Quel est le meilleur objectif fuji - focale standard ?

Xavier-44 · Décembre 20, 2023, 17:42:40

Bonjour,
Voilà je viens de m'inscrire sur ce forum et j'ai commencé à regarder tout ce qu'il y a. Cela parait très riche et très suivi. Beaucoup de questionnement, beaucoup de réponses, bravo la communauté.
Pour ce post j'ai un questionnement à vous soumettre :
J'ai un boitier XT3 équipé d'un zoom 18-55 mm du kit. C'est une bonne optique qui fait déjà de belles photos. Néanmoins j'ai aussi un XF80mm macro dont le piqué est nettement supérieur. Sauf que cet objectif est encombrant. Je rêve d'un objectif avec un excellent piqué, une petite taille mais une grande ouverture ! lequel choisir ? J'ai eu l'occasion d'essayer le XF23mmF2 R WR. C'est un peu mieux que le zoom18-55 mais pas transcendant. Que vaut le XF23mmF1.4 R LM WR ? Mais il est encombrant. Ou alors le compact X100V. J'ai vu des critiques favorables et d'autres nettement moins. Avant d'investir, j'aimerais avoir des avis et des suggestions sur pourquoi pas d'autres alternatives, d'autres marques.
Merci d'avance.

Christophe NOBER · Décembre 20, 2023, 17:54:26

Citation de: Xavier-44 le Décembre 20, 2023, 17:42:40
Bonjour,
Voilà je viens de m'inscrire sur ce forum et j'ai commencé à regarder tout ce qu'il y a. Cela parait très riche et très suivi. Beaucoup de questionnement, beaucoup de réponses, bravo la communauté.
Pour ce post j'ai un questionnement à vous soumettre :
J'ai un boitier XT3 équipé d'un zoom 18-55 mm du kit. ... Que vaut le XF23mmF1.4 R LM WR ? Mais il est encombrant
...

Le XF23 1.4 LM WR est une des plus belles optiques Fuji , performante avec un superbe bokeh , à part l'embonpoint et un peu le prix , pas grand chose à lui reprocher 🤗

En terme de piqué sur XT5 : https://christophenober.prodibi.com/a/4vomkrv0z710zz0/i/rrj0vevr57w5wrz

doppelganger · Décembre 20, 2023, 18:37:17

Citation de: Xavier-44 le Décembre 20, 2023, 17:42:40
J'ai un boitier XT3 équipé d'un zoom 18-55 mm du kit. C'est une bonne optique qui fait déjà de belles photos. Néanmoins j'ai aussi un XF80mm macro dont le piqué est nettement supérieur. Sauf que cet objectif est encombrant. Je rêve d'un objectif avec un excellent piqué, une petite taille mais une grande ouverture ! lequel choisir ? J'ai eu l'occasion d'essayer le XF23mmF2 R WR. C'est un peu mieux que le zoom18-55 mais pas transcendant. Que vaut le XF23mmF1.4 R LM WR ? Mais il est encombrant. Ou alors le compact X100V. J'ai vu des critiques favorables et d'autres nettement moins. Avant d'investir, j'aimerais avoir des avis et des suggestions sur pourquoi pas d'autres alternatives, d'autres marques.
Merci d'avance.

Plutôt que de me préoccuper de la qualité optique, je me pencherais plutôt sur la focale. Car admettons que les "meilleurs" objectifs soient le XF200mm et le XF18mm et de loin (admettons), tu tires à pile ou face ?

philokalos · Décembre 20, 2023, 19:47:39

Citation de: Xavier-44 le Décembre 20, 2023, 17:42:40

Je rêve d'un objectif avec un excellent piqué, une petite taille mais une grande ouverture ! lequel choisir ? J'ai eu l'occasion d'essayer le XF23mmF2 R WR. C'est un peu mieux que le zoom18-55 mais pas transcendant. Que vaut le XF23mmF1.4 R LM WR ? Mais il est encombrant. Ou alors le compact X100V.

Par "focale standard" j'entends ce qui se rapproche le plus de la vision humaine, ni trop près ni trop loin. Le meilleur objectif? Le Fujinon 33mm f/1.4 WR:
https://fujifilm-x.com/es-es/products/lenses/xf33mmf14-r-lm-wr/

En équivalent 35mm en 24x36 les deux choix que vous proposez sont pertinents. Quand à petite taille et grande luminosité, ça n'existe pas. Exemple: le Fujinon XF27mm R, petit mais moyennement lumineux. Le XF18mm f/2 R est aussi petit mais lumineux; cependant, c'est un grand angle ou courte focale (équivalent 28mm) qui s'éloigne de la focale standard . Peut-être le 23mm f/2 du X100V, mais le XF23mm WR est deux fois plus lumineux et un chouïa plus piqué. On ne peut pas tout avoir. À vous de voir.

philippe28 · Décembre 20, 2023, 20:18:34

pour moi le 23 1.4 ou le 33 1.4... avec une petite préférence pour le 33

Xavier-44 · Décembre 20, 2023, 20:36:20

Merci pour vos réponses.
Effectivement on ne peut pas tout avoir, mais on peut rêver ... Or comme les deux optiques que vous me proposez le 23 1.4 et le 33 1.4 sont très récentes, il est peu probable que Fuji en fasse de nouvelles. Le rêve restera rêve. Il faudra donc que j'accepte la taille un tout petit peu trop grande de ces optiques.
Christophe Nober, avez-vous pu tester votre optique sur un XT3 dont le capteur est moins détaillé que celui du XT5 ? Sur votre photo le piqué parait effectivement excellent.
Reste éventuellement à regarder les compacts d'autres marques
Merci

Christophe NOBER · Décembre 20, 2023, 20:57:52

Citation de: Xavier-44 le Décembre 20, 2023, 20:36:20
...
Christophe Nober, avez-vous pu tester votre optique sur un XT3 dont le capteur est moins détaillé que celui du XT5 ? Sur votre photo le piqué parait effectivement excellent.
...

Très peu , j'ai ce 23 depuis pas très longtemps donc utilisé principalement sur XT5 , un exemple sur XT4 avec la même résolution que le XT3 >> https://christophenober.prodibi.com/a/1jw5j14ggqvg74o/i/1zkmko0qwj90j1r

agl33 · Décembre 22, 2023, 11:59:17

Il a l'air très bon ce 23mm, belle image.

pline34 · Décembre 23, 2023, 08:18:21

Citation de: Xavier-44 le Décembre 20, 2023, 20:36:20
Merci pour vos réponses.
Effectivement on ne peut pas tout avoir, mais on peut rêver ... Or comme les deux optiques que vous me proposez le 23 1.4 et le 33 1.4 sont très récentes, il est peu probable que Fuji en fasse de nouvelles. Le rêve restera rêve. Il faudra donc que j'accepte la taille un tout petit peu trop grande de ces optiques.
Christophe Nober, avez-vous pu tester votre optique sur un XT3 dont le capteur est moins détaillé que celui du XT5 ? Sur votre photo le piqué parait effectivement excellent.
Reste éventuellement à regarder les compacts d'autres marques
Merci

Tu peux également regarder du côté de la gamme à f2 ou Viltrox. Personnellement, je suis très satisfait de mon Viltrox 23mm f1.4 (mais j'évite les contre jours).

Matrox · Décembre 23, 2023, 11:38:44

Citation de: Xavier-44 le Décembre 20, 2023, 17:42:40
Que vaut le XF23mmF1.4 R LM WR ? Mais il est encombrant. Ou alors le compact X100V.

Lorsqu'on est sensible à l'encombrement et au poids il faut faire des compromis.

Pour de l'architecture, du paysage le XF23mmF1.4 R LM WR est sans doute le plus pertinent.

Pour du tout venant avec un XF 23mm F2 WR (léger et compact) on obtient des résultats très convaincants et suffisants dans bien des cas surtout si tu ne fais pas de tirages papier en grand format...

Avec le X100V aucune possibilité de changer d'objectifs, c'est un peu bête d'être limité pour un prix assez conséquent (retour sur investissement « 0 » à moins d'être utilisateur de cette seule focale).

Si tu a l'intention de vendre tes images le XF23mmF1.4 R LM WR.

Notre problème, c'est souvent qu'à l'instar de la grenouille on veut devenir plus...

Powerdoc · Décembre 23, 2023, 12:06:30

Citation de: Matrox le Décembre 23, 2023, 11:38:44
Lorsqu'on est sensible à l'encombrement et au poids il faut faire des compromis.

Pour de l'architecture, du paysage le XF23mmF1.4 R LM WR est sans doute le plus pertinent.

Pour du tout venant avec un XF 23mm F2 WR (léger et compact) on obtient des résultats très convaincants et suffisants dans bien des cas surtout si tu ne fais pas de tirages papier en grand format...

Avec le X100V aucune possibilité de changer d'objectifs, c'est un peu bête d'être limité pour un prix assez conséquent (retour sur investissement « 0 » à moins d'être utilisateur de cette seule focale).

Si tu a l'intention de vendre tes images le XF23mmF1.4 R LM WR.

Notre problème, c'est souvent qu'à l'instar de la grenouille on veut devenir plus...

La question est de savoir si l'effet boeuf fait vendre des images

jdm · Décembre 23, 2023, 19:00:32

Citation de: Matrox le Décembre 23, 2023, 11:38:44
Lorsqu'on est sensible à l'encombrement et au poids il faut faire des compromis.

Pour de l'architecture, du paysage le XF23mmF1.4 R LM WR est sans doute le plus pertinent.

Pour du tout venant avec un XF 23mm F2 WR (léger et compact) on obtient des résultats très convaincants et suffisants dans bien des cas surtout si tu ne fais pas de tirages papier en grand format...

Avec le X100V aucune possibilité de changer d'objectifs, c'est un peu bête d'être limité pour un prix assez conséquent (retour sur investissement « 0 » à moins d'être utilisateur de cette seule focale).

Si tu a l'intention de vendre tes images le XF23mmF1.4 R LM WR.

Notre problème, c'est souvent qu'à l'instar de la grenouille on veut devenir plus...

Ben non, aucun compromis !

Perso l'archi. ou le paysage les objos à F1.4, c'est un peu, beaucoup, voire passionnément inutile on va dire ... 🙊

A f8 f11 la différence est proche du zéro absolu.

Par contre pour des photos humanistes ou événementielles le f1,4 peut être essentiel, et forcément, l'avantage des X100 se trouve dans sa discrétion.

Matrox · Décembre 23, 2023, 20:34:24

Je suis de ton avis mais là notre interlocuteur parlait du XF23mmF1.4 R WR sur lequel il semblait porter son dévolu...

Un X-T3-4-5 c'est discret surtout s'il est équipé d'un XF 23 F2 WR, « fopapoucer » !

Le plus passe-partout, c'est le smartphone comme ça tu te fond dans la masse, tu ressembles à Mr tout le monde avec son joujou préféré.

Il faut arrêter de faire des fixettes sur la taille car le simple fait de porter son oeil à un viseur que l'appareil soit gros ou petit ça produit le même effet, bien souvent, c'est juste un argument pour justifier un nouvel achat

Chacun voit midi à sa porte.

Matrox · Décembre 23, 2023, 20:52:37

...

Col Hanzaplast · Décembre 24, 2023, 09:51:21

Test des trans-standard dans le dernier CI...

doppelganger · Décembre 24, 2023, 11:33:14

Citation de: Matrox le Décembre 23, 2023, 20:34:24
Un X-T3-4-5 c'est discret surtout s'il est équipé d'un XF 23 F2 WR, « fopapoucer » !

Ben si, ça passe inaperçu, à coté d'un reflex.

Citation de: Matrox le Décembre 23, 2023, 20:34:24
Le plus passe-partout, c'est le smartphone comme ça tu te fond dans la masse, tu ressembles à Mr tout le monde avec son joujou préféré.

Ce n'est pourtant pas compliqué de passer inaperçu avec un Fuji-X...

Citation de: Matrox le Décembre 23, 2023, 20:34:24
Il faut arrêter de faire des fixettes sur la taille car le simple fait de porter son oeil à un viseur que l'appareil soit gros ou petit ça produit le même effet, bien souvent, c'est juste un argument pour justifier un nouvel achat

Je pense qu'il faut surtout arrêter les stéréotypes. Et puis encore une fois, entre un X-T (ou X-Pro) et un reflex (ou GFX), ça ne produit pas le même effet (c'est du vécu)...

Citation de: Matrox le Décembre 23, 2023, 20:34:24
Chacun voit midi à sa porte.

Tout à fait.

ps : avec un ML, on n'est pas obligé de cadrer l'oeil dans le viseur. On peut même déporter la viser à l'aide de l'écran orientable, ce qui n'est pas le cas avec un smartphone.

doppelganger · Décembre 24, 2023, 11:38:02

Citation de: Matrox le Décembre 23, 2023, 11:38:44
Avec le X100V aucune possibilité de changer d'objectifs, c'est un peu bête d'être limité pour un prix assez conséquent (retour sur investissement « 0 » à moins d'être utilisateur de cette seule focale).

Chacun voit midi à sa porte, hein

Citation de: Matrox le Décembre 23, 2023, 20:34:24
Chacun voit midi à sa porte.

Par contre, j'ai du mal à comprendre le concept de retour sur investissement d'une activité passion...

Matrox · Décembre 24, 2023, 18:36:54

Citation de: doppelganger le Décembre 24, 2023, 11:33:14
Ben si, ça passe inaperçu, à coté d'un reflex.

C'est bien ce que j'ai dit à moins que je ne sache pas me relire...

Matrox · Décembre 24, 2023, 18:44:35

Citation de: doppelganger le Décembre 24, 2023, 11:33:14
Ce n'est pourtant pas compliqué de passer inaperçu avec un Fuji-X...

Vous avez très bien compris ce que je voulais dire mais c'est plus fort que vous, il faut systématiquement que vous preniez le contre-pied, que vous ayez raison, c'est dommage...

doppelganger · Décembre 24, 2023, 19:43:56

Citation de: Matrox le Décembre 24, 2023, 18:44:35
Vous avez très bien compris ce que je voulais dire mais c'est plus fort que vous, il faut systématiquement que vous preniez le contre-pied, que vous ayez raison, c'est dommage...

Oui j'ai très bien compris. Mais que l'on prenne un smartphone ou un appareil photo type Fiji-X avec une optique de taille raisonnable, ça ne change pas grand chose.

doppelganger · Décembre 24, 2023, 19:45:25

Citation de: Matrox le Décembre 24, 2023, 18:36:54
C'est bien ce que j'ai dit à moins que je ne sache pas me relire...

C'est le « fopapoucer » qui m'a mis le doute.

Jeandixelles · Décembre 24, 2023, 21:31:31

Citation de: doppelganger le Décembre 24, 2023, 19:43:56
Oui j'ai très bien compris. Mais que l'on prenne un smartphone ou un appareil photo type Fiji-X avec une optique de taille raisonnable, ça ne change pas grand chose.

Et un boîtier de la série X-E, comme le X-E2, le X-E3 ou le X-E4, avec le 27 mm 2,8 R WR, c'est d'une discrétion et d'une légèreté absolues.

agl33 · Décembre 25, 2023, 09:39:35

Citation de: Matrox le Décembre 24, 2023, 18:44:35
Vous avez très bien compris ce que je voulais dire mais c'est plus fort que vous, il faut systématiquement que vous preniez le contre-pied, que vous ayez raison, c'est dommage...

;-)

doppelganger · Décembre 25, 2023, 15:16:31

Citation de: agl33 le Décembre 25, 2023, 09:39:35
;-)

35 messages pour ne rien dire un 25 décembre. Ainsi va la triste vie de agl33 alias Bivence.

FredKelder · Décembre 26, 2023, 06:03:33

Citation de: Xavier-44 le Décembre 20, 2023, 17:42:40
lequel choisir ? J'ai eu l'occasion d'essayer le XF23mmF2 R WR. C'est un peu mieux que le zoom18-55 mais pas transcendant. Que vaut le XF23mmF1.4 R LM WR ? Mais il est encombrant. Ou alors le compact X100V. J'ai vu des critiques favorables et d'autres nettement moins.

Bonjour,
Tout dépend de ce que tu considères comme "meilleur". Très subjectif. Par exemple, et c'est surtout une question de goût, je trouve le 23mm de la série X100 "meilleur" que tout ce que j'ai pu voir à focale comparable chez Fuji : très piqué au centre, excellent un peu fermé, et surtout, un flou d'arrière-plan très discret, contrairement à ce que j'ai pu voir ici et là en couple boîtier Fuji objectif interchangeable/ Fuji focale fixe. Je n'ai pas été voir les marques tierces à monture X.
Par ailleurs, 3 remarques :
- d'évidence, investir dans un X100 (les seuls à peu près au niveau "contemporain" sont le F et le V) n'a d'intérêt que si l'on pratique le 23 mm au quotidien. Je n'ai pas lu de critique négative sur le V, mais il dépote un peu moins que les modèles précédents, sauf à PO où l'effet nimbé propre à la série a disparu.
- dans ce genre de focale, voire jusqu'au 35mm/APS-c, c'est très courant de trouver des objectifs qui ont un haut pouvoir de résolution. Par contre, et vu que détacher l'arrière-plan est généralement secondaire, la qualité du flou est "relative". Autant monter sur des focales plus longues, si c'est le critère essentiel.
- pas besoin d'en faire des caisses avec des ouvertures supérieures à f2: 99,9% des objectifs ont leur pic de performance quand ils sont fermés de quelques crans. Sans parler des soucis de MAP ou de PDC, qui peuvent être très approximatifs pour des zoeils non exercés, ou des volumes et poids qui alourdissent la pratique. Et même en conditions de lumière qui exigeraient de très larges ouvertures, les labos numériques sont désormais très performants en nettoyage du bruit induit, donc on a de la marge pour la montée en ISO.