Demande de conseils pour une carte graphique puissante MAIS silencieuse...

paltoquet · Juillet 06, 2022, 14:47:18

Bonjour,

j'espère être au bon endroit pour demander des conseils matériels... Voilà, mon PC a été conçu dans le cadre de la MAO (musique assistée par ordinateur), et il était impératif, et ça l'est toujours, que les composants qu'il contient soient les plus silencieux possibles. C'est pour ça que ma CG actuelle est une GeForce GT 710, à refroidissement passif. Sa fréquence est de 731 Mhz et elle a 1 Go de RAM, bref du modeste. Pour la MAO pas de souci, et pour C1 ça passe aussi (mais jusqu'à quand ?). Seulement j'utilise aussi Sharpen et Gigapixel de Topaz, et là ça rame, ça rame. Pas de traitement par lots envisageables, alors que j'aimerais bien pouvoir traiter des séries...

Alors pouvez-vous me donner des conseils, précis si possible, de modèles de CG à la fois puissantes et silencieuses pour remplacer la mienne et accélérer les processus de traitement d'images puisque, apparemment, la RAM de l'ordi est assez peu sollicitée et que ça passe par celle de la CG ?

Ma carte-mère est une Asus Prime B350-plus...

Merci

M@kro · Juillet 06, 2022, 21:06:19

Si tu veux du puissant et silencieux, ca peut être difficile, car les cartes puissantes ont souvent de gros ventilateurs qui peuvent souffler très fort.
Et si tu veux du refroidissement maximal, ca peut passer par des solutions qui ne sont pas forcément à la portée de tous, tel que le watercooling.
(faut savoir faire du montage de PC et cela est dépendant du boitier que tu utilises, et de la ventilation que tu vas y mettre, etc ...)

paltoquet · Juillet 06, 2022, 21:46:19

Merci M [at] kro. Disons que comme c'est pour upgrader une config existante, on va laisser de côté le watercooling. Je ne sais pas quel type de CG conviendrait, mais je sais déjà que je ne prendrai pas ce qu'il y a de plus puissant : me suffirait une CG qui accélèrerait de façon sensible (2-3 fois plus vite ?) les traitements Topaz, mais ne sais pas du tout quelles perfs il faut pour ça... Quelle vitesse ? Combien de RAM ?

M@kro · Juillet 07, 2022, 06:46:03

Ne connaissant pas les logiciels cités, il va être difficile de quantifier une solution adéquate.
En informatique, qui veux de la performance, sur les CPU et GPU, se traduit par + d'émission de chaleur, et parfois + de bruit (ventilateur à fond).
Donc cela passe soit par des solutions onéreuses soit par des solutions "self made" mais là il faut bien s'y connaitre en montage PC.

Et rien ne garantit qu'une meilleure carte graphique soit la solution miracle à ta problématique (surtout en voulant un indice de 2 à 3 fois plus rapide)
Donc vouloir accélérer le temps de traitement d'un logiciel peut aussi engendrer d'énormes couts supplémentaires, incompatible avec ton cahier des charges.
Un ordinateur est un ensemble de composants, plus ou moins rapides, mais plus l'ensemble est cohérent, plus tu pourras en tirer la quintescence.

C'est comme si tu avais une clio avec un petit moteur 1.2L et que tu me disais qu'il faudrait changer par un plus gros moteur pour aller plus vite.
Sauf qu'un plus gros moteur, ca va couter cher, consommer + de carburant, chauffer + les composants, faire + de bruit, couter + cher à l'entretien, etc ...
Et surtout que la clio de base n'est pas forcément conçue pour recevoir un moteur bcp plus puissant (car non adapté à cet usage)

Bref, vouloir combiner un max de performance et de silence est souvent une chose la plus ardue à faire sur nos ordinateurs.

doppelganger · Juillet 07, 2022, 08:27:13

Une solution drôlement efficace, serait de se laisser aller du coté obscure.... en achetant un Mac à base de puce M1. C'est ce que j'ai fait et depuis, je vie dans le silence le plus complet, avec des performances très largement supérieures à ce que j'avais avant. J'en suis même arrivé à un moment à me demander si mon macbook pro n'était pas défectueux, les ventilo ne se déclenchants jamais (C1 et de temps en temps, Affinity Photo). J'ai été rassuré quand j'ai testé Photolab dans sa dernière version et ça faisait moins de bruit que mon vieux PC au repos.

Mais bon, le silence à un prix

paltoquet · Juillet 07, 2022, 12:41:31

Je te voyais venir figure-toi...

Mais économiquement pas gérable pour moi. Et puis avec Mac il y a un truc qui me gêne un peu, si je ne fais pas erreur, c'est justement l'impossibilité d'upgrader des composants si je me rends compte que je me suis trompé dans les besoins (comme là par exemple). Et ça, en plus du coût, ça n'est pas pratique, compte tenu du fait que, en MAO, par exemple, là où tu avais assez de RAM avec 16 Go (bon c'est plutôt 32 Go à présent), si tu te mets à utiliser des banques d'orchestre ou fais de gros projets, tu te retrouves vite avec un besoin de 64 Go... Bref, y a pas intérêt à se planter au départ.
Sans compter certains softs Win qui ne sont pas portés sur Mac...
Là, par économie, je préfère juste upgrader le PC. Par contre, c'est clair que le silence Mac natif, c'est très appréciable, là où il m'a fallu choisir mes composants PC en fonction de ce critère (ce qui se fait très bien, mais ça restreint le champ des matériels possibles et certaines performances, comme pour la CG).

Col Hanzaplast · Juillet 07, 2022, 13:00:08

Il faut attendre un peu. Avec l'effondrement du rendement des cryptomonnaies les mineurs vont se débarrasser de leurs palanquées de cartes graphiques.

Sinon j'ai une Radeon 6900XT Founder Edition et c'est un rêve éveillé. Ne consomme pas, ne chauffe pas, ne bruite pas. Juste le problème du prix...

M@kro · Juillet 07, 2022, 13:21:26

[at] Col
Attention aussi à un "détail".
Si votre carte graphique ne fait aucun bruit, ni chauffe pas, ni rien, cela peut aussi provenir du fait que vous ne l'utilisez pas à son plein potentiel.
Si tu n'utilises ta CG qu'à 10%, il est certain qu'elle ne va jamais atteindre 100°C et +, et donc que ses ventilos ne vont jamais s'activer, d'où pas de bruit.
Alors que pour le même prix, tu peux avoir des cartes bcp plus optimisées pour le traitement d'images 2D fixe, ta carte étant + conçue pour les jeux vidéos.

[at] paltoquet
Dans la musique, les Mac sont assez utilisés aussi. Par extension, je dirais que Mac est souvent présent dans les milieux artistiques.

Après il faudrait savoir ce qu'utilise vraiment tes logiciels pour dire qu'upgrader la CG suffira à que le traitement soit plus rapide.
Il y a des logiciels qui utilisent bcp le CPU, d'autres bcp le GPU et enfin d'autres qui utilisent les 2 en parallèle.
Donc si tu as un CPU faible et une grosse CG, au final, t'auras une augmentation du traitement, mais elle ne sera pas optimale ou minimale.

Par exemple en photo, avoir une carte spécifique dans le traitement de l'image fixe et la 2D sera plus efficace qu'une CG dédiée au jeu vidéo donc à l'imagerie "en mouvement".
Les gammes des CG dites "pro" dédié à la PAO sont souvent très chères, pourtant n'ont pas l'air folle d'aspect, mais elles sont optimisées pour certaines fonctionnalités.
Par exemple sur ce site, on peut voir quelques modèles https://www.materiel.net/carte-graphique-pro/l427/

jesus · Juillet 07, 2022, 16:31:20

Une solution pourrait être une carte graphique assez puissante et de la brider en fonction de l'usage, à fond pour la photo et bridé pour l'audio.
Il me semble que cela peut se faire assez facilement.

Je possède une CG raisonnablement puissante et les ventilos (donc le bruit) ne tournent que si nécessaire, en gros quasiment jamais...
A mon avis, c'est presque un faux problème.

M@kro · Juillet 07, 2022, 17:38:55

Un article plutôt bien fait sur la différence des cartes pro et cartes gaming
https://charlestech.fr/cartes-graphiques-pro-vs-gaming-quelles-differences/

Donc pour notre ami, choisir une carte pro sera surement plus en adéquation avec son besoin.
A voir lesquelles sont silencieuses, même si je crois qu'elles ne sont pas si bruyantes que ça.
(du moment qu'on ne les poussent pas à fond et que le ventilo soit lui aussi à fond)

jesus · Juillet 07, 2022, 21:33:57

Citation de: M [at] kro le Juillet 07, 2022, 17:38:55
Un article plutôt bien fait sur la différence des cartes pro et cartes gaming
https://charlestech.fr/cartes-graphiques-pro-vs-gaming-quelles-differences/

Donc pour notre ami, choisir une carte pro sera surement plus en adéquation avec son besoin.
A voir lesquelles sont silencieuses, même si je crois qu'elles ne sont pas si bruyantes que ça.
(du moment qu'on ne les poussent pas à fond et que le ventilo soit lui aussi à fond)

J'ai l'impression que c'est un peu exagéré pour l'usage demandé, surtout que la machine ne doit pas être très puissante.

Col Hanzaplast · Juillet 07, 2022, 22:46:35

Utilisation de la carte graphique en accélérateur Lightroom: https://helpx.adobe.com/fr/lightroom-classic/kb/lightroom-gpu-faq.html

paltoquet · Juillet 07, 2022, 23:53:40

Merci pour vos réponses...
Je me doutais bien que ça n'était pas si simple. Mes besoins sont les suivants : je ne joue pas du tout avec mon ordi, et ne cherche donc pas de CG de course. Je n'en changerais d'ailleurs pas si je n'utilisais que C1, avec lequel il faut 3-4 secondes pour sortir un jpeg, ce qui ne me dérange pas, car j'exporte image par image, au fur et à mesure du travail d'édition, donc jamais par lots.

Le seul truc qui me fait souhaiter en changer c'est Topaz, dont je me servirais d'ailleurs bien plus si ça n'était pas aussi lent (quand on sait s'en servir, ce qui n'est pas si évident car il faut pas mal tâtonner au début, Sharpen et Gigapixel marchent vraiment bien).

Donc une carte moyenne, je suppose, qui ferait le travail nettement plus vite mais avec un ventilo optimisé pour faire le moins de bruit possible, sans être un truc de compète, m'irait très bien.

Par contre, si effectivement le proc était sollicité par les softs Topaz, alors y aurait un hic, car le mien n'est qu'un Ryzen 5 1400, qui suffit pour à peu près tout.
Or je viens de vérifier : en cours de processus, Sharpen utilise environ 40% du proc, ce qui me semble correct, en tout cas pas problématique, et 3-4 Go de mes 16 Go de RAM (qui vont passer à 32 sous peu). Par contre 100% du GPU et de sa mémoire. C'est donc apparemment bien là que le bât blesse. Mais je n'ai aucune idée des perfs souhaitables. Par exemple, avoir 4 Go de RAM sur la CG au lieu de 1Go, est-ce que ça quadruple la vitesse de rendu ? J'imagine que non. Quelle vitesse de proc de CG est-il recommandable d'avoir ?

Voili voilou où j'en suis.

M@kro · Juillet 08, 2022, 06:16:53

Citation de: jesus le Juillet 07, 2022, 21:33:57J'ai l'impression que c'est un peu exagéré pour l'usage demandé, surtout que la machine ne doit pas être très puissante.

https://support.topazlabs.com/article/18-system-requirements#image
C'est ce que l'on peut voir sur le programme Topaz et ca à l'air d'être vraiment une usine à gaz ...
Mais c'est ce qui est recommandé AU MINIMUM pour utiliser le soft, autant dire que ca doit ramer sévère.
Bref on se rapproche vraiment + de l'idée d'une config typée "station de travail" qu'un PC "gamer".
Donc comme je le disais au dessus, il faut vraiment une config cohérente pour en tirer la quintessence.
Et tout cela a un coût minimum, assez élevé au demeurant, sinon il faut savoir se contenter d'un entre 2.

Mais il est évident que vouloir faire rouler une deudeuche avec un moteur de ferrari, à un moment ca coince quelque part ...

Paltoquet, ta config étant très proche du minimum recommandé par Topaz, il est évident que tu n'auras que des performances minimales pour faire fonctionner le logiciel.
Donc plutôt que d'acheter une CG à 1500€ (type de celle évoqué plus haut) autant acheter une config entière plus récente et plus équilibrée.

On arrive assez vite à environ 1500-2000€ pour une config CAO/PAO sur une base de CPU AMD AM4 et CG dédiée à 500e avec de bonnes perf

Prix arrondi et issu du site matériel.net (qui est loin d'être le moins cher, mais plutôt sérieux)   presque 1900€ au total

Boitier = Fractal Design Focus G Mini Black Window = 80 €
ALIM = Corsair RM650 - Gold = 120 €
CM = Asus TUF GAMING B550-PLUS = 160 €
CPU = AMD Ryzen 7 5700X = 370 €
RAM = Corsair Vengeance LPX Black DDR4 2 x 16 Go 3200 MHz CAS 16 = 170 €
CG = AMD Radeon Pro W5500 = 520 €
HDD 1 = SSD = Crucial P2 - 1 To = 105 €
HDD 2 = Seagate BarraCuda - 4 To - 256 Mo = 97€
RACK = Icy Box Rack 5,25" disque dur - IB-129SSK-B = 37 €
OS = Microsoft Windows 11 Professionnel 64 bits (oem - DVD) = 210€

il y a bien sur moyen de gratter quelques € à droite à gauche mais je suis un adepte du matos de bonne qualité (mais raisonnable).

egtegt² · Juillet 08, 2022, 09:29:07

Ou alors tu t'achètes un casque fermé pour la MAO et une CG bruyante

Je dis ça mais mon fils fait de la MAO sur mon PC avec un RTX2070 et il ne s'est jamais plaint du bruit. Tant que tu n'utilises pas des applications qui chargent la CG à fond, elle est relativement silencieuse ... mais je ne connais pas tes exigences en termes de silence, ça sera toujours plus bruyant qu'une carte sans ventilateur.

oeufmollet · Juillet 08, 2022, 09:49:59

Personnellement, j'avais pris il y a environ 3 ans une 1060 6Go (je sais pas où ça se situe niveau gamme aujourd'hui), un modèle "gamer" avec ventilation assez baleze mais surtout variable : les ventilos ne tournent que si ils ont besoin, ce qui est rare : quand je jouais, ou quand je lance des gros traitements dans des logiciels qui utilisent la carte graphique.
Ajoutez autour de ça un boitier assez gros et bien ventilé, et vous obtenez un boitier qui ne stresse pas vos oreilles.
Pour ça que même si parfois j'aimerais remplacer ma grosse tour par un boitier bcp plus petit, j'hésite à cause du bruit qui risque d'arriver (sans parler de l'obligation de racheter au moins une carte mère vu que je suis actuellement en atx ... et 2 barrettes de ram vu que j'ai aujourd'hui 4x8Go (il faudrait que je passe à 2x16). Bref, c'est pas la mort mais c'est pas donné quand même.

paltoquet · Juillet 08, 2022, 16:54:25

Merci beaucoup pour vos réponses, et pour le lien Topaz (je n'étais pas tombé dessus), M [at] kro.

Pour refaire une config intégrale, faudra attendre un peu, surtout si je n'en ai besoin que pour deux programmes...

2000 euros, c'est aussi ce que j'envisage, d'où le fait que je vais devoir patienter...
Je garderai de toute façon une tour équivalente à la Silencio 550 de Cooler Master que j'ai actuellement, pour pouvoir y caser pas mal de choses, vu qu'elle contient, outre le SSD système, 4 DD de 4 To (l'audio prend beaucoup de place, les photos aussi...), une alim Bequiet (straight power 11), des ventilos d'entrée/sortie Noctua, un ventirad BeQuiet shadowrock qui va bien, cartes audio, carte graphique bien dimensionnée pour un rapport s/B correct etc... Bref, comme toi M [at] kro, je prends des composants de qualité (et silencieux), et la config future aura les équivalents de ça...

Pour l'audio avec casque, comme le pratiquent de plus en plus de MAOistes, ça serait en effet une bonne solution, mais j'évite, vu l'état actuel de mes oreilles (le casque pour les acouphènes c'est pas top), et j'ai l'habitude de mixer/écouter avec des enceintes...

Bref, sauf si j'apprends qu'un modèle moyen de gamme (autour de 300 euros) permet vraiment un gros gain de vitesse de traitement et donc d'utiliser cette config jusqu'à sa belle mort, j'attends pour changer la CG ? Je regarde les modèles en rapport avec les spécs fournies par Topaz, mais comme celles-ci sont pour des modèles anciens, je ne sais pas trop quels en sont les équivalents actuels...

jesus · Juillet 08, 2022, 22:13:29

Une CG autour de 300 € devrait déjà faire beaucoup mieux, surtout si c'est pour quelques photos.
4 secondes pour exporter une photo, ça me parait beaucoup, LR doit être plus rapide.

paltoquet · Juillet 09, 2022, 01:20:52

Je pense que c'est plus une question de performance de machine que de logiciel... Je parie que c'est quasi instantané sur une machine de course...

M@kro · Juillet 09, 2022, 09:22:34

Citation de: paltoquet le Juillet 09, 2022, 01:20:52
Je pense que c'est plus une question de performance de machine que de logiciel... Je parie que c'est quasi instantané sur une machine de course...

Etant donné que tu as quasiment la config minimale recommandée par Topaz, il est évident que c'est un manque de perf de l'ENSEMBLE de ta machine.
Et disons qu'avec l'achat d'une CG, tu vas sans aucun doute améliorer les performances de ton PC, mais pas de manière significative, idéale.
Une solution pourrait être de changer les composants au fur et à mesure, en ne changeant que la CG et plus tard un kit CM+ CPU + RAM.
Vu que tu nous dis avoir déjà tout le reste (boitier, alim, ventilos, disque dur) manquerait juste un disque Nvme et cela serait parfait.

si je reprends mon "devis" :

CG = AMD Radeon Pro W5500 = 520 €

CM = Asus TUF GAMING B550-PLUS = 160 €
CPU = AMD Ryzen 7 5700X = 370 €
RAM = Corsair Vengeance LPX Black DDR4 2 x 16 Go 3200 MHz CAS 16 = 170 €

HDD 1 = SSD = Crucial P2 - 1 To = 105 €

Ce qui fait passer la "facture" à 1325€ en sachant qu'on peut diviser en 2/3 fois : 520 + 805 ou 520 + 700 + 105.
En sachant que le kit CM + CPU + RAM pourrait baisser d'ici là (suffit que de nouvelles gammes sortent entre temps)

PS : en sachant aussi qu'on peut trouver de meilleurs prix ailleurs que sur materiel.net mais ca va pas varier du simple au double non plus ^^

paltoquet · Juillet 10, 2022, 13:57:00

Merci M [at] kro. L'idée d'upgrader petit à petit et de garder des éléments de ma config actuelle commence à germer en effet. Jusqu'ici je pensais que la prochaîne config serait entièrement neuve, mais tu me fais penser que ça ne sera peut-être pas nécessaire. Je pourrais garder le boîtier et les ventilos, l'alim sans doute, à voir si le ventirad est compatible/suffisant, la CG que je peux acheter avant, tous les DD/SSD bien sûr... Par contre ma CM accueille une RAM qui sera sans doute obsolète quand j'upgraderai... A voir donc sous cet angle.

L'AMD Radeon Pro W5500 a l'air pas mal appréciée en effet... Je trouve en tout cas que le marché de la CG est une jungle où il est difficile de se retrouver, vu l'offre... Surtout que le plupart des présentations s'adressent aux gamers. Pas évident de déceler ce qui me concerne, car les logiciels avec AI ne sont jamais évoqués, ni la photo...

M@kro · Juillet 10, 2022, 14:09:20

https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GeForce-GT-710-vs-AMD-Radeon-Pro-5500M/m77649vsm960765

Un comparatif entre les 2 cartes (gtx 710 et la radeon 5500)

https://www.asus.com/Motherboards-Components/Motherboards/PRIME/PRIME-B350-PLUS/

Ta carte mère semble pouvoir accepter les nvme (le port m.2, en plein milieu de la carte)
Restera plus qu'à cloner ton SSD sur le NVME.

Je pense que tu verras forcément une différence de perf, mais cela restera "bridé" par ton kit CM+CPU+RAM actuel.

Papy Boum · Juillet 11, 2022, 11:52:46

Pour économiser un peu, la carte mère, une Aorus Elite 450 chez Gigabyte (+/-96 €) sur Amazon) avec le BIOS à jour (F63b) peut te faire tourner les CPU Ryzen jusqu'à la série 5000 avec de la RAM 3200.
C'est ce que j'ai fait pour un 5000X acheté 299€ dernièrement sur CDiscount). Après pour la carte graphique j'ai une MSI RX 570 serie dont les ventilos ne tourne pratiquement jamais sauf au démarrage de l'ordinateur. Actuellement la température ne dépasse pas les 45° en utilisation normale (je ne joue pas).

paltoquet · Juillet 11, 2022, 14:20:40

Merci pour vos conseils ! La comparaison entre les deux types de CG est éloquente.
Sinon oui, j'ai vu que ma CM preut accueillir du Nvme (au prix de 2 HDD), et c'est plus encore en audio que ça me serait utile, pour faire tourner des banques de son...
Yapluka bien réfléchir et contrôler les différentes compatibilités de composants, et savoir dans quel ordre upgrader sur le moyen terme...

jesus · Juillet 11, 2022, 18:38:15

Le Nvme n'a pas besoin d'être très grand 512 Go ou 1 To devrait être suffisant.
Une CG à 300 € changera déjà beaucoup de chose.