Petite chenille rose du Val d'Oise

Démarré par coval95, Octobre 21, 2023, 01:03:14

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Gil 54

Citation de: coval95 le Octobre 25, 2023, 14:23:49
Un grand merci à toi et à tes collègues pour ces recherches !  :)

Pour le papillon, j'ai passé en revue les Géométrides de plusieurs sites et la seule alternative que j'aie trouvée est Eupithecia dodoneata mais, outre le fait qu'il a aussi des traits noirs aux ailes, il m'a semblé qu'il ne volait  pas en septembre.  :-\

dodoneata était aussi une de mes préférences, mais dans nos régions, il ne vole qu'en début d'été, et donc, je l'avais aussi abandonné.

J'ai des news pour la chenille, et malgré une robe un peu "spéciale", il pourrait aussi s'agir de rufifasciata, mais moins certain que pour le papillon.

Voilà qui clôture de longues recherches.

coval95

Encore merci, Gil, pour le temps consacré à ces Lépidoptères.  :)

coval95

Bonsoir

Voici une autre chenille que j'ai photographiée sur ma terrasse avant-hier donc à quelques mètres de l'endroit où j'avais trouvé la précédente (à l'intérieur de la maison) et qui me semble être de la même espèce. Bien que beaucoup plus sombre et presque pas rose, elle a les mêmes dessins dorsaux en forme de flèche et mesure environ 1 cm de long :

Gil 54


coval95

Merci pour cette confirmation, Gil.  :)

coval95

Citation de: coval95 le Octobre 22, 2023, 23:25:57
Pour le biotope de la chenille, ça va être coton, vu que je l'ai trouvée dans la maison...  :-\
A proximité, il y a la cour avec des plantes. On a également pu la ramener du jardin sur nos vêtements.

Pour info, je l'ai gardée dans une boîte. Je ne sais pas si elle est encore vivante, en tout cas, elle a perdu sa couleur rose, elle est devenue jaune :
Retour sur la chenille rose du titre, qui est devenue jaune après quelques jours passés dans une boîte et qui s'est nymphosée !!!
Je regrette d'avoir raté la nymphose.  :-[ :'(
Du coup, je me demande si elle était effectivement parasitée. Pouvait-elle se nymphoser si c'était le cas ?

En tout cas, je constate que cette nymphe est quasi-identique à celle du site lepiforum, à la couleur près (verte sur lepiforum, jaune chez moi) :
https://lepiforum.org/wiki/page/Gymnoscelis_rufifasciata

Gil 54

Pour répondre à ta question, oui, une chenille parasitée peut se nymphoser, et il y en a même beaucoup qui subissent ce processus.

Ici, ta chrysalide est "toute jeune", elle va foncer avec le temps.

N'oublie pas de la vaporiser une fois par semaine.

coval95

Citation de: Gil 54 le Octobre 30, 2023, 18:28:52
Pour répondre à ta question, oui, une chenille parasitée peut se nymphoser, et il y en a même beaucoup qui subissent ce processus.

Ici, ta chrysalide est "toute jeune", elle va foncer avec le temps.

N'oublie pas de la vaporiser une fois par semaine.
Merci, Gil, pour ta réponse à mon interrogation et aussi pour le conseil. Je vais essayer d'y penser.
As-tu une idée de la durée approximative de la nymphose ? La boîte est dans la maison (environ 18 °C). Je peux la mettre dans le garage, il y fait plus frais (peut-être 13°C en ce moment mais c'est plus fonction de la température extérieure que dans la maison, évidemment). Qu'en penses-tu ?

Gil 54

Dans la littérature spécialisée, il est écrit que la chrysalide hiverne, mais il est aussi écrit que dans le Midi, le papillon peut voler de janvier à décembre en génération successive.

Maintenant, avec le réchauffement climatique et nos hivers très doux, il ne serait pas étonnant de voir naitre ton papillon cette année, si toutefois la chrysalide n'est pas parasitée.

Donc, surveille quand même cela de près, et si papillon il y a, nous serons fixés définitivement sur son nom.

coval95

Citation de: Gil 54 le Octobre 30, 2023, 21:17:00
Dans la littérature spécialisée, il est écrit que la chrysalide hiverne, mais il est aussi écrit que dans le Midi, le papillon peut voler de janvier à décembre en génération successive.

Maintenant, avec le réchauffement climatique et nos hivers très doux, il ne serait pas étonnant de voir naitre ton papillon cette année, si toutefois la chrysalide n'est pas parasitée.

Donc, surveille quand même cela de près, et si papillon il y a, nous serons fixés définitivement sur son nom.
OK, merci, Gil.
J'aimerais savoir s'il vaut mieux garder la boîte dans la maison ou au frais (garage) ?
Je suppose qu'il vaut mieux un endroit frais pour que le papillon sorte plus tard (s'il sort un jour) et ait une chance de survivre dans la nature ?

Gil 54

Comme c'est un papillon qui peut voler en hiver, je garderai quand même une surveillance serrée pour éviter de le retrouver en lambeau si il naît dans ta boîte au garage.

Pense à faire en sorte de lui permettre de grimper sur un support vertical afin qu'il puisse développer ses ailes.

coval95

Citation de: Gil 54 le Octobre 31, 2023, 00:14:43
Comme c'est un papillon qui peut voler en hiver, je garderai quand même une surveillance serrée pour éviter de le retrouver en lambeau si il naît dans ta boîte au garage.

Pense à faire en sorte de lui permettre de grimper sur un support vertical afin qu'il puisse développer ses ailes.
Merci beaucoup pour ces conseils.  :)
(Ce soir il a eu droit à une petite brumisation  ;)).

coval95

Bonjour

Je reprends ce fil pour montrer les évolutions de la chrysalide que j'ai conservée dans une boîte en plastique en maintenant une certaine humidité, selon les bons conseils de Gil.  :)

Photos prises les 4 et 6 novembre 2023. A deux jours d'écart, le décor des ailes a bien changé.

coval95

Aucun changement apparent pour cette chrysalide jusqu'au 8 décembre (après-midi), à tel point que je me demandais si elle était encore vivante :

coval95

Et voilà qu'aujourd'hui 9 décembre au matin, surprise : le papillon était éclos !  :)
Il me semble qu'on peut valider Gymnoscelis rufifasciata ? Peut-on préciser le sexe ?

Gil 54

Magnifique ; voilà qui cloture définitivement l'enquête, et je suis heureux de m'être trompé sur les pseudos blessures de parasitage. Bravo Corinne !!!

Pour répondre à ta question, à voir la finesse des antennes et la taille de l'abdomen, il doit s'agir d'une femelle.

Le mâle possède des antennes plus épaisses et un pinceau de poils sur le segment anal, pinceau qu'il "évagine" de temps à autre et qui forment, ainsi que le montre la photo de l'exemple, deux hémisphères poilus, l'un à gauche et l'autre à droite de l'abdomen. https://fr.wikipedia.org/wiki/Gymnoscelis_rufifasciata#/media/Fichier:Gymnoscelis_rufifasciata-01_(xndr).jpg.

coval95

#41
Un grand merci, Gil ! C'est mon premier "élevage" de chenille et je t'avoue que, sans ton conseil avisé, je n'aurais pas pensé à humidifier l'atmosphère de la boîte.  :-[
Je le fais pour les araignées que je garde parfois quelques heures dans une boîte avec un peu de papier absorbant imbibé d'eau (c'était un conseil du regretté Marcel) mais pour une chrysalide qui est inerte et enfermée dans son enveloppe, je n'avais pas envisagé qu'elle puisse se déshydrater. j'ai donc combiné le petit tampon humide et la brumisation occasionnelle.

Effectivement, la photo de Wikipedia est intéressante, je n'avais pas pensé à regarder cet article, j'avais regardé lepinet et lepiforum. En regardant mieux ce dernier, je vois des éventails semblables mais dans un paragraphe à part, intitulé "Coremata", qui m'avait échappé. Sais-tu ce que veut dire ce mot ?
https://lepiforum.org/wiki/page/Gymnoscelis_rufifasciata#Biologie-Coremata

EDIT En essayant de le faire passer dans une autre boîte pour faire une photo moins moche, j'ai raté mon coup, il s'est envolé dans la maison et je ne le vois plus. A supposer que j'arrive à remettre la main dessus, est-ce que tu me conseilles de le mettre dehors ? A-t-il de meilleures chances de survivre et de se reproduire malgré l'hiver qui arrive ? Parce que si je le gardais dans la maison, je ne vois pas comment je le nourrirais...  ???

coval95

Et encore une question, Gil, si ce n'est pas abuser, l'adulte dont j'ai posté la photo sur ce fil le 22/10 était-il une femelle ou un mâle ? (Je penche pour cette seconde hypothèse car l'abdomen me semble plus conique).

michel77

Une belle enquête que j'ai suivi dans ses développements avec une belle conclusion.
Longue vie à ce papillon.  :)

coval95

Citation de: michel77 le Décembre 09, 2023, 16:38:55
Une belle enquête que j'ai suivi dans ses développements avec une belle conclusion.
Longue vie à ce papillon.  :)
Merci Michel.  :)

Harvey

Citation de: michel77 le Décembre 09, 2023, 16:38:55
Une belle enquête que j'ai suivi dans ses développements avec une belle conclusion.
Longue vie à ce papillon.  :)

C'est vrais que c'était une bien belle histoire. Oui, c'est chouette un fil comme ça.  ;)

coval95

Citation de: Harvey le Décembre 09, 2023, 18:05:35
C'est vrais que c'était une bien belle histoire. Oui, c'est chouette un fil comme ça.  ;)
Merci à toi aussi, Harvey.  :)

Gil 54

Citation de: coval95 le Décembre 09, 2023, 16:36:19
Et encore une question, Gil, si ce n'est pas abuser, l'adulte dont j'ai posté la photo sur ce fil le 22/10 était-il une femelle ou un mâle ? (Je penche pour cette seconde hypothèse car l'abdomen me semble plus conique).

Je penche aussi pour un mâle à cause de l'épaisseur de la base de ses antennes, et aussi de son abdomen assez fin.

En ce qui concerne le fugitif, tu peux sans problème le laisser aller dehors.

coval95

Merci bien, Gil, j'ai donc la gamme complète (ou presque) : mâle, femelle, chenille (au moins un stade) et chrysalide !  :)

Gil 54

Citation de: coval95 le Décembre 09, 2023, 18:50:06
Merci bien, Gil, j'ai donc la gamme complète (ou presque) : mâle, femelle, chenille (au moins un stade) et chrysalide !  :)

Oui, il ne te manques plus que l'oeuf... ;D ;D ;D