auto entrepreneur

[Kadobonux]

Comme on l'a fait pour l'accession à la propriétaire (cf. La France des propriétaires), on les rend progressivement "de droite"

De l'importance pour le gouvernement, de rendre l'esclave amoureux de sa servitude.

donc le postulat est clair:
1. si tu es entrepreneur, tu es de droite
(idem pour l'accession à la propriété au passage)
2. si tu es entrepreneur tu es esclave

quant à l'idée qu'elle apparaisse brutalement, quid de la participation qui avait valu le style de dénigrement

désolé mais je n'adhère pas à cette simplification droite/gauche....

[Pascal Méheut]

désolé mais je n'adhère pas à cette simplification droite/gauche....

Pourtant, ca doit bien être la seule simplification à laquelle tu n'adhères pas vu ce que tu as expliqué plus haut 

[Zouave15]

donc le postulat est clair:
1. si tu es entrepreneur, tu es de droite
(idem pour l'accession à la propriété au passage)
2. si tu es entrepreneur tu es esclave

Quant à l'idée qu'elle apparaisse brutalement, quid de la participation qui avait valu le style de dénigrement

désolé mais je n'adhère pas à cette simplification droite/gauche....

Je précise que tu m'attribues une citation qui n'est pas de moi, mais de l'auteur, et je n'ai pas dit que j'approuvais.

Pour en revenir à AE, c'est bien, oui et non. C'est un statut qui permet de faire des affaires sans faire de compta, et ça ne profitera pas à ceux qui n'ont jamais fait de compta, car ils ne se rendront pas compte et continueront à confondre CA et bénéfices.

Le risque d'aboutir à la précarité pour une part importante du public visé par ce statut est loin d'être nul. Je pense que tu vois clairement de quoi je parle puisque tu es entrepreneur.

Donc pour moi, c'est une avancée sans en être une, j'aurais préféré un statut type Sarl simplifiée avec obligations comptables proportionnées au CA.

J'ai le sentiment qu'on prend pas mal de gens pour des cons. Ou alors il faudrait réserver ce statut aux salariés mais alors ça pose d'autres problèmes.

Bref, au lieu de se simplifier ce qui existe (qui a déjà été simplifié), on crée un autre statut.

et puis qu'est-ce qui va se passer pour ceux qui dépasseront les plafonds, juste un peu ? Ils se retrouveront avec un système pas rentable. Il leur restera à refuser le boulot, donc ce statut encouragera et à la flemme et au fait de viser petit. Il ne me parait pas fait pour aider les gens à aller vers l'entreprise, bien au contraire.

[p.jammes]

De mon point de vue, c'est un piège à ...... Baser des contributions fiscales ou sociales sur le chiffre d'affaires est une hérésie. De plus la limite d'un revenu fiscal autre inférieure à 25k€ par personne limite grandement le champs d'application.

Je plains kadobonux s'il est éligible à ce statut en étant à la retraite

En France, dès que l'on vous parle de simplification, fuyez!

A+

[Pascal Méheut]

De mon point de vue, c'est un piège à ...... Baser des contributions fiscales ou sociales sur le chiffre d'affaires est une hérésie

Tu as de fortes chances de te faire expliquer que tu n'as rien compris 

Je plains kadobonux s'il est éligible à ce statut en étant à la retraite

Je t'ai connu plus sympa. Parce que c'est quand même qqu'un qu'on peut plaindre inconditionnellement 

[bourguignon]

..au fait ,pourquoi vouloir changer la situation,de toute façon meme au black l'etat empoche 19.6%
..certe il recupere 7%suplementaire..,mais est ce vraiment interésant pour la personne qui bosse au black..??..pas sur..,exemple sur l'histoire de mon mur,dans mon quartier deja plusieur personne ce son lançer auto entrepreneur dans le bricolage ,et deja la guerre fait rage entre eux..,une chose est sur c'est pas eux qui en profite ,clairement c'est moi..(a court terme),et le grand cocu de l'histoire c'est l'artisan maçon du coin ..  
en esperant que les futur autoentrepreneur feront preuve de professionalisme..!!

ps: dans le domaine de la photo ,le sujet qui nous concerne,on attend d'un photographe qu'ils nous fassent au moins des des photos net.. ..qu'il respecte ses engagements et qu'il laisse pas en plan ses clients..(on respecte ses engagements..et si on peut pas ,on les les tiend informer..)
c'est la base donc le minimum..!! ..(rapport a un certain fil sur le forum section bar..)

[Kadobonux]

De mon point de vue, c'est un piège à ...... Baser des contributions fiscales ou sociales sur le chiffre d'affaires est une hérésie. De plus la limite d'un revenu fiscal autre inférieure à 25k€ par personne limite grandement le champs d'application.

Je plains kadobonux s'il est éligible à ce statut en étant à la retraite

PJammes,

la limite de revenu fiscal concerne uniquement le taux à 1 ou 2% du CA. Si tu as d'autres revenus (retraite, dividendes par exemple...) tu seras imposé sur une base de 50% de ton CA d'AE.

Si tu factures 32K€ en prestations de services, tu paieras 6.8 k€ en charges forfaitaires.
Ton revenu restant 25.2 k€ sera taxé sur une base de 12.6 k€ ce qui donne 5 k€ d'impôts dans la tranche maxi à 40%
Ton revenu net après impôts au titre de l'AE sera donc de 32 - 6.8 - 5 = 20.2 k€

si tu étais ton propre salarié et voulais percevoir ces même 20.2 k€ en revenus nets après impôts il te faudrait facturer 54 k€
soit 27.2 k€ avant impôts et avant charges sociales salariales et patronales (évalué à 50%, ce qui est un minimum)

le passage de 32 à 54 k€ est donc très loin d'être négligeable et je ne vois pas où est la c.... (tu as mon email si tu veux me l'expliquer sans faire de ce fil un tableau rempli de chiffres)

expliques tout cela à ton copain le roquet 
bourguignon
il n y a pas de TVA dans ce régime d'AE

[Zouave15]

le passage de 32 à 54 k€ est donc très loin d'être négligeable et je ne vois pas où est la c....

La c... est dans  ce double fait :
- tu confonds CA et bénéfices
- tu fais mine de croire que la salaire est la seule façon de se rémunérer, alors que lorsqu'on on est son propore patron, c'est la pire des choses.

Le problème est que les 23 % sont pris sur le CA. Or pour un CA faible ou moyen, les charges ont toutes chances d'être proches de ce CA, surtout si tu as pris le soin de déclarer une activité qui te permet de passer en frais à peu près tout.

Grosso modo, si on part d'une base 100, tu payes 23 en AE. Si tu es en déclaration contrôlée :
- tu récupères la TVA, soit 19,6 % sur le matos, mais tu n'en payes que 5,5 sur les tirages et la diffusion. Pour la plupart d'entre nous, le fisc nous rembourse un crédit de TVA tous les ans. D'accord, c'est propre à tous les métiers d'auteur et d'édition, pas aux autres.
- sur ta base 100, tu as probablement 80 de dépenses. Ton gain est 20 sur lesquelles tu payes 40 % de charges, et les impôts dépendent de ta tranche. Le gain imposable est donc grosso modo 8 soit un impôt maximum de 3,2 si tu es dans la tranche maxi.

ON est donc à un maxi de 11,2 en déclaration contrôlée contre 23 en AE, et en plus tu récupères de la TVA.

Et encore, j'ai pris un bénéfice de résultat de 20 %, ce qui suppose des finances saines et équilibrées, et un CA assez élevé pour couvrir largement les charges. Je me suis donc fondé sur une entreprise individuelle pérenne et bien gérée, mais si on se fonde sur ce que seront la plupart des AE, alors le compte de résultat équivalent en entreprise individuelle serait plutôt 10 % de bénéfice dans le meilleur des cas, soit environ 6 % de charges fiscales et sociales au maximum (et non 23 % au minimum en AE).

Je ne comprends pas que quelqu'un comme toi, habitué aux affaires et à l'argent, puisse envisager de se lancer pour ta retraite dans un tel gagne-petit. Surtout qu'avec une Sarl, le calcul serait différent, et encore bien plus avantageux (pour un CA élevé tout de même, sinon ce n'est pas rentable). Mais la Sarl permet de mettre de l'argent de côté et d'investir, ce qui est coûteux en individuel.

La seule explication que je vois est que tu as toujours été salarié ? En tout cas, l'AE ne peut séduire que ce genre de personnes, car quiconque a un jour fat une compta même approximative sait bien que 23 % de charges sur le CA, c'est de l'arnaque pure et simple.

[xav]

Sans être un spécialiste, je me méfie comme de la peste de ce statut, en tout cas dans le cadre d'une activité principale unique.
J'y entrevois un avantage en période de transition ou d'essai, en parallèle d'une autre activité elle principale.
De mon côté, je n'exclue pas d'y faire appel en photo mais en gardant 100% de mon actuel boulot, voire juste 80% si ça marche bien. Après, si j'ai de quoi transformer cette activité secondaire en principale (ce que je ne pense pas), alors, je pense que je préférerais un autre cadre que AE.

[Kadobonux]

Zouave

je parle de mon cas, en complément de retraite.
Je peux facturer, je n'ai pas de charge (matériel, etc) et j'ai effectivement le choix entre être salarié, être en AE ou en travailleur indépendant puisque je facturerai mes propres sociétés
(j'ai fait le calcul dans tous les cas et l'AE est, pour moi encore une fois, le plus intéressant si la limite des 32 k€ n'est pas dépassée).
Je te sais "entrepreneur", le choix d'un régime ou d'un autre ne dépend donc qu'un ensemble de calculs

Je te rappelle que la question de ce fil est plus "philosophique" puisque, contrairement à toi, le blogueur ne chiffre rien.

[Kadobonux]

Sans être un spécialiste, je me méfie comme de la peste de ce statut, en tout cas dans le cadre d'une activité principale unique.
J'y entrevois un avantage en période de transition ou d'essai, en parallèle d'une autre activité elle principale.
De mon côté, je n'exclue pas d'y faire appel en photo mais en gardant 100% de mon actuel boulot, voire juste 80% si ça marche bien. Après, si j'ai de quoi transformer cette activité secondaire en principale (ce que je ne pense pas), alors, je pense que je préférerais un autre cadre que AE.

je pense que tu as raison et c'est ainsi que j utiliserai en 2010 ce statut, en complément de mes autres revenus

[jeanbart]

http://www.marianne2.fr/Auto-entrepreneur-s-exploiter-en-chantant_a181753.html
..bonne lecture..

Pour en revenir au lien j'admire l'auteur, placer autant de lieux communs en si peu de place est un exploit qui mérite d'être souligné.

Donc en résumé si on est de droite, que l'on est un patron, que l'on roule en 806, que l'on fait plus de 35 H/semaine et que les propos de besancenot font marrer, on est forcement un con.

Formidable, il ne reste plus qu'à faire un édito hebdomadaire chez Mermet et la boucle sera bouclée.

[p.jammes]

Pour ma part, j'ai surtout peur d'un effet d'annonce du gouvernement. Les instructions commentant ce statut deviennent de plus en plus ésotériques.
Par exemple un gérant majoritaire démissionnant de sa gérance ne peut prendre ce statut qu'après un délai d'un an.

Le fait de lier ce statut à l'inscription au RSI complique aussi les liquidations des retraites.

La sortie vers le haut de ce statut n'est pas vraiment simple.
En fait, le gouvernement ne veut toujours pas admettre un régime fiscal dissocié du régime social permettant à quiconque de déclarer d'autres revenus hors de son activité principale, mai non socialisés.

Et il n'y a qu'à constater le souk généralisé au niveau du RSI pour s'inquiéter sur l'avenir de ce régime.

A+

[Kadobonux]

.
Le fait de lier ce statut à l'inscription au RSI complique aussi les liquidations des retraites.

C'est pourquoi je pense qu'il est préférable de demander la liquidation de sa retraite et ensuite seulement s'inscrire à ce régime.
Est-ce ton avis ?

[Zouave15]

Pour en revenir au lien j'admire l'auteur, placer autant de lieux communs en si peu de place est un exploit qui mérite d'être souligné.

Certes il est maladroit mais il souligne quand même plusieurs choses importantes

- ce statut n'a de sens que pour légaliser des revenus annexes d'une personne qui gagne déjà bien sa vie

- sinon, c'est un miroir aux alouettes qui donne des illusions de liberté alors qu'économiquement, avec le système AE, il n'y aura aucune liberté (pas assez d'argent)

- la démarche politique visant à intégrer les contestataires du capitalisme dans le capitalisme est ancienne et connue :
> devenez propriétaire (avant, vous râliez contre la propriété du voisin, ce parvenu)
> devenez actionnaire (avant, vous râliez contre ceux qui s'enrichissent sans travailler)
> devenez entrepreneur (avant, vous râliez contre ces salauds de patrons)
J'en saute et des meilleurs, il y a eu les congés payés, la consommation et tout le toutim. On peut être pour et contre et néanmoins en être conscient et voir que ce ne sont pas des poncifs mais certaines des raisons du succès du capitalisme.

- dans un monde précaire, des gens non préparés sautent à pieds joints sur ce statut en espérant se sortir de leur situation, beaucoup se retrouveront définitivement pauvres. Et, dommage collatéral du point de vue des luttes syndicales, ils auront intégré le discours d'entreprise.

Je précise pour que tout soit clair qu'en ce qui me concerne, ma position personnelle serait plutôt que chacun entreprenne. Je ne suis pas loin de penser que s'il y a un fonctionnaire sur deux en trop, il y a également un salarié sur deux en trop. Donc, autant dire que je ne partage pas les opinions de cet auteur...

Bref, pourquoi ne pas avoir construit un statut unique de la TPE fondé sur la base de la Sarl, en éliminant le formalisme et les frais, et en proportionnant les obligations comptables au CA, comme c'est d'ailleurs déjà un peu le cas ? Pour moi, le fond du débat est là, du moins si est honnête la volonté de libérer l'entreprenariat.

[jeanbart]

Bref, pourquoi ne pas avoir construit un statut unique de la TPE fondé sur la base de la Sarl, en éliminant le formalisme et les frais, et en proportionnant les obligations comptables au CA, comme c'est d'ailleurs déjà un peu le cas ? Pour moi, le fond du débat est là, du moins si est honnête la volonté de libérer l'entreprenariat.

Tu as aussi l'Eurl, au niveau charges il me semble qu'elles sont prélevées en fonction des bénéfices.

Pour ma part, je ne demande pas à ce que l'on réduise les charges, mais que l'on me simplifie la vie. Parmi les clients de mon comptable je suis le seul à assurer les paies, cela devient vraiment n'importe quoi. Je crois que certains aiment faire de l'empilement législatif comme moi j'aime empiler les convertisseurs devant un objectif.

Pour ce qui est des frais comptables j'ai vraiment l'impression que c'est en fonction des résultats et pas du boulot effectué...
Une ligne----> honoraires                      XXXX H.T

[xav]

J'y pense : on paye sur le CA. Donc, ça veut dire, par exemple, que si je facture une prestation 3000€ et que ce prix inclut la réalisation de tirages que je soustraite et qui me coûtent 1500€, je vais quand même payer des charges sur 3000€?

[Zouave15]

Tu as aussi l'Eurl, au niveau charges il me semble qu'elles sont prélevées en fonction des bénéfices.

l'Eurl n'existe plus, c'est désormais une Sarl à associé unique. Quant aux charges, comme dans toute entreprise, elles ne sont prélevées que sur les gains bien entendu.

Je ne parlais pas des charges mais des frais de fonctionnement dus à un formalisme du siècle dernier, à l'heure d'internet.

J'y pense : on paye sur le CA. Donc, ça veut dire, par exemple, que si je facture une prestation 3000€ et que ce prix inclut la réalisation de tirages que je soustraite et qui me coûtent 1500€, je vais quand même payer des charges sur 3000€?

Oui, tu découvres là l'inintérêt absolu de ce statut...

Soit un sous-traitant en AE qui vend 1000, il paye 230
Soit toi qui lui achètes et revend 2000, tu payes 460
Je passe sur le fait que sur ta marge de 1000, il y a le coût de réalisation de la photo, les frais de présentation au client, etc.

Au passage, l'état ramasse 690 alors que les gains cumulés des uns et des autres n'ont sûrement pas dépassé 500... Comme quoi, on peut dépasser le bouclier fiscal !

Sinon, pour les tirages, pas besoin d'AE : tu peux vendre ce que tu veux du moment que ça reste des tirages (et non de l'impression), au-delà de 30 seule la TVA change (19,6 %)

[jeanbart]

Je ne parlais pas des charges mais des frais de fonctionnement dus à un formalisme du siècle dernier, à l'heure d'internet.

Parlons en du gain d'internet... Avant je faisais tranquille mes DADS, en gros une heure pour cinq salariés...et hop direction la poste.

Maintenant il me faut une liaison internet, un PC compatible et surtout une mise à jour annuelle du soft de paye soit 600€ H.T pour cette mise à jour.
Adieu mon ordi qui fonctionnait bien depuis 99, avec le même logiciel de paye.
Je crois que l'an prochain c'est le comptable qui va s'en occuper.

[Zouave15]

Là, je crois bien que tu te tompes : l'EURL a toujours été une SARL unipersonnelle.

Idem, notemment en matière, tant de création que de formalités juridiques annuelles qui ont été encore simplifiées.
Depuis près de 4 ans, c'est même plus qu'un peu le cas

Bien sûr, mais je voulais dire qu'avant l'administration distinguait Eurl et Sarl. Sur les documents de l'entreprise il fallait mettre Eurl. Il y a eu beaucoup de fausses Sarl de crées car Eurl ne fait pas sérieux sur une facture ou un en-tête. Il existait même la notion de Eurl de fait, essentiellement au niveau des tribunaux.

Maintenant, que tu sois en Sarl ou en Eurl, tu mets Sarl sur les documents de l'entreprise.

Quant à la création et les formalités, je sais bien que ça s'est simplifié, mais pas assez. Ça coûte quand même 200-300 euros de déclarer une Sarl, et autant à chaque changement de statut. Et il reste le formalisme abscons : le fait d'avoir un livre de délibération pour un associé unique relève d'Ubu. Il te faut garder des papiers du genre « M. machin, associé unique détenteur de 100 % des parts de Fotomoi a adopté ce jour la résolution d'ouvrir un compte à l'agence Fricassou, etc. »

Depuis 4 ans, c'est une tendance, mais qui ne va pas assez loin. en plus il reste les distinctions chambre de commerce et chambre des métiers qui bien souvent ne correspond plus à grand-chose.

[Zouave15]

Je pense que tu as tout à fait raison pour la Sarl à plusieurs associés (j'ai donné) et la responsabilité limitée est bien sûr déterminante. Cependant je pense que les obligations devraient davantage être subordonnées au CA (après tout, on a déjà une différence, réel simplifié ou réel selon le CA) et que la Sarl à associé unique pourrait être grandement simplifiée.

Quant aux formalités administratives, je ne vois pas l'intérêt d'une publication dans un journal d'annonces légales à l'heure d'internet.

Il serait plus simple également d'avoir un seul lieu (le CFE ne répond qu'imparfaitement à ce besoin) et donc de fusionner les chambres.

Après tout, on a déjà fait sauter l'obligation d'un capital, ce qui me semble plus lourd de conséquences que ce que je propose.

Autre chose on devrait pouvoir installer une activité commerciale de peu d'ampleur chez soi ad vitam aeternam (5 ans aujourd'hui) et pouvoir faire des mises à disposition de locaux sans qu'ils deviennent pour autant des locaux commerciaux.

Et le code NAF qui est débile quand on est multiactif, etc. Vu que son intérêt principal pour l'employeur est de déterminer la convention collective, je n'en vois pas l'intérêt pour 90 % des Sarl.

On peut continuer longtemps comme ça, il y a plein de petites choses qui freinent les gens ou leur font commettre des erreurs (comme dit, un conseil n'est pas du luxe). Je pense qu'au total ça bride furieusement l'activité. En effet, la plupart des auteurs étant plutôt multi-actifs (par exemple, ils peuvent vendre des affiches, des livres, avoir besoin de faire de temps à autre des prestations d'artisan, faire de la formation, etc.) la Sarl est la mieux adaptée.

Comme ils n'en font pas parce que c'est trop compliqué (en apparence), trop cher et trop lourd en fonctionnement, ils ne peuvent développer leur activité. Car il me semble évident que lorsqu'on n'a pas la structure ad hoc, on perd des marchés. Et si on a des idées, on les range rapidement au placard.

Puisque tu as l'air de bien t'y connaître, ce serait sympa de me dire par MP si par hasard j'ai fait des erreurs dans cet article : Statuts photos : s'y retrouver dans le maquis... et de l'opportunité de créer une Sarl

[Zouave15]

Oui, c'est bien ça mais ce ne sera pas forcément long car « en principe » il n'y a pas d'erreur fondamentale (déjà relu par un conseil), du moins j'espère ! Pas de problème pour le temps bien entendu. Mon MP est en haut à droite de mon blog.