:06:06

Salut,

le chevreuil est de loin le moins craintif de tous les cervidés, il suffit de voir la quantité de très bonnes photos produites. Pour ce sujet plus qu'un autre ce n'est pas la longueur de la focale qui compte(sauf ne vouloir shouter de la bagnole en plaine), mais la connaissance des habitudes des animaux. Ces derniers fréquentent souvent les même secteurs, et avec un peu de repérage, il est facile d'en faire de bonnes photos, la solution la plus efficace étant l'affut, qui limite grandement le dérangement des animaux souvent pour rien.
Le facteur le plus limitant est souvent l'ouverture de l'objectif(et le rapport focale/densité de pixels qui influe fortement sur le micro flou de bougé) , qui permet de travailler à plus ou moins basse lumière, dans les secteurs où les animaux sont dérangés et sortent assez tard, c'est ce critère qui fera la différence.
Un affut bien préparé et une bonne discrétion permet facilement d'avoir les animaux très près, souvent trop.

stefcanon · Mars 06, 2009, 11:12:53

salut
a jene savais pas que l'on ne pouvait pas m'envoyer de mail, par contre a la limite tu peut me poser des question a travers le forum, je vais essayer de resoudre mon pb de messagerie.