un papillon derrière le grillage

[Berzou]

ce papillon pourrait ressembler à une belle dame Vanessa cardui, mais pas sur du tout

[Ajyx]

ce papillon pourrait ressembler à une belle dame Vanessa cardui, mais pas sur du tout

...C'est bien une Belle Dame 

...Ecrire une belle dame (jolie femme) et une Belle Dame (papillon) n'a pas le même sens 

[coval95]

...C'est bien une Belle Dame 

...Ecrire une belle dame (jolie femme) et une Belle Dame (papillon) n'a pas le même sens 

Je l'écrirais avec un tiret : Belle-Dame. 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Belle-Dame_(papillon)

PS Un peu fatiguée cette Belle-Dame...

[Atriplex]

...C'est bien une Belle Dame 

...Ecrire une belle dame (jolie femme) et une Belle Dame (papillon) n'a pas le même sens 

Pareil à propos d'écrire "sur" au lieu de "sûr"... Terrible, le français!...

[Flozinha]

Pareil à propos d'écrire "sur" au lieu de "sûr"... Terrible, le français!...

Mdrr "Bernard n'était pas sur..."

Très bonne Gérard ^^

[Ajyx]

Je l'écrirais avec un tiret : Belle-Dame. 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Belle-Dame_(papillon)

PS Un peu fatiguée cette Belle-Dame...

...Les deux orthographes s'emploient et dans mes bouquins les plus récents, elle est orthographiée Belle Dame (Lafranchis, 2015) 

[Berzou]

Mdrr "Bernard n'était pas sur..."

Ce qui est sur, c'est que je suis sur la brèche,  même quand j'identifie le sujet proposé,
A mon avis, ils s'ennuient, il faut que j'augmente le rythme des bestioles à identifier, c'est sur...

[Ajyx]

Ce qui est sur, c'est que je suis sur la brèche,  même quand j'identifie le sujet proposé,
A mon avis, ils s'ennuient, il faut que j'augmente le rythme des bestioles à identifier, c'est sur...

...Euh, non ! Comme l'a dit Gérard : c'est sûr 

PS : Il faut que tu saches que tu es maintenant dans le Sud. Ici pas de stress grâce à une obligation salutaire : la sieste quotidienne, le meilleur remède qui puisse exister pour combattre le burn out 

[Flozinha]

Ce qui est sur, c'est que je suis sur la brèche,  même quand j'identifie le sujet proposé,
A mon avis, ils s'ennuient, il faut que j'augmente le rythme des bestioles à identifier, c'est sur...

Allez chiche !

[coval95]

Ce qui est sur, c'est que je suis sur la brèche,  même quand j'identifie le sujet proposé,
A mon avis, ils s'ennuient, il faut que j'augmente le rythme des bestioles à identifier, c'est sur...

Euh, tu parles de qui, là ?

[coval95]

...Les deux orthographes s'emploient et dans mes bouquins les plus récents, elle est orthographiée Belle Dame (Lafranchis, 2015) 

Mouais, désolée, André, mais je ne suis pas d'accord. Même avec les majuscules, ça reste une belle dame. C'est comme une sage femme et une sage-femme. Les deux mots accolés par un trait d'union forment un mot composé qui a son sens propre. 

[Ajyx]

...Navré Corinne mais je ne comprends pas bien le sens de ta réponse 

...Qu'il y ait un trait d'union ou pas, il s'agit du nom français de l'espèce et celui-ci doit être écrit avec deux majuscules.

[coval95]

...Navré Corinne mais je ne comprends pas bien le sens de ta réponse 

...Qu'il y ait un trait d'union ou pas, il s'agit du nom français de l'espèce et celui-ci doit être écrit avec deux majuscules.

André, mon désaccord ne porte pas sur les deux majuscules mais sur l'absence de trait d'union. Une Belle Dame, c'est une belle dame. Une Belle-Dame, c'est un papillon.
Mais bon, tu as le droit d'avoir un avis différent. 

[Ajyx]

...Mais bon, tu as le droit d'avoir un avis différent. 

...Ce n'est pas moi mais les auteurs qui ont des avis différents. Pour ma part, je ne fais que restituer ce que je lis dans ma biblio 

...Et malheureusement, contrairement aux noms français des Oiseaux, je n'ai jamais pu trouver de listes officielles portant sur les noms français des Mammifères, Poissons, Amphibiens, Reptiles, Lépidoptères, Orthoptères, Odonates, Coléoptères...

...Si quelqu'un connaît, je suis preneur !

[coval95]

...Ce n'est pas moi mais les auteurs qui ont des avis différents. Pour ma part, je ne fais que restituer ce que je lis dans ma biblio 

...Et malheureusement, contrairement aux noms français des Oiseaux, je n'ai jamais pu trouver de listes officielles portant sur les noms français des Mammifères, Poissons, Amphibiens, Reptiles, Lépidoptères, Orthoptères, Odonates, Coléoptères...

...Si quelqu'un connaît, je suis preneur !

Je ne sais pas si tu considères comme officiels les noms vernaculaires proposés par l'INPN mais je viens de constater que la Belle-Dame y prend bien un tiret.
Le nombre de noms vernaculaires proposés pour cette espèce est impressionnant :
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/53747

[Ajyx]

...Cela fait deux ou trois jours que je n'arrive plus à accéder à INPN !

...Quand je veux aller sur le site, un message d'erreur s'affiche immédiatement : "Ce site est inaccessible" 

...Rencontrez-vous le même problème ?

[Gil 54]

De toute façons, les noms vernaculaires sont changeant selon certaines régions, et les "listes" officielles où l'on a inventé rapidement certains noms pour pouvoir compléter au mieux un truc qui est pour moi vide de sens, et qui est une perte de temps.

Exemple pour les Cucullia ; au début de ma passion (1969) il n'avaient pas de noms vernaculaires ; maintenant, ils se nomment : "La Cuculie de l'absinthe" ou "la Cuculie de la laitue, de l'aster, sarde,  de la perlière etc...

Tout cela, par la volonté de certains directeurs de revues qui pensent leurs lecteurs trop idiots que pour pouvoir retenir un nom scientifique.

La "Noctuelle argentée" pour Cucullia argentéa, il faut oser ; d'autres noctuelles ont le pattern argenté ; ou encore pour Shargacucullia lychnitis appelée : "La Brèchette"  ou encore la "Cuculie de la molène lychnis" ; c'est à vômir. 

Ainsi, pour en revenir à la Vanessa cardui je connais plusieurs endroits où on l'appelle la "Vanesse des Chardons"

[coval95]

...Cela fait deux ou trois jours que je n'arrive plus à accéder à INPN !

...Quand je veux aller sur le site, un message d'erreur s'affiche immédiatement : "Ce site est inaccessible" 

...Rencontrez-vous le même problème ?

Ça m'est arrivé il y a quelques mois mais là, j'accède sans problème, maintenant sur mon smartphone, hier soir sur mon PC.

[Atriplex]

De toute façons, les noms vernaculaires sont changeant selon certaines régions, et les "listes" officielles où l'on a inventé rapidement certains noms pour pouvoir compléter au mieux un truc qui est pour moi vide de sens, et qui est une perte de temps.

Exemple pour les Cucullia ; au début de ma passion (1969) il n'avaient pas de noms vernaculaires ; maintenant, ils se nomment : "La Cuculie de l'absinthe" ou "la Cuculie de la laitue, de l'aster, sarde,  de la perlière etc...

Tout cela, par la volonté de certains directeurs de revues qui pensent leurs lecteurs trop idiots que pour pouvoir retenir un nom scientifique.

La "Noctuelle argentée" pour Cucullia argentéa, il faut oser ; d'autres noctuelles ont le pattern argenté ; ou encore pour Shargacucullia lychnitis appelée : "La Brèchette"  ou encore la "Cuculie de la molène lychnis" ; c'est à vômir. 

Ainsi, pour en revenir à la Vanessa cardui je connais plusieurs endroits où on l'appelle la "Vanesse des Chardons"

Tu as des accents en trop, Gilbert? 

a part ça, je pense que cette discussion est sans fin. Les noms vernaculaires sont ce qu'ils sont, selon les régions comme tu le dis. Les "vrais" noms vernaculaires, ceux qui se pratiquent réellement dans une région donnée, sont d'ailleurs intéressants, je trouve. En inventer n'a, par contre, aucun intérêt, effectivement!
Ce qui serait peut-être utile, ce serait qu'il y ait des noms français officiels (comme pour les oiseaux), ce qui ne semble pas être le cas, selon les recherches d'André. Dommage ...

[coval95]

Pour André, un copier-coller extrait de la fiche INPN que j'ai mise en lien :
Vanessa cardui (Linnaeus, 1758)
Vanesse des Chardons (La), Belle-Dame (La), Vanesse de L'Artichaut (La), Vanesse du Chardon (La), Nymphe des Chardons (La).

[Ajyx]

Ça m'est arrivé il y a quelques mois mais là, j'accède sans problème, maintenant sur mon smartphone, hier soir sur mon PC.

...Bon, ben j'ai encore un nouveau problème avec mon PC : je commence à craquer 

Pour André, un copier-coller extrait de la fiche INPN que j'ai mise en lien :
Vanessa cardui (Linnaeus, 1758)
Vanesse des Chardons (La), Belle-Dame (La), Vanesse de L'Artichaut (La), Vanesse du Chardon (La), Nymphe des Chardons (La).

...Merci Corinne 

...Par contre, voici quelques sites, dont certains très sérieux, qui la nomment Belle Dame (sans trait d'union) :

https://www.bestioles.ca/insectes/vanessa-cardui.html
https://sites.google.com/site/picosdeeuropapapillons/vanessa-cardui
https://www.lepido.ch/tortuesvanessesetsimilaires/vanessa-cardui
http://www.european-lepidopteres.fr/Vanessa-cardui.html
http://biodiversite.wallonie.be/fr/vanessa-cardui.html?IDD=50333894&IDC=715
https://www.gbif.org/species/4299368
http://aramel.free.fr/INSECTES13-61.shtml (voir en bas de page)
http://cbnfc-ori.org/fiche-espece/insectes-invertebres/160e/16312

...Et voici une excellent article de Jean-Yves Cordier (comme à son habitude) qui donne la chronologie et les auteurs des noms communs de l'espèce : "Zoonymie du papillon la Belle Dame, Vanessa cardui (Linné, 1758), 10 juillet 2013".

http://www.lavieb-aile.com/article-zoonymie-du-papillon-la-belle-dame-vanessa-cardui-linne-1758-120978715.html

[marray]

[...] ...Et voici une excellent article de Jean-Yves Cordier (comme à son habitude) qui donne la chronologie et les auteurs des noms communs de l'espèce : "Zoonymie du papillon la Belle Dame, Vanessa cardui (Linné, 1758), 10 juillet 2013".
http://www.lavieb-aile.com/article-zoonymie-du-papillon-la-belle-dame-vanessa-cardui-linne-1758-120978715.html

Je m'aperçois que, dans ma base insectes je n'ai mis qu'un seul nom français: Belle Dame, sans très d'union.
Merci beaucoup, Ajyx, pour ce lien vers cet excellent article de J.-Y. Cordier, qui devrait plaire à tous les lépidoptéristes

[Atriplex]

...Et voici une excellent article de Jean-Yves Cordier (comme à son habitude) qui donne la chronologie et les auteurs des noms communs de l'espèce : "Zoonymie du papillon la Belle Dame, Vanessa cardui (Linné, 1758), 10 juillet 2013".
http://www.lavieb-aile.com/article-zoonymie-du-papillon-la-belle-dame-vanessa-cardui-linne-1758-120978715.html

Ceci dit, il indique aussi plusieurs fois "Belle-Dame" dans le II. Noms vernaculaires... Bon, on fait comme on veut, et tout va bien, non?

A part ça, accessoirement, à signaler que:
-- dans son titre, il parle de Vanessa Cardui...
---et que la Belladone se voit nommée (nom scientifique du genre), selon l'endroit, soit Atropa (normal!) soit Atropia.

[Atriplex]

Je m'aperçois que, dans ma base insectes je n'ai mis qu'un seul nom français: Belle Dame, sans très d'union.
Merci beaucoup, Ajyx, pour ce lien vers cet excellent article de J.-Y. Cordier, qui devrait plaire à tous les lépidoptéristes

... mais un peu d'union quand-même? ... 

[marray]

... mais un peu d'union quand-même? ... 

Ayayaïe !!! Enfin, on n'a pas toujours une si belle occasion de rire de soi-même !