Choix de boitier pour un semi-novice : Canon R7 ou Sony A7RIII

Storcruxes · Janvier 06, 2025, 19:00:25

Bonjour tout le monde,
Encore assez novice dans la photo animalière. Je possède pour l'instant un hybride A6000 avec un objectif Sony macro 90mm que j'ai utilisé l'été dernier, où je galère encore un peu à faire de beaux clichés avec en terme de mise au point et de techniques de manière général.
Aujourd'hui je vous contacte car je compte changer mon boîtier pour passer à du plus récent, plus performant mais surtout tropicalisé.
En parallèle de la macro d'insectes, je souhaite me mettre à la photo d'oiseaux, de mammifères ou d'insectes lointain plutôt à main levée même si je n'exclue pas un outil de stab style monopode pour des sorties ponctuels en parc ornitho par exemple.
Je vais partir sur un SIGMA 150-600mm sport car je veux bosser avec du matos tropicalisé.
Concernant le choix du boîtier, la logique voudrait que je continue chez Sony car je possède déjà une optique, le choix irait donc vers un A6600 en APS-C. Mais quitte à investir, un modèle plus performant qui acceptent des monter en ISO importante type A7Riii m'intéressent également. Le boîtier a l'air plus robuste, il possède un joystick et une qualité bien supérieur mais le plein format risque de m'embêter en tant que débutant pour la distance aux animaux. Un avis ?
Et enfin, le Canon R7 revient souvent comme référence pour la photo animalière. Ils possedent les caractéristiques qui m'intéressent mais plusieurs freins : les optiques sont plus lourdes et mon macro actuel ne va pas dessus.
J'essaye de réfléchir à long terme aussi : avoir des optiques qui me satisferont longtemps, une marque de boitier que je ne changerai pas (ou plus) pour avoir un seul "parc" d'optique.
Un avis entre le A7riii et le Canon R7 au vu de mon histoire ?
Je précise que je me laisse 1500€ de budget max et donc que je vise de l'occasion.
Toutes remarques ou réponses est bonne à prendre.
Merci d'avance !

jmdonline · Janvier 06, 2025, 19:17:41

Bonsoir,
Le Canon R7 est un super boîtier, je l'ai eu en main.
Mais chez Sony, il y a aussi le a6700 qui est très bien, équivalent du Canon R7 tout en étant très différent.
L'avantage du format APSC (R7 ou a6700) par rapport au plein format, c'est le crop qui permet de "voir" plus loin à objectif équivalent. Mais le plein format permet une meilleure montée en ISO qui peut être utile en photo animalière où la lumière est souvent un problème avec des zoom par forcement très lumineux...(F5-6.3 pour le Sigma si j'ai bien vu)
Je ne suis pas un grand spécialiste des Sony plein-format mais il me semble que pour la photo animalière, le a7 IV serait plus approprié que le A7 RIII. Je laisse les spécialistes confirmer ou pas mes propos. En tout cas, un bref sondage les place au même prix en occasion.

JCCU · Janvier 06, 2025, 21:24:24

Citation de: jmdonline le Janvier 06, 2025, 19:17:41......
L'avantage du format APSC (R7 ou a6700) par rapport au plein format, c'est le crop qui permet de "voir" plus loin à objectif équivalent. ....

Pas vraiment: il ne faut pas regarder que le format (APSC versus FF) mais aussi le nombre de Mpixels des capteurs. Entre un APSC à 26mp (le A6700) et un FF non filtré AA à 42MP(le A7RIII) la différence de résolution est assez faible (un peu moins vrai avec un A7IV à 34mp)

Par contre, le fait d'avoir un champ plus large avec du FF est un sérieux avantage face à des oiseaux qui souvent bougent dans tous les sens. Perso, je préfère un FF avec beaucoup de pixels pour augmenter mes chances d'avoir la bestiole en entier dans le champ et recadrer en post traitement

Mlm35 · Janvier 07, 2025, 05:31:32

Oui, un crop sur un FF est souvent plus simple et plus flexible qu'un apsc natif. On perdra en définition ou pas suivant le boîtier choisi.

Il y a ici un as de l'animalier, en oiseaux surtout, qui fait des merveilles avec un a7riii, c'est jackez. Va voir le fil éphémère "a7...". Je me demande si Dub, autre chassimien animalier connu et reconnu grace a sa tres belle production, n'est pas non plus sur un a7riii. A vérifier. Va voir le fil.

Enfin, avec 1500, pour faire de l'animalier, et donc avoir ce qu'il y a de mieux en af pour ce prix, je prends un a9.
Je perds en dynamique, montée iso et définition vs le a7riii, mais en af, je ne gagne pas un wagon d'avance mais le train tout entier. (J'ai eu les 2)

Sinon, oui, l'a7iv aura amélioré le suivi et permis le suivi auto des oiseaux. Mais il ne se trouve pas à 1500.

Potomitan · Janvier 07, 2025, 10:34:52

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2025, 05:31:32Sinon, oui, l'a7iv aura amélioré le suivi et permis le suivi auto des oiseaux. Mais il ne se trouve pas à 1500.

Si-si, qq uns.

Et pléthore avec un chouia pluss (entre 1500 et 1700€).

Mlm35 · Janvier 07, 2025, 11:11:56

Ah OK. Ça a donc déjà bien baissé alors.
Les premiers ajustement de cote avant arrivée du V.

Potomitan · Janvier 07, 2025, 11:35:43

L'arrivée du V.
Et puis il est maintenant "vieux" par rapport à la concurrence.
Et il est en fort retrait sur qq points mis en avant actuellement comme la cadence de prise de vue (10i/s contre 30 à 40) ou la vidéo (de nombreux formats d'enregistrement en 4K nécessitent un crop APS-C).

Palomito · Janvier 07, 2025, 15:38:35

Outre la cadence de la prise de vue, le suivi AF pour les oiseaux en vol parle en faveur du R7.

Quant à l'argument de cropper dans un fichier pixellisé au lieu de bénéficier de l'allonge d'un APSC, je suis dubitatif. Avec un bon AF et l'habitude, trouver et suivre un piaf en vol à 800mm, ou équivalent, n'est pas un problème.

Question budget, 1'500 c'est le boitier seul ? Tu laisses combien pour le téléobjectif ?

Potomitan · Janvier 07, 2025, 15:51:46

Citation de: Palomito le Janvier 07, 2025, 15:38:35Outre la cadence de la prise de vue, le suivi AF pour les oiseaux en vol parle en faveur du R7.

Par contre en gamme optique je trouve la Nikon la plus alléchante pour l'animalier en amateur.

Et la Canon la moins attirante avec ses ouvertures que je trouve souvent indignes.

Palomito · Janvier 07, 2025, 16:05:36

Citation de: Potomitan le Janvier 07, 2025, 15:51:46Par contre en gamme optique je trouve la Nikon la plus alléchante pour l'animalier en amateur.

Et la Canon la moins attirante avec ses ouvertures que je trouve souvent indignes.

Effectivement. Entre le 180-600 qui accepte le multi (tout comme le Sony A7 IV) et leurs fixes à ouverture plus faible, mais donc abordables, ils ont une belle gamme.

Storcruxes · Janvier 07, 2025, 20:49:39

Citation de: Palomito le Janvier 07, 2025, 15:38:35Question budget, 1'500 c'est le boitier seul ? Tu laisses combien pour le téléobjectif ?

Merci pour ta réponse. Je suis à 1500€ pour le boîtier et 1000/1200€ pour l'objectif.
Par ailleurs, j'avais vu ça pour le suivi AF des oiseaux et c'est vrai que ça a l'air alléchant.
Même si la plupart des avis d'autres photographes sur ce forum ou d'autres penchent plutôt pour rester chez Sony.
Choix cornélien pour moi

Storcruxes · Janvier 07, 2025, 20:55:21

Citation de: jmdonline le Janvier 06, 2025, 19:17:41Bonsoir,
Le Canon R7 est un super boîtier, je l'ai eu en main.
Mais chez Sony, il y a aussi le a6700 qui est très bien, équivalent du Canon R7 tout en étant très différent.
L'avantage du format APSC (R7 ou a6700) par rapport au plein format, c'est le crop qui permet de "voir" plus loin à objectif équivalent. Mais le plein format permet une meilleure montée en ISO qui peut être utile en photo animalière où la lumière est souvent un problème avec des zoom par forcement très lumineux...(F5-6.3 pour le Sigma si j'ai bien vu)
Je ne suis pas un grand spécialiste des Sony plein-format mais il me semble que pour la photo animalière, le a7 IV serait plus approprié que le A7 RIII. Je laisse les spécialistes confirmer ou pas mes propos. En tout cas, un bref sondage les place au même prix en occasion.

Merci pour votre réponse.
Avez vous une idée de ce qui fait de l'A7IV un meilleur candidat que l'A7RIII ?

Palomito · Janvier 07, 2025, 21:04:56

Citation de: Storcruxes le Janvier 07, 2025, 20:55:21Merci pour votre réponse.
Avez vous une idée de ce qui fait de l'A7IV un meilleur candidat que l'A7RIII ?

En vrac :
- montée en isos
- les fichiers raw compressés sans perte
- l'AF qui couvre 94% du capteur contre 68%
- un vrai suivi AF
- un AF sur les sujets en mouvement bien supérieur
- la détection de l'oeil sur les oiseaux
- l'AF en basse lumière
- le buffer

https://mirrorlesscomparison.com/sony-vs-sony/a7-iv-vs-a7r-iii/

Pour ma part, faisant aussi de l'animalier, ce sont des killing points pour le R.

Potomitan · Janvier 07, 2025, 21:17:24

Citation de: Palomito le Janvier 07, 2025, 21:04:56En vrac :
...

+1

J'ajouterais un écran sur rotule, donc convient aux prises de vue horizontales et verticales.

Et par rapport au R7 :
- un grip est disponible pour tous les A7, ce qui est très appréciable avec les gros objectifs (entre autres scénarios).
- d'une façon générale un bien plus vaste choix d'objectifs.

JCCU · Janvier 07, 2025, 21:50:52

Citation de: Palomito le Janvier 07, 2025, 21:04:56En vrac :
- montée en isos
- les fichiers raw compressés sans perte
- l'AF qui couvre 94% du capteur contre 68%
- un vrai suivi AF
- un AF sur les sujets en mouvement bien supérieur
- la détection de l'oeil sur les oiseaux
- l'AF en basse lumière
- le buffer

.....

Perso, je préfère l'A7R3 (que j'ai)

Et pour les isos, d'après DXO, l'A7R3 est au dessus (3523 contre 3379 : pas une différence énorme mais au dessus)
Quant au buffer (76 vues en raw), jamais eu de problèmes avec

Mlm35 · Janvier 08, 2025, 05:54:37

Et l'a7riii, tu en trouves juste au dessus des 1000€, ce qui laisse plus de budget aux optiques.
Et ses 42mp donnent plus de lattitude de cadrage.

Mlm35 · Janvier 08, 2025, 05:56:44

Citation de: Potomitan le Janvier 07, 2025, 21:17:24+1

J'ajouterais un écran sur rotule, donc convient aux prises de vue horizontales et verticales.

Et par rapport au R7 :
- un grip est disponible pour tous les A7, ce qui est très appréciable avec les gros objectifs (entre autres scénarios).
- d'une façon générale un bien plus vaste choix d'objectifs.

Mouais.... les écrans....

Perso, écran sur rotule, super pour la vidéo.
Pour la photo par contre, je préférerais toujours la charnière.

L'idéal est la double articulation du a7rV....qui je l'espère sera sur tous les boitiers maintenant, dont l'a7V futur.

Potomitan · Janvier 08, 2025, 07:12:35

Citation de: Mlm35 le Janvier 08, 2025, 05:56:44Mouais.... les écrans....

Perso, écran sur rotule, super pour la vidéo.
Pour la photo par contre, je préférerais toujours la charnière.

Mouais... À un moment donné il faut être réaliste et pas borné dès qu'on évoque le mot vidéo ou ce qui pourrait en avoir découlé ! 😬
😉

Oui en tant que photographe je préférerais un écran façon Fuji X-T5 et sa double charnière. Mais un écran sur rotule me permet aussi de faire des photos.

Et comme le point discuté est de comparer A7Riii et A7IV, l'écran du premier ne permet pas le cadrage vertical alors que la rotule du second le permet. Point barre, KO au premier round 😎

Citation de: Mlm35 le Janvier 08, 2025, 05:56:44L'idéal est la double articulation du a7rV....qui je l'espère sera sur tous les boitiers maintenant, dont l'a7V futur.

Et cette articulation n'est presente ni sur A7IV, ni sur A7RIII, ni sur R7, et ne sera disponible sur aucun boîtier Canon ou Sony à moins de 1500€ avant des années... Celle par rotule oui !

Storcruxes · Janvier 08, 2025, 08:32:30

Citation de: Palomito le Janvier 07, 2025, 21:04:56En vrac :
- montée en isos
- les fichiers raw compressés sans perte
- l'AF qui couvre 94% du capteur contre 68%
- un vrai suivi AF
- un AF sur les sujets en mouvement bien supérieur
- la détection de l'oeil sur les oiseaux
- l'AF en basse lumière
- le buffer

https://mirrorlesscomparison.com/sony-vs-sony/a7-iv-vs-a7r-iii/

Pour ma part, faisant aussi de l'animalier, ce sont des killing points pour le R.

Vous m'avez convaincu pour exclure le Canon

Il faut maintenant que j'épluche la comparaison entre le a7iv et le a7riii.

J'ai cru voir qu'ils avaient également 4 ans de différence au niveau de la date de sortie. Celà est il à prendre en compte dans ma réflexion ?

Storcruxes · Janvier 08, 2025, 08:34:55

Citation de: Mlm35 le Janvier 08, 2025, 05:54:37Et l'a7riii, tu en trouves juste au dessus des 1000€, ce qui laisse plus de budget aux optiques.
Et ses 42mp donnent plus de lattitude de cadrage.

J'avais vu des occaz vers les 1000€ début décembre mais rien vu à moins de 1300 depuis 1 ou 2 semaines sur LBC.
Espérons que ça revienne

polohc · Janvier 08, 2025, 10:08:44

Citation de: Storcruxes le Janvier 08, 2025, 08:34:55J'avais vu des occaz vers les 1000€ début décembre mais rien vu à moins de 1300 depuis 1 ou 2 semaines sur LBC.
Espérons que ça revienne

Idem chez MPB, en excellent état, A7RIII à 1339 € et A7IV à 1769€. Mais la transaction est beaucoup, beaucoup plus sûre qu'ABC
=Appareils%20photo%20hybrides%20Sony%20FE]https://www.mpb.com/fr-fr/marques/sony?filterQuery[modelCategory]=Appareils%20photo%20hybrides%20Sony%20FE

Mlm35 · Janvier 08, 2025, 15:15:45

Citation de: Potomitan le Janvier 08, 2025, 07:12:35Mouais... À un moment donné il faut être réaliste et pas borné dès qu'on évoque le mot vidéo ou ce qui pourrait en avoir découlé ! 😬
😉

Oui en tant que photographe je préférerais un écran façon Fuji X-T5 et sa double charnière. Mais un écran sur rotule me permet aussi de faire des photos.

Et comme le point discuté est de comparer A7Riii et A7IV, l'écran du premier ne permet pas le cadrage vertical alors que la rotule du second le permet. Point barre, KO au premier round 😎

Et cette articulation n'est presente ni sur A7IV, ni sur A7RIII, ni sur R7, et ne sera disponible sur aucun boîtier Canon ou Sony à moins de 1500€ avant des années... Celle par rotule oui !

Heu..... laisses prendre mon souffle...

KO? Ah non alors.
Pour la photo, je préfère 100 fois la "vieille" articulation. Tellement plus agréable à la prise de vue et au tri ensuite sur l'écran....

Il n'y a bien que pour le cadrage verticale que la rotule prend logiquement le dessus.
Si je dois choisir entre les deux, c'est fait depuis longtemps...et surtout après avoir eu les 2.

Les goûts et les articulations....

Mlm35 · Janvier 08, 2025, 15:16:50

Citation de: Storcruxes le Janvier 08, 2025, 08:32:30Vous m'avez convaincu pour exclure le Canon
Il faut maintenant que j'épluche la comparaison entre le a7iv et le a7riii.

J'ai cru voir qu'ils avaient également 4 ans de différence au niveau de la date de sortie. Celà est il à prendre en compte dans ma réflexion ?

Attention, pour de l'animalier, canon est aujourd'hui le seul à avoir son zoom 800mm, qui offre visiblement des perfs superbes pour 2000€.

Potomitan · Janvier 08, 2025, 15:23:58

Citation de: Mlm35 le Janvier 08, 2025, 15:15:45Les goûts et les articulations...

😂😂🤣

Excellent !! 😁😉

Palomito · Janvier 08, 2025, 15:53:52

Citation de: Mlm35 le Janvier 08, 2025, 15:16:50Attention, pour de l'animalier, canon est aujourd'hui le seul à avoir son zoom 800mm, qui offre visiblement des perfs superbes pour 2000€.

Avec de telles ouvertures, autant aller sur le m4/3...