BBF - back button focus

[Palomito]

Mon mode préféré est le M en iso auto. Les 2 principaux paramètres photo étant l'ouverture et le temps de pose, cela me semble cohérent de fixer ceux-ci au départ.
La sur-montée en iso eventuelle est assumée par rapport au fait d'avoir une photo floue faute d'une vitesse suffisante. Chacun ses priorités mais je préfère le risque d'une photo nette à 6400 iso, à celui d'une photo floue à 400 iso !

Le mode A iso auto va jongler entre les iso les plus bas et vitesse pour conserver un tps de pose compatible avec la focale utilisée, mais si tu photographies des sujets vivants par ex au 50mm, ton tps de pose risque de descendre trop bas en cas de luminosité faible, avant que les iso ne montent. Ou dans ce cas il faut au préalable borner la vitesse de sécurité (par ex à 1/250s). Là oui.

Cela dépend aussi des boitiers je pense. Pas tous les boitiers permettent de compenser l'exposition. Tu peux aussi te retrouver avec une photo nette au 1/2000e à 8000 isos parce que tu n'as pas pu corriger l'exposition (surtout dans des salles à l'éclairage très irréguliers).

Ceci dit, oui, c'est très pratique.

[Fab35]

Cela dépend aussi des boitiers je pense. Pas tous les boitiers permettent de compenser l'exposition. Tu peux aussi te retrouver avec une photo nette au 1/2000e à 8000 isos parce que tu n'as pas pu corriger l'exposition (surtout dans des salles à l'éclairage très irréguliers).

Ceci dit, oui, c'est très pratique.

Si l'éclairage est trop piégeux, soit tu fais une moyenne fixe pour les ISO, soit tu fais confiance en ton boitier, soit tu sur' ou sous-ex au jugé sur reflex, ou à la volée sur ML.
Reste que si t'es au 1/2000s c'est que tu en as a priori besoin.
Pour la danse j'aimerais être toujours au moins au 1/500s, mais en pratique c'est presque impossible en spectacle avec leurs foutus éclairages intimistes ou même à 25kISO t'es sous-ex !
Du coup c'est grosse concentration au reflex pour rester dans les valeurs gérables et/ou rattrapables en raw...
En cela le ML est évidemment moins difficile qu'un relfex !

[Palomito]

Si l'éclairage est trop piégeux, soit tu fais une moyenne fixe pour les ISO, soit tu fais confiance en ton boitier, soit tu sur' ou sous-ex au jugé sur reflex, ou à la volée sur ML.
Reste que si t'es au 1/2000s c'est que tu en as a priori besoin.
Pour la danse j'aimerais être toujours au moins au 1/500s, mais en pratique c'est presque impossible en spectacle avec leurs foutus éclairages intimistes ou même à 25kISO t'es sous-ex !
Du coup c'est grosse concentration au reflex pour rester dans les valeurs gérables et/ou rattrapables en raw...
En cela le ML est évidemment moins difficile qu'un relfex !

On dit la même chose.  Je relève juste qu'il m'est arrivé de me faire avoir bêtement ainsi quand je n'avais pas le live histogramme dans le viseur (et là, c'était une fanfare, donc pas besoin de 1/2000e). Et donc que oui, isos auto, c'est très pratique, mais il faut être conscient des quelques cas où il faut redoubler de vigilance.

[polohc]

1/ quand tu utilises un zoom couteau suisse genre 24 240mm, tu dois sans arrêt varier ta vitesse de pdv
> à 240mm, je mets mini 1/400s et je préfère être au 1/800s... par sécurité, et ce malgré la stab...
> Mais à 24mm, je vais sans problème au 1/30s...

2/ des fois une vitesse longue peut être cherchée (accentuer un effet de filé, recherche d'un effet de flou de mouvement, photo en faible lumière)

3/ avec un boitier haut de gamme récent en FF, tu n'as quasi plus de différence de rendu entre 100 et 1600 iso... et donc quasi 90% de mes photos vont être entre ces 100 et 1600 iso
Ainsi je garde la maîtrises des 4 autre paramètres fondamentaux (voir a/ b/ c/ d/ ci dessous) qui me "feront la compo" (accès rapide par les 3 molettes de mon A9 dédiées à ces réglages)

sur l'objo si c'est un zoom je gère :
a > la long. focale

sur le boitier je gère tout le reste avec 3 molettes "sous le doigt" :
b > l'ouverture du diaphragme (réglage dispo sur certains objos aussi mais j'aime moins j'aime bien avoir tous mes réglages identiques quels que soient mes objos)
c > la vit. de pdv
d > la correction d'expo

+ 2 boutons BBF ... et les iso auto, et je suis le roi des peinards...

4/ comme le dit très bien Fab35 : 
"La sur-montée en iso eventuelle est assumée par rapport au fait d'avoir une photo floue faute d'une vitesse suffisante. Chacun ses priorités mais je préfère le risque d'une photo nette à 6400 iso, à celui d'une photo floue à 400 iso !"

5/ ce qui est bien avec le BBF c'est qu'en fait une fois ton boitier programmé, tu peux passer de Canon, à Nikon, à Sony... peu importe, tes fondamentaux sont invariants !

6/ mais après tout ... le mode A avec "auto iso vit d'obt mini" au choix, est aussi une autre option, mais c'est un poil plus compliqué/ moins intuitif/ car tu as 2 paramètres (1/ vitesse de pdv 2/ plage iso selon des seuils définis) qui interfèrent pour compenser l'expo

1/ Quand j'utilise un zoom, la vitesse varie automatiquement en fonction de la focale

2/ Dans ce cas, j'utilise le mode S ou M (déjà dit !)

3/ Sur un tirage grand format (la destination privilégiée de mes photos), il reste toujours une différence de rendu des détails, notamment visible par comparaison, entre 100 ISO et 1600 ISO, même avec Deep Prime de Photo Lab 4

4/ Comme tous photographes, moi aussi !

5/ Ancien utilisateur de reflex Nikon, très satisfait de travailler avec des hybrides Sony, je ne pense pas en changer de si tôt...

6/ Pour moi, c'est l'inverse...

[polohc]

Bon ben on dit la mm chose quoi !

Par contre, la stab est un faux ami car je parlais de photographier du "vivant", donc pas du statique forcément. J'en connais plein qui sont trop en confiance avec la stab pour tous leurs sujets et qui se rendent compte après coup que tous leurs personnages sont un peu flous... car la vitesse est descendue à par 1/30 au grand angle.

Tant pis pour eux ! Quand on fait sérieusement des photos, on fait attention !

[dechab]

1/ Quand j'utilise un zoom, la vitesse varie automatiquement en fonction de la focale

2/ Dans ce cas, j'utilise le mode S ou M (déjà dit !)

3/ Sur un tirage grand format (la destination privilégiée de mes photos), il reste toujours une différence de rendu des détails, notamment visible par comparaison, entre 100 ISO et 1600 ISO, même avec Deep Prime de Photo Lab 4

4/ Comme tous photographes, moi aussi !

5/ Ancien utilisateur de reflex Nikon, très satisfait de travailler avec des hybrides Sony, je ne pense pas en changer de si tôt...

6/ Pour moi, c'est l'inverse...

Quand j'utilise un zoom, la vitesse varie automatiquement en fonction de la focale

Merci  de me dire comment tu fais / perso sur l'A9 (firmware ver. 6.00) monté avec le 24 240mm (ver. 02) je n'ai pas d'automation de la variation de vitesse en fonction de la focale... (en aucun mode essayé)
un paramètre dans les menus Sony m'aurait-il échappé ?
Ou peut être as tu un boitier avec ces paramètres, non dispo sur l'A9 ?

[Fab35]

Quand j'utilise un zoom, la vitesse varie automatiquement en fonction de la focale

Merci  de me dire comment tu fais / perso sur l'A9 (firmware ver. 6.00) monté avec le 24 240mm (ver. 02) je n'ai pas d'automation de la variation de vitesse en fonction de la focale... (en aucun mode essayé)
un paramètre dans les menus Sony m'aurait-il échappé ?
Ou peut être as tu un boitier avec ces paramètres, non dispo sur l'A9 ?

Bah logiquement, en mode P ou A par ex, le boitier doit proposer un temps de pose de base au moins égal à la vitesse recommandée selon la focale utilisée (règle habituelle du 1/focale), sinon comment fonctionnerait le mode P chez Sony, une expo au pif ?

Essaie en mode A (tu te mets à f/8) et ISO auto, dans un endroit pas trop trop lumineux pour pas que ça passe en temps de pose super courts qui foirent la démo, et tu dois voir qu'à 24mm tu auras une proposition d'exposition différente qu'à 240mm, logiquement.
Si tu as par ex à 24mm une expo proposée de 1/30, f/8, 100 ISO, alors à 240mm il doit te proposer un temps de pose d'au moins 1/250s quand tu es à 240mm, donc les ISO vont monter de 3 valeurs normalement pour la même scène.
Corrige-moi si je me gourre ou n'ai pas compris ton post.

[polohc]

Bah logiquement, en mode P ou A par ex, le boitier doit proposer un temps de pose de base au moins égal à la vitesse recommandée selon la focale utilisée (règle habituelle du 1/focale), sinon comment fonctionnerait le mode P chez Sony, une expo au pif ?

Essaie en mode A (tu te mets à f/8) et ISO auto, dans un endroit pas trop trop lumineux pour pas que ça passe en temps de pose super courts qui foirent la démo, et tu dois voir qu'à 24mm tu auras une proposition d'exposition différente qu'à 240mm, logiquement.
Si tu as par ex à 24mm une expo proposée de 1/30, f/8, 100 ISO, alors à 240mm il doit te proposer un temps de pose d'au moins 1/250s quand tu es à 240mm, donc les ISO vont monter de 3 valeurs normalement pour la même scène.
Corrige-moi si je me gourre ou n'ai pas compris ton post.

Tu te gourres pas , c'est bien ça.
Je ne sais pas sur le A9, mais sur le A7RIII la variabilité de la vitesse basse peut être choisi entre + lente et + rapide

[dechab]

Tu te gourres pas , c'est bien ça.
Je ne sais pas sur le A9, mais sur le A7RIII la variabilité de la vitesse basse peut être choisi entre + lente et + rapide

Bah logiquement, en mode P ou A par ex, le boitier doit proposer un temps de pose de base au moins égal à la vitesse recommandée selon la focale utilisée (règle habituelle du 1/focale), sinon comment fonctionnerait le mode P chez Sony, une expo au pif ?

Essaie en mode A (tu te mets à f/8) et ISO auto, dans un endroit pas trop trop lumineux pour pas que ça passe en temps de pose super courts qui foirent la démo, et tu dois voir qu'à 24mm tu auras une proposition d'exposition différente qu'à 240mm, logiquement.
Si tu as par ex à 24mm une expo proposée de 1/30, f/8, 100 ISO, alors à 240mm il doit te proposer un temps de pose d'au moins 1/250s quand tu es à 240mm, donc les ISO vont monter de 3 valeurs normalement pour la même scène.
Corrige-moi si je me gourre ou n'ai pas compris ton post.

Merci des retours

En fait je ne fonctionne plus qu'en mode M, donc c'est dans ce mode qu'il faudrait que je trouve une automation de la vitesse selon la long. focale.
sur le A7RIII la variabilité de la vitesse basse peut être choisi entre + lente et + rapide
?
Quel est le nom du paramètre de menu à régler ? je crois bien connaître mon matos mais là je "colle"
Merci ...

[Fab35]

Merci des retours

En fait je ne fonctionne plus qu'en mode M, donc c'est dans ce mode qu'il faudrait que je trouve une automation de la vitesse selon la long. focale.
sur le A7RIII la variabilité de la vitesse basse peut être choisi entre + lente et + rapide
?
Quel est le nom du paramètre de menu à régler ? je crois bien connaître mon matos mais là je "colle"
Merci ...

j'ai pas en tête les menus Sony (arghh, pitié ! ), mais il doit y avoir un truc pour que si l'expo n'est pas possible à obtenir, il y a un paramètre qui saute et s'adapte au besoin.
Sinon, la "variabilité de la vitesse basse", c'est normalement pour forcer +/-  le boitier à s'adapter à cette contrainte par priorité graduelle.

[polohc]

Merci des retours

En fait je ne fonctionne plus qu'en mode M, donc c'est dans ce mode qu'il faudrait que je trouve une automation de la vitesse selon la long. focale.
sur le A7RIII la variabilité de la vitesse basse peut être choisi entre + lente et + rapide
????
Quel est le nom du paramètre de menu à régler ? je crois bien connaître mon matos mais là je "colle"
Merci ...

Mais en mode M, par définition, c'est toi qui choisis la vitesse ; heureusement que l'appareil ne va pas t'en mettre une autre automatiquement !!!

Sur le A7RIII, c'est dans "Exposition 1 / ISO AUTO vit. on min" où on peut choisir "Plus lente, Lente, Standard, Rapide, Plus rapide"
Tu dois bien avoir ça sur l'A9...
:)

[dechab]

Mais en mode M, par définition, c'est toi qui choisis la vitesse ; heureusement que l'appareil ne va pas t'en mettre une autre automatiquement !!!

Sur le A7RIII, c'est dans "Exposition 1 / ISO AUTO vit. on min" où on peut choisir "Plus lente, Lente, Standard, Rapide, Plus rapide"
Tu dois bien avoir ça sur l'A9...

merci les amis...
mais on ne parle pas de la même chose, iso auto vit. obturation mini, je connais par coeur. (pas dispo en mode M d'ailleurs.../c'est logique, ni en mode S...)

Je parle précisément du fait que la vitesse de pdv puisse être modifiée "optionnellement" selon la longueur de focale.
ex : je shoote à 24mm au 1/24s,
et si je passe à 240mm (focale multipliée par 10) je passerais automatiquement à 1/240s, donc ici se serait un facteur de 10 appliqué au dénominateur de la fraction (1/24s x 10 = 1/240s)
on peut imaginer un autre facteur (de 5 ou de 20)
Ce serait un mode M avec des automations en plus... et rien ne m'empêcherait de revenir sur la vitesse proposée par automation si par une molette je reprends le "gouvernail du navire" 

Mais si vous ne savez pas, c'est pas grave, je suis endurant au désespoir ... 
Ce manque est en fait un de rare truc que je reproche à l'A9 !  (ça me fait perdre du temps quand je passe mon temps à zoomer pour chercher une compo)

[dechab]

erreur d'édition (copié collé involontaire)

je modifiais mon message précédent, en ajoutant (en gras)
Ce manque est en fait un de rare truc que je reproche à l'A9 !  (ça me fait perdre du temps quand je passe mon temps à zoomer pour chercher une compo surtout quand on passe de 24 à 240mm)

[polohc]

merci les amis...
mais on ne parle pas de la même chose, iso auto vit. obturation mini, je connais par coeur. (pas dispo en mode M d'ailleurs.../c'est logique, ni en mode S...)

Je parle précisément du fait que la vitesse de pdv puisse être modifiée "optionnellement" selon la longueur de focale.
ex : je shoote à 24mm au 1/24s,
et si je passe à 240mm (focale multipliée par 10) je passerais automatiquement à 1/240s, donc ici se serait un facteur de 10 appliqué au dénominateur de la fraction (1/24s x 10 = 1/240s)
on peut imaginer un autre facteur (de 5 ou de 20)
Ce serait un mode M avec des automations en plus... et rien ne m'empêcherait de revenir sur la vitesse proposée par automation si par une molette je reprends le "gouvernail du navire" 

Mais si vous ne savez pas, c'est pas grave, je suis endurant au désespoir ... 
Ce manque est en fait un de rare truc que je reproche à l'A9 !  (ça me fait perdre du temps quand je passe mon temps à zoomer pour chercher une compo)

Ce que je sais, c'est que par définition, un mode manuel ne peut pas être automatique !

En réalité, tu veux un mode qui te permette de passer d'une V choisie en mode M à une vitesse env. 1/10 focale via une molette qui donne une V auto fn de la focale, mais... cette molette existe déjà, c'est le sélecteur de mode, tu n'as plus alors qu'à jongler avec A ou M... si tu as le temps !

Vu p. 178 de son manuel, le A9 a bien la même fonction "ISO AUTO vit. ob min" que mon A7RIII et j'ai vérifié l'adaptation de la vitesse au ISO Auto maxi avec mon 28-70 : à 28mm-> 1/30s, à 70mm-> 1/80s (en réglage standard) CQFD

[dechab]

Ce que je sais, c'est que par définition, un mode manuel ne peut pas être automatique !

En réalité, tu veux un mode qui te permette de passer d'une V choisie en mode M à une vitesse env. 1/10 focale via une molette qui donne une V auto fn de la focale, mais... cette molette existe déjà, c'est le sélecteur de mode, tu n'as plus alors qu'à jongler avec A ou M... si tu as le temps !

Vu p. 178 de son manuel, le A9 a bien la même fonction "ISO AUTO vit. ob min" que mon A7RIII et j'ai vérifié l'adaptation de la vitesse au ISO Auto maxi avec mon 28-70 : à 28mm-> 1/30s, à 70mm-> 1/80s (en réglage standard) CQFD

si tu as le temps
en effet, faut être réactif... et je viens d'avoir une idée de config hyper rapide (appui sur un bouton perso dédié qui fait changer de mode A à mode M), mais pour arrêter le hors sujet je vais créer un fil "chez les Sony" vu que ce seront des menus liés à cette marque... 

[polohc]

si tu as le temps
en effet, faut être réactif... et je viens d'avoir une idée de config hyper rapide (appui sur un bouton perso dédié qui fait changer de mode A à mode M), mais pour arrêter le hors sujet je vais créer un fil "chez les Sony" vu que ce seront des menus liés à cette marque... 

Alors, peut-être avec une touche perso "MR (Réglages de prise de vue1/Réglages de prise de vue2) Mémoire"...

[Verso92]

merci les amis...
mais on ne parle pas de la même chose, iso auto vit. obturation mini, je connais par coeur. (pas dispo en mode M d'ailleurs.../c'est logique, ni en mode S...)

Je parle précisément du fait que la vitesse de pdv puisse être modifiée "optionnellement" selon la longueur de focale.
ex : je shoote à 24mm au 1/24s,
et si je passe à 240mm (focale multipliée par 10) je passerais automatiquement à 1/240s, donc ici se serait un facteur de 10 appliqué au dénominateur de la fraction (1/24s x 10 = 1/240s)
on peut imaginer un autre facteur (de 5 ou de 20)
Ce serait un mode M avec des automations en plus... et rien ne m'empêcherait de revenir sur la vitesse proposée par automation si par une molette je reprends le "gouvernail du navire" 

Mais si vous ne savez pas, c'est pas grave, je suis endurant au désespoir ... 
Ce manque est en fait un de rare truc que je reproche à l'A9 !  (ça me fait perdre du temps quand je passe mon temps à zoomer pour chercher une compo)

En somme, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué...  ;-)

[Fab35]

En somme, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué...  ;-)

On est passé près d'une demande de firmware alternatif !!

[Verso92]

On est passé près d'une demande de firmware alternatif !!

J'ai l'impression (qui ne date pas d'hier) que trop d'automatismes tue l'automatisme...  ;-)


Pourtant, quand je regarde les fonctionnalités de mes reflex Nikon, il y a tout ce qu'un photographe, même exigeant, peut souhaiter de ce côté là...