Prochain réflex Nikon ?

[egtegt²]

Il y a quand même des habitudes bizarres en France : En tant que dirigeant de ma boîte (avec un salarié : moi), je peux sans le moindre problème me faire acheter une voiture et la déclarer comme voiture de fonction en payant à peine le tiers de ce qu'elle coûte sur mes deniers personnels. Le fait que j'aie besoin ou pas de cette voiture pour mon travail n'a aucune importance dans les faits tant que je me calque sur les barèmes URSSAF.
Par contre, si je veux faire acheter par ma boîte un appareil photo, alors il n'y a qu'une solution : démontrer qu'il m'est utile dans mon activité. Même si je déduis de mon salaire l'utilisation privée de l'appareil photo, comme pour la voiture, je prends des gros risques de redressement.

Mais c'est entièrement normal pour l'appareil photo, c'est plutôt pour la voiture que ça ne l'est pas vraiment.

[yorys]

https://phototrend.fr/2019/02/nikon-baisse-le-prix-de-ses-reflex-d850-d700-et-d7500-jusqua-200-e/

les reflex vont peut-être rendre l'âme plus vite que l'on peut le penser... y aura-til seulement un prochain reflex Nikon (autre qu'un qui est déjà dans les tuyaux)?

Quand Sony baisse constamment le prix de ses boitiers c'est de l'agressivité commerciale, mais quand c'est Nikon... ils oublient de dire que le Z6 et le Z7 aussi viennent de baisser :

https://nikonrumors.com/2019/02/01/started-today-up-to-300-off-nikon-z-mirrorless-cameras-and-lenses-in-the-uk.aspx/

[luistappa]

Disons que si peu de temps après leurs sorties, particulièrement pour le Z6 tout juste dispo fin décembre, ce n'est pas très usuel.

[rascal]

Mais c'est entièrement normal pour l'appareil photo, c'est plutôt pour la voiture que ça ne l'est pas vraiment.

disons qu'il est tellement facile de justifier une voiture pour son activité pro, surtout en tant que dirigeant, que bon....

[55micro]

Quand Sony baisse constamment le prix de ses boitiers c'est de l'agressivité commerciale, mais quand c'est Nikon... ils oublient de dire que le Z6 et le Z7 aussi viennent de baisser :

https://nikonrumors.com/2019/02/01/started-today-up-to-300-off-nikon-z-mirrorless-cameras-and-lenses-in-the-uk.aspx/

Tiens, la livre sterling se serait-elle discrètement appréciée? 

[yorys]

Disons que si peu de temps après leurs sorties, particulièrement pour le Z6 tout juste dispo fin décembre, ce n'est pas très usuel.

Ils ont peut être pris des leçons de marketing ?
Quand les Z sont sorti tout le monde a fait remarquer que leur coûts de fabrication devrait être moindre que celui des reflex...

[55micro]

Ils ont peut être pris des leçons de marketing ?
Quand les Z sont sorti tout le monde a fait remarquer que leur coûts de fabrication devrait être moindre que celui des reflex...

Ben voyons... et comme la R&D est gratuite... 

[jdm]

Ben voyons... et comme la R&D est gratuite... 

Elle est déjà divisée par deux entre le Z6 et Z7 

[yorys]

Ben voyons... et comme la R&D est gratuite... 

Ben voyons, c'est pas comme si je ne la considérais pas comme faisant partie du prix de revient !

[MFloyd]

Du R&D c'est un frais fixe; les économies d'une construction plus simple d'un ML, c'est à chaque pièce.

[55micro]

C'est une histoire sans fin, et multimarques.
Coût de fabrication, amortissement des investissements, coûts fixes et R&D, marge fixée en fonction de l'attrait supposé, de la nouveauté, puis observation du marché, moyens co, baisse supplémentaire sur stock à la sortie du remplaçant, et on recommence...

C'est vrai que la baisse du prix conseillé intervient assez tôt sur les Z, mais difficile de savoir s'il s'agit d'une stratégie car les trois nouveaux ML étant sortis à peu d'intervalle, ce n'était pas facile de se positionner. Pana avait annoncé du premium, mais peut-être que Nikon voyait l'EOS-R positionné plus bas en prix. Ca leur donne une fenêtre de tir pour essayer d'embarquer de nouveaux clients et mieux concurrencer l'A7 III.

[Greenforce]

Comme je le disais plus haut, il serait quand même étonnant que Nikon "condamne" sa gamme Reflex alors que, excepté pour le haut de gamme (Z6, Z7), il n'existe pas encore d'alternative en ML....

[kochka]

Il y a quand même des habitudes bizarres en France : En tant que dirigeant de ma boîte (avec un salarié : moi), je peux sans le moindre problème me faire acheter une voiture et la déclarer comme voiture de fonction en payant à peine le tiers de ce qu'elle coûte sur mes deniers personnels. Le fait que j'aie besoin ou pas de cette voiture pour mon travail n'a aucune importance dans les faits tant que je me calque sur les barèmes URSSAF.
Par contre, si je veux faire acheter par ma boîte un appareil photo, alors il n'y a qu'une solution : démontrer qu'il m'est utile dans mon activité. Même si je déduis de mon salaire l'utilisation privée de l'appareil photo, comme pour la voiture, je prends des gros risques de redressement.

Mais c'est entièrement normal pour l'appareil photo, c'est plutôt pour la voiture que ça ne l'est pas vraiment.

C'est toute la différence entre le cas général prévu dans les textes et le cas particulier.
Par ex, en tant que prof, tu peux parfaitement te déclarer fiscalement aux frais réels et y inclure tes déplacements en voiture si tu habites suffisamment loin de ton lieu d'enseignement. Tu peux y ajouter l'amortissement d'un ordinateur, l'achat de livres (sur facture) mais pas de vêtements sauf une blouse grise.
Pourtant tu ne peux pas aller enseigner à poil. Ce sont bien des frais obligatoires.

[kochka]

Elle est déjà divisée par deux entre le Z6 et Z7 

Deux parts, mais inégales?
Et qui dit qu'une partie n'a pas été prévue pour être amortie sur les modèles suivants?

[yorys]

Comme je le disais plus haut, il serait quand même étonnant que Nikon "condamne" sa gamme Reflex alors que, excepté pour le haut de gamme (Z6, Z7), il n'existe pas encore d'alternative en ML....

Ça c'est un gros fantasme, Nikon n'a aucun intérêt à "condamner" ses Reflex, aussi bien en bas de gamme qu'en très haut de gamme tant qu'il y aura des gens pour les acheter, on va en avoir la démonstration quand le D760 va sortir et que les gens d'ici ou d'ailleurs se précipiterons dessus. Ce qui est par contre probable c'est que la gamme des reflex va se contracter, et je ne vois pas de successeur au D500... ce sera plutôt un D7600.

Idem pour les optiques "F" il y a des millions (voire des dizaines de millions) de boitiers "F" en circulation qui ne vont pas être remplacés du jour au lendemain par des sans-miroirs, et les gens continuerons à acheter des optiques pour ces boitiers !

En attendant je viens d'acheter à un prix que je trouve sympa un 105mm 1.4 tout neuf à un gars qui "se débarrasse de ses optiques F avant qu'elles ne valent plus rien" 


   

[55micro]

C'est toute la différence entre le cas général prévu dans les textes et le cas particulier.
Par ex, en tant que prof, tu peux parfaitement te déclarer fiscalement aux frais réels et y inclure tes déplacements en voiture si tu habites suffisamment loin de ton lieu d'enseignement. Tu peux y ajouter l'amortissement d'un ordinateur, l'achat de livres (sur facture) mais pas de vêtements sauf une blouse grise.
Pourtant tu ne peux pas aller enseigner à poil. Ce sont bien des frais obligatoires.

Bah depuis mai 68, un pull à col roulé et un pantalon de velours suffisent pour faire l'année 

[kochka]

effectivement

[55micro]

effectivement

Mon professeur de paresse préféré 

[gusdegus]

En attendant je viens d'acheter à un prix que je trouve sympa un 105mm 1.4 tout neuf à un gars qui "se débarrasse de ses optiques F avant qu'elles ne valent plus rien" 

Hummm, félicitations pour ton achat Yorys.
Tas e la veine sur ce coup là si le prix est sympa.
Dommage que chez moi ( Île de la Réunion ), le marché occasion soit beaucoup plus limité...

[gusdegus]

Moi suis prêt à signer une pétition destinée à Nikon : un Réflex corps et ergonomie comme D850, mais capteur 24 MPxls et baïonnette Z.
Vous rigolez peut-être parce que bien sûr que ça se fera pas, mais c'est pas si bête, ergonomie au top, capteur juste pixelisé comme il faut ( Adieu les gros flou de bougé et bonjour montée en ISO ) et ouverture à l'utilisation des objectifs qualitatifs qui devraient sortir.
Réfléchissez 2 secondes au boîtier qui me fait rêver ( Encore mieux un corps monobloc comme le D5 ).

[Rami]

Encore mieux un corps monobloc comme le D5

Le Z9 dont tout le monde parle ?
Parait que c'est trop tôt 

[yorys]

Hummm, félicitations pour ton achat Yorys.
Tas e la veine sur ce coup là si le prix est sympa.
Dommage que chez moi ( Île de la Réunion ), le marché occasion soit beaucoup plus limité...

Me suis quand même tapé 500km de bagnole sans avoir la certitude de le prendre... et on ne me l'a pas donné non plus, je l'ai payé assez nettement plus cher que la côte CI (aberrante d'ailleurs), mais bon c'est un beau bébé qui doit avoir vraiment très peu servi vu l'état. Et le vendeur a été sympa me laissant faire tous les tests que je voulais... 

Moi suis prêt à signer une pétition destinée à Nikon : un Réflex corps et ergonomie comme D850, mais capteur 24 MPxls et baïonnette Z.
Vous rigolez peut-être parce que bien sûr que ça se fera pas, mais c'est pas si bête, ergonomie au top, capteur juste pixelisé comme il faut ( Adieu les gros flou de bougé et bonjour montée en ISO ) et ouverture à l'utilisation des objectifs qualitatifs qui devraient sortir.
Réfléchissez 2 secondes au boîtier qui me fait rêver ( Encore mieux un corps monobloc comme le D5 ).

La monture Z n'est pas adaptée à la visée réflex... et je ne comprend pas trop ton allusion aux "gros flous de bougé" avec le D850... avec le D800 j'avais parfois des pertes ne netteté intempestives que j'attribuais au mécanisme. Mais avec le D850

Explication pour la monture Z :

https://www.youtube.com/watch?v=hMs2DSfBbJc
 

[gusdegus]

Pour le flou de bougé je pensais au fait qu'à partir du D800 mieux vaut être à 1/2f alors qu'avec 24 MPxls on peut encore être à 1/f.
Après c'est vrai que ça dépend des personnes.
Moi je fais partie des gens qui prendraient pas une photo au 600 mm à main levée en conditions limites.
J'ai plus cette stabilité physique d'avant.

[Tonton-Bruno]

Pour le flou de bougé je pensais au fait qu'à partir du D800 mieux vaut être à 1/2f alors qu'avec 24 MPxls on peut encore être à 1/f.
Après c'est vrai que ça dépend des personnes.

Tous mes tests avec comparaison sur trépied m'ont montré que pour être parfaitement net (presque) à tous les coups il me fallait être à 1/(f/2)avec une optique stabilisée VR enclenché.
J'ai fait ces tests sur D3, D90, D600, D610, D500 et D850 toujours avec les mêmes résultats, même si le D850 me semble légèrement meilleur que les boîtiers précédent quand on passe en visée écran et mode silencieux, donc en obturateur électronique.

Ah oui, autre précision, dans mon cas, peut-être très personnel, j'ai la même stabilité en mode visée écran coudes au corps qu'en mode visée reflex, appareil vissé sur l'oeil et en apnée.

Ah oui, autre point, en visu 100%, je ne vois aucune différence entre les vitesses nécessaires en DX ou en FX.

Cela fait 11 ans que je répète ça une fois par trimestre sur le forum, mais les préjugés sont tenaces...

Et bien sûr quand je fais 5 ou 10 déclenchements, j'arrive à avoir une photo nette a des vitesses 3 ou 4 fois plus basses, mais à mes yeux cela ne veut rien dire et ne sert à rien.

Exemple des paramètres utilisés en mode A ISO Auto.
La dernière de la série est faite en mode visée écran bras tendus.

[seserge]

Tous mes tests avec comparaison sur trépied m'ont montré que pour être parfaitement net (presque) à tous les coups il me fallait être à 1/(f/2)avec une optique stabilisée VR enclenché.

Je croyais que sur trépied, justement, il fallait débrayer le VR?