Conseils pour un premier choix d'appareil photo débutante

Démarré par Chloé1612, Juin 03, 2018, 23:06:39

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PBnet2

#125
Juin 13, 2018, 15:31:49
Citation de: Chloé1612 le Juin 13, 2018, 13:11:36
Je suis débutante en photo ça c'est sûr mais je ne suis pas une vraie débutante en montage photo. Avant j'utilisais beaucoup photofiltre et photoshop, Picasa j'ai déjà essayé mais je n'ai jamais adhéré au principe. Par contre avant j'étais sous windows et maintenant je suis sur mac

Tu es donc une "fausse débutante" ! prends Photoshop CC si tu connais bien, maintenant on peut s'abonner pour Photoshop et Lr (Lightroom) pour 12€ par mois (avant fallait payer 1500€ environ cash ou craquer une version...) et là tu auras tout ce qu'il te faut ! quel modèle de Mac as-tu ?

remico

#126
Juin 13, 2018, 15:44:46
Citation de: jpu018 le Juin 13, 2018, 12:06:41
Pour le coup, Silkypix est un développeur... De RAW !  :D

Si Chloé veut se mettre au RAW, c'est assurément un bon début puisqu'il est gratuit (comme DPP chez Canon, et d'autres...).

Mais il vaut peut-être mieux qu'elle commence par bien s'éclater avec son bridge en sortant des JPEG, puis qu'elle se dise peut-être un jour "mais c'est toujours un peu trop sombre / trop clair, les couleurs sont pas comme je les voyais", etc... Et là... Il y a un truc qui permet de faire des photos encore plus belles, plus nettes, plus fidèles... Plus émouvantes, au fond...

Mais patience  ;)

Sylkipix est un développeur de raw mais il peut aussi corriger un jpg boitier Panasonic.
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/english/p/support/download/

Il n'y a pas beaucoup d'options mais cela peut rattraper pas mal de choses.
Je viens de vérifier sur un jpg d'imaging resource, et avec Sylkipix Developer Studio SE on peut changer quelques paramètres, avec quelquefois des sous-menu :

- exposition
- balance des blancs avec la pipette.
- contraste (j'en ai rajouté)
- rendu (j'ai mis film v2)
- netteté

PBnet2

#127
Juin 13, 2018, 16:00:35
C'est justement cette photo en Raw du FZ300 que j'ai développée avec Camera Raw et que je n'ai pas trouvée terrible !? et toi comment juges-tu de la qualité de cette photo traitée avec le logiciel maison ?

remico

#128
Juin 13, 2018, 16:23:51 Dernière édition: Juin 13, 2018, 16:32:46 par remico
Citation de: PBnet2 le Juin 13, 2018, 16:00:35
C'est justement cette photo en Raw du FZ300 que j'ai développée avec Camera Raw et que je n'ai pas trouvée terrible !? et toi comment juges-tu de la qualité de cette photo traitée avec le logiciel maison ?

Pareil, avec Digikam j'avais vraiment aucune netteté, vraiment très peu nette et même des coins noirs.
Avec le logiciel Sylkipix si on laisse les options par défaut on a la même chose que le jpg boitier, c'est meilleur.

Si on enlève la netteté avec le réglage aucune netteté on retrouve la même chose que digikam sans les coins noirs.
Le réglage par défaut c'est netteté des contours 25 et accentuation des détails 75.

Il n'est pas si mal ce logiciel, même si on ne fait pas de raw, il doit pouvoir rattraper une erreur du boitier, sur-exposition ou balance des blancs à l'ouest ce qui arrive quelquefois.
Et pour les raws il y a une option netteté priorité réduction de bruit cela peut peut-être permettre de gagner un cran en iso par rapport au réglage standard.

jpu018

#129
Juin 13, 2018, 17:01:22
Ah oui, Chloé, là tu nous a un peu piégés : une débutante qui tripote ses tofs sous Photoshop...  ;D

En ce qui concerne SilkyPix, je n'ai pas dit qu'il n'était que développeur. En fait, je ne le pratique pas moi-même, étant dans le monde Canon (l'outil gratuit, DPP, est également un outil complet).

Celà dit, si on veut vraiment retoucher efficacement ses photos, il vaut mieux partir du RAW. Du coup, Chloé, moins débutante qu'on le pensait, pourrait shooter en RAW + JPEG, garder les JPEG la plupart du temps (puisqu'à défaut d'être une grande débutante, elle ne veut pas se prendre la tête avec 36k réglages, si je me souviens de ses termes), et ne développer et retoucher que les photos qui lui paraissent ratées, à partir de ses RAW (et virer tous les autres RAW, parce que quand mm, ça prend de la place).

Et SilkPix fait l'affaire.  8)

Chloé1612

#130
Juin 13, 2018, 17:34:23
Je suis bien une débutante en photographie car je n'ai jamais eu d'appareil photo mais pas une vraie débutante pour les montages photos.

Ce qui m'intéresse surtout c'est de retoucher, améliorer mes photos, les modifier, faire des trucs sympa. Cest surtout ça.

Des logiciels gratuits au début mais par la suite quand je m'y connaitrais un peu plus l'achat dun logiciel s'il est vraiment complet et permet de réaliser plein de choses interessantes pourrait être possible.

Par contre non je ne connais pas les formats raw ou brut.

Et pour mac je suis sur macbook air pas sur pro et ma version il me semble que cest mac os x el capitain je crois un truc du genre

Chloé1612

#131
Juin 13, 2018, 17:36:09
Par contre je ne veux pas payer tous les mois pour un logiciel ..

PBnet2

#132
Juin 13, 2018, 17:49:23
Je vois alors comme solution : le logiciel fourni avec le FZ300 ou alors acheter "Photoshop Element" (version light de Photoshop CC) car Photofiltre est en version PC seulement je crois.
Le raw c'est en quelque sorte un "négatif numérique" qui contient beaucoup d'informations et qu'il faut développer avec un logiciel adéquat alors que la photo prise directement en "jpeg" est lisible immédiatement mais elle contient moins d'informations que le raw car le jpeg est un format compressé de l'image.
Il y a 3 formats principaux d'image : le "Raw", le "TIFF" (moins compressé que le jpeg) et le "jpeg"

1100GS

#133
Juin 13, 2018, 18:12:53
J'ai aussi un MAC BOOK AIR de mi 2012,  tu as donc l'application PHOTO, gratuite qui te permet de classer, tagger, recadrer, et retoucher un peu tes photos. pour démarrer c'est peut être suffisant.

remico

#134
Juin 13, 2018, 19:36:54
J'ai ré-essayé de développer le raw avec DxO cette fois-ci, c'est mieux encore que Sylkipix avec les options par défaut.
Sans correction de l'optique il y a bien aussi les coins noirs comme on peut le voir sur la capture d'écran ci-dessous, en haut à droite.

La version que j'ai c'est celle qui est gratuite jusqu'au 31 juillet 2018 DxO Optic Pro 11, il suffit de donner une adresse mail pour recevoir le numéro de licence, autant l'avoir même si on est pas sur de faire du raw un jour, silkypix aussi, les deux sont dispos en version mac, pas sûr que Dxo passe sur Capitan (désolé je ne connaît pas bien mac) Silkypix devrait marcher.

https://www.dxo.com/us/digitalcamerauk

Chloé1612

#135
Juin 13, 2018, 21:49:11
L'application photo sur mac est vraiment sommaire je trouve. Le photoshop que j'avais c'était le photoshop cc je crois si je ne me trompe pas. Je pense que cest le plus abouti en terme de logiciel non ?? Le photoshop element coûte combien ?

Oui jamais réussi à trouver photofiltre sur mac.

Dommage dxo avait l'air pas mal, les deux logiciels sont gratuits ? Quelles sont les possibilités concrètes de ces deux logiciels ?

langagil

#136
Juin 13, 2018, 21:53:11
Citation de: Chloé1612 le Juin 13, 2018, 17:34:23
Je suis bien une débutante en photographie car je n'ai jamais eu d'appareil photo mais pas une vraie débutante pour les montages photos.

Ce qui m'intéresse surtout c'est de retoucher, améliorer mes photos, les modifier, faire des trucs sympa. Cest surtout ça.
(...)
Par contre non je ne connais pas les formats raw ou brut.
(...)

Bonsoir, félicitation pour votre passion ainsi que pour votre achat  :)
J'ai lu attentivement les diverses interventions du fil et, en espérant ne pas passer pour le grincheux de service  :), je me demande si on ne vous conseille pas de mettre la charrue avant les bœufs  :D
En effet ne pensez-vous pas qu'avant de s'intéresser à un logiciel de développement de fichiers bruts et plus encore de retouche voire de "montage" il serait judicieux de connaitre et maitriser d'abord votre appareil en commençant par le manuel de l'utilisateur, œuvre tant détestée mais tellement utile, puis par le fonctionnement en tout "auto" pour ensuite passer en mode "ouverture" "vitesse" etc
Pendant vos rares moment de temps libre s'intéresser aux fondamentaux théoriques serait également de bonne augure, que ce soit via internet (mais il faut "tomber" sur les bons sites: heureusement on peut, ici, vous renseigner ou, choix que je privilégie mais c'est très personnel, par l'intermédiaire d'ouvrages de qualité .... qu'on se fera également un plaisir de vous renseigner)
Par fondamentaux j'entends: cadrage, composition, profondeur de champs, mesure de la lumière ainsi que sa lecture etc etc. La connaissance ainsi que la maitrise de la théorie vous permettra de mieux comprendre voire éviter les nombreuses erreurs de débutants auxquelles nous avons tous, un jour ou l'autre, été confronté  :) et, plus tard, le plaisir n'en sera que plus grand lors du travail de post-production et retouches voir .... "montage"  :)
J'espère ne pas avoir jouer au rabat-joie car tel n'était pas pas intention, que du contraire  :)
Je vous souhaite bien du plaisir et ............ revenez nous montrer vos œuvres et vos progrès  ;)
LabelImage

langagil

#137
Juin 13, 2018, 22:03:18
Citation de: Chloé1612 le Juin 13, 2018, 21:49:11
(..)
Dommage dxo avait l'air pas mal, les deux logiciels sont gratuits ? Quelles sont les possibilités concrètes de ces deux logiciels ?

Non,
il y a bien une version ancienne, bon pas si ancienne, de DXO gratuite, la V11 si je ne me trompe. Elle est entièrement fonctionnelle et sans période de validité.
En gratuit il y a Darktable qui est +/- le pendant de Lightroom dans l'univers du libre (gratuit) https://darktable.fr/ 
et GIMP pendant de Photoshop toujours dans l"univers du libre
Mais je pense que découvrir son appareil, maitriser la théorie et la technique, les logiciels etc ............ la migraine n'est pas loin  ;)
LabelImage

Chloé1612

#138
Juin 13, 2018, 23:30:13
Pour faire suite aux deux messages précédant, Justement si vous connaissez des sites internets pas trop compliqués pour commencer à apprendre la théorie et la technique je suis preneuse

Oliver50

#139
Juin 14, 2018, 07:44:14
Bonjour
Il y a aussi affinity photo pour remplacer PS photoshop c'est son clone
Il est vraiment pas cher du tout avec une licence permanente : https://affinity.serif.com/fr/photo/
Je m'en sers depuis 2 ans il est très bien 

langagil

#140
Juin 14, 2018, 08:09:53
Bonjour,
comme expliqué précédemment j'ai privilégié les livres aux sites internet, voici quelques références quasiment toutes traduites en français au cas où l'anglais vous poserait problème :
Michäel Freeman: https://www.eyrolles.com/Accueil/Auteur/michael-freeman-27875 à noter que l'auteur travail plus par thème, un livre pour chaque: composition, lumière, N&B etc

Tom ANG généraliste mais tout y est : https://www.dunod.com/livres-tom-ang

Il y a toute la série des mensuels du magazine Compétence Photo, j'ose le citer car ce n'est en aucun cas un concurrent de notre mensuel préféré  :): https://www.competencephoto.com/Commandez-nos-anciens-numeros-_a3.html

Il y en a évidemment des tas d'autres ...

En ce qui concerne internet:
concernant Lightroom et (un peu) Photoshop le blog d'un ancien membre OuiOui Photo qui propose d'excellents tutoriels sur Youtube
Si votre choix se porte sur l'univers du logiciel gratuit Carafife, toujours sur l'incontournable Youtube, vous permettra de maitriser Darktable

Je compte sur mes petits camarades pour se joindre à moi et vous aider dans vos recherches.

Autre piste: - le forum évidemment ............ avec le risque des inévitables prises de bec entre intervenants  :D
                    - un bon club photo
Je reste à votre disposition pour tout autre question  :)
LabelImage

remico

#141
Juin 14, 2018, 08:14:28 Dernière édition: Juin 14, 2018, 08:25:24 par remico
Citation de: Chloé1612 le Juin 13, 2018, 21:49:11
L'application photo sur mac est vraiment sommaire je trouve. Le photoshop que j'avais c'était le photoshop cc je crois si je ne me trompe pas. Je pense que cest le plus abouti en terme de logiciel non ?? Le photoshop element coûte combien ?

Oui jamais réussi à trouver photofiltre sur mac.

Dommage dxo avait l'air pas mal, les deux logiciels sont gratuits ? Quelles sont les possibilités concrètes de ces deux logiciels ?

Les restrictions dont je faisais part concernent plutôt le boitier.
Dans les raws du FZ300 avec la focale 24mm il y a des coins noirs qui sont corrigés par le boitier, Silkypix ou Dxo.
DxO est très bien, c'est un logiciel pour les fichiers bruts raw et qui permettra d'obtenir le meilleur du boitier.
Je répète la version 11 est gratuite jusqu'au 31 juillet 2018 : https://www.dxo.com/us/digitalcamerauk

Silkypix c'est le logiciel gratuit fourni par Panasonic pour les raws ou les jpgs
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/english/p/support/download/

Ces deux logiciels Silkypix et DxO s'occupent du traitement global de l'image, contraste, netteté, exposition, recadrage, avec plus de marge sur le raw que sur le jpg, Silkypix peut en faire un peu plus sur les jpg et il a les préréglages pour ce boitier.

Photoshop element coûte 99,60 euros sur le site Adobe.
Si l'application photo sur mac n'est pas assez complète il y a Gimp pour les retouches plus complète que les deux logiciels ci-dessus.

1100GS

#142
Juin 14, 2018, 09:58:02
Citation de: Chloé1612 le Juin 13, 2018, 21:49:11
L'application photo sur mac est vraiment sommaire je trouve. Le photoshop que j'avais c'était le photoshop cc je crois si je ne me trompe pas. Je pense que cest le plus abouti en terme de logiciel non ?? Le photoshop element coûte combien ?

Oui jamais réussi à trouver photofiltre sur mac.

Dommage dxo avait l'air pas mal, les deux logiciels sont gratuits ? Quelles sont les possibilités concrètes de ces deux logiciels ?

Si tu trouves l'application photo basic, ce sera le cas avec photo élément, les deux plus utilises en photo sont Lightroom et DxO, DxO est achetable 130€ mais licences permanentes. C'est cher mais c'est un très bon logiciel. Il permet vraiment d'améliorer les images, sans trop de connaissances au début, pour retirer le bruit dans l'image c'est le meilleur.  Lightroom est champion de le retouche, et surtout, le seul à cataloguer les photos, il classe, note , tag, les photos de manière très simple et personnalisable a souhait, c'est le logiciel que j'utilise en premier, et DxO pour les cas plus compliqués.  Au début j'ai acheté de nombreux logiciel  pas trop cher, ça m'aurait coûté moins d'acheter directement un logiciel pro, qui marche bien

jpu018

#143
Juin 14, 2018, 10:13:12 Dernière édition: Juin 14, 2018, 10:25:08 par jpu018
Je suis d'accord que DXO est très bien (je l'ai  ;D), et les version gratuites (des versions antérieures à la version courante) sont en effet de bons moyens de le découvrir.
Attention, quand même, les fonctions "reines" du logiciel (son traitement du bruit PRIME, en particulier, justement renommé, mais aussi la fonction clearview, i.e. suppression du voile atmosphérique) ne sont pas incluses dans les versions gratuites. Les corrections géométriques (redressement des parallèles...) non plus, elles sont dans le module ViewPoint (payant).
Mais pour "débuter", ce n'est peut-être pas important.
En outre, depuis la dernière version, DXO permet de faire des retouches locales, et donc de limiter l'intérêt d'un deuxième logiciel en aval, mais ce n'est pas dans la version gratuite (et pour cause...).

Dans toutes les versions et depuis le début, deux gros atouts de DXO sont :
- sa correction automatique des défauts des objectifs (distorsion, aberrations...).
- les automatismes : le logiciel applique dès le chargement des RAW un paquet de corrections (dont les défauts d'objectif, voir ci-dessus) qui donnent d'emblée une interprêtation correcte du RAW. Certains (puristes ? :-)) peuvent voir ça comme un inconvénient (ils vont forcément passer derrière...), mais d'autres privilégient la rapidité et la simplicité.

Plus précisément :
Les fonctionnalités du logiciel sont listées ici : https://www.dxo.com/fr/photographie/logiciels-photo/dxo-photolab/fonctionnalites (c'est sur la version actuelle, PhotoLab, mais ça donne une idée)
Les comparaisons entre éditions sont là : https://www.dxo.com/fr/photographie/logiciels-photo/dxo-photolab/nouveautes#comparer
Et enfin, les comparaisons entre version base et élite : https://www.dxo.com/fr/photographie/logiciels-photo/dxo-photolab/editions

Pour faire des retouches poussées (même avec la dernière version) il faut certes un autre logiciel (Photoshop, Affinity, mais aussi ACDSee (le mien), ou GIMP en gratuit), mais surtout, il faut appliquer une séquence de travail (en bon franglais, un workflow) : sortir une version intermédiaire de l'image sans perte, en général un TIFF, la retoucher, puis sortir enfin en JPEG.

Tout ça est passionnant, j'en témoigne  :D, mais aussi très prenant  :P

PBnet2

#144
Juin 16, 2018, 07:52:51
Quelles sont donc les nouvelles ? ce FZ300 est-il déjà acheté ?

SPOTMATIK

#145
Juin 16, 2018, 11:53:40
Citation de: PBnet2 le Juin 16, 2018, 07:52:51
Quelles sont donc les nouvelles ? ce FZ300 est-il déjà acheté ?
je souhaite qu'elle ne se soit pas noyée dans l'alchimie des divers post traitements pour pouvoir se concentrer sur la composition de ses images en prise de vue ...... ;) ;) ;)

Chloé1612

#146
Juin 16, 2018, 13:59:48
Bonjour tout le monde,
Merci pour vos réponses et désolé du délai de réponse.

Est-ce que les différents logiciels mentionnés permettent les retouches sur les images au format jpeg ? Et je ne sais pas si vous pouvez me renseigner à ce sujet mais je me demande quelles sont les plus values de ces logiciels face à photoshop ? Est ce que le simple usage de photoshop ne suffirait pas ?

Non pas encore acheté malheureusement. J'attends des offres intéressantes voir un peu moins chères. Je l'ai trouvé sur amazon et darty mais je ne sais pas s'il s'agit du bon appareil car il semble y avoir une rréférence en plus dans le nom : le "EF-K" : PANASONIC DMC-FZ300 EF-K

Je vous joins les liens ci-dessous :
https://m.darty.com/m/achat/photo_camescope/appareil_photo_compact/appareil_photo_bridge/panasonic_dmc-fz300_eg-k.html?gclid=EAIaIQobChMIr5WCyIXY2wIVQbsbCh3FuA3rEAQYASABEgKJrvD_BwE&dartycid=sea_shopping-online_PLA-ALL-Photo_adgroup_Photo&gclsrc=aw.ds

https://www.amazon.fr/Panasonic-DMC-FZ300-Appareils-Numériques-Optique/dp/B0127HAGK2/ref=asc_df_B0127HAGK2/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvdev=m&hvnetw=g&hvqmt=&psc=1

1100GS

#148
Juin 16, 2018, 17:47:36
De mon point de vue, Lightroom, DxO, son plus simple a utiliser en photo. Ils sont spécialisés. Je ne connais pas tes compétences en Photoshop, mais disons que ce n'est pas du tout là même philosophie.
Ce n'est pas des calques que l'on suppperposes. Il modifient aussi bien RAW que JPEG. Mais je te conseille si tu veux modifier tes photos le RAW, les jpeg sont des fichiers compressés avec perte de données. Les RAW c'est le fichier brut sortie capteur toutes les données y sont.
Lightroom est de plus un excellent catalogueur. Les modifications sur Lr et DxO, ne sont pas destructrices, la photo originale est préservée.

DA..TY, la seul méfiance depuis qu'ils ont été rachetés par FN..C, ils proposent des vendeurs tiers qui sont parfois en Grande Bretagne donc pas forcément en règle avec la TVA, d'où la différence de prix, et la garantie est Anglaise. 

Chloé1612

#149
Juin 16, 2018, 18:12:57
https://www.amazon.fr/Panasonic-DMC-FZ300-Appareils-Numériques-Optique/dp/B0127HAGK2/ref=asc_df_B0127HAGK2/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvdev=m&hvnetw=g&hvqmt=&psc=1

On l'a pris sur amazon sur ce lien ci dessus mais je ne comprends pas car sur amazon, il y avait un autre lien avec une difference de 20euros en plus comparé à celui que j'ai pris, le lien est le suivant :

https://www.amazon.fr/Panasonic-Lumix-DMC-FZ300-Appareils-Numériques/dp/B0153OKCOG/ref=mp_s_a_1_2?__mk_fr_FR=ÅMÅZÕÑ&qid=1529165110&sr=8-2&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=Panasonic+FZ300&dpPl=1&dpID=41CBi644WYL&ref=plSrch

Sagit il bien du même appareil ? J'espère que je n'ai pas pris le mauvais appareil photo 😂
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