M10-R

[ambre099]

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[tenmangu81]

Mon prochain boitier, d'ici un an, le temps de réparer quelques bugs mécaniques et/ou électroniques..... D'après Stefan Daniel, aucun sacrifice n'a été fait sur les qualités par rapport au M10 : en particulier, et malgré les 40+ Mpx, toutes les optiques M, anciennes comme les plus récentes, passent sans souci ni dégradation de qualité. L'obturateur est aussi silencieux que celui du M10-P, le bruit reste contenu, malgré la sensibilité ISO très élevée.
Bon, mais 8000 euros quand même 

[ambre099]

Je suis sous le charme
https://www.amateurphotographer.co.uk/reviews/reviews/leica-m10-r-review/3

Ne manquez pas de cliquer sur l'image

[Benaparis]

Mon prochain boitier, d'ici un an, le temps de réparer quelques bugs mécaniques et/ou électroniques..... D'après Stefan Daniel, aucun sacrifice n'a été fait sur les qualités par rapport au M10 : en particulier, et malgré les 40+ Mpx, toutes les optiques M, anciennes comme les plus récentes, passent sans souci ni dégradation de qualité. L'obturateur est aussi silencieux que celui du M10-P, le bruit reste contenu, malgré la sensibilité ISO très élevée.
Bon, mais 8000 euros quand même 

Pas de surprises donc, ce qui passait sans soucis avec le M10M passe de fait sur le M10R...il fallait s'y attendre

[Mistral75]

Déjà une nouvelle version du logiciel embarqué du Leica M10-R, la 10.20.27.20 :

• Amélioration du focus peaking (meilleure performance en basse lumière)
• Correction d'une erreur lors de la prise de vue en longue exposition de 16 minutes.

Notice d'installation : https://fr.leica-camera.com/content/download/187230/5054652/version/1/file/FW+M10-R_EN_10.20.27.20.pdf

Lien direct de téléchargement : https://fr.leica-camera.com/content/download/187236/5054730/version/1/file/M10-R-10.20.27.20-Customer.FW

[ambre099]

Les premiers M10-R ont-ils déjà été livrés ?
Qu'en est-il du délai de livraison ?

[omair]

Les premiers M10-R ont-ils déjà été livrés ?
Qu'en est-il du délai de livraison ?

Les échos des copains qui l'ont testé dans la vraie vie, sont très positifs 

[ambre099]

Les échos des copains qui l'ont testé dans la vraie vie, sont très positifs

Donc pas de soucis de flou de bougé ? Il peut aisément remplacé de M10 ?

[omair]

Donc pas de soucis de flou de bougé ? Il peut aisément remplacé de M10 ?

Il paraît que non, pas plus de bougé que sur le M10 et les hautes sensibilités sont aussi bonnes, et la dynamique serait meilleure.
Je vais attendre que les premières séries soient livrées, essayer et décider ensuite.

[ambre099]

Il paraît que non, pas plus de bougé que sur le M10 et les hautes sensibilités sont aussi bonnes, et la dynamique serait meilleure.
Je vais attendre que les premières séries soient livrées, essayer et décider ensuite.

Merci Omair.
C'est une sage décision.

[tenmangu81]

Il paraît que non, pas plus de bougé que sur le M10 et les hautes sensibilités sont aussi bonnes, et la dynamique serait meilleure.
Je vais attendre que les premières séries soient livrées, essayer et décider ensuite.

Moi aussi. Je me déciderai en 2021, après avoir vu les premières images et attendu que les défauts de jeunesse soient réglés.

[ambre099]

Les hautes sensibilités sont nettement meilleures à taille de tirage égal, il ne vibre pas, mais les optiques les plus anciennes souffrent...sauf si on réduit la définition au niveau d'un...M10 ! Pour couvrir tout le champ au top depuis les grandes ouvertures, il faudra bien choisir ses objectifs. Et faire encore plus attention à la mise au point ! Sinon il faut revenir à la doctrine Leica des fifties ...entre 5,6 et 8 

Merci JMS

[omair]

Les hautes sensibilités sont nettement meilleures à taille de tirage égal, il ne vibre pas, mais les optiques les plus anciennes souffrent...sauf si on réduit la définition au niveau d'un...M10 ! Pour couvrir tout le champ au top depuis les grandes ouvertures, il faudra bien choisir ses objectifs. Et faire encore plus attention à la mise au point ! Sinon il faut revenir à la doctrine Leica des fifties ...entre 5,6 et 8 

Merci pour ce feed-back
Tes essais confirment la qualité de ce nouveau M10R
Et pour la définition et les vielles optiques, ca me semble assez logique, à vieilles optiques, vieilles doctrines 

[tenmangu81]

Une récente vidéo fait intervenir Jesko von Oeynhausen, chef de produit M chez Leica. Il dit bien que toutes les optiques, modernes comme vintage, passent très bien sur le M10-R, mais sans dire vraiment à quelles ouvertures....
https://www.youtube.com/watch?v=JeGAtJ5TH0M&feature=youtu.be&utm_source=CRM&utm_medium=email&utm_campaign=7011i000000Dqd1AAC&utm_term=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FJeGAtJ5TH0M.

[Benaparis]

Qu'il mette mon mythique Summicron 35 mm 8 lentilles de 1958 sur son M10R à f/2 et on reparlera...mais entre f/5,6 et f/11 il reste excellent, y compris dans les angles  La différence avec une optique moderne comme un Lux 35 c'est que ce dernier piquera à PO !

C'est toujours un peu la loterie avec les anciennes optiques ou pré-numériques, j'ai essayé des optiques encore plus anciennes avec des résultats étonnants sur le Monochrom si on s'en tient au seul critère du piqué même si évidemment comparé à un 50AA par exemple ça fait mal (mais bon ce cailloux met à l'amende quasiment toutes les optiques du marché) ; mais en photographie "courante" sauf pour celui qui veut tirer le maximum de son APN franchement il est inutile de se faire trop de noeuds au cerveau...autrement dit le discours du chef de produit Leica M n'en demeure pas moins vrai dans sa globalité. Sauf erreur de ma part le gain en définition d'environ 30% si mes calculs sont bons ne rend pas les optiques plus mauvaises il ne fait qu'agrandir les faiblesses déjà existantes...autrement dit c'est la taille d'exploitation compte ou la quantité de recadrage pour taille d'exploitation donnée qui compte.

[Benaparis]

Bien d'accord, c'est pourquoi je donne toujours mes notes pour une taille de tirage examinée à distance raisonnable (30 à 35 cm) et qu'en cas de doute je fais un tirage A4 même résolution du crop des angles ! Si tu as l'occasion de passer me voir avec ton 50AA on le passe ensemble à la mire avant que je rende le boîtier de test à Leica ! Mais sur le M10R j'ai pu constater des petits focus shift avec certains objectifs, ces décalages certes minimes n'apparaissent pas autant sur mes tests du M9 par exemple...même si sur un sujet 3D au lieu d'une mire place la profondeur de champ rattraperait l'affaire !

Hélas mon cher Jean-Marie je te l'aurai volontiers prêté pour tes essais sur mire avec le R100 Macro-Apo et autres optiques de mon parc, mais je suis à l'étranger pour une longue période et je crains fort que tu ais rendu la bête depuis quelques temps déjà à mon retour.
Ps : Oui je sais que tes tests sont toujours rapporté à une taille de tirage ce qui leur donne leur pertinence.
Quand au focus shift oui le risque augmente. Bien qu'en pratique si je rapporte ça à mes 7 mois d'expérience du M10M j'avoue que ça ne m'a pas vraiment perturbé parceque cela fait parti de la vie du Miste d'avoir des photos légèrement décalées en MAP mais photographiquement exploitables...au pire on peut toujours recourir au Liveview/EVF.

[ambre099]

Et quand est-il de la photographie de portrait ?
Le M10-R est-il trop défini, vaut-il mieux garder en parallèle le M10 ?

[omair]

Une récente vidéo fait intervenir Jesko von Oeynhausen, chef de produit M chez Leica. Il dit bien que toutes les optiques, modernes comme vintage, passent très bien sur le M10-R, mais sans dire vraiment à quelles ouvertures....
https://www.youtube.com/watch?v=JeGAtJ5TH0M&feature=youtu.be&utm_source=CRM&utm_medium=email&utm_campaign=7011i000000Dqd1AAC&utm_term=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FJeGAtJ5TH0M.

Cette vidéo est de la « com » pure..
Leica lave plus blanc que blanc..

[tenmangu81]

Cette vidéo est de la « com » pure..
Leica lave plus blanc que blanc..

Normal, non ? Aucune vidéo Leica ne détruira l'un de ses produits, comme pour toute entreprise qui souhaite vendre 

[Benaparis]

Et quand est-il de la photographie de portrait ?
Le M10-R est-il trop défini, vaut-il mieux garder en parallèle le M10 ?

Que dire de ceux qui font des portraits avec de MF de 50/60/80/100 ou encore 150Mpix?
C'est moins la définition que le caractère de l'optique qui joue.

[omair]

Bien d'accord, c'est pourquoi je donne toujours mes notes pour une taille de tirage examinée à distance raisonnable (30 à 35 cm) et qu'en cas de doute je fais un tirage A4 même résolution du crop des angles ! Si tu as l'occasion de passer me voir avec ton 50AA on le passe ensemble à la mire avant que je rende le boîtier de test à Leica ! Mais sur le M10R j'ai pu constater des petits focus shift avec certains objectifs, ces décalages certes minimes n'apparaissent pas autant sur mes tests du M9 par exemple...même si sur un sujet 3D au lieu d'une mire place la profondeur de champ rattraperait l'affaire !

Le post/back- focus est ce que je crains le plus avec un pareil capteur, comme entre le D5 Nikon et le D850. A 100%, on remarque tous les défauts. Même si dans l'absolu, quand la map est juste, elle est juste avec tous les types de capteurs..

Petite question à JMS, quand tu parles su shift focus, tu parles d'un décentrement?

[omair]

Normal, non ? Aucune vidéo Leica ne détruira l'un de ses produits, comme pour toute entreprise qui souhaite vendre 

Clairement..
c'est pourquoi rien ne vaut un essai personnel.
Ceci dit, sur la serie M10, toutes les versions sont une réussite, je suis confiant pour ce nouveau R

[omair]

Non, aucun décentrement, il s'agit d'une (petite) variation de la mise au point en fonction de l'ouverture...sur ce graph cela se voit à f/11 et f/16 mais c'est "l'épaisseur du trait" :  piqué un peu moins bon au centre par rapport au reste du champ. Certains objectifs sont très réputés pour en produire, par exemple le premier Lux 35 f/1,4 !

Reste qu'aux ouvertures moyennes et pour abonder dans le sens de Benaparis...le Summicron rigid version 1955 est toujours au top !

Merci JMS
Alors il s'agit plutôt de décalages post ou front focus.

Je me réjouis de voir ce que donne mon parc optiques. j'ai une large gamme et parfois plusieurs même focales en lux, cron ou vintage

[omair]

Tu as vu que j'ai édité, je n'avais pas les bonnes mesures pour le 50 rigid, erreur de fichier, donc ci-dessus ce sont les 35 en MAP à PO et le 90 en MAP LV à chaque ouverture !

La classe, merci JMS

[omair]

Test encourageant sur les haut Iso sur le M10P vs M10P

https://leicarumors.com/2020/07/27/leica-m10-r-vs-leica-m10-p-iso-sweep-acuity-and-noise-side-by-side-comparison.aspx/