Prochain réflex Nikon ?

[egtegt²]

Pour ce qui me concerne, j'espére que le marché reflex va mourrir très vite. Je viens de m'acheter un D750 que j'ai l'intention de conserver un bout de temps et la perspective de trouver des objectifs pas cher en occasion m'intéresse particulièrement

[rascal]

D750 = 840g (750g, c'est sans accu ni carte mémoire).

mais faut une batterie supplémentaire avec le Z...

et l'adaptateur...

et la xqd est plus grosse que la SD... 

[ELW]

On peut imaginer de pousser un peu les outillages du boitier D7xx ou D8xx Dx 
Pourquoi modifier des formes qui sont arrivées à maturité.
Et de n'actualiser que le capteur et l'électronique qui pourrait être partagés avec les Zx
L'écran basculant, ou les batteries communs ne dérangent pas l'acheteur, bien au contraire.
Avec un effet de gamme rentable, faut simplement adapter le montage et gérer des stocks 
Que fait Sony avec les A7 ou les Rx, c'est la différence du prix qui se voit principalement 

[Verso92]

et la xqd est plus grosse que la SD... 

Ah oui... j'avais pas pensé à ça.

[barberaz]

Sans doute parce que hier encore chez les nikonistes le mirrorless avait un gout de bridge, mais aujourd'hui il affirme concurrencer le reflex et promettent plus que les meilleurs boîtiers de la marque.
Pour ma part je ne suis aucunement tenté, je le serais peut-être si j'étais mi videaste mi photographe mais ce n'est pas le cas.

[Verso92]

Regarde les différences de discours, ici même, depuis les premières annonces d'un Nikon hybride.
Nous somme passés progressivement d'un quasi unanime:
Bekkk , j'en veut pô, c'est pour les geeks qui acceptent l'image dégeu du viseur
à un intérêt poli, puis à la reconnaissances de certains avantages,
et maintenant à :
Je me demande si je ne vais pas craquer bientôt
Et tout ce chemin intellectuel a été effectué avant d'avoir un seul vrai test des nouvelles optiques.

Il y a fort à parier que l'on aura bientôt droit à ;
Ouinn!
Ils  ne sont pas dispos et il faut attendre trop longtemps.

Le fait que ce soit un Nikon ne change rien au fait qu'il ait un viseur EVF...

Donc, en ce qui me concerne, non comme appareil principal.


Peut-être pour remplacer mon Alpha 7II... on verra.

[luistappa]

...
La grosse inconnue, c'est d'évaluer en combien de temps (et comme je n'avais pas anticipé le retournement en quelques mois de l'argentique vers le numérique, lors de la sortie du 300D et du D70, je me garderai bien de faire un pronostic ce coup-ci).
...

Tu n'es pas très visionnaire
La presse disait que le numérique était mure, le seul problème c'était les tarifs mais que tout basculerait quand les fabricants sauraient proposer des appareils à la barre psychologique des 1500€. J'ai si bien compris à la sortie 300D/D70 que je suis allé de suite en chercher un D70, me disant que c'était parti que dans deux ans selon la "loi de moore étendue" on aurait des reflex numériques pour la moitié de ce prix.
Gagné 2ans et demi plus tard on avait un D40 à 600€...

Pour les ML, Nikon en particulier, on en est pas là, à mon avis, on est plus dans la situation de l'époque du D100. Il faudra attendre la sortie de "Z70" pour emballer tout ça et effectivement à échéance 5ans le nombre de réflex se sera amenuisé.

Là où je suis plus circonspect, voir interrogatif c'est sur la gamme APSC, il n'y a rien dans la road map des sorties d'objectif Nikon qui pourrait s'adapter à l'APSC. Bon je sais bien que ce n'était pas l'objet de la conf et qu'il doivent bien avoir sous le coude une road map APSC, en // ?

[Verso92]

Tu n'es pas très visionnaire

J'ai assisté aux soldes du 2e déclic, à l'époque.

Visiblement, je n'étais pas le seul à ne pas avoir anticipé : la Fnac s'est retrouvé avec des stocks invendables de Nikon F5, F100, Canon EOS1, etc, repris en occasion pour l'achat de 300D et de D70, en quelques semaines...

[luistappa]

Oui j'ai souvenir d'un vendeur, rue Jules César, qui avait toute une étagère de F5 d'occase.
Notes que je ne sais pas à combien ils les avaient repris.
Même en sentant venir le coup, comment refuser les reprises, délicat si tu veux vendre du numérique quand même cher déjà à l'époque.

En 2002 on avait aussi acheté un compact Kodak numérique pour le travail, pour tous ceux qui l'avaient utilisé à l'époque c'était clair la pelloche c'était mort, on se "battait" même pour savoir qui l'emporterait pour le WE

[yorys]

A mon sens la seule vraie question est de savoir si il y aura un D6, pour le reste la photo plus calme, il me parait évident qu'on ne verra pas de nouveau réflexe chez Nikon en FF avant un sacré bout de temps, voir pas du tout.

Je crois au contraire qu'on verra assez vite un 850S ou un 860, pour la bonne et simple raison que Nikon tient la LE hit qui a fait remonter sa cote chez l'ensemble des photographes. Ils seraient stupides de ne pas tirer sur le fil en proposant des améliorations incrémentielles relativement peu couteuses en développement s'ils gardent la base qui parait saine.

Par contre que les gamme 6XX et 7XX fusionnent me semble probable, que les 3XXX ou 5XXX passent en sans-miroir aussi, et enfin que l'on ne revoit pas un DX PRO avant longtemps ne m'étonnerait pas du tout.

[luistappa]

J'espère bien que non parce que le D100 ne m'a pas laissé un souvenir impérissable...

On était en 2002 Kochka, en 2002!
Déjà en 2004, quand tu sortait un D70 en "soirée", ils te faisaient tous le loup de Tex Avery et il passait de mains en main.
Faut relativisé, replacer dans le contexte de l'époque, déjà le D100 était le premier reflex numérique Nikon qui était sous les 3000€, on avait la chance de pouvoir en toucher un avec ses mains

... et enfin que l'on ne revoit pas un DX PRO avant longtemps ne m'étonnerait pas du tout.

Oui, je crois que mon D500 va être collector

[Verso92]

Même en sentant venir le coup, comment refuser les reprises, délicat si tu veux vendre du numérique quand même cher déjà à l'époque.

Ben... la Fnac a arrêté du jour au lendemain les reprises 2e déclic, à l'époque.

[barberaz]

Je crois au contraire qu'on verra assez vite un 850S ou un 860, pour la bonne et simple raison que Nikon tient la LE hit qui a fait remonter sa cote chez l'ensemble des photographes. Ils seraient stupides de ne pas tirer sur le fil en proposant des améliorations incrémentielles relativement peu couteuses en développement s'ils gardent la base qui parait saine.

Par contre que les gamme 6XX et 7XX fusionnent me semble probable, que les 3XXX ou 5XXX passent en sans-miroir aussi, et enfin que l'on ne revoit pas un DX PRO avant longtemps ne m'étonnerait pas du tout.

Je peux me tromper mais le contraire me semble plus probable. Le D850 a été pensé de façon à combler toute les lacunes Nikon en surpassant ses concurrents sur nombres d'éléments. C'est plutôt un boîtier sans concession façon D5 dans son domaine. Aussi le mirrorless doit prendre le dessus sur le reflex et Nikon attaque par le haut de gamme.
Bref, upgrader le D850 dans le même temps que le Z6 serait se faire une concurrence interne.

[yorys]

Je peux me tromper mais le contraire me semble plus probable. Le D850 a été pensé de façon à combler toute les lacunes Nikon en surpassant ses concurrents sur nombres d'éléments. C'est plutôt un boîtier sans concession façon D5 dans son domaine. Aussi le mirrorless doit prendre le dessus sur le reflex et Nikon attaque par le haut de gamme.
Bref, upgrader le D850 dans le même temps que le Z6 serait se faire une concurrence interne.

Je ne suis pas sûr du tout que les D850 et Z7 soient réellement en concurrence, pour avoir hésité entre les deux je pense qu'ils sont plutôt complémentaires et qu'ils correspondent à des besoins et une clientèle différente. Je peux moi aussi me tromper, mais je pense que ceux qui revendront leur D850 pour un Z7 seront une toute petite minorité.

Nikon a tout intérêt à faire vivre ses deux gammes et ses deux montures parallèlement, au moins pendant quelques années.

[Jean Louis]

Acquérir un reflex en ce moment parait risqué pour celui qui n'a pas d'obligations professionnelles. J'ai bien peur qu'avec les Z6-7 les années du réflex conventionnel sont comptés. Vaut mieux voir comment le vent va tourner. D'autant qu'avec les Z le prix des optiques ont pris une sacré  claque.   

[Verso92]

Acquérir un reflex en ce moment parait risqué pour celui qui n'a pas d'obligations professionnelles.

En ce qui me concerne, je ne suis pas professionnel et j'ai acheté il y a quelques mois un D850 (mais je sais, aussi, que c'est le reflex qui me convient, pas le mirrorless).


Le mirrorless est pour moi un appareil de complément.

[luistappa]

Tu as même fais pire, tu as acheté un objectif AF-S il y a peu. Moi qui pensais faire tes poubelles, zut raté

[Verso92]

Tu as même fais pire, tu as acheté un objectif AF-S il y a peu.

Oui, en plus...  ;-)

Moi qui pensais faire tes poubelles, zut raté

Désolé !

[guidse14]

Acquérir un reflex en ce moment parait risqué pour celui qui n'a pas d'obligations professionnelles. J'ai bien peur qu'avec les Z6-7 les années du réflex conventionnel sont comptés. Vaut mieux voir comment le vent va tourner. D'autant qu'avec les Z le prix des optiques ont pris une sacré  claque.

Pas forcément. J'achète un reflex aujourd'hui, en supposant qu'il fasse 5 ans. Reflex comme un D850, bien né. J'achète ensuite un Z (de 2 ou 3ème génération surement plus abouti que la 1ère) avec lequel je peux utiliser mes optiques AF-S, où est le problème ? Je n'en vois aucun.

En revanche, acheter un Z aujourd'hui, c'est prendre le risque d'acheter un boitier loin d'être aussi abouti qu'un D850.

Je ne voudrais pas porter la poisse aux primos acquéreurs de Z, mais Nikon a une certaine expérience du reflex. Quand on voit ce qu'il s'est passé avec les D600 et D750, je ne suis pas vraiment rassuré là.

[barberaz]

Oui et non.
Beaucoup dépendra de l'utilisation prévue.
En dehors de la vidéo, le 850 est un formidable boitier, bien qu'un peu lourd.
Est-ce que dans 6 ans, il sera considéré comme has been, ou au contraire, collector, je n'en sais rien.
Pour mon usage il était déjà condamné et has been, lorsque je l'ai acquis il y a un an, un peu comme le F6 en son temps.
Mais d'autres peuvent avoir une toute autre vision, tout aussi justifiée par un tout autre usage.

J'ai toujours mon D800 acquis le jour de sa sortie (donc plus de 6 ans) et l'utilise toujours sans la moindre arrière-pensée même face au D850. Ces boîtiers sont matures, les D3/700 étaient les premiers à mon sens.
Pour les rendre has been en une poignée d'année il faudrait une nouvelle révolution technologique.

Aussi il faut penser boîtier + logiciel, le traitement d'images permet moult possibilités techniques et créatives qui décuplent leurs capacités.

[yorys]

Acquérir un reflex en ce moment parait risqué pour celui qui n'a pas d'obligations professionnelles. J'ai bien peur qu'avec les Z6-7 les années du réflex conventionnel sont comptés. Vaut mieux voir comment le vent va tourner. D'autant qu'avec les Z le prix des optiques ont pris une sacré  claque.

Tout dépend de ce que tu appelles "acquérir", si tu penses à un primo-acquéreur qui rentre dans le système Nikon aujourd'hui sans objectifs ni rien, oui la question peut se poser.

Si tu parles d'acquisition au sens large, de la part de quelqu'un qui possède un parc d'objectifs et d'accessoires et procède au remplacement de son boitier précédent, le risque est totalement inversé, et ce qui est risqué c'est de vendre son existant (si on en est satisfait) pour un futur qui reste soumis à des aléas.

C'est mon cas, et il m'est complètement évident que de prendre un D850 aujourd'hui au lieu d'un Z7 c'est justement jouer plutôt la sécurité avec un boitier qui a fait ses preuves, et en ne m'écartant pas trop de mes habitudes... étant bien entendu que l'objectif est de produire des images et non de jouer (ou frimer) avec un objet technologique.

[coniglio]

De 2 choses l'une. Vous possédez 1 réflex qui vous convient. Pourquoi changer? Surtout pour 1 nouvelle gamme entièrement différente et risquer d'essuyer les plâtres. Les réflex ne vous conviennent pas,alors oui changer est 1 choix qui a du sens. Mais sauf à avoir son reflex hs, il me semble que j'attendrai de voir ce qu'il en ai de ces nouveaux matériels.

[fuji]

Bah de toute façon mon D610 me donne entière satisfaction. Si rien de neuf je le seconderai en 2019 par un D750 ou un D810. Ces boitiers sont très bons et amplement suffisants pour mes travaux.

[guidse14]

De 2 choses l'une. Vous possédez 1 réflex qui vous convient. Pourquoi changer? Surtout pour 1 nouvelle gamme entièrement différente et risquer d'essuyer les plâtres. Les réflex ne vous conviennent pas,alors oui changer est 1 choix qui a du sens. Mais sauf à avoir son reflex hs, il me semble que j'attendrai de voir ce qu'il en ai de ces nouveaux matériels.

L'irrésistible envie de posséder la nouveauté est compréhensible. Mais oui, je garde mon D850 et regarde d'un œil attentif la suite des évènements.

[coval95]

Le marché va basculer vers le mirrorless, c'est acquis depuis quelques temps déjà.

La grosse inconnue, c'est d'évaluer en combien de temps (et comme je n'avais pas anticipé le retournement en quelques mois de l'argentique vers le numérique, lors de la sortie du 300D et du D70, je me garderai bien de faire un pronostic ce coup-ci).

La différence, en tout cas pour les nikonistes, c'est que les anciennes optiques restaient compatibles avec les nouveaux boîtiers. Dans le cas du ML, Nikon doit développer une nouvelle gamme d'optiques.
L'utilisation des optiques F sur les boîtiers Z moyennant une bague fait perdre à ces derniers l'avantage de la légèreté, au moins face aux D600/D610/D750.
Quant aux optiques Z, je ne doute pas qu'elles soient de bonne qualité et adaptées à la vidéo. Mais elles (au moins celles qui ont été annoncées) sont lourdes et volumineuses (et chères me semble-t-il) comparées à leurs équivalents F.

Et outre cet aspect de compatibilité des optiques, le numérique était une véritable révolution technologique dont les apports (comparé à l'argentique) étaient évidents dès le départ (au moins pour ceux qui avaient utilisé un ordinateur, et ils commençaient à être nombreux à l'époque). Seul le prix était un frein. A mon souvenir, le Canon 300D fut le premier réflex numérique d'un prix accessible, ensuite les choses sont allées très vite.

L'apport du ML par rapport au réflex me semble quand même anecdotique (et on peut même le trouver négatif pour peu qu'on n'aime pas du tout la visée électronique), sauf à être intéressé par la vidéo et la photo dans le même boîtier ou vouloir se jeter sur la nouveauté pour la nouveauté.
Bref je ne vois pas l'intérêt de se précipiter. Personnellement je n'achèterai un ML que quand je ne pourrai vraiment plus faire autrement, càd plus de réflex FX disponible dans la gamme qui me convient. Mais je suppose qu'on trouvera au moins des occasions pendant un bon bout de temps et que je n'aurai pas besoin de recourir au ML.

Une chose est sûre : la sortie de nouveaux reflex chez Nikon va se raréfier. Et puis, il n'y a aucune urgence à remplacer le D850, par exemple, n'est-ce pas ?

Oui, ceux qui aiment le réflex et qui viennent d'acheter un D850 sont tranquilles pour de nombreuses années. Enjoy... 

Avec le D610 (dont je suis encore satisfaite actuellement), la marge de progression est plus importante : capteur rétro-éclairé, AF et ergonomie.
Puisque le réflex doit disparaître, j'aimerais que mon dernier réflex FX soit moins daté que le D610 (ou le D750 qui en est très proche).

Le scénario imaginé par Tonton Bruno, à savoir l'amortissement des coûts des capteurs des Z6/Z7 sur des réflex, me plairait beaucoup.
Et le report sur ces hypothétiques réflex de l'évolution ergonomique portée par les ML (ajout de U3 sur la molette et déplacement des modes scènes vers les menus) serait la cerise sur le gateau. Mais je ne me fais pas trop d'illusions...