HD Pentax-D FA 21 mm ED Limited DC WR

[Mistral75]

Le développement du Pentax D FA 21 mm Limited aurait dû être annoncé au CP+. Celui-ci ayant été annulé, c'est une vidéo mise en ligne ce matin qui a permis de le faire :

CP+2020 まぼろしの参考展示PENTAX製品 ---Introducing PENTAX products currently in development--- - YouTube

- disponible en deux versions, noire et argentée
- mise au point par moteur DC
- protection contre les intempéries (WR)
- pare-soleil intégré (il ressemble à un FA 31 mm f/1,8 Limited en plus gros)
- fût en aluminium usiné
- disponible en 2021.

Vous aurez noté que l'ouverture maximale n'a pas été indiquée. La présence d'un 4 sur l'échelle de profondeur de champ permet de déduire qu'elle sera supérieure à f/4.

[Mistral75]

Le HD Pentax-D FA 21 mm ED Limited DC WR monté sur un Pentax K-1 Mark II.

[petur]

Ce 21 mm est la bonne nouvelle du jour. Ca risque d'être un 2.8 ou un 2. Déjà 2.8 c'est très bien. J'ai hâte de voir ce qu'il donne.
Si les résultats sont bons j'en prends un dès qu'il sort.

[Mistral75]

Le HD Pentax-D FA 21 mm ED Limited DC WR vu sous un autre angle.

[Mistral75]

Comparaison de taille entre le HD Pentax-D FA 21 mm ED Limited DC WR (approximativement 75 mm de diamètre maximal x 90 mm de longueur, filtre probablement de 67 mm) et le smc Pentax-FA 31 mm f/1,8 AF ED Limited (65 mm de diamètre maximal x 69 mm de longueur, filtre de 58 mm).

Les cotes ont été calculées par phoebus et la comparaison visuelle avec le FA 31 mm f/1,8 Limited basée sur le diamètre de la monture est due à house, tous deux membres de Pentax Forums.

[Ptitboul2]

Ce 21 mm est la bonne nouvelle du jour. Ca risque d'être un 2.8 ou un 2. Déjà 2.8 c'est très bien. J'ai hâte de voir ce qu'il donne.
Si les résultats sont bons j'en prends un dès qu'il sort.

Pourquoi pas f/1.8 comme le 31mm ?
Je pense que ce n'est pas f/1.4, car le Sigma 20mm f/1.4 fait 91mm de diamètre et 130mm de long, donc plus que ce qui a été estimé par Pheobus. Alors que par exemple le Samyang 20mm f/1.8 fait 86mm de long, ce qui est à peu près la même taille.

[Michel]

C' est une bonne nouvelle que ce 21 mm en FA. Il va combler un vide dans la gamme. Si je devais m'équiper en FF Pentax j'hésiterai à prendre un 24-70 et un 15-30 à la fois pour le coût, le recouvrement des plages et la focale maxi un peu courte. Je prendrais plutôt un 28-105 et ce 21 ayant encore en étagère un 14 mm Samyang. Je suggère quand même à Ricoh-Pentax d'avoir dans sa gamme un 17-35 abordable car cette plage est bien pratique et le 15-30 frise les 1700 euros. Mais il doit y avoir un vieux 17-35 Tamron qui pourrait faire l'affaire ?

[sangha31]

Bonjour,
  Je trouve aussi que c'est bien vue ce Limited, c'est vraiment dommage qu'il arrive aussi tard... Je pense que dès le départ, il aurait dû en proposer, c'est la signature de la marque.

  Reste à voir le prix, ils sont capable de se tirer une balle dans le pied en le commercialisant au même prix que le 31 par exemple.

  Je pense que l'ouverture sera modeste au regard de l'échelle comparé au 31 Limited, on peut voir que le repére centrale est proche de f4.... Un f/3.2 comme son petit frère ?

[yoda]

il y a un truc curieux....
c'est l'échelle de pdc.
c'est un 21mm, l'échelle de pdc devrait etre plus large que celle du 31mm ? non?
alors que là, ça me fait penser à celle d'un téléobjectif....

[Mistral75]

(...)
  Reste à voir le prix, ils sont capable de se tirer une balle dans le pied en le commercialisant au même prix que le 31 par exemple.
(...)

Le HD Pentax-D FA 21 mm ED Limited DC WR devrait coûter plus cher que le smc Pentax-FA 31 mm f/1,8 AL Limited.

[Mistral75]

(...)
  Je pense que l'ouverture sera modeste au regard de l'échelle comparé au 31 Limited, on peut voir que le repére centrale est proche de f4.... Un f/3.2 comme son petit frère ?

il y a un truc curieux....
c'est l'échelle de pdc.
c'est un 21mm, l'échelle de pdc devrait etre plus large que celle du 31mm ? non?
alors que là, ça me fait penser à celle d'un téléobjectif....

C'est l'échelle des distances de mise au point qui est plus resserrée : le repère qui suit l'infini et en est tout proche est celui des 1,3 m alors que, pour le FA 31 mm Limited, on a 2 m (plus loin de l'infini que 1,3 m sur le D FA 21 mm Limited) et 1 m encore plus loin.

La motorisation est différente donc la démultiplication de l'hélicoïde n'a aucune raison particulière d'être semblable.

[petur]

Encore cette hausse effrénée des prix... on verra bien ledit prix le moment venu.

[petur]

Bon, avec un 85 mm à 2000€, à quel prix va être proposé ce 21 mm ?

[dbriard]

C'est quand même vachement cher ces FA Limited...
Je préfèrerai que Pentax étende sa gamme de DA Limited (sans forcément de moteur WR) en restant sur des prix plus abordables (autour de 400-500€) comme le fait fuji sur APS-C. Il manque encore quelques focales intéressantes : 28mm, 56mm, 135mm et certains objectifs peuvent être améliorés (15mm, 21mm).

[Grosbill01]

Il manque un 56mm chez Pentax ?
Le 56mm de Fuji est sorti en 2014, le Pentax DA★55 est sorti en 2008. Et il est très bon ce 55mm Pentax.

Que ce soit chez Fuji ou Pentax, cette focale atypique était pour disposer d'un équivalent 85mm sur APS-C. Pentax avait perçu ce besoin plus tôt.

L'exercice de prendre les objectifs d'une marque et dire qu'ils manquent aux autres marques est biaisé.
Si on prends les objectifs APS-C de Pentax, ils manqueront également à Fuji. Je pense notamment au DA 20-40 Limited, au DA 35 macro, au DFA 100 macro et surtout aux DA★200 et DA★300.

*Le DFA 100 n'est pas un DA mais a été lancé à l'époque où le FF Pentax n'était même pas encore un projet. Il est si compact, très léger et d'une finition métal exemplaire qu'il aurait pu être un DA Limited.

[roussinix]

Il manque un 56mm chez Pentax ?

Moi, je verrais plutôt un 53,7 mm

[dbriard]

Il manque un 56mm chez Pentax ?
Le 56mm de Fuji est sorti en 2014, le Pentax DA★55 est sorti en 2008. Et il est très bon ce 55mm Pentax.

Que ce soit chez Fuji ou Pentax, cette focale atypique était pour disposer d'un équivalent 85mm sur APS-C. Pentax avait perçu ce besoin plus tôt.

L'exercice de prendre les objectifs d'une marque et dire qu'ils manquent aux autres marques est biaisé.
Si on prends les objectifs APS-C de Pentax, ils manqueront également à Fuji. Je pense notamment au DA 20-40 Limited, au DA 35 macro, au DFA 100 macro et surtout aux DA★200 et DA★300.

*Le DFA 100 n'est pas un DA mais a été lancé à l'époque où le FF Pentax n'était même pas encore un projet. Il est si compact, très léger et d'une finition métal exemplaire qu'il aurait pu être un DA Limited.

Je ne prends pas des objectifs fuji pour dire qu'ils manquent chez Pentax, mais je cite fuji pour souligner qu'il propose pas mal de focales fixes abordables (16, 18, 23, 27, 35, 50) et souvent WR et motorisée (entre 399 et 499€). C'était le cas chez Pentax il y a quelques années avec les Limited, mais depuis leur prix à vachement augmenté et la gamme n'est plus vraiment étendu ce qui est dommage je trouve.

Et je ne parlais que des Limited car c'est la série "la plus abordable" et fun chez Pentax, et je faisait la comparaison avec les FA Limited. Je sais bien qu'il y a un DA* 55mm mais il n'a rien de spectaculaire (mou à PO, pas très véloce, et bords pas tip top) surtout au prix de 799€. Je lui préfère les DA40Ltd et DA70Ltd qui sont bon dès la PO et au piqué plus homogène. Mais selon moi il manque un limited entre 40 et 70, comme un 55 ou un 56mm peut importe. Et idem, il manque un pancake entre 40 et 21mm, un 28mm ! Le 35 Macro étant un peu à part pour moi. Quand au 15 et au 21, ils ont en dessous des 2 autres en qualité d'image et mériterait surement une nouvelle formule pour redorer leur blason.

Bref tout ça pour dire que pour le prix (à mon avis) de ce futur 21mm, on pourrait avoir un 28mm et un 56mm en APS-C, voir plus.. je serai client de ces limited, mais le 21 à plus de 1000€ je trouve ça cher.

[Grosbill01]

Si je comprends bien ton dernier post, tu ne considère chez Pentax que la série DA Limited sous prétexte que ce serait la série "la plus abordable".
C'est très réducteur.
Je comprends bien que cela t'arrange de limiter l'offre Pentax à une série (Limited) et un format (APS-C) mais cela ne reflète pas la réalité.
Un Pentaxiste APS-C peut très bien monter de très bon objectifs FF sur son boitier sans que cela soit démesuré. Parmi les Limited, les 3 princesses ne dépareillent pas sur un KP, le boitier conçu spécifiquement pour les Limited (d'après Ricoh).
De même, la compacité, la légèreté et le tarif du dernier DFA 70-210 font qu'il se marie très bien avec un K-3.
Et bien sûr, il ne faut pas oublier le DFA 100 macro WR qui donne son meilleur sur un APS-C. Cet objectif FF avait été conçu alors qu'il n'existait pas encore de FF chez Pentax.
Bref, tous les objectifs Pentax se montent sur tous les boîtiers APS-C Pentax avec bonheur. Et "Limited" n'est qu'une série limitée de Pentax, d'autres objectifs sont aussi voire plus intéressant sur d'autres registres que les Limited.
 
Fuji propose à la vente sur son site 29 objectifs, y compris la série XC et les objectifs Ciné.
Pentax propose à la vente sur son site 43 objectifs (j'ai enlevé les doublons SMC/HD).

Les Limited n'ont jamais été les objectifs abordables de Pentax, c'est même plutôt le contraire. Limited est la série compacte, légère et finition tout métal.
Pour les objectifs abordables, il faut regarder les "Plastic Wonder" et tu pourras y trouver un 35 mm et un 50 mm de très bonne qualité optique, à un prix très doux, tous les deux à 149 €.

Fuji est loin d'être la marque offrant les objectifs les plus abordables, Pentax aussi d'ailleurs.

[Grosbill01]

Bref tout ça pour dire que pour le prix (à mon avis) de ce futur 21mm, on pourrait avoir un 28mm et un 56mm en APS-C, voir plus.. je serai client de ces limited, mais le 21 à plus de 1000€ je trouve ça cher.

Je ne comprends pas cette comparaison de prix d'un objectif FF Pentax avec 2 objectifs APS-C Fuji qui n'ont rien à voir. C'est comme si je compare le prix d'un objectif MF Fuji avec des objectifs FF Pentax.
Pour rester en focale fixe APS-C, dans le même type de comparaison absurde, pour le prix du Fuji XF 200 F2, je préfère avoir le DA*200 F2.8 et le DA★300 F4 et il me restera encore 4000 €.

[petur]

Moi non plus je ne comprends pas cette comparaison pour le peu curieuse. Pour une Ferrari dernier modèle on a x tracteurs d'occasion. La belle affaire.
On parle d'un 21 mm pour plein format pas d'une collection d'objectifs pour fourmis !

[remico]

Je ne prends pas des objectifs fuji pour dire qu'ils manquent chez Pentax, mais je cite fuji pour souligner qu'il propose pas mal de focales fixes abordables (16, 18, 23, 27, 35, 50) et souvent WR et motorisée (entre 399 et 499€). C'était le cas chez Pentax il y a quelques années avec les Limited, mais depuis leur prix à vachement augmenté et la gamme n'est plus vraiment étendu ce qui est dommage je trouve.

Et je ne parlais que des Limited car c'est la série "la plus abordable" et fun chez Pentax, et je faisait la comparaison avec les FA Limited. Je sais bien qu'il y a un DA* 55mm mais il n'a rien de spectaculaire (mou à PO, pas très véloce, et bords pas tip top) surtout au prix de 799€. Je lui préfère les DA40Ltd et DA70Ltd qui sont bon dès la PO et au piqué plus homogène. Mais selon moi il manque un limited entre 40 et 70, comme un 55 ou un 56mm peut importe. Et idem, il manque un pancake entre 40 et 21mm, un 28mm ! Le 35 Macro étant un peu à part pour moi. Quand au 15 et au 21, ils ont en dessous des 2 autres en qualité d'image et mériterait surement une nouvelle formule pour redorer leur blason.

Bref tout ça pour dire que pour le prix (à mon avis) de ce futur 21mm, on pourrait avoir un 28mm et un 56mm en APS-C, voir plus.. je serai client de ces limited, mais le 21 à plus de 1000€ je trouve ça cher.

Fuji est avantagé pour l'équivalent du 21 Pentax parce que les Fuji sont des mirrorless et que la correction d'optique joue à plein au moins pour certaines optiques :
https://www.lenstip.com/349.6-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_18_mm_f_2_R_Distortion.html
https://www.lenstip.com/563.6-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_16_mm_f_2.8_R_WR_Distortion.html

Le Pana 14mm f2.5 en a pas mal non plus 6% :
https://www.lenstip.com/273.6-Lens_review-Panasonic_G_14_mm_f_2.5_ASPH._Distortion.html

Cela se verrait beaucoup dans le viseur d'un reflex de 5 à 7% de distorsion c'est quasi du fisheye, ceci dit on peut quand même prendre de belle photos et c'est corrigé automatiquement même si la correction mange un peu la résolution. Pour ces objectifs de courte focale l'hybride à l'avantage et on pourra avoir en hybride plus lumineux et moins cher que ce qui peut y avoir en reflex aps-c. C'est aussi probablement pareil (avec ou sans correction ?) pour d'autres marques d'hybrides ou d'autres formats

[Grosbill01]

Fuji est avantagé pour l'équivalent du 21 Pentax parce que les Fuji sont des mirrorless et que la correction d'optique joue à plein au moins pour certaines optiques :

Hélas, ce n'est valable que pour les sorties directes JPEG du boitier. Pour ceux qui travaillent en RAW, c'est mort, il n'y a pas de correction.

Pour être comparable au Pentax DFA 21 Ltd, chez Fuji ce serait plutôt le XF 14 F2.8 R ... mais il est 2 fois plus cher que le XF 16 mm qui n'est qu'un équivalent 24 mm FF.
Mais à ce prix, 820 € chez DP, la distorsion est beaucoup mieux corrigée que sur le XF 16 (lien LensTip.com).
(en RAW)


Par contre le vignettage laisse à désirer (lien LensTip.com)
(en RAW à f/2,8)

[remico]

Hélas, ce n'est valable que pour les sorties directes JPEG du boitier. Pour ceux qui travaillent en RAW, c'est mort, il n'y a pas de correction.

Pour être comparable au Pentax DFA 21 Ltd, chez Fuji ce serait plutôt le XF 14 F2.8 R ... mais il est 2 fois plus cher que le XF 16 mm qui n'est qu'un équivalent 24 mm FF.
Mais à ce prix, 820 € chez DP, la distorsion est beaucoup mieux corrigée que sur le XF 16 (lien LensTip.com).
(en RAW)


Par contre le vignettage laisse à désirer (lien LensTip.com)
(en RAW à f/2,8)

Je n'ai pas été clair c'est bien les deux limited DA 15 et 21 pour aps-c dont j'ai cherché l'équivalent, chez Fuji avec le 16 2.8 et le 18 f2, les deux sont WR plus ouverts et moins chers. Fuji a laissé filé la distorsion,ils auraient pu la corriger mais cela se serait ressenti sur le prix. Pas de miracle donc pour les appareils sans mirroir mais un léger avantage pour les grand-angles, pour être un plus complet il y a aussi un 14mm f2.8 et un 23mm f2 qui n'ont pas beaucoup de distorsion.

Je cite aussi en équivalent du DA 21mm pour aps-c, le 22mm Canon pour boitier de la série M,petit pas cher f2 infime distorsion, son équivalent reflex aps-c passe à 24mm, 2mm de plus, f2.8, un diaph de plus, un poil de piqué en moins et de distorsion en plus c'est pas énorme comme différence, mais si Canon avait voulu faire l'équivalent du 22mm pour les caractéristiques optiques en reflex les autres caractéristiques poids encombrement prix auraient bien gonflé aussi. Il n'y a pas grand chose dans  la gamme pour hybride Canon M en grand angle fixe, pas d'équivalent au DA 15mm donc.

[Grosbill01]

Je n'ai pas été clair c'est bien les deux limited DA 15 et 21 pour aps-c dont j'ai cherché l'équivalent, chez Fuji avec le 16 2.8 et le 18 f2, les deux sont WR plus ouverts et moins chers. Fuji a laissé filé la distorsion,ils auraient pu la corriger mais cela se serait ressenti sur le prix. Pas de miracle donc pour les appareils sans mirroir mais un léger avantage pour les grand-angles, pour être un plus complet il y a aussi un 14mm f2.8 et un 23mm f2 qui n'ont pas beaucoup de distorsion.

Je cite aussi en équivalent du DA 21mm pour aps-c, le 22mm Canon pour boitier de la série M,petit pas cher f2 infime distorsion, son équivalent reflex aps-c passe à 24mm, 2mm de plus, f2.8, un diaph de plus, un poil de piqué en moins et de distorsion en plus c'est pas énorme comme différence, mais si Canon avait voulu faire l'équivalent du 22mm pour les caractéristiques optiques en reflex les autres caractéristiques poids encombrement prix auraient bien gonflé aussi. Il n'y a pas grand chose dans  la gamme pour hybride Canon M en grand angle fixe, pas d'équivalent au DA 15mm donc.

Désolé, j'ai cru que ton post qui cite le "21 Pentax", faisait référence au sujet de ce fil : le Pentax DFA 21 Ltd.

[remico]

Désolé, j'ai cru que ton post qui cite le "21 Pentax", faisait référence au sujet de ce fil : le Pentax DFA 21 Ltd.

Je ne veux pas en faire des kilomètres sur la différence entre les optiques pour reflex et les autres, mais à cela se rajoute la difficulté de bien corriger les défauts optiques des grand-angles. Un dernier exemple chez Zeiss les 21mm f2.8 :
Loxia pour Sony mirrorless         11 lentilles diamètre 62mm   longueur 72mm   poids 395g   prix 1400 environ
Milvus pour reflex Canon/Nikon  16 lentilles diam (72/96mm)   long 95mm         poids 800g   prix 1700 environ (il y a deux diamètres car cet objectif à une échancrure au niveau de la frontale)

A comparer aux côtes relevées plus haut pour le 21mm DFA diamètre 74,7mm longueur 70mm, aussi gros mais un peu moins long que le modèle pour reflex ce pourrait être une ouverture de 2.8,