180-400 en vue ?

Démarré par Hulotphoto, Décembre 22, 2017, 08:56:42

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Roenel

#175
Janvier 17, 2018, 15:56:38
Citation de: seba le Janvier 17, 2018, 06:48:03
Je le répète, la distance focale de ce qu'on a calculé n'est pas la distance focale de l'objectif, c'est la distance focale d'une lentille mince qui vérifie la relation entre le rapport de reproduction et la distance sujet-capteur.
Et si la distance focale à distance rapprochée est différente de la distance focale à l'infini, ce n'est pas de la publicité mensongère car le fabricant indique la distance focale à l'infini.
Si quelqu'un dispose du zoom 200-500/5,6 ou 70-200/2,8 ou 200-400/4 , je peux indiquer une méthode pour mesurer la distance focale réelle.
Ta méthode m'intéresse à titre de pure curiosité car comme je le disais dans un précédent message, Exiftools me donne pour le 200-500 des focales mini/maxi de 201,6mm et 508mm  :)

seba

#176
Janvier 17, 2018, 16:19:59
Citation de: Roenel le Janvier 17, 2018, 15:56:38
Ta méthode m'intéresse à titre de pure curiosité car comme je le disais dans un précédent message, Exiftools me donne pour le 200-500 des focales mini/maxi de 201,6mm et 508mm  :)

Ce sont les distances focales à l'infini, je pense.
Pour les vérifier, soit comparer avec un autre objectif dont la distance focale est connue (on compare la taille de l'image d'un objet très lointain).
Soit utiliser la méthode suivante, valable aussi pour toute distance de mise au point :
Objectif réglé comme on désire le mesurer, mesurer le rapport de reproduction G1.
Allonger le tirage de T millimètres avec une bague allonge ou un soufflet et mesurer le rapport de reproduction G2.
La distance focale est égale à T/(G2-G1)

seba

#177
Janvier 17, 2018, 16:32:12
Exemple au pif :
Zoom réglé sur 500mm et distance mini, on mesure G1 = 0,22x
On allonge le tirage de 80mm (bague allonge) et on mesure (exemple) G2 = 0,42x
La distance focale est égale à 80/(0,42-0,22) = 400 mm

Roenel

#178
Janvier 17, 2018, 16:49:07
Merci, je vais essayer

seba

#179
Janvier 17, 2018, 17:03:47
La précision du résultat dépendra de la précision de la mesure des rapports de reproduction.

Tonton-Bruno

#180
Janvier 17, 2018, 17:24:15
Citation de: seba le Janvier 17, 2018, 17:03:47
La précision du résultat dépendra de la précision de la mesure des rapports de reproduction.
ça c'est hyper facile.
Tu photographies un décimètre puis tu ouvres ta photo -sans correction de distorsion ou autre - dans Photopshop (ou autre) et tu lui attribues une longeur en cm égale à celle du capteur.
Tu prends l'outil règle et tu mesures la longueur d'un centimètre du décimètre sur la photo, et tu fais une simple règle de trois.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

MFloyd

#181
Janvier 18, 2018, 00:53:12
Depuis #97 on parle de tirage, taux de reproduction, focus breathing. Faudrait peut-être faire un fil dédié, non ???

seba

#182
Janvier 18, 2018, 07:43:10
Citation de: Roenel le Janvier 17, 2018, 16:49:07
Merci, je vais essayer

Tu peux aussi dans les deux cas mesurer la distance sujet-capteur (la plus précise possible) ce qui permettra de calculer l'interstice, de faire un schéma correct, et de vérifier si les deux mesures sont cohérentes.

heneauol

#183
Janvier 20, 2018, 13:18:23 Dernière édition: Janvier 20, 2018, 13:25:13 par heneauol
pratique ce tc intégré! techno pas possible pour les fixes style 500 ou 600mm f4? pas plus tard qu'hier cela m'aurait été utile (peur de mettre le tc et faire partir le piaf...)

et il y a même un bouton memory set qui n'est plus placé (trop) loin en avant (l'idéal serait selon moi, un bouton fn qui reprend la fonction rappel de la map mémorisée)
les hommes, les anges, les v..

Verso92

#184
Janvier 20, 2018, 13:34:58
Citation de: heneauol le Janvier 20, 2018, 13:18:23
pratique ce tc intégré! techno pas possible pour les fixes style 500 ou 600mm f4? pas plus tard qu'hier cela m'aurait été utile (peur de mettre le tc et faire partir le piaf...)

Il serait temps que les fabricants se penchent sur les objectifs à focale variable.

heneauol

#185
Janvier 20, 2018, 13:42:10
je ne souhaite pas un zoom. besoin de la meilleure qualité possible (un fixe donc) et d'un af top de top, mais aussi parfois dans certains cas particulier (bonne lumière et piaf statique) , de monter en focale (en acceptant alors un piqué et un af  un rien moins bon).
les hommes, les anges, les v..

Verso92

#186
Janvier 20, 2018, 13:43:48
Citation de: heneauol le Janvier 20, 2018, 13:42:10
je ne souhaite pas un zoom. besoin de la meilleure qualité possible (un fixe donc) [...]

De fait, un fixe avec convertisseur intégré et un zoom, technologiquement, ce n'est pas aussi éloigné que tu sembles le penser...

big jim

#187
Janvier 20, 2018, 17:07:42 Dernière édition: Janvier 20, 2018, 17:21:40 par big jim
Salut,

Vu que tout le reste de la panoplie des longues focales est désormais renouvelée en version FL, une excellente initiative de la part de Nikon serait de sortir un 300 f/2.8 avec TC x1.4 intégré pour passer d'un coup de pouce à 400 f/4, voire soyons fous avec un TC x1.7 pour passer à un 500 f/4.8
C'est d'ailleurs pour cela que le 300 f/2.8 tarde à être renouvelé... Mise au point en cours  ;)
Allez, on lance une rumeur ?  
Le petit dernier s'appellera AF-S Nikkor 300 mm f/2.8E TC 1.4 FL ED VR, ou si on est bien sage AF-S Nikkor 300 mm f/2.8E TC 1.7 FL ED VR   ;D

heneauol

#188
Janvier 20, 2018, 17:15:00
la quasi totalité des photographes animaliers possédant un gros télé "fixe" ont aussi un tc. Pourquoi n'ont-ils pas acheté un zoom? Je suppose que comme moi, ils aimeraient insérer ce tc, si besoin, en 1 clic. le seul inconvénient serait qu'ils doivent porter ce tc, même quand il n'est pas utilisé.

les hommes, les anges, les v..

Hulotphoto

#189
Janvier 20, 2018, 20:37:48
Citation de: heneauol le Janvier 20, 2018, 17:15:00
la quasi totalité des photographes animaliers possédant un gros télé "fixe" ont aussi un tc. Pourquoi n'ont-ils pas acheté un zoom? Je suppose que comme moi, ils aimeraient insérer ce tc, si besoin, en 1 clic. le seul inconvénient serait qu'ils doivent porter ce tc, même quand il n'est pas utilisé.

Intégré ou dans la poche, le poids est sensiblement ... égal ... pour ma colonne ...  8)

phil91760

#190
Janvier 20, 2018, 20:54:18
peut etre que Canikon s'essaye avec le 180/400 et 200/400 et si ça   marche bien , l'etendre au reste de leurs gamme... ;)

Verso92

#191
Janvier 20, 2018, 21:56:18
Citation de: kochka le Janvier 20, 2018, 21:14:09
Absolument.
Comment n'y ont-ils pas encore pensé?

Reste à trouver un nom court et qui sonne bien...

heneauol

#192
Janvier 20, 2018, 22:33:55
Citation de: Hulotphoto le Janvier 20, 2018, 20:37:48
Intégré ou dans la poche, le poids est sensiblement ... égal ... pour ma colonne ...  8)

manipuler à bout de bras un truc de 4/5kg, n'est pas toujours facile. Chaque gramme compte! dans le fond du sac un tc ne pèse plus rien...

oui, il y a des avantages au gros télé+tc intégré vs zoom.
les hommes, les anges, les v..

heneauol

#193
Janvier 20, 2018, 22:57:57
les hommes, les anges, les v..

bignoz

#194
Janvier 20, 2018, 23:01:54
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2018, 21:56:18
Reste à trouver un nom court et qui sonne bien...

:D :D :D

seba

#195
Janvier 21, 2018, 13:30:46
Citation de: seba le Janvier 18, 2018, 07:43:10
Tu peux aussi dans les deux cas mesurer la distance sujet-capteur (la plus précise possible) ce qui permettra de calculer l'interstice, de faire un schéma correct, et de vérifier si les deux mesures sont cohérentes.

Un exemple ici :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280486.0.html

Jean-Claude

#196
Janvier 21, 2018, 15:04:04
Il faut bien comprendre que la technique utilisée dans ce 180-400 n'a vraimemt rien à voir avec un multiplicateur de focale classique qui n'est qu'une « loupe » rajoutés derrière un objectif que cet accesssoire soit générique ou dédié comme sur les 300 f:2 AIS ou 800 FL.

l'élément multiplicateur du 180-400 ne se rajoute pas derrière l'objectif existant, mais rentre au millieu des groupes du demi-objectif arrière. Le groupe arriére de l'objectif est non seulement caculé pour l'objectif de base, mais aussi pour le groupe multiplicateur qui plus est est bien plus sophistiqué qu'un multiplicateur classique. Bref en position x1,4 ce zoom est une optique à part entière.

Fredcophotos

#197
Janvier 21, 2018, 16:32:56
Citation de: heneauol le Janvier 20, 2018, 22:33:55
manipuler à bout de bras un truc de 4/5kg, n'est pas toujours facile. Chaque gramme compte! dans le fond du sac un tc ne pèse plus rien...

oui, il y a des avantages au gros télé+tc intégré vs zoom.
Je ne comprends pas trop ton opposition. On peut aussi avoir besoin d'un tc quand on a un zoom et on en revient toujours au même problème : avoir le temps nécessaire pour le mettre, éviter la poussière, le retirer, le ranger... Et au final c'est un arbitrage : le mettre ou ne pas le mettre.

big jim

#198
Janvier 21, 2018, 18:34:39
Citation de: Fredcophotos le Janvier 21, 2018, 16:32:56
Je ne comprends pas trop ton opposition. On peut aussi avoir besoin d'un tc quand on a un zoom et on en revient toujours au même problème : avoir le temps nécessaire pour le mettre, éviter la poussière, le retirer, le ranger... Et au final c'est un arbitrage : le mettre ou ne pas le mettre.

D'après ce que je vois, des optiques telles que les 150-600 sont la plupart du temps utilisées à fond de foom (focale optiquement modifiable) (euh, non, il va falloir trouver un autre nom plus percutant  ;D  ) et sont achetées pour remplacer des fixes à cause du poids et du prix.

Est-ce que des fixes avec même focale extrême et ouverture seraient moins chères ? En tous cas elles seraient plus encombrantes sauf si recours à des technos PF délicates...

Par contre, ce genre de zoom (ça sonne mieux, non ?  ;)  ) doit rester à f/6.3 (ou pas loin, je n'ai pas vérifié) à 420mm, et ne passe pas à f/4.5 comme si on enlevait un TC x1.4.
Faire varier la focale en ajoutant un TC sur un fixe ou en utilisant un zoom  ne donne pas le même résultat... Le TC a le gros avantage de n'affecter l'ouverture... que si on l'utilise. Par contre, son montage est source de problème, et à minima fait perdre en réactivité. Je pense donc qu'un 300 f/2.8 avec TC intégré serait une excellente idée.

Intégrer cette techno sur un zoom est très coûteux si on veut garder un piqué au top, et ce genre de matos est clairement conçu pour des pros du sport avec toutes les contraintes associées à ce genre de milieu, pas pour ceux qui veulent atteindre 500mm f/5.6. Il y a une autre solution pour ça  ;)

Verso92

#199
Janvier 21, 2018, 18:40:07
Citation de: big jim le Janvier 21, 2018, 18:34:39
(euh, non, il va falloir trouver un autre nom plus percutant  ;D  )

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