Retour au m4/3 apres passage chez Fujifilm ??

Démarré par hypnoflip420, Septembre 02, 2020, 01:37:16

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hypnoflip420

Septembre 02, 2020, 01:37:16
Bonsoir !

J'avais posté un sujet y a maintenant un peu plus d'un an pour avoir des conseils afin de remplacer mon ancien Olympus omd-e-m5 mk II que j'utilisais avec un Sigma 16 mm f1.4 et un 12-40 f2.8. Mon principal soucis était la monté en iso lors de mes reportages de nuit (concerts, festivals, rave). Je trouvais le 3200 iso ok mais le 6400 difficilement exploitable. Je voulais absolument garder la stabilisation capteur et la tropicalisation boitier+objectif.

J'avais d'abord lorgné sur un Sony A7 II, mais sa "piètre" monté en iso et dynamique par rapport a ces grands fréres A7R II et A7 III (malheureusement trop chers) m'avait un peu refroidi, tout comme le prix des objectifs et l'indisponibilité de la 4K en vidéo.
J'avais donc fini par jeter mon dévolu sur le Fujifilm X-H1 avec son 23mm f2, qui répondait a mes attentes, sensibilité iso un peu meilleure, stabilisation IBIS, video 4K et tropicalisation, tout ça pour mon budget d'occasion de 1100€. J'ai par la suite complété mon parc objectif avec un samyang 12mm, j'avais jamais eu d'uga, et j'en suis franchement fan !

J'utilise avec grand plaisir ce boitier depuis tous juste 1 an maintenant, et j'en suis plutôt satisfait ! Question qualité photo et monté en iso ça me convient enfin, le 6400 est vraiment bon, et c'est même passable a 12800, j'ai donc gagné presque 2 IL par rapport a mon olympus, et malgré mon objectif 1 Il de moins lumineux c'est ok pour moi. Je suis devenu fan du format 3/2, je m'étais pas vraiment rendu compte a quel point c'était presque carré le 4/3 x) Et j'ai aussi gagné un vrai AF-C vraiment utilisable, contrairement a celui de mon ancien olympus catastrophique.
Par contre j'ai aussi eu quelques déconvenues ... Déjà la stabilisation loin d'être au niveau d'olympus, y a bien 2 IL d'écart j'ai l'impression. L'appareil est moins "fluide", ça saccade par moment, voir plante un poil, ça ne m'étais jamais arrivé chez olympus. Le poid des fichiers photos et aussi vraiment lourd. Et pour finir je suis un poil frustré par la gamme d'objectif Fuji, devoir choisir entre les focales fixes F2 et tropicalisées ou les f1.4 qui ne le sont pas ça m'énerve, et je trouve dommage de ne pas avoir a disposition l'excellente gamme sigma 1.4 ! Du coup j'ai l'impression d'avoir un peu le cul entre deux chaises, surtout que les objectifs Fuji restent assez chers quand même...

Mais globalement jusqu'a aujourd'hui dans mon budget ça me semblait le meilleur compromis ! J'en viens maintenant a mon problème .... Y a un an on m'avait soumis l'idée de rester sur du m4/3, mais de passer sur un omd e m1 mkii meilleur d'un bon 2/3 d'IL par rapport a l'em5 mkii, en l'associant avec le 17mm 1.2. j'avais trouvé l'idée séduisante mais malheureusement hors de mon budget, puisque d'occasion on arrivait a un bon 1600€. Puis Olympus a fini par sortir la promo du siecle, pour un Omd-e-m1 mkII acheté (qu'on trouve pour 1150€) une focale fixe 1.2 de notre choix offerte !!! Donc la ça me fait douter, est ce que je repasse chez olympus ?? x)

Question qualité d'image entre ce que j'ai pu voir sur dpreview et dxo, le combo m1 ii + 17mm 1.2 devrait être kif kif avec le X-H1 + 23mm 2, vous en pensez quoi ?? En plus je recupère le super IBIS olympus. Par contre j'ai un doute sur l'AF ... celui du m1ii est différent du m5ii, mais est ce qu'il est au niveau du X-H1 ???
Je perds aussi mon samyang ... Y a bien un laowa équivalent 18mm mais c'est 650€, ça pique, le samyang est 2x moins cher.
Y a aussi cette histoire de capteur 4/3 vs 3/2, mais apparemment on peut mettre l'olympus en 3/2 dans le viseur en raw ? Du coup ça fait perdre un peu de pixel, mais si mes calculs sont bons on passe de 20.4mpx a 17.9mpx, ça me semble encore largement suffisant (je me suis jamais senti bloqué par les 16mpx de mon em5)

Enfin bref, j'hésite .... des avis ?? Merci d'avance !!

Koni

#1
Septembre 02, 2020, 04:02:38
On sait ce qu'on perd, on ne sait pas toujours ce que l'on gagne !

Palomito

#2
Septembre 02, 2020, 08:26:20
Par curiosité, la promo e-m1 ii + objectif f1.2 est à combien ?

Il y a un réel monde côté AF entre l'EM1 II et l'EM5 II. Mon fils possède l'EM5 II et je lui l'avais emprunté pour un match de foot amical pro pour comparer. Au bout d'un quart d'heure, j'ai posé l'EM5 II tant l'AF-C était à la ramasse. Celui de l'EM1 II est loin d'être parfait, mais il est largement utilisable avec un bon taux de réussite (80% environ pour une image vraiment bien nette). Je suis par contre incapable de te dire si le XH1 est meilleur côté AF que l'EM1 II. Ceci dit, il me semble avoir lu que le XH1 est inférieur au XT3, lequel serait légèrement supérieur au EM1 II.

Sinon, le X-T4 est stabilisé. Mais je ne sais pas si la stab s'améliore par rapport au XH1. A lire dans les tests. Parce que si tu dois racheter des objectifs, la différence de prix du XT4 pourrait se justifier, pour autant que la stab ait fait des progrès.

Nikojorj

#3
Septembre 02, 2020, 09:06:13
Citation de: hypnoflip420 le Septembre 02, 2020, 01:37:16
j'ai donc gagné presque 2 IL par rapport a mon olympus, [...] Déjà la stabilisation loin d'être au niveau d'olympus, y a bien 2 IL d'écart j'ai l'impression.
Match nul donc, mais à toi de voir combien tu as besoin de la stab...
Tu ne mentionnes pas de critère d'encombrement, donc ça fait un argument de moins pour le µ4/3 sinon.

Citation de: Palomito le Septembre 02, 2020, 08:26:20
Par curiosité, la promo e-m1 ii + objectif f1.2 est à combien ?
Pour la promo c'est https://shop.olympus.eu/fr_FR/promo.html?id=14701 et https://shop.olympus.eu/fr_FR/appareils-photo/om-d/e-m1-mark-ii soit 1300€.
Tu achètes le boitier chez eux (ou un revendeur participant, à vérifier) puis tu réclames le caillou, donc celui-ci viendra après.

Crinquet80

#4
Septembre 02, 2020, 09:37:51
Citation de: hypnoflip420 le Septembre 02, 2020, 01:37:16

Enfin bref, j'hésite .... des avis ?? Merci d'avance !!

Au moment où Olympus vend sa division photo au profit d'un fond de pension censé reprendre la suite , c'est judicieux d'investir chez ce fabricant !  ::)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309521.0.html

Nikojorj

#5
Septembre 02, 2020, 11:08:23
Oui, c'est l'éléphant au milieu de la pièce dont personne n'a encore parlé ; les pessimistes feront valoir, avec raison, les grosses incertitudes sur l'avenir, tandis que les optimistes préféreront voir les promos en cours...

hypnoflip420

#6
Septembre 02, 2020, 11:26:27
Citation de: Palomito le Septembre 02, 2020, 08:26:20
Par curiosité, la promo e-m1 ii + objectif f1.2 est à combien ?

Il y a un réel monde côté AF entre l'EM1 II et l'EM5 II. Mon fils possède l'EM5 II et je lui l'avais emprunté pour un match de foot amical pro pour comparer. Au bout d'un quart d'heure, j'ai posé l'EM5 II tant l'AF-C était à la ramasse. Celui de l'EM1 II est loin d'être parfait, mais il est largement utilisable avec un bon taux de réussite (80% environ pour une image vraiment bien nette). Je suis par contre incapable de te dire si le XH1 est meilleur côté AF que l'EM1 II. Ceci dit, il me semble avoir lu que le XH1 est inférieur au XT3, lequel serait légèrement supérieur au EM1 II.

Sinon, le X-T4 est stabilisé. Mais je ne sais pas si la stab s'améliore par rapport au XH1. A lire dans les tests. Parce que si tu dois racheter des objectifs, la différence de prix du XT4 pourrait se justifier, pour autant que la stab ait fait des progrès.

Le XT3 est même bien supérieur au X-H1 niveau AF apparemment ! Donc si l'EM1 est juste un cran en dessous du XT3 je peu espéré qu'il soit au niveau de mon X-H1, c'est rassurant !
Le XT4 est clairement hors de porté pour moi pour l'instant, en vendant juste mon X-H1 je peu récupéré peut être 800 euro, il m'en manque encore minimum 700 euro x) puis la stabilisation a pas vraiment été amélioré, c'est surtout qu'elle est plus compact.

Citation de: Nikojorj le Septembre 02, 2020, 09:06:13
Match nul donc, mais à toi de voir combien tu as besoin de la stab...
Tu ne mentionnes pas de critère d'encombrement, donc ça fait un argument de moins pour le µ4/3 sinon.
Pour la promo c'est https://shop.olympus.eu/fr_FR/promo.html?id=14701 et https://shop.olympus.eu/fr_FR/appareils-photo/om-d/e-m1-mark-ii soit 1300€.
Tu achètes le boitier chez eux (ou un revendeur participant, à vérifier) puis tu réclames le caillou, donc celui-ci viendra après.

Oui, match nul quand je peu utilisé la stab pour des sujets immobiles, et en faite je gagne quand même 1.5 IL grâce a l'objectif. Donc pour ça je suis gagnant, mais j'ai quand même besoin d'une monté en ISO pas trop dégueu pour mes sujet en mouvement.

La promo fonction aussi avec les revendeurs officiels, normalement tu peux le trouver autour de 1150 !

Citation de: Crinquet80 le Septembre 02, 2020, 09:37:51
Au moment où Olympus vend sa division photo au profit d'un fond de pension censé reprendre la suite , c'est judicieux d'investir chez ce fabricant !  ::)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309521.0.html

Je suis déjà au fait de ce rachat, j'achète en connaissance de cause, et a mon sens c'est pas du tout un problème. La garantie serra de toute façon maintenue, le parc d'objectifs me convient déjà a 100%, et en plus j'achète tous les objectifs d'occasion, donc pas de soucis si ils arrêtent la production. Puis en plus y a toujours Pana en M4/3.
Bref, j'ai déjà longuement débattu sur plusieurs sujets et forums, c'est pas du tous le sujet de celui-ci, j'aimerais bien éviter de tous mélanger.

tansui

#7
Septembre 02, 2020, 12:29:23
Citation de: hypnoflip420 le Septembre 02, 2020, 01:37:16
Bonsoir !

J'avais posté un sujet y a maintenant un peu plus d'un an pour avoir des conseils afin de remplacer mon ancien Olympus omd-e-m5 mk II que j'utilisais avec un Sigma 16 mm f1.4 et un 12-40 f2.8. Mon principal soucis était la monté en iso lors de mes reportages de nuit (concerts, festivals, rave). Je trouvais le 3200 iso ok mais le 6400 difficilement exploitable. Je voulais absolument garder la stabilisation capteur et la tropicalisation boitier+objectif.

J'avais d'abord lorgné sur un Sony A7 II, mais sa "piètre" monté en iso et dynamique par rapport a ces grands fréres A7R II et A7 III (malheureusement trop chers) m'avait un peu refroidi, tout comme le prix des objectifs et l'indisponibilité de la 4K en vidéo.
J'avais donc fini par jeter mon dévolu sur le Fujifilm X-H1 avec son 23mm f2, qui répondait a mes attentes, sensibilité iso un peu meilleure, stabilisation IBIS, video 4K et tropicalisation, tout ça pour mon budget d'occasion de 1100€. J'ai par la suite complété mon parc objectif avec un samyang 12mm, j'avais jamais eu d'uga, et j'en suis franchement fan !

J'utilise avec grand plaisir ce boitier depuis tous juste 1 an maintenant, et j'en suis plutôt satisfait ! Question qualité photo et monté en iso ça me convient enfin, le 6400 est vraiment bon, et c'est même passable a 12800, j'ai donc gagné presque 2 IL par rapport a mon olympus, et malgré mon objectif 1 Il de moins lumineux c'est ok pour moi. Je suis devenu fan du format 3/2, je m'étais pas vraiment rendu compte a quel point c'était presque carré le 4/3 x) Et j'ai aussi gagné un vrai AF-C vraiment utilisable, contrairement a celui de mon ancien olympus catastrophique.
Par contre j'ai aussi eu quelques déconvenues ... Déjà la stabilisation loin d'être au niveau d'olympus, y a bien 2 IL d'écart j'ai l'impression. L'appareil est moins "fluide", ça saccade par moment, voir plante un poil, ça ne m'étais jamais arrivé chez olympus. Le poid des fichiers photos et aussi vraiment lourd. Et pour finir je suis un poil frustré par la gamme d'objectif Fuji, devoir choisir entre les focales fixes F2 et tropicalisées ou les f1.4 qui ne le sont pas ça m'énerve, et je trouve dommage de ne pas avoir a disposition l'excellente gamme sigma 1.4 ! Du coup j'ai l'impression d'avoir un peu le cul entre deux chaises, surtout que les objectifs Fuji restent assez chers quand même...

Mais globalement jusqu'a aujourd'hui dans mon budget ça me semblait le meilleur compromis ! J'en viens maintenant a mon problème .... Y a un an on m'avait soumis l'idée de rester sur du m4/3, mais de passer sur un omd e m1 mkii meilleur d'un bon 2/3 d'IL par rapport a l'em5 mkii, en l'associant avec le 17mm 1.2. j'avais trouvé l'idée séduisante mais malheureusement hors de mon budget, puisque d'occasion on arrivait a un bon 1600€. Puis Olympus a fini par sortir la promo du siecle, pour un Omd-e-m1 mkII acheté (qu'on trouve pour 1150€) une focale fixe 1.2 de notre choix offerte !!! Donc la ça me fait douter, est ce que je repasse chez olympus ?? x)

Question qualité d'image entre ce que j'ai pu voir sur dpreview et dxo, le combo m1 ii + 17mm 1.2 devrait être kif kif avec le X-H1 + 23mm 2, vous en pensez quoi ?? En plus je recupère le super IBIS olympus. Par contre j'ai un doute sur l'AF ... celui du m1ii est différent du m5ii, mais est ce qu'il est au niveau du X-H1 ???
Je perds aussi mon samyang ... Y a bien un laowa équivalent 18mm mais c'est 650€, ça pique, le samyang est 2x moins cher.
Y a aussi cette histoire de capteur 4/3 vs 3/2, mais apparemment on peut mettre l'olympus en 3/2 dans le viseur en raw ? Du coup ça fait perdre un peu de pixel, mais si mes calculs sont bons on passe de 20.4mpx a 17.9mpx, ça me semble encore largement suffisant (je me suis jamais senti bloqué par les 16mpx de mon em5)

Enfin bref, j'hésite .... des avis ?? Merci d'avance !!

Ayant toujours apprécié Fuji j'ai fait à peu près la même démarche que toi en passant au XH1 à part que j'avais gardé mon "vieux" EM1-II (qui de toutes façons à 200.000 clics ne vaut plus grand'chose en occasion...) et au final le résultat c'est que j'ai racheté il y a  quelques semaines un Olympus EM1-III et que mon XH1 sera en vente dés que j'aurai le temps de faire l'annonce ;D

Quelques constatations en rapport avec tes interrogations :
- tu as plus que raison au niveau stab boitier c'est incomparable, avec le 17mm Oly je descend facilement à 1s voire à 2s (là c'est plus dur !) à main levée ce qui fait que même en images de paysages urbains en pleine nuit je ne monte quasiment jamais à plus de 200 isos. Avec le XH1 + le 23mm  il m'est très difficile voire impossible de descendre à moins de 1/5s et encore avec beaucoup de "ratés".
- oui la montée en isos du XH1 est bluffante (et d'ailleurs légèrement meilleure que celle de mon XT30 qui à le même capteur que XT3/XT4) et très proche de celle de certains 24x36.
- au niveau AF le XH1 marche bien et bien mieux en AFC qu'un EM5-II (que mon épouse possède et que j'utilise souvent, d'ailleurs je souscris totalement aux propos de Palomito) par contre depuis la dernière mise à jour en photos d'action l'EM1-II est devant le XH1 (et à des années-lumière devant l'EM5-II) et en plus offre une couverture totale des collimateurs en AF contraste/phase alors que sur  le XH1 les collimateurs excentrés sont uniquement en AF contraste (du coup ils perdent facilement un sujet excentré).
Et dans le noir associé avec un F1.2 l'AF de l'EM1-II descend à -6IL une perf très rare même sur des boitiers beaucoup plus chers.
- le gros défaut des F1.2 OLy c'est le prix mais par contre le piqué est excellent dés la pleine ouverture (alors qu'en général il faut fermer un peu sur les Fuji) et surtout l'ouverture F1.2 limite énormément le recours aux isos élevés, sans même parler du rendu qui est très réussi notamment sur le 17mm et le 45mm.

Au final EM1-II et XH1 ont chacun leurs défauts et leurs qualités et ceux-ci sont très différents de l'un à l'autre, les 2 permettent indiscutablement de très belles choses à celui qui sait s'en servir bien sûr et qui les connait bien, par contre le deal Oly avec le F1.2 "cadeau" change complètement la donne à mon avis, beaucoup trouvent les F1.2 Oly trop encombrants mais en offrant une telle qualité d'image dés f1.2, une construction WR à toute épreuve, en limitant au maximum la montée en isos  et surtout en étant "offerts"  ;D il n'y a tout simplement plus de débat entre XH1 et EM1-II  ;)

Pour ce qui de "l'angoisse" du futur d'Olympus :
vu  la robustesse du matos
vu que les garanties et le sav fonctionneront encore (la société Olympus se porte très bien au global et çà n'est pas du tout dans la mentalité Japonaise de ne pas respecter les garanties, cela fait plus de 20 ans que je bosse avec des compagnies Japonaises et hors faillite bien sûr -mais comme dit plus haut Olympus "global" se porte très bien- ils ont toujours respecté les engagements de SAV )
vu qu'au pire un Oly f1.2 donnera de superbes résultats aussi sur un boitier Panasonic actuel ou à venir
vu qu'il est aujourd'hui  impossible à quiconque de certifier que telle ou telle marque d'appareils photos sera encore là dans 5 ans
Bref vu tout cela je ne vois pas le moindre problème susceptible d'influer dans un sens ou l'autre une décision (qui devrait être basée sur le fait que l'appareil et ses objectifs conviennent ou non à son programme) si ce n'est que nous pouvons bénéficier de superbes promos  :)

Parmi plein d'autres quelques tests des stabs boitiers  : (ils concernent l'EM1-III et le Fuji XT4 mais les résultats obtenus peuvent aussi s'appliquer grosso modo à EM1-II et XH1)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=607&v=fWEI_hLZAyE&feature=emb_logo
https://mirrorlesscomparison.com/fujifilm-vs-olympus/fuji-xt4-vs-omd-em1-iii-ibis/

gargouille

#8
Septembre 02, 2020, 17:09:27
Citation de: Crinquet80 le Septembre 02, 2020, 09:37:51
Au moment où Olympus vend sa division photo au profit d'un fond de pension censé reprendre la suite , c'est judicieux d'investir chez ce fabricant !  ::)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309521.0.html

Est-il judicieux d'investir dans l'apsc (Fuji), alors qu'en début & milieux de gamme le m4/3 a pas mal d'arguments et qu'en haut de gamme le 24x36 est supérieur et que d'ici deux ans Fuji aura de mal à caser l'équivalent d'un XT4 et les optiques qui vont avec.

Je viens de lire une rumeur comme quoi Canon arrête l'année prochaine ses hybrides apsc.

Et comme le m4-3 est lui un système multi-marques .... .

Crinquet80

#9
Septembre 03, 2020, 09:22:30
Citation de: gargouille le Septembre 02, 2020, 17:09:27
Est-il judicieux d'investir dans l'apsc (Fuji), alors qu'en début & milieux de gamme le m4/3 a pas mal d'arguments et qu'en haut de gamme le 24x36 est supérieur et que d'ici deux ans Fuji aura de mal à caser l'équivalent d'un XT4 et les optiques qui vont avec.

Je viens de lire une rumeur comme quoi Canon arrête l'année prochaine ses hybrides apsc.

Et comme le m4-3 est lui un système multi-marques .... .

Sauf que la vente de la division photo d'Olympus est un fait et que tu m'opposes une rumeur  à propos de Canon , tu saisis la nuance?

Après chacun fait ce qu'il veut de son argent et de ses investissements en matériel photo .

C'est juste mon avis, et l'initiateur du fil , décide , c'est pas plus compliqué que ça !  ::)

hypnoflip420

#10
Septembre 03, 2020, 13:13:42
Citation de: tansui le Septembre 02, 2020, 12:29:23
Ayant toujours apprécié Fuji j'ai fait à peu près la même démarche que toi en passant au XH1 à part que j'avais gardé mon "vieux" EM1-II (qui de toutes façons à 200.000 clics ne vaut plus grand'chose en occasion...) et au final le résultat c'est que j'ai racheté il y a  quelques semaines un Olympus EM1-III et que mon XH1 sera en vente dés que j'aurai le temps de faire l'annonce ;D

Quelques constatations en rapport avec tes interrogations :
- tu as plus que raison au niveau stab boitier c'est incomparable, avec le 17mm Oly je descend facilement à 1s voire à 2s (là c'est plus dur !) à main levée ce qui fait que même en images de paysages urbains en pleine nuit je ne monte quasiment jamais à plus de 200 isos. Avec le XH1 + le 23mm  il m'est très difficile voire impossible de descendre à moins de 1/5s et encore avec beaucoup de "ratés".
- oui la montée en isos du XH1 est bluffante (et d'ailleurs légèrement meilleure que celle de mon XT30 qui à le même capteur que XT3/XT4) et très proche de celle de certains 24x36.
- au niveau AF le XH1 marche bien et bien mieux en AFC qu'un EM5-II (que mon épouse possède et que j'utilise souvent, d'ailleurs je souscris totalement aux propos de Palomito) par contre depuis la dernière mise à jour en photos d'action l'EM1-II est devant le XH1 (et à des années-lumière devant l'EM5-II) et en plus offre une couverture totale des collimateurs en AF contraste/phase alors que sur  le XH1 les collimateurs excentrés sont uniquement en AF contraste (du coup ils perdent facilement un sujet excentré).
Et dans le noir associé avec un F1.2 l'AF de l'EM1-II descend à -6IL une perf très rare même sur des boitiers beaucoup plus chers.
- le gros défaut des F1.2 OLy c'est le prix mais par contre le piqué est excellent dés la pleine ouverture (alors qu'en général il faut fermer un peu sur les Fuji) et surtout l'ouverture F1.2 limite énormément le recours aux isos élevés, sans même parler du rendu qui est très réussi notamment sur le 17mm et le 45mm.

Au final EM1-II et XH1 ont chacun leurs défauts et leurs qualités et ceux-ci sont très différents de l'un à l'autre, les 2 permettent indiscutablement de très belles choses à celui qui sait s'en servir bien sûr et qui les connait bien, par contre le deal Oly avec le F1.2 "cadeau" change complètement la donne à mon avis, beaucoup trouvent les F1.2 Oly trop encombrants mais en offrant une telle qualité d'image dés f1.2, une construction WR à toute épreuve, en limitant au maximum la montée en isos  et surtout en étant "offerts"  ;D il n'y a tout simplement plus de débat entre XH1 et EM1-II  ;)

Pour ce qui de "l'angoisse" du futur d'Olympus :
vu  la robustesse du matos
vu que les garanties et le sav fonctionneront encore (la société Olympus se porte très bien au global et çà n'est pas du tout dans la mentalité Japonaise de ne pas respecter les garanties, cela fait plus de 20 ans que je bosse avec des compagnies Japonaises et hors faillite bien sûr -mais comme dit plus haut Olympus "global" se porte très bien- ils ont toujours respecté les engagements de SAV )
vu qu'au pire un Oly f1.2 donnera de superbes résultats aussi sur un boitier Panasonic actuel ou à venir
vu qu'il est aujourd'hui  impossible à quiconque de certifier que telle ou telle marque d'appareils photos sera encore là dans 5 ans
Bref vu tout cela je ne vois pas le moindre problème susceptible d'influer dans un sens ou l'autre une décision (qui devrait être basée sur le fait que l'appareil et ses objectifs conviennent ou non à son programme) si ce n'est que nous pouvons bénéficier de superbes promos  :)

Parmi plein d'autres quelques tests des stabs boitiers  : (ils concernent l'EM1-III et le Fuji XT4 mais les résultats obtenus peuvent aussi s'appliquer grosso modo à EM1-II et XH1)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=607&v=fWEI_hLZAyE&feature=emb_logo
https://mirrorlesscomparison.com/fujifilm-vs-olympus/fuji-xt4-vs-omd-em1-iii-ibis/

Hehe, t'es du pain béni tansui ! T'as pile les deux boitiers que j'ai eu et celui que je veux m'acheter !!

Tu me rassure pas mal pour l'AF, ça me faisait un peu peur après mes déboires avec l'em5 II !
Pour la monté en ISO je suis toujours perplexe par contre ... En faite j'ai l'impression que le 3200 iso de l'em1 II est comparable au 6400 du X-H1 (donc avec le 1.5 diaph en plus de l'objectif je suis gagnant). Par contre sur DPreview, l'em1 II s'effondre a 6400, avec une grosse dominante bleuâtre, et beaucoup de bruit, quand le 12800 du X-H1 reste tout a fait exploitable .... Après pour mon dernière reportage en festival j'ai laissé mes iso max sur mon XH1 a 6400, donc en théorie j'aurai pu faire la même chose avec l'em1 II plus le 17mm 1.2 ! Mais pour le coup y avait pas mal de lumière, ce qui est pas toujours le cas ... Quelqu'un a des info sur la dynamique des capteur Fuji d'ailleurs ?? Comparé avec d'autres boitiers ?? Non par ce que toujours ce problème super chiant que DXO ne peu pas tester le X-Trans ....

Après pour la qualité de construction et la stab je sais dans quoi je me lance, et je ne serrai pas déçu !!

Pour le passage du 23mm f2 au 17mm f1.2 ça m'inquiète pas trop non plus d'ailleurs, ça a l'air au moins aussi bon, et le coté un peu imposant au final ne me déplait pas vraiment, le 23mm f2 sur le Xh1 faisait un peu riquiqui, c'était pas super esthétique je trouve x) D'ailleurs c'est aussi le fuji f2 et 1.2 olympus que t'as ??

Par contre vous m'avez pas trop parler des UGA ! Vous connaissez des alternatives au 7.5 et 9mm laowa ?? Les 7-14 pana et 9-18 olympus sont pas super lumineux, et le pro olympus beaucoup trop chére .... j'avais entendu que le em1 II pouvait remettre droit le 8mm fisheyes d'olympus ?? Mais ça doit être toujours super distordu non ??

tansui

#11
Septembre 03, 2020, 16:19:12
Citation de: hypnoflip420 le Septembre 03, 2020, 13:13:42
Hehe, t'es du pain béni tansui ! T'as pile les deux boitiers que j'ai eu et celui que je veux m'acheter !!

Tu me rassure pas mal pour l'AF, ça me faisait un peu peur après mes déboires avec l'em5 II !
Pour la monté en ISO je suis toujours perplexe par contre ... En faite j'ai l'impression que le 3200 iso de l'em1 II est comparable au 6400 du X-H1 (donc avec le 1.5 diaph en plus de l'objectif je suis gagnant). Par contre sur DPreview, l'em1 II s'effondre a 6400, avec une grosse dominante bleuâtre, et beaucoup de bruit, quand le 12800 du X-H1 reste tout a fait exploitable .... Après pour mon dernière reportage en festival j'ai laissé mes iso max sur mon XH1 a 6400, donc en théorie j'aurai pu faire la même chose avec l'em1 II plus le 17mm 1.2 ! Mais pour le coup y avait pas mal de lumière, ce qui est pas toujours le cas ... Quelqu'un a des info sur la dynamique des capteur Fuji d'ailleurs ?? Comparé avec d'autres boitiers ?? Non par ce que toujours ce problème super chiant que DXO ne peu pas tester le X-Trans ....

Après pour la qualité de construction et la stab je sais dans quoi je me lance, et je ne serrai pas déçu !!

Pour le passage du 23mm f2 au 17mm f1.2 ça m'inquiète pas trop non plus d'ailleurs, ça a l'air au moins aussi bon, et le coté un peu imposant au final ne me déplait pas vraiment, le 23mm f2 sur le Xh1 faisait un peu riquiqui, c'était pas super esthétique je trouve x) D'ailleurs c'est aussi le fuji f2 et 1.2 olympus que t'as ??

Par contre vous m'avez pas trop parler des UGA ! Vous connaissez des alternatives au 7.5 et 9mm laowa ?? Les 7-14 pana et 9-18 olympus sont pas super lumineux, et le pro olympus beaucoup trop chére .... j'avais entendu que le em1 II pouvait remettre droit le 8mm fisheyes d'olympus ?? Mais ça doit être toujours super distordu non ??

Montée en isos : oui c'est aussi ce que je constate 3200 isos sur EM1-II = 6400 isos sur XH1 (XH1 qui est remarquable sur ce plan pour un apsc, peut-être et même sans doute le meilleur, en tout cas de tous ceux que j'ai testés, récemment j'ai fait la comparaison avec un Canon M5 et celui-ci ne s'en est pas remis  ;D)
Au-delà de 6400 isos je ne sais pas jamais essayé, je n'y vais tout simplement jamais entre la stab et le F1.2 je n'en ai jamais eu besoin

Au niveau de la dynamique : Oly et Fuji sont très bons (pour moi en tout cas et grosso modo au même niveau aux valeurs isos que j'utilise que mon Canon 6D) mais complètement différents : avec le Fuji on a un gros potentiel de remontée dans les ombres (plus difficile avec l'Oly) mais il crame bien plus facilement les blancs, l'Olympus c'est le contraire on peut récupérer facilement plein de détails dans les zones claires (avec C1 par exemple) mais déboucher les noirs trop profonds peut faire apparaitre du bruit.
Moralité on peut sous-exposer légèrement avec le Fuji sans conséquence et on peut sur-exposer légèrement avec l'Oly sans conséquences non plus mais quand on passe de l'un à l'autre le même jour c'est parfois compliqué car sur ce plan ils fonctionnent carrément à l'opposé  ;)
Bref bien connaitre son appareil est une fois de plus essentiel (quelle que soit la marque, le reste n'est souvent que du marketing de bistrot forum  :))

Oui je possède le 23mm F2 Fuji (que j'ai gardé après avoir essayé un exemplaire défaillant à pleine ouverture du Fuji 23mm f1.4) et l'Olympus 17mm f1.2, pour faire simple le Zuiko est aussi bon à f1.2 que le Fuji à F2 c'est cool :-) j'apprécie vraiment les deux d'ailleurs mais le Zuiko a un rendu différent qui me convient parfaitement (avec des flous pas trop flous et surtout pas nerveux).

UGA : pour le 7-14 Oly je n'ai pas trop aimé l'encombrement vraiment excessif et l'impossibilité de mettre simplement des filtres, par contre le Pana 8-18 est excellent et très maniable, le fisheye Oly 8mm f1.8 est une pure merveille optique et relativement petit, effectivement l'EM1-II sait le defisheyiser (? pas trop Français çà  ;D) et le transforme en grand'angle classique de 6, 8 ou 9 mm (à la louche , il y a 3 positions possibles), le résultat est étonnant et rapide (tu peux affecter une touche à cette fonction c'est immédiat en jpeg) le piqué au centre est incroyable mais attention c'est logiquement plus faible dans les coins. Mais au final avec l'EM1-II + ce 8mm tu as 4 objectifs très lumineux, 3 UGA classiques et un fisheye)

Je te mets quelques exemples sur un post à suivre, en espérant que cela puisse t' aider.

tansui

#12
Septembre 03, 2020, 16:27:10
Dans la nuit à Miami avec le 8-18mm Pana f2.8-F4, temps de pose environ 1s à main levée qui me permet de rester très bas en isos malgré un objectif pas très lumineux :

tansui

#13
Septembre 03, 2020, 16:28:09
Toujours de nuit à main levée avec l'EM1-II et le 8-18mm Pana :

tansui

#14
Septembre 03, 2020, 16:36:35
EM1-II + 17mm à f1.2 :

tansui

#15
Septembre 03, 2020, 16:37:39
EM1-II + 17mm à f1.2 encore :

tansui

#16
Septembre 03, 2020, 16:42:24
EM1-II + 17mm à f1.2 et 3200 isos à 1/320s :

hypnoflip420

#17
Septembre 06, 2020, 20:03:08
Citation de: tansui le Septembre 03, 2020, 16:19:12
avec le Fuji on a un gros potentiel de remontée dans les ombres (plus difficile avec l'Oly) mais il crame bien plus facilement les blancs, l'Olympus c'est le contraire on peut récupérer facilement plein de détails dans les zones claires (avec C1 par exemple) mais déboucher les noirs trop profonds peut faire apparaitre du bruit.
Moralité on peut sous-exposer légèrement avec le Fuji sans conséquence et on peut sur-exposer légèrement avec l'Oly sans conséquences non plus mais quand on passe de l'un à l'autre le même jour c'est parfois compliqué car sur ce plan ils fonctionnent carrément à l'opposé  ;)
Bref bien connaitre son appareil est une fois de plus essentiel (quelle que soit la marque, le reste n'est souvent que du marketing de bistrot forum  :))

Oui je possède le 23mm F2 Fuji (que j'ai gardé après avoir essayé un exemplaire défaillant à pleine ouverture du Fuji 23mm f1.4) et l'Olympus 17mm f1.2, pour faire simple le Zuiko est aussi bon à f1.2 que le Fuji à F2 c'est cool :-) j'apprécie vraiment les deux d'ailleurs mais le Zuiko a un rendu différent qui me convient parfaitement (avec des flous pas trop flous et surtout pas nerveux).

UGA : pour le 7-14 Oly je n'ai pas trop aimé l'encombrement vraiment excessif et l'impossibilité de mettre simplement des filtres, par contre le Pana 8-18 est excellent et très maniable, le fisheye Oly 8mm f1.8 est une pure merveille optique et relativement petit, effectivement l'EM1-II sait le defisheyiser (? pas trop Français çà  ;D) et le transforme en grand'angle classique de 6, 8 ou 9 mm (à la louche , il y a 3 positions possibles), le résultat est étonnant et rapide (tu peux affecter une touche à cette fonction c'est immédiat en jpeg) le piqué au centre est incroyable mais attention c'est logiquement plus faible dans les coins. Mais au final avec l'EM1-II + ce 8mm tu as 4 objectifs très lumineux, 3 UGA classiques et un fisheye)

Je te mets quelques exemples sur un post à suivre, en espérant que cela puisse t' aider.

Ouais, ça m'avais un peu laissé perplexe lors de mon passage du em5.2 au x-h1 ! J'arrivais super facilement a récupérer notamment mes ciels chez olympus, alors que sur fuji ça restait inexorablement blanc ! Mais au final dans ma pratique c'est un point un moins pour olympus, par ce que pouvoir sous exposé avec le fuji ça permet de monter moins rapidement dans des valeurs extrêmes, donc de baisser ces iso, ou augmenter ça vitesse d'obturation pour être sur d'avoir un sujet en mouvement net !

Pour les uga ça me rassure un peu ! J'aime bien tes photos au 8-18, il est juste un poil chère le bougre !

Y a aussi le 40-150 2.8 d'olympus qui m'intéresse beaucoup, sans vraiment d'équivalent chez fuji pour le coup, ça m'enbete que le 55-200 soit pas tropicalisé, et le 50-140 2.8 est bien trop chère et gros !

Par contre j'ai un peu peur du retour au viseur a 2.36mpx, celui du fuji est top quand meme ...

Je ne m'en sort pas dans mon dilemmes !! En faite je pense que je vais "perdre" un peu en qualité, surtout que j'aurai pas le budget pour acheter le 45mm 1.2 (je comptais bientôt investir dans le 50 2 de fuji), mais la a la fnac y a une promo a 1049 euro, c'est vraiment donné, et si je veux revendre mon matos après même en occasion je vais tirer un bénéfice ou au moins pas perdre d'argent, en ayant utiliser du matos neuf pendant un moment, alors que mon x-h1 vas progressivement perdre forcement de la valeur ... je suis encore étudiant, donc je compte un peu mes euros x)

Enfin bref, je pense que je vais laisser le destin décider, je vais mettre mon matos en vente, et si j'arrive a le vendre avant que la promo fnac finisse ou qu'il n'y ai plus de stock je me lance ! Par contre a 1300 euro le jeux n'en vaux pas la chandelle !

ViB

#18
Septembre 07, 2020, 13:23:24
Investir dans une marque à l'avenir incertain, je ne le ferais pas malgré la qualité des produits

Maintenant aucune marque n'a un avenir certain, c'est donc un pari. De toute façon quand on reste dans une marque, avec les évolutions techniques, on finit par renouveler 100 %, c'est juste plus facile de ne pas tout faire d'un coup.

MMouse

#19
Septembre 08, 2020, 16:18:44
Assez d'accord avec tansui.

J'en suis resté à l'EM1 v1 et depuis que quelqu'un m'a fait remarquer qu'Olympus peut modifier à tout moment son offre "un objectif f/1,2 gratuit", je ne lorgne plus la v2. Par contre j'attends la déferlante d'annonce sur lbc pour m'offrir un autre f/1,2 à vil prix ;D

Je trouve qu'à génération égale, les fichiers Fuji donnent un peu plus de latitude en post traitement. Les hauts isos sont plus propres chez Fuji mais aussi beaucoup plus vite atteints !
L'EM1 est plutôt gros, ses menus sont bourrées d'options rébarbatives, par contre côté touches de personnalisation il a ce qu'il faut là où il faut et ça me plait. Les f/1,2 vont bien dessus, à défaut d'être particulièrement compacts. La stabilisation est excellente et fait tout l'intérêt de l'appareil, j'imagine que c'est encore mieux sur les modèles plus récents. Toujours est-il que je surveille à peine ma vitesse d'obturation avec un 45mm en soirée et que même le 75mm reste utilisable en intérieur sans flash et sans exploser les isos alors que c'est sport voire impossible avec les équivalents Fuji.

Pour le 17mm f/1,2 pas d'inquiétude à avoir s'il est de la même trempe que le 45mm. C'est un objectif superlatif, pas la même catégorie que le 23mm f/2 que j'aime pourtant beaucoup. Je l'ai essayé, j'espère en acheter un très prochainement. Grande ouverture bien piquée + stab + profondeur de champ qui reste gérable = un monde qui s'ouvre en situation de lumière difficile.

Fuji a beaucoup de qualité mais la stab capteur Olympus reste une référence et la gamme pro est inégalée avec d'excellentes performances pour un encombrement/poids raisonnable et un prix somme toute pas si déconnant.

Finalement, les deux systèmes se complémentent bien :P

Echo

#20
Septembre 08, 2020, 18:37:37
S'il s'agit de sujets en mouvement on a rien de très concluent à moins de 1/125s on peu descendre à 1/80s mas si quelqu'un marche les pieds, et jambes, bras seront flous. pour ne pas dépasser une montée en isos qui pèche parfois il faut utiliser la correction d'expo et avoir un objectif très lumineux. Avec l'EM5 II 640 isos c'est bon 800 isos en donnée courante ça ne l'est pas, on peut évidemment monter à beaucoup plus mais c'est parfois bon ,parfois très mauvais. Le mieux est donc de rester à 640 iso bloqués en auto et régler sa vitesse d'obturation sur ce que l'on estime nécéssaire . En sujet de nuit on peut descendre à moins deux Il et monter facilement à 1/125s pour 640 isos, en ayant encore de la marge dans les isos après il sera inévitable que l'exposition se calera sur la vitesse d'obturation et dans tous les cas il faudra reprendre le tout dans un logiciel pour rajouter de la lumière, à défaut de vouloir toucher à l'expo.

Qu'est ce qui compte le plus , avoir une photo bien foutue ou une performance technique ?

Vous avez de la chance d'avoir du matos qui soit bon à 3200 isos ,le miens quelque soit la marque est mauvais à partir de 800 isos. A 1600 seul le Pentax dépassait un peu les autres et puis à bien y regarder non, trop de bruit. A moins d'avoir Dxo ou autre chose pour tout type de sujet. On peu les pousser à bien plus mais comme déjà dit c'est pile ou face. 

hypnoflip420

#21
Septembre 08, 2020, 19:04:43
Citation de: MMouse le Septembre 08, 2020, 16:18:44
Assez d'accord avec tansui.

J'en suis resté à l'EM1 v1 et depuis que quelqu'un m'a fait remarquer qu'Olympus peut modifier à tout moment son offre "un objectif f/1,2 gratuit", je ne lorgne plus la v2. Par contre j'attends la déferlante d'annonce sur lbc pour m'offrir un autre f/1,2 à vil prix ;D


Oui effectivement, ça j'y avais pas pensé, me retrouver avec un omd m1 II mais sans objectif ça serrai franchement embêtant x)

Puis personnellement plus je regarde en détails l'omd e m1 II plus je me rend compte de toutes les petites choses qui risquent quand même de me faire regretter mon X-H1 ....
-Réglage du triangle d'exposition plus instinctif chez Fuji, avec notamment la bague de diaphragme sur les objectifs, alors que chez Olympus y a seulement 2 molettes, donc forcement 1 des paramétrés a assigner a un raccourci.
-Impossibilité de modifier le triangle d'exposition en video chez Olympus pendant un rec
-Viseur 3.7Mpx contre 2.4Mpx chez Olympus
-Joystick sur le X-H1, seulement un trèfle sur l'omd m1 II
-Mode 120i/s en Full-HD sur le Fuji contre 60i/s sur l'Olympus

Reste la stabilisation olympus magique, et surtout ça gamme d'objectif que je trouve parfaite, et la tropicalisation sans faille ! Mais est ce que ça compense tous les petits defauts et la perte d'un gros IL en iso ?? Je suis pas sur :/ Enfin dans l'absolu si j'avais pas d'appareil et 1300 euro a mettre je pencherais peut être quand meme vers olympus (peut etre par ce que j'ai commencer avec un omd et que je suis un peu fanboy olympus ? Mon choix est peut etre pas objectif ! ), mais la devoir revendre mon matos pour en racheter un sans être sur de la tenu de la promo, c'est bcp de risque pour un gain pas évident !

Citation de: Echo le Septembre 08, 2020, 18:37:37
S'il s'agit de sujets en mouvement on a rien de très concluent à moins de 1/125s on peu descendre à 1/80s mas si quelqu'un marche les pieds, et jambes, bras seront flous. pour ne pas dépasser une montée en isos qui pèche parfois il faut utiliser la correction d'expo et avoir un objectif très lumineux. Avec l'EM5 II 640 isos c'est bon 800 isos en donnée courante ça ne l'est pas, on peut évidemment monter à beaucoup plus mais c'est parfois bon ,parfois très mauvais. Le mieux est donc de rester à 640 iso bloqués en auto et régler sa vitesse d'obturation sur ce que l'on estime nécéssaire . En sujet de nuit on peut descendre à moins deux Il et monter facilement à 1/125s pour 640 isos, en ayant encore de la marge dans les isos après il sera inévitable que l'exposition se calera sur la vitesse d'obturation et dans tous les cas il faudra reprendre le tout dans un logiciel pour rajouter de la lumière, à défaut de vouloir toucher à l'expo.

Qu'est ce qui compte le plus , avoir une photo bien foutue ou une performance technique ?

Vous avez de la chance d'avoir du matos qui soit bon à 3200 isos ,le miens quelque soit la marque est mauvais à partir de 800 isos. A 1600 seul le Pentax dépassait un peu les autres et puis à bien y regarder non, trop de bruit. A moins d'avoir Dxo ou autre chose pour tout type de sujet. On peu les pousser à bien plus mais comme déjà dit c'est pile ou face. 

Je suis pas sur d'avoir bien compris tes propos .... Pour les sujet en mouvement franchement tous dépends ! J'ai réussi des photos dont je suis très fiers a 1/80, voir même une a 1/15, faut juste attendre le moment opportun ! Je fait pas mal de photo de Dj en faite, et même si il bouge y a souvent des petits moments de "flottement" mais faut être réactif !! Après oui c'est sur, quand sa bouge un peu "fort", et que je veux etre sur d'etre net 1/125 voir 1/200 ça devient vite nécessaire, d'où le besoin d'ailleurs d'avoir une monté en iso efficace de nuit, et donc de pas pouvoir profiter de la stabilisation meca du capteur a tous les coups !! Après ça dépend beaucoup de la focale ! quand je fait des photos au 12mm sur apsc je peu descendre assez bas sans trop de problème, quand je suis au 50mm c'est pas la même histoire !
Pour ton histoires d'isos je comprend pas vraiment, de toute façon que tu montes en isos sur le boitier ou que tu le bloque a 640 pour ensuite remonté sur lightroom c'est pareil, ça va rajouté autant de bruit, et dégradé autant l'image.
Donc autant monter les isos sur le boitier et voir vraiment l'exposition final de ta photo non ?? A moins d'avoir des hautes lumières cramé, dans ce cas la ça peu valoir le coup de monter l'expo sur l'ordi (ou d'utiliser les dr200 et dr400 chez fuji, mais je préfère le faire manuellement sur mes photos en psot-prod)

guybrushthreepwood

#22
Septembre 08, 2020, 22:20:05
Citation de: hypnoflip420 le Septembre 02, 2020, 01:37:16
Bonsoir !

J'avais posté un sujet y a maintenant un peu plus d'un an pour avoir des conseils afin de remplacer mon ancien Olympus omd-e-m5 mk II que j'utilisais avec un Sigma 16 mm f1.4 et un 12-40 f2.8. Mon principal soucis était la monté en iso lors de mes reportages de nuit (concerts, festivals, rave). Je trouvais le 3200 iso ok mais le 6400 difficilement exploitable. Je voulais absolument garder la stabilisation capteur et la tropicalisation boitier+objectif.

J'avais d'abord lorgné sur un Sony A7 II, mais sa "piètre" monté en iso et dynamique par rapport a ces grands fréres A7R II et A7 III (malheureusement trop chers) m'avait un peu refroidi, tout comme le prix des objectifs et l'indisponibilité de la 4K en vidéo.
J'avais donc fini par jeter mon dévolu sur le Fujifilm X-H1 avec son 23mm f2, qui répondait a mes attentes, sensibilité iso un peu meilleure, stabilisation IBIS, video 4K et tropicalisation, tout ça pour mon budget d'occasion de 1100€. J'ai par la suite complété mon parc objectif avec un samyang 12mm, j'avais jamais eu d'uga, et j'en suis franchement fan !

J'utilise avec grand plaisir ce boitier depuis tous juste 1 an maintenant, et j'en suis plutôt satisfait ! Question qualité photo et monté en iso ça me convient enfin, le 6400 est vraiment bon, et c'est même passable a 12800, j'ai donc gagné presque 2 IL par rapport a mon olympus, et malgré mon objectif 1 Il de moins lumineux c'est ok pour moi. Je suis devenu fan du format 3/2, je m'étais pas vraiment rendu compte a quel point c'était presque carré le 4/3 x) Et j'ai aussi gagné un vrai AF-C vraiment utilisable, contrairement a celui de mon ancien olympus catastrophique.
Par contre j'ai aussi eu quelques déconvenues ... Déjà la stabilisation loin d'être au niveau d'olympus, y a bien 2 IL d'écart j'ai l'impression. L'appareil est moins "fluide", ça saccade par moment, voir plante un poil, ça ne m'étais jamais arrivé chez olympus. Le poid des fichiers photos et aussi vraiment lourd. Et pour finir je suis un poil frustré par la gamme d'objectif Fuji, devoir choisir entre les focales fixes F2 et tropicalisées ou les f1.4 qui ne le sont pas ça m'énerve, et je trouve dommage de ne pas avoir a disposition l'excellente gamme sigma 1.4 ! Du coup j'ai l'impression d'avoir un peu le cul entre deux chaises, surtout que les objectifs Fuji restent assez chers quand même...

Mais globalement jusqu'a aujourd'hui dans mon budget ça me semblait le meilleur compromis ! J'en viens maintenant a mon problème .... Y a un an on m'avait soumis l'idée de rester sur du m4/3, mais de passer sur un omd e m1 mkii meilleur d'un bon 2/3 d'IL par rapport a l'em5 mkii, en l'associant avec le 17mm 1.2. j'avais trouvé l'idée séduisante mais malheureusement hors de mon budget, puisque d'occasion on arrivait a un bon 1600€. Puis Olympus a fini par sortir la promo du siecle, pour un Omd-e-m1 mkII acheté (qu'on trouve pour 1150€) une focale fixe 1.2 de notre choix offerte !!! Donc la ça me fait douter, est ce que je repasse chez olympus ?? x)

Question qualité d'image entre ce que j'ai pu voir sur dpreview et dxo, le combo m1 ii + 17mm 1.2 devrait être kif kif avec le X-H1 + 23mm 2, vous en pensez quoi ?? En plus je recupère le super IBIS olympus. Par contre j'ai un doute sur l'AF ... celui du m1ii est différent du m5ii, mais est ce qu'il est au niveau du X-H1 ???
Je perds aussi mon samyang ... Y a bien un laowa équivalent 18mm mais c'est 650€, ça pique, le samyang est 2x moins cher.
Y a aussi cette histoire de capteur 4/3 vs 3/2, mais apparemment on peut mettre l'olympus en 3/2 dans le viseur en raw ? Du coup ça fait perdre un peu de pixel, mais si mes calculs sont bons on passe de 20.4mpx a 17.9mpx, ça me semble encore largement suffisant (je me suis jamais senti bloqué par les 16mpx de mon em5)

Enfin bref, j'hésite .... des avis ?? Merci d'avance !!

Alors je suis passé exactement par le même questionnement que toi ! (X-H1 vs EM-1 Mark II)
Il y a deux ans, afin de remplacer mon reflex Pentax K-70, j'ai fait un tour chez Camara pour prendre le maximum de boitiers en main.
Je précise que le K-70 a été l'un de mes meilleurs boitiers, on ne parle jamais de la stab Pentax, mais elle m'a semblé être vraiment au niveau de la stab Olympus. Idem pour le niveau de tropicalisation.
Ce boitier m'a rendu de fiers services en voyage.
Je suis de ceux qui "ressentent" les boitiers, et l'étude en long, en large et en travers de la fiche technique vient dans un second temps.
Je souhaitais prendre en main : A7III, EOS R, Z6, X-H1.
L'A7III me faisait de l'oeil, car sur le papier, les reviews etc..., c'était le top, et même si j'ai eu une courte expérience très décevante avec l'A7I.

A7III : comme pour l'A7I, j'ai trouvé ce boitier "sans âme", un bruit de déclenchement très "creux", bref, un produit froid, sans doute top sur le papier, mais je n'ai pas accroché.
Z6 : presque tout bon, super prise en main, le meilleur EVF des 4, presque envie de m'arrêter là et de partir sur celui-ci.
X-H1 : un peu trop "carré" et sensation de massivité, mais à part ça, une sensation de tenir en main du pur Fuji (je lorgnais depuis longtemps sur le X-T2), et un déclencheur incroyable de douceur et de silence.

et puis ma curiosité m'a poussé à prendre en main l'EM-1 II, persuadé de le reposer aussitôt, et j'ai trouvé la prise en main juste incroyable, une qualité de construction que j'attends toujours de voir ailleurs (peut-être chez un Leica, ou un Canon à 6000 boules ???).
J'étais bourré d'à prioris sur le micro 4/3, à vrai dire, j'étais convaincu qu'il FALLAIT que je passe au plein format.
Je suis reparti aussitôt avec un kit 12-40mm alors que je me donnais plusieurs semaines de réflexion.
Toutefois, avec le temps, je me suis trouvé limité par la montée en isos et la grande profondeur de champ, ce n'est pas impraticable, mais c'est vrai qu'il y avait là un peu de régression par rapport au Pentax.
Et quand Fuji a littéralement offert son X-H1, acheté pour 800€ par un jeu de cumul des promos, je me suis jeté sur l'occasion.
j'ai démarré avec le 56mm 1.4, puis le 35mm 1.4, puis le 10-24mm f/4.
Le problème est que je n'aime pas devoir gérer deux montures et deux formats de batterie.
Donc l'idée de tout passer en système X m'a titillé.
Mais chez Fuji ils ont un sacré problème au niveau des optiques, on doit souvent choisir entre réactivité-tropicalisation, et grande ouverture, et aucune de ces 3 optiques ne sont tropicalisées.
Le 56mm a beau être une optique magique, devoir sortir avec mon O-MD en backup ne m'arrange pas trop.
Ce qui ajoute au dilemne, c'est que contrairement à toi, je préfère nettement le ratio 4/3, honte à Fuji de ne pas proposer de cadrer autrement qu'en 3/2. Canon le fait, Nikon le fait, et Panasonic aussi. Un GFX 4/3 propose aussi bcp de ratios différents, et même certains que je ne connaissais pas : du 5/4, du 7/6, du 65/24.
Donc j'étais "le cul entre deux chaises", et j'ai finalement opté pour un S5 + 16-35mm, et de garder le X-H1 qui sera rejoint par un 50mm f/1, et de revendre mon OM-D, à contre coeur.
Je sais que ce que je vais dire est un peu polémique, mais si Olympus avait eu l'intelligence de s'allier à d'autres constructeurs sur du plein format, j'aurais sauté à pieds joints sur un Oly FF !

guybrushthreepwood

#23
Septembre 08, 2020, 22:34:42
je vous rejoins hypnoflip420 et tansui sur les différences X-H1 <> E-M1-II
- la stab de l'E-M1 II est supérieure à celle du X-H1
- la montée en ISO est bien meilleure sur X-H1
- l'AF (S ou C) de l'EM-1 II est globalement plus réactif, mais c'est très dépendant de l'optique chez Fuji. Sur mon M.Zuiko 40-150 f/2.8, c'est quasi intantané, je ne peux pas vraiment comparer avec un XF 35mm 1.4

aussi : l'EVF du X-H1 est bien au dessus, mais celui de l'OM-D est très loin d'être mauvais (pour un 2MP), surtout avec l'oeilleton officiel plus large.
autonomie : pas photo : l'OM-D éclate le Fuji.
écran inclinable vs articulé, en street, le X-H1 avec son écran basculant et son shutter inaudible est une merveille de discrétion

Echo

#24
Septembre 09, 2020, 00:53:39
Citation de: hypnoflip420 le Septembre 08, 2020, 19:04:43

Pour ton histoires d'isos je comprend pas vraiment, de toute façon que tu montes en isos sur le boitier ou que tu le bloque a 640 pour ensuite remonté sur lightroom c'est pareil, ça va rajouté autant de bruit, et dégradé autant l'image.
Donc autant monter les isos sur le boitier et voir vraiment l'exposition final de ta photo non ?? A moins d'avoir des hautes lumières cramé, dans ce cas la ça peu valoir le coup de monter l'expo sur l'ordi (ou d'utiliser les dr200 et dr400 chez fuji, mais je préfère le faire manuellement sur mes photos en psot-prod)
Non...En plus tu travail d'après ce que j'ai compris sur des DJ il y a déjà pas mal de lumière dans l'ambiance . Mais c'est vrai qu'avec une focale courte ce n'est pas pareil qu'avec un 25mm sur mu 4:3 . D'autre part il est exacte que même avec un 300 mm on peut descendre même à 1/13s avec la stab du capteur de l'EM5II je l'ai fait ce soir...
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