Quel objectif pour des photos type packshot avec un M-P ?

Démarré par esolarc, Janvier 14, 2016, 22:00:13

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esolarc

#25
Janvier 16, 2016, 12:05:16
Citation de: ambre099 le Janvier 16, 2016, 10:50:58
Pour l'adaptateur macro, effectivement. Et cet adaptateur possède une bague qui te permet de réduire ou agrandir la profondeur de champ.

Maintenant un essai avec l'objectif macro Leica dédié et l'adapteur.
Les clous de girofle sont positionnés à environ 2 cm et avant et arrière du flacon.
Je trouve le résultat très bon.

C'est pas mal en effet... Apparement la zone de netteté commence à permettre quelque chose.

Tes photos font 900p de large mais c'est un crop dans la photo originale ou une réduction de la taille de la photo a 900p ?

J'ai un 90 mais pas celui prévu avec l'adaptateur je vais donc peu etre pas en acheter un deuxième.

ambre099

#26
Janvier 16, 2016, 12:05:37
Citation de: Hugues33 le Janvier 16, 2016, 11:11:25
C'est pas vraiment net ; la même avec le SL serait nettement mieux AMHA.

Pas sûr pour moi, j'ai un problème de vue avec l'EVF, je suis désolée pour la netteté.

esolarc

#27
Janvier 16, 2016, 12:07:57
Citation de: Hugues33 le Janvier 16, 2016, 11:11:25
C'est pas vraiment net ; la même avec le SL serait nettement mieux AMHA.

Désolé mais je vois pas le rapport ?... Je vois pas en quoi le SL serait plus net qu'un M ?

Qu'il soit plus facile de faire son point de netteté, peu etre mais après ?... avec un point de netteté équivalent, le même objectif, même ouverture, même vitesse, je vois pas l'avantage du SL ?

ambre099

#28
Janvier 16, 2016, 12:13:10
Citation de: esolarc le Janvier 16, 2016, 12:05:16
C'est pas mal en effet... Apparement la zone de netteté commence à permettre quelque chose.

Tes photos font 900p de large mais c'est un crop dans la photo originale ou une réduction de la taille de la photo a 900p ?

J'ai un 90 mais pas celui prévu avec l'adaptateur je vais donc peu etre pas en acheter un deuxième.

C'est juste une réduction de la taille d'affichage, sinon rien
La photo a été prise sur le bord de la table de la salle à manger sans soin particulier, mais l'idée est là.

Je n'ai pas la possibilité de faire la prise de vue en mode connecté, j'attends toujours que Leica sorte une poignée multifonctions argentée, mais je pense que je vais finalement acheter la noire.

ambre099

#29
Janvier 16, 2016, 12:14:44
Citation de: esolarc le Janvier 16, 2016, 12:07:57
Désolé mais je vois pas le rapport ?... Je vois pas en quoi le SL serait plus net qu'un M ?

Qu'il soit plus facile de faire son point de netteté, peu etre mais après ?... avec un point de netteté équivalent, le même objectif, même ouverture, même vitesse, je vois pas l'avantage du SL ?

Est-ce qu'il y a la possibilité d'afficher la zone de netteté avec le LV ou l'EVF2 ?

esolarc

#30
Janvier 16, 2016, 12:26:35
Citation de: ambre099 le Janvier 16, 2016, 12:14:44
Est-ce qu'il y a la possibilité d'afficher la zone de netteté avec le LV ou l'EVF2 ?

Je ne peux pas répondre pour l'EVF2, ayant fait juste un test en boutique j'ai jamais réussi à définir si ce que je voyais dans le viseur était net ou pas... (ce qui au passage n'est pas le cas avec le viseur du SL)

En revanche tu as le focus peaking avec LV mais cela ne te donne que le point de netteté pas la zone...

esolarc

#31
Janvier 16, 2016, 12:42:26
Merci ambre099 pour tes exemples, c'est super sympa.

Maintenant sans vouloir abuser de ton temps et seulement si cela ne te dérange pas pourrais tu faire la même photo d'un objet avec le 50AA et une avec le 50AA et l'adaptateur macro ? Pour voir ce que l'adaptateur macro apporte réellement car je me demande si je devrais pas m'acheter cet adaptateur...

ambre099

#32
Janvier 16, 2016, 12:46:11
Citation de: esolarc le Janvier 16, 2016, 12:42:26
Merci ambre099 pour tes exemples, c'est super sympa.

Maintenant sans vouloir abuser de ton temps et seulement si cela ne te dérange pas pourrais tu faire la même photo d'un objet avec le 50AA et une avec le 50AA et l'adaptateur macro ? Pour voir ce que l'adaptateur macro apporte réellement car je me demande si je devrais pas m'acheter cet adaptateur...

Oui, aucun problème.

ambre099

#33
Janvier 16, 2016, 13:57:15 Dernière édition: Janvier 16, 2016, 14:04:04 par ambre099
M-P 50AA adaptateur macro.
Image faite en RAW, ouverte dans Lr sans traitement.
La prise de vue est faite à environ 15 cm du sujet. Il impossible d'avoir plus de profondeur de champ.
La position des clous de girofle est à 0 et 5 cm et le début du flacon à 2 cm.
Appareil sur trépied.

ambre099

#34
Janvier 16, 2016, 14:03:08
M-P 50AA
Prise de vue au même emplacement, appareil sur trépied, uniquement ôté l'adaptateur macro

esolarc

#35
Janvier 16, 2016, 14:40:57
Citation de: ambre099 le Janvier 16, 2016, 13:57:15
M-P 50AA adaptateur macro.
Image faite en RAW, ouverte dans Lr sans traitement.
La prise de vue est faite à environ 15 cm du sujet. Il impossible d'avoir plus de profondeur de champ.
La position des clous de girofle est à 0 et 5 cm et le début du flacon à 2 cm.
Appareil sur trépied.

Donc avec l'adaptateur tu as pu te positionner à 15cms de l'objet alors que la distance minimal de map du 50AA est de 70cms ce qui permet de bien mieux remplir ta photo avec un objet de petite taille.

Sans l'adaptateur tu aurais donc du etre 55cms plus en retrait et ton flacon aurait alors fait très éloigné et donc tout petit sur la photo.

Un rapport plus qu'interessant, certes la zone de netteté est réduite mais cela reste intéressant pour un objet qu'on représente sur une face.

Moins sûrement si on couche le flacon mais sur une face c'est bien.

Merci pour ce test je vais voir si je peux trouver cet adaptateur seul, ça ne doit pas valoir une fortune.

ambre099

#36
Janvier 16, 2016, 14:55:39 Dernière édition: Janvier 16, 2016, 15:02:51 par ambre099
Citation de: esolarc le Janvier 16, 2016, 14:40:57
Donc avec l'adaptateur tu as pu te positionner à 15cms de l'objet alors que la distance minimal de map du 50AA est de 70cms ce qui permet de bien mieux remplir ta photo avec un objet de petite taille.

Sans l'adaptateur tu aurais donc du etre 55cms plus en retrait et ton flacon aurait alors fait très éloigné et donc tout petit sur la photo.

Un rapport plus qu'interessant, certes la zone de netteté est réduite mais cela reste intéressant pour un objet qu'on représente sur une face.

Moins sûrement si on couche le flacon mais sur une face c'est bien.

Merci pour ce test je vais voir si je peux trouver cet adaptateur seul, ça ne doit pas valoir une fortune.

Tu peux avoir une zone de netteté d'environ 3-4 cm qui est tout de même intéressant.
La bague sur l'adaptateur n'est pas pour la profondeur de champ, mais pour peaufiner la mise au point qui est très délicate à faire.

Pour les prises de vue pour l'horlogerie, bijou... tu as toute une procédure pour avoir de bons résultats, donc plusieurs prises de vue, assemblage.... je pense que tu connais.
Un spécialiste sur le forum c'est chaosphère.

L'adaptateur est un peu en-dessous de Fr. 700.--

Fred_G

#37
Janvier 16, 2016, 18:59:57
Je persiste à penser que le M n'est pas le plus adapté pour cet usage... Surtout s'il faut ajouter 700€ pour une bague qui risque de modifier complètement le rendu d'un objectif que tu as justement choisi pour son rendu!

Pour 650€, tu as un D3300 avec un AFS 40/2,8 DX, neufs (et probablement pareil dans d'autres marques, mais je ne connais pas). Un tel ensemble te donne accès au rapport 1:1 directement, et te permettrait de travailler dans d'autrement meilleures conditions! En plus, tu pourrais continuer à l'utiliser pour autre chose (c'est parfois utile d'avoir un AF). Si achat d'occase, tu revends ensuite sans perdre d'argent, une fois le boulot réalisé.

Ceux ici qui utilisent régulièrement un système M en parallèle avec un système réflex utiliseraient lequel pour ce travail?  ::)
The lunatic is on the grass.

ambre099

#38
Janvier 16, 2016, 19:52:14
Citation de: Fred_G le Janvier 16, 2016, 18:59:57
Je persiste à penser que le M n'est pas le plus adapté pour cet usage... Surtout s'il faut ajouter 700€ pour une bague qui risque de modifier complètement le rendu d'un objectif que tu as justement choisi pour son rendu!

Pour 650€, tu as un D3300 avec un AFS 40/2,8 DX, neufs (et probablement pareil dans d'autres marques, mais je ne connais pas). Un tel ensemble te donne accès au rapport 1:1 directement, et te permettrait de travailler dans d'autrement meilleures conditions! En plus, tu pourrais continuer à l'utiliser pour autre chose (c'est parfois utile d'avoir un AF). Si achat d'occase, tu revends ensuite sans perdre d'argent, une fois le boulot réalisé.

Ceux ici qui utilisent régulièrement un système M en parallèle avec un système réflex utiliseraient lequel pour ce travail?  ::)

Mauvais conseil d'achat, il a déjà un Nikon D810 avec tout ce qui va bien avec. Mais parfois le coeur a ses raisons  :D

Fred_G

#39
Janvier 16, 2016, 20:08:09
Ah oui, je viens de voir.

OK, donc mon conseil d'achat était complètement con  ;D :D :D
Mais du coup, j'aimerais encore plus comprendre cette volonté d'utiliser un M!
The lunatic is on the grass.

esolarc

#41
Janvier 16, 2016, 22:34:16
Citation de: Fred_G le Janvier 16, 2016, 20:08:09
Ah oui, je viens de voir.

OK, donc mon conseil d'achat était complètement con  ;D :D :D
Mais du coup, j'aimerais encore plus comprendre cette volonté d'utiliser un M!

Comme déjà dit pour avoir ce rendu d'un M à PO ou l'objet net à l'air comme détaché du fond, ce que je nomme 3D et pas une photo plate comme avec un reflex, qu'il soit Nikon ou Canon.

Mais merci quand même du conseil d'acheter un Nikon 😜

esolarc

#42
Janvier 16, 2016, 22:50:30
Citation de: ambre099 le Janvier 16, 2016, 22:31:31
Deux liens intéressants

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg5421853.html#msg5421853

https://youtu.be/fJiEw4VCcYU


Merci, très intéressant en effet...je connaissais le principe mais pas les outils je vais regarder un peu du côté de ces logiciels mais bon avec ce procéder j'ai peur qu'on perde le rendu 3D du Leica.

ambre099

#43
Janvier 17, 2016, 09:46:52
Citation de: esolarc le Janvier 16, 2016, 22:50:30
Merci, très intéressant en effet...je connaissais le principe mais pas les outils je vais regarder un peu du côté de ces logiciels mais bon avec ce procéder j'ai peur qu'on perde le rendu 3D du Leica.

L'image faite avec un M-P et 50AA est d'excellente définition mais c'est intéressant de connaître les différentes méthodes qui sont à disposition, pour la prise de vue, cette manière de rajouter le reflet en post-traitement.....
Dans cet exemple les prises de vue ont été faites en mode connecté à partir d'un MAC, d'où brut de pomme.
Avec le Leica je ne saurais pas quel logiciel utiliser pour faire de la prise de vue en mode connecté.
Le système m'intéresse.

dimitri_c

#44
Janvier 17, 2016, 10:12:30
Bonjour -

Sorry de jouer le "trouble fêtes", mais je suis un peu étonné que personne n'ait réagi par rapport au "Elmarit R60 f2.8"...
Ou ai-je loupé qqch?
Il n'est pas très cher, il suffit d'une simple bague d'adaptation "R" (Novoflex® ou autre), de plus la mise au point est "enfantine".
Pour la dernière photo que je vais posté, j'étais à ±10cm du sujet.

1ere photo, cadrage "complet"...

dimitri_c

#45
Janvier 17, 2016, 10:13:34


2e photo, cadrage "serré"...

dimitri_c

#46
Janvier 17, 2016, 10:14:31 Dernière édition: Janvier 17, 2016, 10:20:16 par dimitri_c

3e photo, cadrage "très serré"... Et il y avait encore un peu de marge pour se rapprocher...
Pour info,
•  La mise au point a été faite sur le mot "CHANEL". Il est normal que le mot "BLEU" soit TRES légèrement flou, car la bouteille de parfum penchait un peu vers l'arrière.
•  Les photos ont été prises à f2.8...
•  Ahhh oui... On s'en fou un peu de la lumière, car j'ai pris ces photos dans une chambre (chez moi, ce matin vers 9h à la lumière du jour)...

ambre099

#47
Janvier 17, 2016, 10:29:57
Citation de: dimitri_c le Janvier 17, 2016, 10:12:30
Bonjour -

Sorry de jouer le "trouble fêtes", mais je suis un peu étonné que personne n'ait réagi par rapport au "Elmarit R60 f2.8"...
Ou ai-je loupé qqch?
Il n'est pas très cher, il suffit d'une simple bague d'adaptation "R" (Novoflex® ou autre), de plus la mise au point est "enfantine".
Pour la dernière photo que je vais posté, j'étais à ±10cm du sujet.
1ere photo, cadrage "complet"...

Esolarc est déjà l'heureux possesseur du 50AA qui est la meilleure optique M de Leica pour le numérique.
Sinon, ton flacon sur l'image, c'est aussi un miniature ? Quelle dimension ?

dimitri_c

#48
Janvier 17, 2016, 10:40:32
Ahh... Je savais pas qu'il fallait une miniature, désolé   :D
Bouteille de 50ml... carré bleu = 6,4x6,4cm...

Perso pour un "PRO" qui pose la question suivante "... Du coup je me demande qu'elle est l'objectif M le plus adéquate, une idée ou une expérience?...",
je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas investir dans un objectif "seconde main", qui selon moi, répond mieux aux photos de type "packshot".
Mais pas de problème... Si tu penses que le "50AA"... c'est mieux. ;)
- Dimitri

ambre099

#49
Janvier 17, 2016, 11:08:35
Citation de: dimitri_c le Janvier 17, 2016, 10:40:32
Ahh... Je savais pas qu'il fallait une miniature, désolé   :D
Bouteille de 50ml... carré bleu = 6,4x6,4cm...

Perso pour un "PRO" qui pose la question suivante "... Du coup je me demande qu'elle est l'objectif M le plus adéquate, une idée ou une expérience?...",
je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas investir dans un objectif "seconde main", qui selon moi, répond mieux aux photos de type "packshot".
Mais pas de problème... Si tu penses que le "50AA"... c'est mieux. ;)
- Dimitri

En fait l'objectif c'est la photographie de petits objets avec la meilleure définition possible.
L'utilisation d'un mode connecté pour la mise au point est plus confortable c'est tout.
L'adaptateur proposé c'est celui du 90 macro qui peut être utilisé sur n'importe quelle optique M donc aussi sur le 90apo qu'il possède déjà.
Il pourra toujours compléter plus tard sa panoplie avec l'optique 90 macro. L'optique et l'adaptateur sont vendus séparément et l'adaptateur il l'aura déjà.
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