D800 : front et back focus !

[Unan kozh]

Ne prends pas une rousse pour tes tests 

Avec des blondes pas de problèmes de map sur les yeux mais la peau c'est une horreur les détails

Bon les gros plans sur les visages c'est pas mon truc 

[PinkFish]

Avec des blondes pas de problèmes de map sur les yeux mais la peau c'est une horreur les détails

Bon les gros plans sur les visages c'est pas mon truc 

<mode HS>
Que vous est-il arrivé ? J'avais souvenir de vous sous la forme d'un autre avatar et plus de messages à votre compteur. Je n'ai pas suivi tout le film, mais si je déduis bien, auriez-vous été mis à l'index ? Pourtant, j'ai vu bien plus véhément que vous sur ce forum.

PS: ceci est dit en toute sincérité, sans aucun mauvais esprit.
</mode HS>

PinkFish

[Unan kozh]

<mode HS>
Que vous est-il arrivé ? J'avais souvenir de vous sous la forme d'un autre avatar et plus de messages à votre compteur. Je n'ai pas suivi tout le film, mais si je déduis bien, auriez-vous été mis à l'index ? Pourtant, j'ai vu bien plus véhément que vous sur ce forum.

PS: ceci est dit en toute sincérité, sans aucun mauvais esprit.
</mode HS>

PinkFish

Salut RuzmanPesked

Oui c'est cela une erreur de jugement à mon encontre 
mais faut il dire la vérité ? a ceux qui ont demandé ma tête je répond   NON
L'administrateur suite à ma demande à validé mon nouveau pseudo
voilà c'est tout.

j'ai changé d'avatar oui et non car celui-ci est sur tous le forums où je participe
et je voulais montrer que je ne me cache pas

Cordialement .

Fin du HS et des commentaires à ce sujet .

[sylvatica]

Bonjour,

J'ai fait quelques tests d'autofocus avec mon D800 et mes deux optiques lumineuses : un 35mm f1.4 et un 50mm f1.8. J'ai d'abord construit une boite avec une cible autofocus comme on peut le voir sur la première photo, et j'ai placé un mètre incliné à 45° dont la marque 120cm est dans le même plan que la cible. Voici la procédure utilisée :

- Appareil sur pied, déclenchement avec retardateur
- Distance entre l'appareil et la cible de 40 fois la longueur focale
- Autofocus en position AF-S
- Utilisation de l'AF fine tune pour que le collimateur central soit juste
- Les deux objectifs sont testés à f2
- Chaque collimateur est testé 4 fois pour tenir compte des variations entre deux mises au point successives. Les deux premières mises aux points viennent de l'infini et les deux suivantes viennent de les distance minimale.
- La mise au point est faite sur la petit cible visible sur les crops 100%

Les résultats que j'obtient sont disponibles ici : http://fayard.smugmug.com/Other/AF-issue-D800
Vous pouvez télécharger les images montées sous Photoshop en mettant le souris en haut à droite de l'image. Un menu apparaitra et l'icône du bas permet de télécharger la photo. Ces images sont des crops 100%.

Mon analyse est la suivante:
- L'ordre de grandeur de la profondeur de la zone de netteté est de 15/1.414 = 10 cm
- Il peu y avoir un décalage d'a peu près 3/1.414 = 2 cm entre deux mises au point successives.
- Le 35mm fait un front focus d'environ 3/1.414 = 2cm sur le collimateur droit et un back focus d'environ 10/1.414 = 7 cm sur le collimateur gauche
- le 50mm est à peu près correct sur le collimateur droit, et fait un back focus d'environ 20/1.414 = 14 cm sur le collimateur gauche

J'ai demandé à faire un échange du boitier. Il semblerait cependant que beaucoup de boitiers soient affectés et que Nikon sache désormais régler les boitiers qui ont ce problème (cf http://blog.mingthein.com/2012/07/04/nikon-d800e-focusing-update-problem-solved/ ). Que me conseillez vous ?

François

PS: J'ai fait les mêmes tests avec un D200 et les résultats ne sont pas bons car
- Il n'y a pas d'AF fine tune sur le D200 ce qui peut entrainer des backfocus de 7 cm sur le collimateur central
- Il peut y avoir des variations de 7 cm entre deux focus successifs

[Unan kozh]

Bonjour,

J'ai fait quelques tests d'autofocus avec mon D800

PS: J'ai fait les mêmes tests avec un D200 et les résultats ne sont pas bons car
- Il n'y a pas d'AF fine tune sur le D200 ce qui peut entrainer des backfocus de 7 cm sur le collimateur central
- Il peut y avoir des variations de 7 cm entre deux focus successifs

Je te félicite pour la peine et le travail que tu as fait

Mais dans la vraie vie tu es toujours sur pieds ou à main levée ?

Crois tu que comme un adepte du ball-trap  tu peux mettre a chaque fois dans le mille ?
le colim est si petit  !

C'est ton choix et je ne le conteste pas mais attention en industrie nous avons des tolérances de fabrication et quelques fois elles s'empilent et là c'est pas de bol et quelques fois elles s'annulent et là c'est le nirvana sans compter comme tu as pu le constater que l'objectif utilisé a aussi ses propres tolérances.

Bien cordialement  Unan Kozh

[Tonton-Bruno]

Que me conseillez vous ?

Envoi au SAV avec texte et dossier, en demandant la réparation ou l'échange s'ils ne savent pas réparer.

Cela va durer un certain temps.

Il peut y avoir quelques aller-retour, et le réglage supplémentaire des objectifs.

Tu as le D200 en attendant, et suivant où tu as acheté ton D800, tu peux demander un boîtier de prêt, D3 ou D700.

[sylvatica]

Unan,

Le pied est là théoriquement pour 2 raisons:
- Eviter le flou de bougé
- Ne pas bouger entre le mise au point et le déclenchement

Pour ce qui est d'éviter le flou de bouger, sur ces tests, la vitesse est de 1/4000 et le pied est totalement inutile. Pour ce qui est de bouger entre la mise au point et le déclenchement, cela doit être plus petit que 2 cm si le déclenchement est fait très rapidement. On est très loin des 14 cm que j'observe sur le collimateur gauche au 50mm.

Ces photos sont dont tout a fait reproductible sans pied et on obtient les mêmes résultats.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, il y a toujours une tolérance de construction dans un appareil, mais là elle me semble au dessus de ce qui est acceptable.

François

[Unan kozh]

Sylvatica,

je ne saurais mieux te conseiller que Tonton bruno

mais je ne te conseillerai pas; ton D800 tu l'as payé il est à toi

toi seul dois décider ce que tu acceptes ou pas .

Bien cordialement .

[sylvatica]

Merci à vous deux.

J'ai demandé un échange boitier il y a un mois dans le magasin ou je l'ai acheté. Ils ont commandé un nouveau boitier, mais étant donné que le D800 est difficile à obtenir je ne l'ai toujours pas reçu. Il devrait peut-etre en avoir un la semaine prochaine. Mais j'ai peur qu'il ait le même problème. Si c'est le cas, je me débrouillerai avec le SAV. Mais comme j'habite Boston et que le SAV Nikon est près de New-York, cela nécessite d'envoyer le boitier par la poste, ce que je n'aime pas trop.

Je souhaitais être bien sur que le boitier n'est pas dans les tolérances acceptables et que mes tests sont suffisant pour prouver le problème.

François

[MarcF44]

Bonjour,

J'ai fait quelques tests d'autofocus avec mon D800 !

Excellent ce petit bricolage ! Donc si j'ai bien compris tu as un backfocus important avec le collimateur extrême gauche ?

[sylvatica]

Oui, mon D800 semble bien avoir un backfocus sur le collimateur d'extreme gauche. Assez important pour que cela se voit. Mais mon D200 fait presque autant d'erreur d'autofocus sur tous les collimateurs (En grande partie du au fait que le D200 ne permet pas d'AF Fine Tune). Au final, j'ai donc un système autofocus bien meilleur que mon D200 au centre et à droite et de qualité plutôt inférieure à celle de mon D200 sur le collimateur gauche.

Tous ces tests sont fait avec une mise au point à 40 fois la distance focale. Si on fait une mise au point beaucoup plus prêt on ne voit aucun décalage. Je n'ai pas fait d'expérience avec des distances de mise au point plus grandes.

Au final, cela n'empêche pas de faire des photos, mais c'est un problème qui doit être réglé par Nikon.

François

[MarcF44]

Oui, mon D800 semble bien avoir un backfocus sur le collimateur d'extreme gauche. Assez important pour que cela se voit. Mais mon D200 fait presque autant d'erreur d'autofocus sur tous les collimateurs (En grande partie du au fait que le D200 ne permet pas d'AF Fine Tune).
Au final, j'ai donc un système autofocus bien meilleur que mon D200 au centre et à droite et de qualité plutôt inférieure à celle de mon D200 sur le collimateur gauche.

Donc cela n'empêche pas de faire des photos, mais c'est un problème qui doit être réglé par Nikon.

François

La perspective sur le mètre change considérablement selon tes clichés gauche et droit, je me demande si le protocole ne grossit pas artificiellement le potentiel souci sur le collimateur de gauche...
Si tu refais le test à 10 ou 15 mètres le changement de perspective du couple cible/mètre sera négligeable et la comparaison des 4 séries respectives collimateur gauche et droit sera définitivement sans appel.

Mais je me trompe peut être...

[sylvatica]

Marc,

La perspective entre les clichés gauche est droite est simplement opposée l'une à l'autre. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait plus de différence.
Pour refaire un test à 15m avec un 35mm, cela va poser problème car zone de netteté va être plus élevé et on ne vas plus voir grand chose sur la règle. Il faudrait donc une règle géante :-).

François

[MarcF44]

Marc,

La perspective entre les clichés gauche est droite est simplement opposée l'une à l'autre. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait plus de différence.
Pour refaire un test à 15m avec un 35mm, cela va poser problème car zone de netteté va être plus élevé et on ne vas plus voir grand chose sur la règle. Il faudrait donc une règle géante :-).

François

Oui mais à cette distance tu peux comparer la cible pour voir si elle est au même niveau de netteté (entre 15 mètres et 2 mètres il y a de la marge)...Et tu peux faire à chaque fois la MAP fine en liveview pour comparer

Je dis ça je dis rien mais ça me trouble que la mire cible ne soit pas SUR le mètre ruban 

[Bernard2]

Oui mais à cette distance tu peux comparer la cible pour voir si elle est au même niveau de netteté (entre 15 mètres et 2 mètres il y a de la marge)...Et tu peux faire à chaque fois la MAP fine en liveview pour comparer

Je dis ça je dis rien mais ça me trouble que la mire cible ne soit pas SUR le mètre ruban 

Que la cible ne soit pas sur le mètre n'a aucune importance c'est fait pour. (sauf si on est près de la cible et que l'objectif a des lentilles décentrées...)
L'important est que l'appareil soit parfaitement dans l'axe de la cible.
Pour cela une méthode simple et rapide: un miroir posé contre la cible (bien plaqué pour être parfaitement parallèle) et on doit voir le capteur AF central au milieu de l'objectif dans le miroir.

[sylvatica]

Je dis ça je dis rien mais ça me trouble que la mire cible ne soit pas SUR le mètre ruban 

Je n'avais pas compris le problème de perspective que tu soulevais. Le cible n'est pas à plus de 5 cm du ruban et j'ai bien fait attention à ce que le plan du film soit toujours parallèle au plan de la cible. Contrairement à ce que peuvent laisser penser les photos, l'appareil n'est pas pointé vers la cible lorsque j'utilise les collimateurs du bord. L'objectif pointe dans une direction perpendiculaire au plan de la cible, ce qui ne devrait pas poser de problème.

Bien sur, si le plan de netteté n'est pas plan, alors le raisonnement de tient plus. Mais je ne pense pas que cela soit un problème sur une distance de 5 cm. Peut-etre que les spécialistes des tests d'objectifs peuvent nous éclairer sur ce point.

François

[sylvatica]

Le vendeur ne semble pas mettre la main sur un nouveau boitier. Du coup, il accepte de me rembourser le boitier.

Je vais attendre que tout cela se tasse un peu.

[Unan kozh]

et oui il est 'refroidi'comme tu le dis !!! comme je vais à Paname demain je passerai voir LBN rue de Courcelles tiens : des fois que je puisse essayer un 'E' et le tester au retour avec des vues par les hublots au retour ...

pour Orange : tu crois qu' on peut faire ce test à LBN ?  enfin si ca m' évite par le suite le retour sav du NPS (ca fait qd même 10 jours en comptant l' a/r postal même chronopost)

un petit encouragement

[sylvatica]

J'ai rendu mon ancien boitier qui avait un problème d'autofocus (Numéro de série 3009xxx) et je vient d'en acheter un nouveau (Numéro de série 3030xxx). Verdict:

- Je n'ai plus de problème avec mon AFS 35mm 1.4
- Le problème est toujours présent avec mon AFD 50mm 1.8

Je ne vais pas chercher plus loin, mais il est possible que cela soit un problème du au 50mm. De toute manière, je vais surement le donner et aller voir vers le AFS 85mm 1.8 qui à l'air fantastique et qui remplacera mon 50mm qui me faisait un très bon objectif de portrait sur DX mais qui m'est inutile désormais.

En tout cas, il est grand temps d'aller photographier autre chose que des mires :-)

[Unan kozh]

En tout cas, il est grand temps d'aller photographier autre chose que des mires :-)

Je suis content pour toi .