Sony Alpha 7R IV (ILCE-7RM4)

[JCCU]

Cette politique du grand écart (24-61MP chez Sony et bientôt 30-80MP chez Canon) ne me plait pas vraiment. Je n'ai pas envie d'avoir deux boitiers FF en fonction de l'utilisation mais un seul qui soit homogène et bon partout. Bien sur on a encore le choix avec les A7R2/R3 mais pour combien de temps ? Et s'il faut prendre obligatoirement le sur-pixellisé pour bénéficier des derniers progrès pas d'accord.
.....

Si tu te fiches des MP, tu prends le A9 et tu auras "les derniers progrès" 

[JCCU]

De même je viens de l'acheter le 7 RII , à un prix accessible . Le tarif des III et IV qui sortent sont affolants .

Le prix du R3 a baissé quand même

[Verso92]

C'est vrai quoi, ce n'est pas comme si le D5 avait 21 MPixels et le D850 45 Mpixels.

;-)

Je ne parlais pas du cas particulier des boitiers sport avec leurs contraintes particulières et leurs poids et prix exorbitants.
Pour l'amateur qui veut le meilleur reflex FF, chez Nikon il ne se pose pas de question (D850), alors que chez Canon il va un peu se gratter la tête, et faire des compromis à l'arrivée. 

Pour parodier Mistral, en enlevant le boitier "sport" de la comparaison :

C'est vrai quoi, ce n'est pas comme si le Df avait 16 MPixels et le D850 45 Mpixels.

[gibus]

Je suppose que le D850 est quand même un peu meilleur que le DF. Il est normal d'avoir une gamme et donc des MP variables.
Je critiquais la segmentation chez Canon : en devant choisir entre 5D4 et 5DSR, j'en suis arrivé au A7R3. Je n'ai juste pas envie pour un futur boitier de choisir entre 24MP (un peu juste) et 61MP ou plus (trop lourd et au-dela de mes besoins). Le A9 oui mais on retombe dans le boitier sport et plus cher qui n'est pas ma destination.

[gibus]

Effectivement 30 ou 50MP la différence n'est pas énorme, le problème n'était pas là mais le fait qu'ils n'aient pas réussi à faire (comme le D850) la synthèse de ce qui se fait de mieux, l'un ayant des défauts et qualités que l'autre n'avait pas (5D4/5DSR).
Par contre le trou va se creuser entre 30 et 80MP.

[JCCU]

Effectivement 30 ou 50MP la différence n'est pas énorme, .....

Entre "pas pire que Nikon" et "pas énorme" , il y a une nuance

Passer de 30 à 50 MP, si les optiques suivent et si le capteur n'est pas filtré, c'est un gain en résolution de 1.3 par axe. C'est à peu près comme si tu avais un multipicateur 1.4 mai en gardant le champ complet!

Le problème de Canikon, c'est que si on regarde la DXO database (en donnant la priorité au paramètre sharpness), ils n'ont pas beaucoup d'optiques qui "passent"... Alors que les optiques Sony , elles, passent. 

[Fab35]

Entre "pas pire que Nikon" et "pas énorme" , il y a une nuance

Passer de 30 à 50 MP, si les optiques suivent et si le capteur n'est pas filtré, c'est un gain en résolution de 1.3 par axe. C'est à peu près comme si tu avais un multipicateur 1.4 mai en gardant le champ complet!

Le problème de Canikon, c'est que si on regarde la DXO database (en donnant la priorité au paramètre sharpness), ils n'ont pas beaucoup d'optiques qui "passent"... Alors que les optiques Sony , elles, passent. 

Qui passent quoi ?
Qu'as-tu comme données intéressantes sur ce que donneront les optiques RF et EF sur le futur ML 80Mpix rouge présumé ? Je parle évidemment en pratique et non sur mire.
Ensuite quid des tarifs de tous ces beaux cailloux qui "passent" comme tu dis ?
Assurément la très haute def va rester un petit moment l'affaire d'une élite de photographes très exigeants et passablement fortunés, qui trouveront forcément de quoi mettre du verre adhoc devant leur beau capteur !

[JCCU]

Qui passent quoi ?
Qu'as-tu comme données intéressantes sur ce que donneront les optiques RF et EF sur le futur ML 80Mpix rouge présumé ? Je parle évidemment en pratique et non sur mire.
Ensuite quid des tarifs de tous ces beaux cailloux qui "passent" comme tu dis ?
Assurément la très haute def va rester un petit moment l'affaire d'une élite de photographes très exigeants et passablement fortunés, qui trouveront forcément de quoi mettre du verre adhoc devant leur beau capteur !

Les données,:comme indiqué, tu regardes DXO et le paramètre sharpness

Le futur ML80 ML? les optiques RF? On en parlera quand il y aura quelque chose.
Les tests DXO sont sur des optiques "reflex" testées sur le reflex Canon de 50MP ...et visiblement il y en a très peu de compatible (au sens des 50MP ) 

[Polak]

Les données,:comme indiqué, tu regardes DXO et le paramètre sharpness

Le futur ML80 ML? les optiques RF? On en parlera quand il y aura quelque chose.
Les tests DXO sont sur des optiques "reflex" testées sur le reflex Canon de 50MP ...et visiblement il y en a très peu de compatible (au sens des 50MP )

Idem sur Opticallimits . Ile ne cotent toujours pas les EF sur 50 Mpx.
Ceci dit qui a besoin de telles performances ?
Je rappelle souvent les faiblesses de certaines optiques Canon uniquement à cause des possesseurs de Canon qui rabâchent sur ce forum. Je fais oeuvre de thérapeute. Certains sont néanmoins incurables.

[Fab35]

Les données,:comme indiqué, tu regardes DXO et le paramètre sharpness

Le futur ML80 ML? les optiques RF? On en parlera quand il y aura quelque chose.
Les tests DXO sont sur des optiques "reflex" testées sur le reflex Canon de 50MP ...et visiblement il y en a très peu de compatible (au sens des 50MP )

compatibles.... hummm... Elles sont toutes compatibles !
Comme le seront les optiques Sony notées 42 sur Dxo-sharpness, quand elles seront devant un capteur 60Mpix !

[gibus]

Curieux de voir les notes DXO-Sharpness sur le 61MP, voir si le rendement suit.
Mais pas sur du tout que DXO nous fasse cette faveur. Pour Nikon, ils en sont resté à la génération 36MP.
Le D850 n'a eu droit à aucun test. 

[Palomito]

Quand on parle de "passer" ou non, sur un grand tirage (disons A1), voit-on si cela "passe" ou non ?  Ou parle-t-on ici uniquement de vision à 100% de l'image, donc généralement sur écran ? (que ce soit sur un 5Ds R, un Z7 ou un 7R III ou IV)

[Fab35]

Au risque de conclure que ça casse pas des briques, c'est ça ? 

[Tchi Roms]

Mark Smith (photographe animalier) commence à faire mumuse avec le 7RIV.
A priori ça fonctionne (très) bien.
A noter que les shoots sont à main levée.
https://www.instagram.com/mark.smith.photography/

Les deux derniers sont à l'A7RIV

[dioptre]

Les tests DXO sont sur des optiques "reflex" testées sur le reflex Canon de 50MP ...et visiblement il y en a très peu de compatible (au sens des 50MP )

je ne comprend pas ce que veut dire :[très peu de compatible (au sens des 50MP )/i]

Idem sur Opticallimits . Ile ne cotent toujours pas les EF sur 50 Mpx.

AH ? il y a même souvent comparaison entre 50 et 24 Mpix (en rouge les tests les plus récents)

[Polak]

AH ? il y a même souvent comparaison entre 50 et 24 Mpix (en rouge les tests les plus récents)

Oui ça fait longtemps qu'ils mesurent et ils ne cotent toujours pas le 50 Mpx ( c'est marqué...)
Pour Sony ils ont fait disparaître leur article sur 36 Mpx et ils n'ont jamais mesuré 24 Mpx ( comme DXO d'ailleurs).

PS : pourquoi tant d'efforts ?

[JCCU]

je ne comprend pas ce que veut dire :[très peu de compatible (au sens des 50MP )/i]
....

En gros qu'il n'exploite pas vraiment le nombre de mp du boitier

Tu prends dans la database de DXO l'objectif Canon le plus piqué . C'est le Canon 300/2.8. Testé sur 5DSR, son piqué est de 45mp ; Et sur 5DM4(30mp), il est aussi de 30mp ; Conclusion: au niveau piqué,il est pleinement compatible de boitiers de 30mp (ce n'est pas lui qui limite) et c'est pratiquement le cas sur un boîtier de 50mp   --> pleinement compatible en terme de piqué d'un boîtier de 50mp et probablement sur un boîtier de 80mp , il n'arriverait peut être pas à 80 mais il aurait sans doute mieux que les 45 qu'il a sur le 5DRS

Tu fais la même manip sur le Canon 400/4 et tu vois que sur le 5DM4, il n'est qu'à 20mp en sharpness (ce qui veut dire que sur le piqué, c'est lui qui limite) et que sur 5DRS, il arrive à ...29mp; Bref très loin d'exploiter au mieux  les 50mp du 5DRS...

SI tu fais le ratio entre la sharnpess de l'objectif et le nombre de pixels du capteur, le 300 a 1 et 0.9 comme notes et le 400 0.66 et 0.58

[Fab35]

Parfaitement, par exemple un 100% compatible EF 17-40 f/4 sur un EOS 5D SR    ...

C'est un objo d'une autre époque (2003 je crois)  ! Qui aurait imaginé les def actuelles quand ce 17-40 est sorti !?

[Palomito]

C'est un objo d'une autre époque (2003 je crois)  ! Qui aurait imaginé les def actuelles quand ce 17-40 est sorti !?

Il était déjà mauvais sur mon 1Ds II...

[FredEspagne]

Esperado va être ravi, le Star Eater débute à 3,2 seconde sur l'A7RIV, dixit Jim Kasson. 
[url][https://www.sonyalpharumors.com/jim-kasson-sony-a7riv-eats-stars-just-about-like-the-a7riii-does//url]

[Polak]

Esperado va être ravi, le Star Eater débute à 3,2 seconde sur l'A7RIV, dixit Jim Kasson. 
[url][https://www.sonyalpharumors.com/jim-kasson-sony-a7riv-eats-stars-just-about-like-the-a7riii-does//url]

je ne sais si c'est le genre d'humour qu'apprécieront ceux qui ont vu leur appareil ainsi bridé à l'occasion d'une maj.

[dioptre]

En gros qu'il n'exploite pas vraiment le nombre de mp du boitier

Tu prends dans la database de DXO l'objectif Canon le plus piqué . C'est le Canon 300/2.8. Testé sur 5DSR, son piqué est de 45mp ; Et sur 5DM4(30mp), il est aussi de 30mp ; Conclusion: au niveau piqué,il est pleinement compatible de boitiers de 30mp (ce n'est pas lui qui limite) et c'est pratiquement le cas sur un boîtier de 50mp   --> pleinement compatible en terme de piqué d'un boîtier de 50mp et probablement sur un boîtier de 80mp , il n'arriverait peut être pas à 80 mais il aurait sans doute mieux que les 45 qu'il a sur le 5DRS

Tu fais la même manip sur le Canon 400/4 et tu vois que sur le 5DM4, il n'est qu'à 20mp en sharpness (ce qui veut dire que sur le piqué, c'est lui qui limite) et que sur 5DRS, il arrive à ...29mp; Bref très loin d'exploiter au mieux  les 50mp du 5DRS...

SI tu fais le ratio entre la sharnpess de l'objectif et le nombre de pixels du capteur, le 300 a 1 et 0.9 comme notes et le 400 0.66 et 0.58

Cela a toujours été de tout temps. Si tu mets un cul de bouteille devant un film ou un capteur il ne peux donner plus qu'il ne peut.
Cela ne veut pas dire qu'il est incompatible !
D'ailleurs pour connaître les performances des objectfs on faisait des essais avec les pellicules les plus fines.
Et certains objectifs montraient leur limites
Rien que de plus normal
Mais plus un capteur sera défini, plus le résultat sera meilleur pour un objectif donné et plus un objectif est défini plus le résultat est meilleur pour un capteur donné
https://wordpress.lensrentals.com/blog/2015/06/canon-5ds-and-5ds-r-initial-resolution-tests/

[dioptre]

Oui ça fait longtemps qu'ils mesurent et ils ne cotent toujours pas le 50 Mpx ( c'est marqué...)
Pour Sony ils ont fait disparaître leur article sur 36 Mpx et ils n'ont jamais mesuré 24 Mpx ( comme DXO d'ailleurs).

PS : pourquoi tant d'efforts ?

je ne comprends parce que tu veux dire par ne pas coter?

[Polak]

je ne comprends parce que tu veux dire par ne pas coter?

Pas de cotation ( exprimée en étoile sur 5) de la qualité optique à 50 Mpx. Seule celle avec 20 Mpx apparaît.
Ce site ne fait pas de cadeaux dans sa cotation. Il exige une très bonne homogénéité aux grandes ouvertures pour donner une note correcte.
Ça fait des mois qu'ils ne cotent pas les Canon EF sur 50 Mpx bien qu'ils les mesurent.

[JCCU]

.....
Cela ne veut pas dire qu'il est incompatible !
...

Tu m'as demandé ce que j'entendais par incompatible; Je te l'ai expliqué