Et Windows 11 ?

Démarré par PBnet2, Août 13, 2021, 11:30:41

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ChatOuille

Moi, je n'ai pas de problème. Mon PC le plus récent avec une CM Asus Prime X570 Pro, CPU AMD Ryzen 9, 3900X – 12-coeurs (cela doit être insuffisant), CG Nvidia GeForce RTX 2070 Super, et 32 Go de RAM, MS me dit qu'il n'est pas adapté pour Win11. Je constate bien que la configuration actuelle me convient et, comme je ne suis pas freak des nouvelles versions, je peux la conserver. Ça me rassure !  ;D

Crinquet80

Citation de: ChatOuille le Octobre 20, 2021, 00:56:27
Moi, je n'ai pas de problème. Mon PC le plus récent avec une CM Asus Prime X570 Pro, CPU AMD Ryzen 9, 3900X – 12-coeurs (cela doit être insuffisant), CG Nvidia GeForce RTX 2070 Super, et 32 Go de RAM, MS me dit qu'il n'est pas adapté pour Win11. Je constate bien que la configuration actuelle me convient et, comme je ne suis pas freak des nouvelles versions, je peux la conserver. Ça me rassure !  ;D

Mon portable est nettement moins performant que le tiens, mais il est compatible Windows11 d'après Microsoft, la seul différence étant la présence de matériel Intel installé !  ::)

PBnet2

Oui mais la compatibilité des logiciels et des périphériques !?

yorys

Citation de: PBnet2 le Octobre 20, 2021, 11:20:40
Oui mais la compatibilité des logiciels et des périphériques !?

Windows 11 c'est à la base du Windows 10 encore plus sécurisé, optimisé, et auquel Microsoft a rajouté une couche commerciale.
Les drivers de périphériques ne changent pas, et tous les logiciels conçus de façon legit tourneront sans pb au pire avec une mise à jour, (sauf les très vieux qui nécessitaient la version 32bits de Windows 10).

Citation de: kochka le Octobre 19, 2021, 14:33:10

La carte mère est une grosse Assus dite "de luxe", changée ne même temps.
Comme rien ne presse, je vais attendre, car je n'ai aucune envie d'aller bricoler le bios.

Il ne s'agit pas de "bricoler" le Bios, il s'agit d'activer des fonctions, au pire de faire une mise à jour.

Probable qu'une prochaine version du diagnostic de compatibilité te dira précisément quoi faire dans le Bios, et ne dira plus bêtement que ta machine n'est pas compatible alors qu'en réalité la quasi totalité des machines récentes (3-4 ans) le sont. 
 

doppelganger

Citation de: kochka le Octobre 20, 2021, 17:38:54
Je ne suis pas pressé de changer tant qu'Intel n'offrira pas un gros plus en matière de microprocesseur.
Et comme pour l'instant Intel ne parait pas pressé de renouveler son offre, tout va bien.

En même temps, Windows 11 n'apportant rien qui mérite que l'on s'attarde dessus, t'es tranquille, au moins jusque fin 2025 (moment où le support de W10 cessera).

Arnaud17

Ça fait 15 jours que mon portable est sous Windows 11 et je n'ai rien rencontré qui m'apparait comme indispensable dans le sens de "comment ai je pu vivre sans ça" . . .
veni, vidi, vomi

ChatOuille

Citation de: Crinquet80 le Octobre 20, 2021, 10:13:28
Mon portable est nettement moins performant que le tiens, mais il est compatible Windows11 d'après Microsoft, la seul différence étant la présence de matériel Intel installé !  ::)
Tout le monde sait que MS et Intel vont la main dans la main et je suis donc outsider. De toute façon, je ne suis pas pressé du tout pour migrer vers Win11.

Citation de: yorys le Octobre 20, 2021, 15:25:42
Il ne s'agit pas de "bricoler" le Bios, il s'agit d'activer des fonctions, au pire de faire une mise à jour.

Probable qu'une prochaine version du diagnostic de compatibilité te dira précisément quoi faire dans le Bios, et ne dira plus bêtement que ta machine n'est pas compatible alors qu'en réalité la quasi totalité des machines récentes (3-4 ans) le sont. 
Honnêtement je n'ai jamais trouvé aucune des fonctions du BIOS qu'on a indiqués ici. On sait que chaque BIOS est différent, mais dans mon cas je me sens vraiment ousider.

yorys

Citation de: ChatOuille le Octobre 20, 2021, 19:59:15
...
Honnêtement je n'ai jamais trouvé aucune des fonctions du BIOS qu'on a indiqués ici. On sait que chaque BIOS est différent, mais dans mon cas je me sens vraiment ousider.

Tu as mal cherché (extraits du manuel de la X570 PRO - sections 3.6.1 et 3.8.3) :


yorys

Citation de: Arnaud17 le Octobre 20, 2021, 19:10:16
Ça fait 15 jours que mon portable est sous Windows 11 et je n'ai rien rencontré qui m'apparait comme indispensable dans le sens de "comment ai je pu vivre sans ça" . . .

Idem pour moi, les grandes évolutions révolutionnaires c'est fini, c'est pareil chez Apple, mais comme d'habitude dans 2 ou 3 ans Windows 10 nous paraîtra un peu désuet...

egtegt²

Citation de: kochka le Octobre 20, 2021, 17:38:54
Je ne suis pas pressé de changer tant qu'Intel n'offrira pas un gros plus en matière de microprocesseur.
Et comme pour l'instant Intel ne parait pas pressé de renouveler son offre, tout va bien.
Ca fait bien 10 ans qu'il n'y a plus de gros plus pour les microprocesseurs, et il n'y en aura probablement plus avant longtemps.

yorys

Citation de: egtegt² le Octobre 21, 2021, 01:32:28
Ca fait bien 10 ans qu'il n'y a plus de gros plus pour les microprocesseurs, et il n'y en aura probablement plus avant longtemps.

Pas tout à fait d'accord, en haut de gamme les Threadrippers 2 ont mis à la portée de (presque) tout le monde la puissance des stations de travail professionnelles.

Mais effectivement cela ne concerne qu'une minorité d'utilisateurs.

ChatOuille

Citation de: yorys le Octobre 21, 2021, 00:39:42
Tu as mal cherché (extraits du manuel de la X570 PRO - sections 3.6.1 et 3.8.3) :
Bonjour,
c'est très gentil de vouloir m'aider et j'apprécie ton geste. Malheureusement, j'avais bien cherché dans le manuel (c'est bien mon habitude) et je confirme que je n'y comprends rien.
Concernant le TPM, j'attendais quelque chose comme On/Off, mais le §3.6.1 n'explique rien et on passe à autre chose. La saisie écran adjointe n'est pas plus parlante.,
Pour le Security Boot c'est la même chose. J'attendais On/Off, comme j'ai sur d'autres ordinateurs, mais ici je ne vois pas cette option.
Remarque : j'utilise l'anglais, car en français, il y a des mots trop longs qui débordent et ce n'est pas très lisible.

yorys

Citation de: ChatOuille le Octobre 21, 2021, 10:01:59
Bonjour,
c'est très gentil de vouloir m'aider et j'apprécie ton geste. Malheureusement, j'avais bien cherché dans le manuel (c'est bien mon habitude) et je confirme que je n'y comprends rien.
Concernant le TPM, j'attendais quelque chose comme On/Off, mais le §3.6.1 n'explique rien et on passe à autre chose. La saisie écran adjointe n'est pas plus parlante.,
Pour le Security Boot c'est la même chose. J'attendais On/Off, comme j'ai sur d'autres ordinateurs, mais ici je ne vois pas cette option.
Remarque : j'utilise l'anglais, car en français, il y a des mots trop longs qui débordent et ce n'est pas très lisible.

Si tu n'as pas le niveau en anglais (et en informatique) fait toi aider par ton revendeur avant de faire n'importe quoi, qu'est ce que tu veux que je te dise.

Pour moi, ton manuel est parfaitement clair : discrete TPM : tu possède la petite carte avec le chip TPM dont on a déjà parlé, firmware TPM cette carte est émulée (simulée) par le bios. Et pour le Secure boot tu dois utiliser le Windows UEFI mode (ça te surprend pour du Windows ?).

Mais si j'étais toi je ne toucherais à rien, il n'y a aucune urgence ni nécessité pour l'instant à passer sous Windows 11 pour quelqu'un qui n'a pas de raison particulière de le faire.

egtegt²

Discrete dans ce contexte signifie Distinct. Donc effectivement je dirais que Discrete TPM signifie que tu as une puce TPM distincte de ta carte mère, Firmware TPM signifierait alors que tu émules la puce TPM dans le bios sans en avoir une distincte.

Mais je suis d'accord, ça n'est pas très clair, j'ai du rechercher sur google pour comprendre.

yorys

Citation de: egtegt² le Octobre 21, 2021, 11:44:09
Discrete dans ce contexte signifie Distinct. Donc effectivement je dirais que Discrete TPM signifie que tu as une puce TPM distincte de ta carte mère, Firmware TPM signifierait alors que tu émules la puce TPM dans le bios sans en avoir une distincte.

Mais je suis d'accord, ça n'est pas très clair, j'ai du rechercher sur google pour comprendre.

A la base un "discrete component" c'est un composant électronique individuel comme une diode, un transistor ou une résistance, à l'opposé d'un "integrated component" qui est le circuit intégré et packagé que nous connaissons. Depuis quelque temps ce terme semble avoir évolué et signifie aussi maintenant ce que tu expliques, on le retrouve régulièrement avec ce sens dans les docs constructeurs.

ChatOuille

Citation de: yorys le Octobre 21, 2021, 11:35:07
Si tu n'as pas le niveau en anglais (et en informatique) fait toi aider par ton revendeur avant de faire n'importe quoi, qu'est ce que tu veux que je te dise.
Mon niveau d'anglais est élémentaire, bien que j'ai eu pas mal de séminaires en anglais sans problème, mais en informatique, je me retrouve mieux avec l'anglais qu'avec ce franglais d'Asus. En informatique l'anglais est comme le latin au Vatican. Autre chose sont tous ces termes que ne font qu'évoluer et seulement les spécialistes comprennent.
Un exemple : Le bios en français me parle de « configuration de pile réseau ». Je n'ai jamais entendu ce terme. Puis, ils traduisent « matérielle » pour Monitor. Monitor, je comprends, mais « matérielle » pas. Devrais-je retourner à l'école ? En tout cas mon BIOS restera en anglais.

egtegt²

Je confirme au moins une chose : il faut éviter le Français pour l'informatique, ça ne fait pas bon ménage. Je pourrais te sortir des pages de traductions idiotes ;)

Sinon le BIOS c'est un peu de l'histoire ancienne, on est passé à l'UEFI depuis un paquet d'années.

yorys

Citation de: egtegt² le Octobre 22, 2021, 08:35:32
...
Sinon le BIOS c'est un peu de l'histoire ancienne, on est passé à l'UEFI depuis un paquet d'années.

C'est vrai, sauf qu'on lit partout "Bios UEFI"... le terme Bios, même si maintenant impropre stricto sensu, est resté pour désigner le firmware des cartes mères.

https://lecrabeinfo.net/uefi-unified-extensible-firmware-interface.html

Bios cela signifie "Basic Input-Output System", les "Bios" actuels n'ont plus rien de "basiques" !

egtegt²

Je ne suis pas persuadé que Basic signifie basique au sens "simple", je crois que ça signifie plutôt que c'est le logiciel de base, donc le premier lancé.

Arnaud17

Le BIOS (maintenant UEFI) permet le dialogue entre clavier/souris et les périphériques de sortie comme écrans, imprimantes, scanners, etc.
Le BIOS est basique dans le sens des fondations d'une maison, essayez de faire sans.
veni, vidi, vomi

egtegt²

Il permet surtout le dialogue entre le processeur, la RAM et les disques durs. Il reconnait également les écrans et les claviers/souris mais je n'ai jamais entendu parler d'un scanner ou d'une imprimante reconnue au niveau de l'UEFI.

yorys

Citation de: egtegt² le Octobre 22, 2021, 14:07:49
Je ne suis pas persuadé que Basic signifie basique au sens "simple", je crois que ça signifie plutôt que c'est le logiciel de base, donc le premier lancé.

Oui, c'était pour jouer un peu avec les mots, mais vous avez raison en ce sens que le Bios, qu'il soit Uefi ou pas est le logiciel "de base" d'un ordinateur (en collaboration avec les microcodes du ou des processeurs).

Arnaud17

Citation de: egtegt² le Octobre 22, 2021, 15:01:08
Il permet surtout le dialogue entre le processeur, la RAM et les disques durs. Il reconnait également les écrans et les claviers/souris mais je n'ai jamais entendu parler d'un scanner ou d'une imprimante reconnue au niveau de l'UEFI.

Ce n' étaient que des exemples (destinés aux profanes) de choses et bidules qui sont gérés à travers les entrées et sorties gérées par le BIOS ou UEFI.
veni, vidi, vomi

ChatOuille

Que les experts me corrigent, mais je crois qu'en pure théorie BIOS est le firmware installé dans le chip de la CM (cela existe toujours, même si on a UEFI), tandis que UEFI fait en plus appel à des fichiers de base installés sur disque, donc plus sophistiqué, car le BIOS est fort limité en capacité. En pratique, on peut appeler comme on veut. C'est comme le mot serveur qui est souvent appliqué à une machine, tandis qu'en réalité est un logiciel. Mais il ne faut pas être à cheval sur les mots.

egtegt²

Citation de: Arnaud17 le Octobre 22, 2021, 18:29:40
Ce n' étaient que des exemples (destinés aux profanes) de choses et bidules qui sont gérés à travers les entrées et sorties gérées par le BIOS ou UEFI.
Alors mets des exemples justes, jamais le BIOS ou l'UEFI n'ont servi à gérer des imprimantes ou des scanner.

Citation de: ChatOuille le Octobre 22, 2021, 19:23:19
Que les experts me corrigent, mais je crois qu'en pure théorie BIOS est le firmware installé dans le chip de la CM (cela existe toujours, même si on a UEFI), tandis que UEFI fait en plus appel à des fichiers de base installés sur disque, donc plus sophistiqué, car le BIOS est fort limité en capacité. En pratique, on peut appeler comme on veut. C'est comme le mot serveur qui est souvent appliqué à une machine, tandis qu'en réalité est un logiciel. Mais il ne faut pas être à cheval sur les mots.
Désolé mais je vais te corriger :) : l'UEFI remplace le BIOS et il est lui aussi sur la carte mère. La preuve en est que même sans disque dur tu accèdes aux menus UEFI ou BIOS. La principale différence c'est que l'UEFI permet de faire plus de choses.