Paysages enneigés en argentique.

Démarré par benoitlst, Janvier 10, 2026, 17:41:41

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benoitlst

Janvier 10, 2026, 17:41:41
Bonjour à toutes et tous,

Pour photographier des paysages enneigés en argentique, c'est comme en numérique : ajouter un (ou plus) stop ?
Si oui, est-ce que ça change en fonction de la sensibilité de la pellicule ?

J'ai du 400 et du 3200 ISO.

Si le ciel est très couvert, vers 16 h il fait déjà sombre là ou je suis (UTC +1 Paris, Berlin et 50.8° nord), même avant, vers 15 h, 400 ISO avec un ciel très couvert et mon objectif qui n'a pas une très grande ouverture f/3,3-4,5, ça devient limite en vitesse. Je prends la 400 ou la 3200 ISO ?

Désolé si ces questions semblent banales, mais je débute.

Merci pour vos conseils.

--
Benoît

rsp

#1
Janvier 10, 2026, 18:35:49
La question est plutôt : quelle type de mesure propose l'appareil photo ? Les APN modernes ont tous une mesure matricielle qui s'en sort bien en général, sans compter les possibilités en post traitement (ou ce que le boîtier lui-même corrige lors de la création du JPG). Les anciens boitiers argentiques avaient différents types de mesure (centrale, spot, pondérée, matricielle pour les derniers sortis) d'où des résultats qui peuvent beaucoup différer d'un boîtier à l'autre.
Si la mesure est faite sur la neige, selon les conditions d'éclairement, il faut surexposer d'un ou deux IL. Et cela quelle que soit la sensibilité du film.
Pour le choix du film, pourquoi ne pas sortir faire une mesure à 400 ISO sur un truc gris pour se faire une idée de ce qu'on peut obtenir avant de choisir, se disant qu'ensuite il faudra tenir compte de la baisse de lumière ?

benoitlst

#2
Janvier 10, 2026, 19:31:48
Citation de: rsp le Janvier 10, 2026, 18:35:49quelle type de mesure propose l'appareil photo

Pondérée centrale.


CitationSi la mesure est faite sur la neige, selon les conditions d'éclairement, il faut surexposer d'un ou deux IL

Merci


Citationfaire une mesure à 400 ISO sur un truc gris pour se faire une idée de ce qu'on peut obtenir avant de choisir

Merci pour ton conseil, je dois avouer que je n'y avais pas pensé, en y réfléchissant, j'ai deux solutions :

1) la plus facile  : avec mon APN en mode de mesure pondérée centrale à 400 ISO, à f/4.5, en mode priorité ouverture, une compensation de +2IL et voir à quelle vitesse je suis, vu que le zoom de mon argentique est un 35-70mm f/3.3-4.5, il ne doit pas descendre en dessous de 1/70;

2)avec mon argentique, sortir du mode DX(réglage automatique de la sensibilité de la pellicule sur la couronne de réglage) et le régler manuellement à 400 ISO et voir ce que dit le posemètre à f/4.5 en priorité ouverture, avec une compensation de +2IL, s'il m'indique une vitesse inférieure à 1/70, je dois prendre la 3200 ISO.

Merci, sauf si je me trompe sur une de ces deux solutions, qui me semble-t-il, se valent, je crois que ta suggestion, me permettra de répondre à ma question.

--
Benoît

rsp

#3
Janvier 10, 2026, 20:22:15
Avec une centrale pondérée on est généralement bon pour +2 IL s'il y a de la lumière, peut-être qu'un seul IL suffit si c'est nuageux.
Te faire une idée avec ton APN est le plus simple. Tu peux aussi comparer ce qu'il te donne en mesure CP puis en matricielle si tu as les deux.
Commence sans compensation, prends un carton gris (normalement on utilise un gris qui réfléchit autour de 18% de la lumière, par exemple ici : https://www.boutiquechassimages.com/index.php?id_product=496&rewrite=digi-grey-mini-55x85-cm&controller=product ou aussi https://www.digit-photo.com/SCUADRA-Charte-d-Exposition-XpoGrey-Medium-rSCUADRAXPOGREY.html) et mets le pour qu'il occupe la plus grande partie du champ devant ton appareil, comme si tu allais le photographier. Accessoirement il te servira pour la balance des blancs...
Compare ensuite avec ce que ça donne quand tu l'enlèves et que tu vois directement la scène à photographier. Tu devrait trouver une différence entre 1 et 2 IL.
Pour que ça marche, il faut que le carton gris reçoive la même quantité de lumière que la scène en question. Si tu es à l'ombre et la scène au soleil, raté garanti.

Verso92

#4
Janvier 10, 2026, 20:25:12
Citation de: benoitlst le Janvier 10, 2026, 17:41:41Pour photographier des paysages enneigés en argentique, c'est comme en numérique : ajouter un (ou plus) stop ?

Paysage de neige ensoleillé : +2 IL (argentique ou numérique n'est pas la question).

Par temps nuageux, peut-être un peu moins.


Attention, quand même : c'est valable pour une mesure "classique".

La matricielle, par exemple, pourra éventuellement faire la correction toute seule. Dans ce cas, ne pas en rajouter, bien sûr...

Citation de: benoitlst le Janvier 10, 2026, 17:41:41Si oui, est-ce que ça change en fonction de la sensibilité de la pellicule ?

Non.

rsp

#5
Janvier 10, 2026, 21:01:52
Merci de confirmer Fabrice.
Dernier point, la 3200 ISO sera moins tolérante aux erreurs d'exposition que la 400, et le résultat sera certainement plus granuleux (tout dépend des choix de traitement [révélateur, dilution, température, agitation] qu'on fait, mais dans le cas général plus il y a de sensibilité plus il y a de grain).

thierry01150

#6
Janvier 11, 2026, 22:28:26
Ou en open flash?
May the Pasta be with you

titisteph

#7
Janvier 19, 2026, 09:45:22
La solution la plus fiable : faire la mesure sur du gris à 18%. Même en diapo, pourtant intolérant à toute erreur, ça marche parfaitement.

En spot, c'est facile : on place le carton à bout de bras, on mesure et on mémorise.
En pondérée centrale, il faudra se rapprocher suffisamment pour que le carton occupe la majeure partie du champ, sans faire d'ombre.

Dans tous les cas, il faut un mode manuel pour figer les paramètres.

Sinon, si c'est du négatif, il suffit de choisir +2 diaphs si la neige est majoritaire. Si c'est un peu surex, ce sera dans la tolérance du film.

Verso92

#8
Janvier 19, 2026, 10:08:48
Citation de: titisteph le Janvier 19, 2026, 09:45:22Sinon, si c'est du négatif, il suffit de choisir +2 diaphs si la neige est majoritaire. Si c'est un peu surex, ce sera dans la tolérance du film.

Le problème, dans ce cas, c'est que les automatismes de la tireuse (si néga couleur) risquent d'annuler la correction...

titisteph

#9
Janvier 19, 2026, 10:46:03
Oui, mais au moins le négatif est OK et utilisable.

Et les tireuses ont un système d'exposition du négatif qui évite de se tromper sur les vues enneigées. Enfin, c'était déjà le cas à l'époque où on faisait couramment appel à des tireuses pour des tirages.

benoitlst

#10
Janvier 20, 2026, 07:26:37
Citation de: titisteph le Janvier 19, 2026, 09:45:22La solution la plus fiable : faire la mesure sur du gris à 18%. Même en diapo, pourtant intolérant à toute erreur, ça marche parfaitement.

En spot, c'est facile : on place le carton à bout de bras, on mesure et on mémorise.
En pondérée centrale, il faudra se rapprocher suffisamment pour que le carton occupe la majeure partie du champ, sans faire d'ombre.

Dans tous les cas, il faut un mode manuel pour figer les paramètres.

Sinon, si c'est du négatif, il suffit de choisir +2 diaphs si la neige est majoritaire. Si c'est un peu surex, ce sera dans la tolérance du film.

Merci ! :-)

seba

#11
Janvier 20, 2026, 08:36:18
Citation de: titisteph le Janvier 19, 2026, 09:45:22La solution la plus fiable : faire la mesure sur du gris à 18%. Même en diapo, pourtant intolérant à toute erreur, ça marche parfaitement.

En spot, c'est facile : on place le carton à bout de bras, on mesure et on mémorise.
En pondérée centrale, il faudra se rapprocher suffisamment pour que le carton occupe la majeure partie du champ, sans faire d'ombre.

Le carton, mais orienté comment ?

rsp

#12
Janvier 20, 2026, 08:57:13 Dernière édition: Janvier 20, 2026, 09:02:38 par rsp
Citation de: seba le Janvier 20, 2026, 08:36:18Le carton, mais orienté comment ?
C'est une bonne question. Je le mettrai perpendiculaire à l'axe optique.
La vraie difficulté c'est d'avoir le même éclairement là où on fait la mesure et là où est le sujet.

seba

#13
Janvier 20, 2026, 09:48:45
Citation de: rsp le Janvier 20, 2026, 08:57:13C'est une bonne question. Je le mettrai perpendiculaire à l'axe optique.
La vraie difficulté c'est d'avoir le même éclairement là où on fait la mesure et là où est le sujet.

As-tu lu le mode d'emploi Kodak du carton gris 18% ?

rsp

#14
Janvier 20, 2026, 09:57:52
Il y a longtemps. Je vais l'exhumer et le relire.

rsp

#15
Janvier 20, 2026, 10:02:44
Ok, je l'ai revue, quand on est dans un paysage enneigé, tout dépend alors de si le soleil est visible ou non. Pour un ciel très couvert comme décrit dans la demande, je te dire de trouver où est vraiment le soleil, c'est plutôt toute l'étendue de neige autour qui réfléchit la lumière.

rsp

#16
Janvier 20, 2026, 10:06:54
Voilà le schéma

rsp

#17
Janvier 20, 2026, 10:08:00
Où on voit que mon smartphone s'est trompé dans l'exposition de ce papier blanc : il aurait dû surexposer  :D

seba

#18
Janvier 20, 2026, 10:46:23
Citation de: rsp le Janvier 20, 2026, 10:06:54Voilà le schéma

OK on voit que c'est assez subtil.
L'orientation du carton est déterminée empiriquement (par Kodak) pour donner une exposition correcte d'un sujet 3D.
Et encore, là il est question de lumière principale ou de soleil, mais quand le temps est bouché et gris ? Dans ce cas je pense que vu que l'éclairage est beaucoup plus uniforme, l'orientation du carton est moins critique.

rsp

#19
Janvier 20, 2026, 11:59:23
Si on est à faire quelques essais, autant voir si l'orientation du carton change vraiment le résultat. Si ça tient dans 1 IL pourquoi s'enquiquiner plus ? Il faut aussi expérimenter et être pragmatique. Il reste aussi le bracketing lors de la première sortie avec un APN pour comprendre quoi faire les autres fois. Quand il y en a... ici 3 à 4 jours de neige seulement.

seba

#20
Janvier 20, 2026, 12:12:58
Comme on est dans la section photo argentique; c'est quand même plus délicat de faire des essais.

rsp

#21
Janvier 20, 2026, 12:33:31
C'est pour ça que je propose de les faire en parallèle avec un numérique.

seba

#22
Janvier 20, 2026, 12:51:04
Ah oui "avec un APN", j'avais mal lu.

rsp

#23
Janvier 20, 2026, 13:02:22
Citation de: seba le Janvier 20, 2026, 12:51:04Ah oui "avec un APN", j'avais mal lu.
probablement parce que j'avais oublié de l'écrire dans un 1er temps. C'était évident pour moi, mais en relisant je me suis dit qu'il valait mieux le préciser.
Disons que ça permet de voir en direct la différence entre matricielle, spot, centrale et pondérée. Ensuite, avec un peu de chance, la cellule de l'argentique se comportera plus ou moins de la même manière...

fraoul

#24
Janvier 20, 2026, 19:07:47
Il y a aussi l'option de mesurer la lumière incidente avec une cellule à main et d'ajouter un stop. C'est ce que je fais en noir et blanc et ça marche bien.
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