Phase One IQ3 100MP trichromatique

[jmk]

Tu fais aussi des maquettes avec des allumettes? 

Tu veux organiser un dîner ?! 

[Benaparis]

Tu veux organiser un dîner ?! 

J'y songe 😜

[brebmika]

Moi, j'ai pas fait la tour Eiffel en allumettes 

[Gilala]

...

[egtegt²]

Ah là je dis bravo champion! Tu fais aussi des maquettes avec des allumettes? 

 

[vittorio]

on aimerait bien voir de visu la différence par rapport à l'autre dos de 100MP

C'est bien ce que j'ai demandé à Darth, mais visiblement n'a pas eu encore le temps de me répondre.

[esox_13]

La question serait, je le crains, vaine... mon père a toujours trouvé mes photos très belles, et a du mal à comprendre pourquoi et en quoi je souhaite les améliorer...  ;-)

Ben oui forcément, c'est un papa... Mais est-ce que tu lui as dit que tes photos n'étaient pas abstraites en NB mais figuratives en couleur ? 

[esox_13]

Eh oui ! C'est ce que je dis aux flics !
Monsieur l'agent vous l'avez vu rouge mais moi, je vous assure je l'ai vu vert !
;-)

Tu es sûr que ce n'était pas un agent orange qui t'a verbalisé ? Et de quelle couleur était le breuvage ingéré avant le contrôle ? Rouge ? Blanc ? Rosé ?

[fiatlux]

(...)
Par contre, il n'y a pas de discrimination parfaite des couleurs pour chaque photosite. Un capteur parfait capterait uniquement le vert sur les photosites destinés à mesurer le vert, uniquement le bleu pour ceux destinés au bleu et idem pour le rouge. Dans les faits, vu qu'il s'agit de photosites de quelques microns, ça n'est pas si simple. Les photosites verts captent également un peu de rouge et de bleu, et réciproquement.

Un tel capteur serait très imparfait car il ne reproduirait que trois couleurs (le vert, le bleu et le rouge) et aucune autre...

Un petit rappel: le spectre visible s'étend de 390nm (limite UV) à 700nm (limite IR). En terme de spectre, rouge, vert et bleu sont trois couleurs distinctes, trois raies spectrales différentes. Un orange "pur" correspond à une longueur d'onde entre le vert et le rouge mais ne contient ni vert, ni rouge.



L'oeil humain est un très mauvais spectromètre car il n'a que trois types de récepteurs "sensibles à la couleur", les cônes, qui ont un sensibilité spectrale avec des pics décalés mais un très grand recouvrement. Le cerveau associe une couleur à la combinaison des excitations de chaque cône. C'est pourquoi une certaine combinaison de vert et de rouge peut être perçue comme de l'orange, même si il s'agit d'une illusion.



Ce même genre d'approche est utilisée dans le filtrage des capteurs. Dans une matrice de Bayer, chaque pixel est filtrer en vert, rouge ou bleu, mais avec un recouvrement suffisant pour que l'entièreté du spectre visible soit couvert par la combinaison des filtres.



La précision de la détermination des couleurs peut être affectée par divers éléments:

- la diaphonie optique, ou la possibilité que la lumière passant par un filtre contamine le pixel voisin
- la diaphonie électrique, ou la possibilité que la charge électrique d'un pixel influence celle du voisin
- le type de colorant utilisé dans le filtre

Les deux premiers points dépendent de la conception du capteur, mais le dernier point est aussi un compromis entre sensibilité (colorants peu denses et donc plus transparents) et précision (colorants plus denses et discriminants)

J'imagine que c'est sur ce dernier point que ce "Trichromatique" fait la différence... ou tente de la faire   

[dioptre]

Exactement, tout comme les films d'ailleurs

[esox_13]

Ca me fait soulever une question à laquelle je n'avais jamais pensé : quelle est la durée de vie à qualité nominale des colorants (des pigments j'espère...) utilisés dans les matrices de Bayer ?

[Verso92]

Ben oui forcément, c'est un papa... Mais est-ce que tu lui as dit que tes photos n'étaient pas abstraites en NB mais figuratives en couleur ? 

De toute façon, pour mon Papa, seule la photo N&B est artistique...  ;-)

Ca me fait soulever une question à laquelle je n'avais jamais pensé : quelle est la durée de vie à qualité nominale des colorants (des pigments j'espère...) utilisés dans les matrices de Bayer ?

12 ans.

[esox_13]

C'est sérieux ta réponse ? Ce chiffre de 12 ans est "officiel" ou officieusement officiel ?

[Verso92]

C'est sérieux ta réponse ? Ce chiffre de 12 ans est "officiel" ou officieusement officiel ?

C'est juste une private joke du boulot (à chaque question concernant une quantité, etc, je réponds "12")...  ;-)

Plus sérieusement, j'imagine que c'est une donnée sur laquelle il y a peu de chance que les fabricants communiquent. D'ailleurs, étant donnée la durée de vie relativement brève des A.P.N, est-ce vraiment déterminant ?

(on sait déjà que d'autres facteurs influent plus sérieusement sur la durée de vie de nos chers engins, comme les colles utilisées, etc)

[esox_13]

Ben pour le MFD je pense que ça l'est vu qu'il est censé être une valeur sûre d'occase...

[fiatlux]

C'est juste une private joke du boulot (à chaque question concernant une quantité, etc, je réponds "12")...  ;-)

Je pensais que c'etait « 42 » 

[Verso92]

Je pensais que c'etait « 42 » 

Comment se fait-il que tu connaisses ma pointure ?

;-)

[landscapephoto]

Source: https://xkcd.com/1882/

[esox_13]

Et si on ferme un oeil on ne voir qu'une demi couleur ? On verrait la même chose si on fermait à moitié les deux yeux ?

Je vais demander à mon chat si pour lui le 570 nm est bien jaune.

[Couscousdelight]

Comment se fait-il que tu connaisses ma pointure ?

;-)

42

[dioptre]

Moi c'était dans ma jeunesse plutôt

22, vl'a les ....

[Verso92]

42

Ah, OK... je ne connaissais pas !

;-)

[fiatlux]

Ah, OK... je ne connaissais pas !

On a trouvé les limites de Verso!

Quand même, ingénieur, pilier de forum, mais ne pas connaître H2G2, ce n'est pas sérieux! 

[Verso92]

On a trouvé les limites de Verso!

Quand même, ingénieur, pilier de forum, mais ne pas connaître H2G2, ce n'est pas sérieux! 

Je dois avouer que 6 x 9 = 42, ça me plait bien comme approche !

(même si, comme Douglas Adams, je fais rarement des blagues en base 13...  ;-)

[egtegt²]

Un tel capteur serait très imparfait car il ne reproduirait que trois couleurs (le vert, le bleu et le rouge) et aucune autre...

Ben dans les faits, on n'en est pas loin. Les photosites sont monochromes, il ne mesurent que la quantité de lumière qu'ils reçoivent. Les filtres permettent de sélectionner la plage de couleur qui va toucher chaque photosite.

Donc dans le cadre d'un capteur CCD ou CMOS, un filtre idéal serait un filtre avec des courbes parfaitement carrées, laissant passer de manière parfaitement uniforme les fréquences dans une plage parfaitement précise. (J'avoue, mon explication était imprécise quand je parlais de laisser passer uniquement le vert, il s'agit de laisser passer uniquement une plage de fréquence)

Mais de toute façon, le photosite ne va que retourner une intensité lumineuse, rien d'autre, et ça sera traduit par une composante unique, rouge, vert ou bleue. La gamme de couleur sera reproduite de façon artificielle exactement comme le fait notre oeil (et comme tu l'as expliqué) en combinant les résultats des photosites proches de "couleurs" différentes.

D'ailleurs l'affichage sera fait de la même façon, les écrans combinant des pixels monochromes proches pour afficher des couleurs complexes, tout comme la plupart des imprimantes d'ailleurs. La seule exception que je connaisse, ce sont les imprimantes à sublimation qui sont capables de mélanger les encres pour produire des points d'une couleur précise.

Donc il n'y a que peu de façons d'améliorer la qualité des couleurs captées sans changer radicalement de technologie, je n'en vois que deux (mais je peux en rater) :
- Améliorer la qualité de la matrice de bayer pour mieux discriminer les couleurs,
- Améliorer les algorithmes de dématriçage, je dois avouer que je ne sais pas si des progrès sont encore possibles sur ce point.

L'étalonnage ne sert qu'à posteriori pour corriger des dérives, il ne va pas améliorer la capacité du capteur à discriminer les couleurs.

Ce qui est sûr, c'est que le photosite est monochrome. Si la matrice de bayer laisse passer trop de bleu au travers des filtres verts, il mesurera juste une composante verte plus importante, et il sera incapable de faire la différence entre du vert et du bleu vert donnant la même intensité de lumière au travers du filtre.

Inversement, si les filtres sont trop sélectifs, certaines couleurs risquent de ne pas être captées du tout.

Donc soit on est trop large et une même composante va se retrouver sur des photosites de couleur différentes, soit on est trop étroit et certaines composantes ne seront captées par aucun photosite.