Pentax 24x36 : Tokina vend la mèche !

[Xophe]

Et puis si c'est pour entendre ça je préfère ne plus rien écrire .

                        Ainsi soit-il !

[olive36]

Xophe 

[olive36]

FREDD3 TU devrais arrêter de venir sur ce forum ...Tout le monde: 1/ a capté que tu n'étais pas un PRO ...2/ Que tu ne jure QUE PAR NIKON  ...pour ma part AVANT d'affirmé un truc je m'appuie sur ce que je lis en faisant plusieurs recoupement pour ne pas  trop être à côté de la plaque . En tout cas c'est ma démarche aujourd'hui ( j'ai pas toujours eu cette démarche et je le regrette vraiment)
FREDD3 : Tu devrais savoir qu'il existe tout de même quelque pro(le monde est grand) qui travaille en PENTAX EN 645D bien sur mais aussi au k-5II ET IIS, k-5  mais  déjà du temps du K-7 qui pourtant était loin d'être au top surtout en vidéo des pro utilisait le K-7 pour des clips vidéo de chanteurs et chanteuse(japonnais) On peut en cherchant un peu mais faut ce donner la peine de chercher en voir sur le net et c'est vraiment du beau travaille. J'ai lu aussi que pas mal de vidéaste pro préférait l'utilisation de la HD plutôt que de la full HD pour ce genre de travaille et ce pour des raison technique et n'avait que faire de l'af en vidéo pour ce genre de travaille.
Il y a même une photographe qui à fait un des clips de binjamin biolet au K-5 : PADAM DONT VOICI LE LIEN https://www.youtube.com/watch?v=3LyAfNOULic. C'est d'ailleurs un de mes clip préféré du chanteur c'est vraiment du tout beau travaille ...

[SeRaC]

Mais où est donc passé le :

Et puis si c'est pour entendre ça je préfère ne plus rien écrire .

D'autant plus que l'orthographe et la grammaire piquent les yeux.

[pscl57]

N'empêche, après la lecture de ces dernières interventions, quelle chance et quel plaisir d'être amateur ! 

Je comprends complètement que le SAV soit très important et primordial pour accompagner une activité professionnelle.

Cette lecture m'a convaincu de la chance extraordinaire de l'amateur de ne pas être contraint à choisir une marque essentiellement pour des critères externes à la photo...

On retrouve ce constat dans plein d'autres domaines d'ailleurs.

[langagil]

Pro pas pro quand on travaille en PENTAX on a sait ce que l'on a et ce que l'on risque... Certes le service après vente est mauvais mais celui de Canon en Belgique du moins est le même malheureusement mais cela n'a jamais empêché des pro de travailler en Canon (même en Belgique) .Tu iras raconter cela aux clients de DYou à Bruxelles
Quand on travaille en PENTAX soit on travaille au 645D et on a 1 boitier vu le prix en contre parti on a ze service après vente....C'est vrai que celui qui travaille en Blad est vraiment mal lotti, tu devrais expliquer ton point de vue à Olivier Chauvignat Soit on a 2 voir 3 k-5IIS et plusieurs objectif les mêmes ...par exemple un 16-50 sdm et un 17-50 Tamron et ainsi de suite...de toute façon je pense qu'un bon pro a 1 où 2 objectifs de remplacement ...Pour moi la rapidité du service après vente ne devrais pas être si problématique que cela Tu vis de la photographie? Déjà que lorsqu'il n'y a rien qui cloche il faut vraiment ramer pour en vivre  . Et comme d'autre l'on signalé un pro travaille toujours avec un magasin pour pro qui celui ci  est souvent plus cher et propose (qu'importe la marque du boitier) un appareil de rechange en cas de pépin ...Donc tout ces blabla je vois pas vraiment à quoi ça sert.Non tout ce blabla çà s'appelle du service après vente, du sérieux: on est pas chez MediaMark là
Et de plus si un pro travaille en Belgique il serait presque obligé de travailler en Nikon Ah bon  PhotoGalerie propose le même service que tu sois en Nikon ou en Canon, DYou propose les deux mais semble plus porté sur Canon mais un des vendeurs travaille avec un K-20 + u 50 mm (tu demande Stéphane ouf l'honneur est sauf) c'est du n'importe quoi c'est bien avec des mentalité comme ça que dans 10 ans il existera plus "que" des NIKONISTE EN BELGIQUE .Je ne pense pas pas, certes une majorité sera équipée en Canon ou Nikon (on ne change pas une équipe qui gagne  ) mais d'autres le seront en Sony (qui ne dort pas sur ses lauriers) en Olympus (qui, heureusement, semble avoir échappé au pire) ou en Pentax (tout dépendra de ce que sortira notre marque fétiche) Restera au Japon où les gens pourrons utiliser tel ou tel marque vu le service après vente....Faut arrêter.   Faut arrêter quoi? Pentax avec ses K-30 et K-5  m'a rassuré mais si la marque s'était obstinée sur des Q ou K01 j'aurais changer de crèmerie..........avec regrets évidemment mais je serais allé ailleurs chercher le matériel que j'attends et qui correspond à mes envies

[/b]

[langagil]

FREDD3 TU devrais arrêter de venir sur ce forum ......

J'ai honte de lire de tel propos    belle ouverture d'esprit de la part de quelqu'un qui reproche aux autres (Canonistes, Nikonistes, etc) leur sectarisme 
Réfléchis un peu avant d'écrire: Fred a exprimé son ressenti intelligemment et avec politesse et respect, pourquoi ne pas en faire autant?
Pas besoin de nous refaire tes adieux, on ne les demande ni ne les souhaite pas 

[patrice]

j'espère qu'il va sortir ce boitier car cela fait de la peine de vous voir dans un tel état.
Arrêtez de vous faire mal les gars 

[langagil]

j'espère qu'il va sortir ce boitier car cela fait de la peine de vous voir dans un tel état.
Arrêtez de vous faire mal les gars 

Mais enfin arrête patrice où on va te demander de ne plus venir sur cette section  ;)l

[Patlaine]

Bon en fait un FF pour quoi faire ...
Je pense que la réponse appartient à chacun ...
Pour ce qui est de l'utilisation pro, je rejoins Fred ... C'est le SAV qui compte avant tout et la disponibilité des boitiers ...

Si j'examine mes besoins, je fais 80% de photos "lambda", comme tout amateur, serais-tenté de dire ... Là mon K20 me suffit encore, et sans doute pour longtemps ... Et ce malgré ses défauts par rapport à un 5/5II/5IIs ....
Les 20% restant c'est du portrait, en studio ou en extérieur ... Que je traite actuellement avec un 645 argentique ...
Le FF ne m'apportera pas ce que je recherche en terme de gestion de PdC par rapport à un MF ...
Donc je rechercherais tout simplement un boitier 645d d'occasion, même si pour moi, ce n'est pas du "vrai" MF ... Mais en aucun cas un FF..

Mais ce n'est que Mon avis en fonction de MES BESOINS ....

[Mistral75]

Bon en fait un FF pour quoi faire ...
(...)

Pour le viseur ?

Pour utiliser sa collec' d'objectifs argentiques avec leur angle de champ d'origine ?

[samoussa]

Bon en fait un FF pour quoi faire ...

Des photos 

Mais oui cela dit tu as raison le FF n'est pas une obligation. Moi si Pentax sort un FF aussi bien placé que le K5 en rapport qualité prix je ne me poserai pas de questions

[yoda]

Bon en fait un FF pour quoi faire ...

beaucoup d'amateurs se payent ou ont envie d'un FF comme certains automobiliste se payent ou on envie d'un 4x4 en ville....

[Diapoo®]

(...) Moi si Pentax sort un FF aussi bien placé que le K5 en rapport qualité prix je ne me poserai pas de questions

... Même pas celle des objectifs

Sauf si tu as un parc d'objectifs argentiques performants, mais même dans ce cas je doute que la qualité des photos obtenues puisse rivaliser avec les objectifs modernes de la concurrence. OK, c'est une intuition sans preuve ... pour le moment 

[Gér@rd]

Perso si Pentax sort un FF ce qui m'interesserait alors en tout premier c'est de retrouver un grand viseur clair comme j'avais sur mes argentiques (le Pentax Super A par exemple). Puis de retrouver mes focales vraies avec mon parc d'optiques 24x36. Le reste (agrandissements plus forts, etc...) pour mon usage c'est complétement secondaire.

Mais à la condition express que ce soit guère plus encombrant et plus lourd que le K5 (sinon j'aime autant rester au K5).

[langagil]

Pour le viseur ?

Pour utiliser sa collec' d'objectifs argentiques avec leur angle de champ d'origine ?

Tu devrais également consulter le n° Janvier-Février du magasine Le Monde de la Photo consacré aux objectifs que j'ai mentionné sur un autre fil. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176443.25.html
Volker Gilbert, JMS ainsi que d'autres ont beaucoup moins de certitudes sur ce point de vue. Si Pentax sort un FF qui permette d'utiliser les anciens objectifs 24x36 il faudra se contenter d'un capteur peu exigeant.
Qu'en penses-tu?

[langagil]

... Même pas celle des objectifs

Sauf si tu as un parc d'objectifs argentiques performants, mais même dans ce cas je doute que la qualité des photos obtenues puisse rivaliser avec les objectifs modernes de la concurrence. OK, c'est une intuition sans preuve ... pour le moment 

Il suffit d'aller demander aux "copains" de chez Nikon avec le D800 pour obtenir des certitudes. 

[samoussa]

... Même pas celle des objectifs

Sauf si tu as un parc d'objectifs argentiques performants, mais même dans ce cas je doute que la qualité des photos obtenues puisse rivaliser avec les objectifs modernes de la concurrence. OK, c'est une intuition sans preuve ... pour le moment 

Il va sans dire que Pentax ne peut pas sortir un FF avec le parc actuel. Ou alors avec un capteur bien peu exigeant. O  en revient au pb de départ: Un FF oui mais avec quelles optiques ?

J'ai mis 575€ dans un K5 neuf car à ce prix je peux le revendre sans craindre une grosse perte, dans l'attente d'un FF pentax à venir. Si l'offre ne me convient pas (incluant qq optiques) ou que l'offre ne vient pas, le jour ou je pourrai passer au FF j'irai voir ailleurs. Pour le moment le ailleurs en question ne m'attire franchement pas et j'espère le pendant du K5 en FF. On peut toujours rêver

[Mistral75]

Tu devrais également consulter le n° Janvier-Février du magasine Le Monde de la Photo consacré aux objectifs que j'ai mentionné sur un autre fil. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176443.25.html
Volker Gilbert, JMS ainsi que d'autres ont beaucoup moins de certitudes sur ce point de vue. Si Pentax sort un FF qui permette d'utiliser les anciens objectifs 24x36 il faudra se contenter d'un capteur peu exigeant.
Qu'en penses-tu?

Merci pour le lien.

J'en pense que, selon tout probabilité, les grands angles seront à la rue, les focales standards et petits téléobjectifs iront très bien (mais souffriront souvent d'un manque d'homogénéité entre centre et bords aux plus grandes ouvertures) et les longues focales souffriront d'aberrations chromatiques importantes mais corrigeables en post-production.

Et la pseudo-exigence du capteur n'a de sens que pour celui qui agrandit d'autant plus ses tirages que le capteur est plus défini. A taille de tirage constante, un capteur plus défini ne peut donner que de meilleurs résultats (au pire, identiques) qu'un capteur moins défini, à moins qu'il souffre d'un problème de crosstalk comme le 24 Mpixels APS-C Sony (que Sony semble devoir abandonner sur ses prochains modèles).

N'oubliez pas que les 16 Mpixels du K-5 équivalent déjà à un 24x36 de 36 Mpixels. Si un problème nouveau doit apparaître avec des objectifs de l'ère argentique sur un Pentax 24x36 numérique, ce sera sur les bords et dans les coins.

[langagil]

N'oubliez pas que les 16 Mpixels du K-5 équivalent déjà à un 24x36 de 36 Mpixels. Si un problème nouveau doit apparaître avec des objectifs de l'ère argentique sur un Pentax 24x36 numérique, ce sera sur les bords et dans les coins.

N'oublions pas non plus que les objectifs conçus et développés du temps de l'argentique l'étaient pour les exigences de l'époque et que l'on s'attardait beaucoup moins sur des notion de piqué extrême ainsi que sur des visualisations sur écran ou le nez collé au poster tiré en A1 voire plus (si si j'en ai vu souvent dans des expos  )
N'oublions pas non plus que beaucoup d'objectifs conçu du temps de l'argentique ne bénéficiaient pas des traitements actuels bref du coté de chez Nikon le propriétaires de D800 privilégient des optiques de hauts vols.
Pour jeter un pavé dans la mare un appareil de la trempe du D700 avec, disons 15 à18 Mpxls, me sembleraient l'idéal pour combler le pentaxiste.......ceci en mentionnant que le parc informatique  ne devrait pas subir de rajeunissement obligatoire (cf les raws de70 G du D800)

[remico]

Photokina 2000.

Devant le carnage qu'était le capteur CCD Philips 6 Mpixels "FTF3020-C" (il consommait beaucoup, bruitait à partir de 100 ISO, sa sensibilité nominale étant de 25 ISO, et le dématriceur de l'époque n'était pas brillant non plus), Pentax a fini par jeter l'éponge en octobre 2001.

Kyocera s'est obstiné et a sorti le Contax N Digital au printemps 2002 pour le retirer du marché début 2004. Le nom de Contax a encore été utilisé pour des compacts (T-VS) puis Kyocera s'est retiré des APN numériques en 2005.

Aujourd'hui la marque Contax appartient toujours à Carl Zeiss mais Carl Zeiss n'en a pas recouvré l'usage car elle est encore visée par l'accord de coopération signé par Carl Zeiss et Yashica (repris par Kyocera en 1983) en 1972. L'accord se poursuit pour 10 ans à compter de la fin de commercialisation de Contax par Kyocera, pour le SAV du parc existant, soit jusqu'en 2015.

Par la suite Dalsa a racheté l'activité capteur de Philips en 2002 :
http://www.laserfocusworld.com/articles/print/volume-38/issue-3/world-news/imaging-and-detector/dalsa-to-buy-ccd-business-from-royal-philips-electronics.html

Un non-essai (appareil non-envoyé au testeur) du Contax N digital sur luminous-landscape où on apprend qu'il avait reçu la plus mauvaise note sur chasseur d'image pour sa partie numérique :
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/1n-non.shtml

Qui sait ce que l'on aurait pu tirer de ces images avec les outils logiciels d'aujourd'hui ?

On ne peut pas trop se rendre compte de la (mauvaise) qualité sur les exemples dans le test ici :
http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/contaxND.html

Ou là avec quelques exemples en 1200x800 dont celle-ci  ISO 100, Zeiss 70-300mm  [at]  70mm:
http://www.lonestardigital.com/n_digital.htm

[SPOTMATIK]

N'empêche, après la lecture de ces dernières interventions, quelle chance et quel plaisir d'être amateur ! 
Je comprends complètement que le SAV soit très important et primordial pour accompagner une activité professionnelle.
Cette lecture m'a convaincu de la chance extraordinaire de l'amateur de ne pas être contraint à choisir une marque essentiellement pour des critères externes à la photo...

On retrouve ce constat dans plein d'autres domaines d'ailleurs...TIENS ... comme la colombophilie ..... ( image !!!! )

j'ai rajouté la colombophilie .....pour ceux qui se sont fait malheureusement plumer .....

[SPOTMATIK]

Perso si Pentax sort un FF ce qui m'interesserait alors en tout premier c'est de retrouver un grand viseur clair comme j'avais sur mes argentiques (le Pentax Super A par exemple). Puis de retrouver mes focales vraies avec mon parc d'optiques 24x36. Le reste (agrandissements plus forts, etc...) pour mon usage c'est complétement secondaire.

Mais à la condition express que ce soit guère plus encombrant et plus lourd que le K5 (sinon j'aime autant rester au K5).

et re +1

[remico]

Bon en fait un FF pour quoi faire ...

Pour le viseur ?

Pour utiliser sa collec' d'objectifs argentiques avec leur angle de champ d'origine ?

Pour pouvoir ranger sa calculette à crop x1,5 et aussi pour pouvoir utiliser un banal mais très correct 35mm f2 plutôt qu'un très moyen 24mm f2,8. (Arguments insuffisants au vu des tarifs en vigueur)
L'annonce de la fin du Contax N en 2003 et son prix 6800-7000 dollars ce qui a dû jouer sur sa mévente :

http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-6234-6239

[langagil]

N'empêche, après la lecture de ces dernières interventions, quelle chance et quel plaisir d'être amateur ! 
D'accord avec toi on garde le plaisir, l'espoir et la possibilité de passer du bon temps sur les forums avec les copains 
Je comprends complètement que le SAV soit très important et primordial pour accompagner une activité professionnelle.
+1
Cette lecture m'a convaincu de la chance extraordinaire de l'amateur de ne pas être contraint à choisir une marque essentiellement pour des critères externes à la photo...
Là par contre c'est un peu réducteur: dès le D700 on a d'autres arguments que le SAV, faut avoir eu un D3x entre les mains pour saisir vraiment la nuance 
On retrouve ce constat dans plein d'autres domaines d'ailleurs.
Effectivement mais rien n'empêche de garder les pieds sur terre: je possède une MGB roadster et un breack traveller: je suis conscient de ne pas rouler en Aston Martin DB4 mais çà ne m'empêche pas de rêver (baver  ) non plus