400 ou 500mm?

[JPSA]

[Aphid]

Perso j'ai commandé le mien à moins de 8000€
Et certains sites l'affichent à 8500

Tu parles du 500, n'est-ce pas ?
Tu peux me dire où tu l'as trouvé à ce prix ?

[Neithan]

Bon ben après une longue discussion argumentée avec ma compagne, j'ai perdu les 400 et 500 v2 sont hors budget.
J'ai donc le choix entre le 300 v2 ou le 500 v1. Vous me conseillez toujours le 500 dans cette configuration ? D'après les tests que j'ai lus le 300 encaisse bien le doubleur

[JPSA]

Bon ben après une longue discussion argumentée avec ma compagne, j'ai perdu les 400 et 500 v2 sont hors budget.
J'ai donc le choix entre le 300 v2 ou le 500 v1. Vous me conseillez toujours le 500 dans cette configuration ? D'après les tests que j'ai lus le 300 encaisse bien le doubleur

Un 300+doubleur n'aura pas la qualité d'un 500+1,4. C'est du moins ce que j'ai constaté dans ma pratique.

[xsl]

Un 300+doubleur n'aura pas la qualité d'un 500+1,4. C'est du moins ce que j'ai constaté dans ma pratique.

+1 avec JPSA

le doubleur degrade "fortement" les qualites du 300

reste pour le 300 ca polyvalence avec le duo de tc  ( 300 - 400 - 600 )

[at] +
xavier

[livartow]

Oui, bon, le doubleur "dégrade" mais il n'y a encore et toujours rien à jeter. Surtout que le 300 II est donné comme amélioré sur ce point.
Autre point non négligeable : le 300 est le super télé avec la map la plus courte dans la gamme grand blanc. C'est aussi le plus léger et pas qu'un peu, tout comme le plus petit.

Et à la limite, au lieu de réfléchir à un objo qui permettra de faire tous tes styles d'images, penses au FF en complément du 7D. J'avoue avoir pas mal galéré avec l'AF du 5D II niveau sport (ce qui n'est pas le cas en animalier où on peut se contenter d'un seul collimateur au centre) mais c'est un super complément quand on est trop long même à 300.

Le parfait serai 400 2.8 (à la limite, le IS I qui est déjà exceptionnel) + 1.4 + 2 + 5D + 7D
A toi de voir

[Neithan]

Je penserai à un boitier FF si le successeur du 5D2 est intéressant, pour le moment aucun boitier ne me tente.

Quand j'ai besoin d'une focale plus courte j'ai le 70-200 v2 qui me donne entièrement satisfaction.

Un point que je dois prendre en compte aussi, c'est que je balade souvent accompagné par des gens non photographes. Du coup pour ces sorties là, j'évite de prendre le trépied. Du coup le 500 v1 me semble sur le papier très lourd, tout comme le 400v1.

J'ai trouvé un magasin sur Toulouse qui a ces engins en stock, je vais faire le trajet pour les prendre en main et confirmer ce que je pense.

Je pense qu'au final je vais m'orienter sur le 300v2 avec le x1.4 et le x2. Ce ne sera peut-être pas le top pour les oiseaux mais je resterai plus polyvalent, plus léger (donc au final je vais l'utiliser plus souvent) et par rapport à mon matos actuel, je ne peux être qu'agréablement surpris.

Rien ne m'empêche de revendre l'objectif dans l'avenir si je me rends compte que j'ai besoin d'évoluer, sur mes objectifs L revendus je n'ai jamais perdu beaucoup d'argent.

Merci pour vos conseils en tout cas

[S.A.S]

Perso j'ai commandé le mien à moins de 8000€
Et certains sites l'affichent à 8500

Tu parles du 500, n'est-ce pas ?
Tu peux me dire où tu l'as trouvé à ce prix ?

De même pour le 600, as-tu un prix ? car là aussi je suis preneur de l'info...

Magnifique ce cormoran sur son poteau ! 

[bino]

Je pense qu'au final je vais m'orienter sur le 300v2 avec le x1.4 et le x2. Ce ne sera peut-être pas le top pour les oiseaux mais je resterai plus polyvalent, plus léger (donc au final je vais l'utiliser plus souvent) et par rapport à mon matos actuel, je ne peux être qu'agréablement surpris.

Trop court le 300mm pour les piafs!

[xsl]

Trop court le 300mm pour les piafs!

Encore une fois, il faut voir

toutes mes photos de piaf sont faites au 300 

petit exemple
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140500.msg2695811.html#msg2695811

[at] +
xavier

[Motorhead]

De même pour le 600, as-tu un prix ? car là aussi je suis preneur de l'info...

Magnifique ce cormoran sur son poteau ! 

Salut, chez mon revendeur ont parle de 12 500€ pour le 600vII.

[smilodon]

bonsoir je suis aussi ce fil avec attention , je vais également craquer  pour  un grand blanc mais le  problème est de savoir  lequel... et vu le  prix autant  pas se tromper ...j'hésite entre le 400 v2 et le 600v2 sacré dilemme ! d'un coté le 400 me semble plus  polyvalent avec le doubleur et le 1,4x, plus transportable(je compte l'emmener en cabine) et maniable que le 600 mais  d'un autre coté je serais un peu juste  pour  les piafs... apparemment le 400  avec le 1,4x les  pertes en terme de qualité optique seraient  minimes mais qu'en est il du 400v2 avec le 2x lll ainsi que  la réactivité de  l'autofocus? je  pense que ce critère fera pencher  la balance...alors  si certains  utilisent ce couple n'hésitez pas a me faire  part de vos impressions !
cordialement

[canonbeber]

De même pour le 600, as-tu un prix ? car là aussi je suis preneur de l'info...

Aucune idée.

[mielou1]

Aucune idée.

Prix : 11500€ et 11900€ prix qu'on m'a annoncé dans 2 magasins

De toute façon la commercialisation de ce type de matos est maintenant limité a quelques magasins spécialisés en France - Par internet rajouter quelques mois pour la livraison

[mielou1]

bonsoir je suis aussi ce fil avec attention , je vais également craquer  pour  un grand blanc mais le  problème est de savoir  lequel... et vu le  prix autant  pas se tromper ...j'hésite entre le 400 v2 et le 600v2 sacré dilemme ! d'un coté le 400 me semble plus  polyvalent avec le doubleur et le 1,4x, plus transportable(je compte l'emmener en cabine) et maniable que le 600 mais  d'un autre coté je serais un peu juste  pour  les piafs... apparemment le 400  avec le 1,4x les  pertes en terme de qualité optique seraient  minimes mais qu'en est il du 400v2 avec le 2x lll ainsi que  la réactivité de  l'autofocus? je  pense que ce critère fera pencher  la balance...alors  si certains  utilisent ce couple n'hésitez pas a me faire  part de vos impressions !
cordialement

Le 600 est superbe mais trop spécialisé, il faut avoir au minimum un 300 en complément.
L'AF du 400 avec multi est ralenti et l'AF patine avant de faire le point beaucoup plus que sans multi - Si on doit toujours mettre le multi ou doubleur mieux vaut acheter la focale equivalente la plus utilisée

[canonbeber]

Prix : 11500€ et 11900€ prix qu'on m'a annoncé dans 2 magasins

De toute façon la commercialisation de ce type de matos est maintenant limité a quelques magasins spécialisés en France - Par internet rajouter quelques mois pour la livraison

http://www.digitalwonderworld.de/product_info.php/cPath/102_117_297/products_id/13836

[mielou1]

Oui ok mais délais de livraison?
Je parle de magasins qui peuvent le livrer dans le mois de sa sortie et non 6 ou 8 mois après
Il y a suffisamment d exemples sur les fils de personnes qui attendent leur matériel récemment sorti et commandé  au meilleur coût alors qu on utilise le même produit depuis plusieurs mois déjà

[S.A.S]

L'AF du 400 avec multi est ralenti et l'AF patine avant de faire le point beaucoup plus que sans multi - Si on doit toujours mettre le multi ou doubleur mieux vaut acheter la focale equivalente la plus utilisée

Bonjour

Il me semble que justement à l'annonce ( courant 2010 ) des tc x1.4 & x2 vIII que l'intérêt de ses nouveaux tc c'était justement une optimisation avec les nouveaux grands blancs pour éviter justement ce " patinage ", me trompais-je 

Si je ne suis pas clair dans mes propos, je veux dire que l'af d'un boitier dans être plus rapide justement avec la nouvelle formule tc III avec objectif v2 qu'un af avec une combinaison tc II sur objectif v1.

Cela serai bien si C.I dans un teste les comparai justement... 

[mielou1]

La mise au point avec la focale est immédiate, quand on rajoute un multi ou doubleur ça ralenti considérablement (pas quantifie entre anciennes et nouvelles versions des objectifs et multi)
En limitant la zone de MAP on gagne en vitesse mais l utilisation du multi en permanence outre la légère perte ne  permet pas d utiliser au mieux les qualités de l objectif

[canonbeber]

Oui ok mais délais de livraison?
Je parle de magasins qui peuvent le livrer dans le mois de sa sortie et non 6 ou 8 mois après
Il y a suffisamment d exemples sur les fils de personnes qui attendent leur matériel récemment sorti et commandé  au meilleur coût alors qu on utilise le même produit depuis plusieurs mois déjà

Pour ce magasin je ne sais pas. Après tu as une différence entre le professionnel qui en a besoin pour son boulot pour qui c'est urgent et l'amateur qui veut se faire plaisir et qui peut être plus patient.
Dans mon cas je suis bien placé dans la liste d'attente (premier je crois) avec une carte CPS donc je vais essayer de faire accélerer les choses pour obtenir le graal au plus vite.
Mais au prix annoncé dans d'autres magasins je ne pouvais pas l'acheter (1 500€ plus cher avant la réduc que j'ai obtenu)

[smilodon]

Bonjour

Il me semble que justement à l'annonce ( courant 2010 ) des tc x1.4 & x2 vIII que l'intérêt de ses nouveaux tc c'était justement une optimisation avec les nouveaux grands blancs pour éviter justement ce " patinage ", me trompais-je 

Si je ne suis pas clair dans mes propos, je veux dire que l'af d'un boitier dans être plus rapide justement avec la nouvelle formule tc III avec objectif v2 qu'un af avec une combinaison tc II sur objectif v1.

Cela serai bien si C.I dans un teste les comparai justement... 

c'est ce que j'ai cru comprendre aussi... j'attends aussi des tests avec  impatience

[Panurus]

Bonjour

Il me semble que justement à l'annonce ( courant 2010 ) des tc x1.4 & x2 vIII que l'intérêt de ses nouveaux tc c'était justement une optimisation avec les nouveaux grands blancs pour éviter justement ce " patinage ", me trompais-je 

Si je ne suis pas clair dans mes propos, je veux dire que l'af d'un boitier dans être plus rapide justement avec la nouvelle formule tc III avec objectif v2 qu'un af avec une combinaison tc II sur objectif v1.

Cela serai bien si C.I dans un teste les comparai justement... 

L'amélioration des nouveaux TC concerne surtout selon Canon : la stabilisation.
Avec un multiplicateur 1.4X la vitesse de l'AF est divisée par 2 .
Avec un multiplicateur 2X la vitesse de l'AF est divisée par 4.
En ce qui concerne l'amélioration de la qualité optique du 1.4xIII vis à vis du 1.4xII.
J'ai réalisé des tests sur le 400f/5.6.
Il était difficile d'observer la différence de piqué.
la teinte était visuellement un peu différente.(hélas, pas fait de mesure à la pipette)
La légère différence en aberration chromatique est un plus pour celui qui n'a pas l'habitude de réaliser la correction dans DPP.
Bientôt le 1Dx fera cela directement dans le boitier (rien n'a encore démontré) et probablement idem dans le 5DX.

En attendant des infos sur la réactivité de l'AF des 400II, 500II et 600II voici:

Lors de l'utilisation de ma configuration 1DIV + 300II + 1.4xIII, sur les oiseaux en vol, j'ai observé que l'AF décroche plus rapidement lorsque le sujet passe entre 2 collimateurs. Cela m'a vraiment étonné car cela ne m'était jamais arrivé de façon aussi flagrante auparavant. (400f5.6, 500f4 ,300f2.8I +1.4xIII et 800f/5.6).
Ceci ne constituera pas un problème pour l'utilisation avec les boitiers dont l'AF est paramétrable.

Je reviens sur le titre du post: 400 ou 500 ou 600.

Utilisateur du 800 pour les photos d'oiseau en vol à main levée, et me promenant alors avec lui autour du cou ou à l'épaule (je l'ai fait aussi avec le 500I) et même en montagne, je crois que le nouveau 500II avec ses 700g de moins (que les 400II, 600II et 500I), sera l'outil dont le poids ne sera pas rédhibitoire, et dont les 4IS de stabilisation justifient alors l'investissement.
Pour la différence de prix un 300f/4 dans le sac sauvera la situation si proximité inévitable.

La courroie fournie avec les nouveaux modèles, tel le 300II , est nettement plus confortable.
Mais malgré cette nouveauté peu décrite, mon inclination reste en faveur du 500II.

Ayant comparé du 1DIV à 400ISO avec sur les JPEGS à 1600ISO du 1DX en utilisant NeatImage, je termine en soulignant que l'importance du 2.8 vis à vis du 4.0 s'est à nouveau réduite copieusement.

J'espère que ceci orientera vos rêves.

[JPSA]

Si on en croit Canon, les dernières générations d'extenders se caractérisent par un af plus
performant uniquement avec la dernière génération de grands blancs à cause de la puce dont
ils sont équipés et qui dialogue avec l'AF du boîtier et de l'optique. Il semble par contre qu'il n'y ait pas de
progrès de rendu optique par rapport à la génération précédente de converters.

[Olivier-J]

Si, il y a un progrès: moins d'AC et plus homogène sur le champ de l'image. Mais pas plus piqué, c'est vrai.

La grande nouveauté, c'est d'acceder à une utilisation main levée avec les 400 et 600 II. Parallèlement, l'abandon de l'apsh et le cantonnement de l'apsc aux boitiers amateurs (même un peu experts) poussent les utilisateurs de grands blancs vers des focales plus importante que naguère.
Même si le rendu y gagne, c'est également tout benef pour Canon, qui vends aujourd'hui un 400/2,8 là où un 300 suffisait, un 600 à la place d'un 500, etc.
Peut-être se sont-ils rendu compte que commercialement, ils se fourvoyaient avec l'argument de l'apsh face à la concurrence 

[canonbeber]

Il faut attendre de voir les résultats avec les crops du 1DX