Alors Sony ???

[casper38]

Camarrrrrrrades, Revoltons nous!! Marchoooooooooooooooooons (mais bordel c'est loin tokyo!)

Paléo

Tais toi et marche

N'oublions pas les objos. A propos Paléo ton 300 2.8 laisse le moi à la place je te donne mon
50F1.8 Pentax a vis.

[JPDL 95]

ça sert l'AF en animalier? Tu fais de la photo d'oiseaux en vol? (c'est pas pour critiquer, je me demande vraiment quels sont les usages pratiques, je ne suis pas spécialiste de l'animalier)

1/ oui, va voir sur mon site des photos de spatules au parc de Marquenterre. Elles allaient chercher les brindilles d'un côté du chemin, passaient au dessus de nous avec la brindille dans le bec et faisaient leurs nids de l'autre côté du chemin. A700 + 70/400 G.  Il fallait vraiment de la chance pour que le 70/400 G fasse la mise au point. Dommage, car il pique !

2/ en voyant mes copains nikonistes et leur attirail 600 F4  -  400 F2,8  -  300 F2,8 je fais le total du budget. Ils ont des sous...et les moyens de se payer les meilleurs boitiers. Et ceux ci ne sont pas oranges. Pour le moment en tous cas.

Grüss Gott.

[vianet]

Il faut être en vitesse au dénominateur au moins au double de la focale pour figer le mouvement si les isos le permettent. C'est pour ça que l'animalier est le champs de bataille idéal pour la course aux armements. Et pas mal de bestioles farouches aiment se cacher dans les endroits sombres, ce qui ne les empêchent pas de courir moins vite pour autant.

Le D3S reste jalousement dans sa fouchette de prix surréaliste. Merci m'sieur Sony. De rien, continuez comme ça.

[Mistral75]

Paléo

N'oublions pas les objos. A propos Paléo ton 300 2.8 laisse le moi à la place je te donne mon 50F1.8 Pentax a vis.

Paleofredo, je te conseille d'accepter : le Takumar 50 mm f/1,8 de casper38 est un prototype et donc un collector ; les objectifs de série étaient des 55 mm f/1,8.

[Mistral75]

Concrètement, voila les chiffres que j'ai en tête:
   Canon a fêté récemment son 40 millionième EOS et en a vendu 5 millions par an les 2 dernières années
   Canon représente 30 à 40% du marché et SONY 10%
   Donc SONY vend 1 à 1.5 million de boîtiers "reflex ou apparenté" par an

Est ce vrai ?

Si tu veux raffiner tes calculs : les fabricants japonais considérés tous ensemble ont expédié (= vendu aux réseaux de distribution) 9.910.695 boîtiers reflex et apparentés en 2009 pour un chiffre d'affaires total de 459 Mds JPY soit 3,5 Mds €.

http://www.cipa.jp/english/data/pdf/d_2009.pdf

[TOONS56]

 [at]  michelac, quand on fait de l'animalier, on a pas un 70-400 mais un 300mm.
Personnellement j'ai qu'un 70-400G mais je me considère pas comme animalier si ce n'est qu'occasionnel. Cet objo me sert surtout pour être polyvalent (un peu d'animalier, un peu de sport, un peu de proxy) Mais quand je veux vraiment faire de la macro je prends mon 100macro, si je voulais vraiment faire de la plume ou du poil, ce serait un 300mm 2.8+tc. Faut aussi mettre en corrélation les objos/sujets et ne pas se plaindre uniquement de son boitier.

Comme je l'ai dit ailleurs, lors des championnat de France de Kayak cet été, j'étais avec mon "pauvre" A900 à l'AF "pourri"monté avec le 70-400G, ben résultat des courses, extrêmement peu de déchets concernant la MAP(<10%), par contre mon voisin qui avait un D3S+300 2.8, ben il en a eu largement plus de déchets...y a pas que le matos, y a le photographe et la maitrise de son matériel...

[casper38]

Paleofredo, je te conseille d'accepter : le Takumar 50 mm f/1,8 de casper38 est un prototype et donc un collector ; les objectifs de série étaient des 55 mm f/1,8.

En fait ta raison Rascal c'est un 50mm f1.4 encore plus top un vrai Takumar c'est quand autre chose que du Sony

[Paleofredo]

Paléo

Tais toi et marche

N'oublions pas les objos. A propos Paléo ton 300 2.8 laisse le moi à la place je te donne mon
50F1.8 Pentax a vis.

Et pourquoi pas une O.P.A. sur tout mon parc optique. CAPITALISTE va!

[Paleofredo]

Jérome, tu as raison sur le fond mais juste une remarque:

Mon alpha 700 me lache prochainement (ou je le lache  ). Je fais quoi pour remplacer en équivalent? Avec un viseur comparable notamment sans monter en gamme (pas de sous-sous pour l'alpha 850): la gamme alpha 5xx n'est pas du même acabit. Sinon c'est sur je peux toujours faire de la photo, mais j'y perds en confort d'utilisation. Voila pourquoi il y a des râleurs (et pis ça fait du bien  ).

Sinon pour louer la ou je suis, je peux me brosser.

[DavidBG]

Vous me faites trop rire les gars, pendant que vous râlez, Sony vend du Nex et de l'AXX à tour de bras au japon alors vos requête des pseudo photographe animalier représentant actuellement un marché de niche non rentable : Sony s'en moque.
Enfin si votre pratique vous impose de changer de marque, faut arrêter d'être bête et changer de marque.

[DavidBG]

mode perroquet :

et c'est aux clients des Nex que tu va vendre du Zeiss ? 

Pourquoi pas, il suffit de créer des Zeiss en monture E.
Et quel est le plus rentable ? Vendre du Nex ou vendre du Zeiss ?

[michelac]

Bon, nous avons tous nos sujets de prédilection: il n'y a pas d'orgueil à dire "je fais de l'animalier", pas davantage que de la macro, du portrait, de l'architecture ou du paysage et il n'y a pas de "pseudo" animaliers ou autre, il y a simplement des choix;
Je pensais (à tort) que le "ssm" du 70-400mm avec l'A700 aurait été plus réactif, c'est pour cela que je souhaite un nouveau boitier avec un af précis et réactif et une possibilité de monter en isos.
Comme ça a été dit: la possibilité de monter en isos car les conditions de lumière sont souvent critiques, alors qu'il faut utiliser une vitesse souvent trés rapide et souvent aussi une grande ouverture (comment faire autrement donc?...)
Un AF précis et réactif car dans les bestioles c'est précisément les scènes de mouvement qui sont intéressantes: oui, un oiseau en vol, une martre ou un lièvre qui détalent; les autres sujets, animaux de parc par exemple c'est sûrement plus cool mais bof, .....
Le 300mm 2,8: trés beau caillou ("un peu" trop cher pour un 300 2,8) est un peu court, l'idéal est un 500mm f4 (annoncé par Sony), alors il reste quoi?... Le 70-400mmm ou bien les optiques tierces (Sigma...); et puis Toon, pour avoir essayé le 300mm 2,8 avec l'A700, l'AF est vraiment vraiment à la peine...

L'herbe est plus verte ailleurs? Je ne le crois pas car j'espère bien que la gamme Sony va se développer en "expert" dans un tout proche avenir; et changer de marque..., c'est vrai, j'y pense mais l'investissement à faire est quand même considérable... (ça calme  )
Enfin, je ne crois pas que la photo de sport ajoutée à l'animalier soit autant que cela un marché de niche (mais je suis prudent et n'affirme rien) . Tout de même que ce soit Canon ou Nikon, je ne pense pas qu'ils se maintiendraient dans ces gammes s'ils n'y trouvaient pas leur intérêt en vente de boitiers + les optiques qui vont avec...

D'où mon vif souhait que je réitère: M Sony un boitier expert et + SVP ...!!!

[michelac]

Bien compris Jérome, je suis aussi dans le même cas: j'étais (à l'époque) trés content de mon Olympus OM1... Mais, sans être un "geek", la photo a fait en 40 ans un bond formidable, l'exigence qualitative aussi (dans une certaine mesure)...

[JPDL 95]

et puis Toon, pour avoir essayé le 300mm 2,8 avec l'A700, l'AF est vraiment vraiment à la peine...

Quoi ! Avec mon 70/200 F2,8 l'AF est rapide et il ne le serait pas avec le 300 mm F2,8
Un obectif à 7000 € !

[0710]

Ben oui, Jerome Munich, j'aimeais comme 2º boitier un equivqlent OM1. 25 ans de bons et loyaux services, des objectifs extraordinaires.Un poids plume
Ça va arriver, ils sont obligés d'intégrer des nouveautés dans des concepts anciens.

[michelac]

Je confirme,l'A700 avec le 300mm 2,8 l'AF patine terriblement: le poids des blocs optiques en mouvement ?...

[papouné]

Un peu de lecture:
http://www.focus-numerique.com/test-1080/objectif-sony-300-mm-f2_8-G-presentation-caracteristiques-1.html
cela confirme mon impression (les 2 fois ou j'ai eu cette objo), pareil pour le 70/400.

[Paleofredo]

Je ne dis pas que vous n'avez pas de raisons de vous plaindre, je dis que se plaindre pendant 2 ans sans rien voir venir qui correspond à mes attentes... je me serais lassé avant. Je dis aussi que les attentes pour un A750, cela ne semble pas être la priorité de Sony (je ne suis pas sur pourquoi, mais c'est clairement comme ça).

Ceci étant dit, je peux facilement parler: je ne veux pas d'un A700 ou de ses successeurs, ça ne correspond pas à mes besoins. Ca ne veut pas dire que ces besoins ne soient pas légitimes ou que je les critique, quand je pose des questions, c'est pour comprendre le genre de photos que vous faites et les problèmes posés par le FF ou par les séries 5 pour vous. Quand je dis que j'ai commencé la photo avant que l'AF existe, ça ne veut pas dire que l'AF ne sert à rien, par exemple.

Moi l'AF je m'en fous, mais faisant beaucoup de macro, je suis tres sévere sur les viseurs optiques, quant à l'alpha 850, je me fous du Full Frame (mais surtout il n'est pas dans mon budget), voila pourquoi l'alpha 700 m'est précieux.

Pour la remarque  de David BG (désolé, je la trouve un peu bête) : pour moi investir dans un 100 macro, 50 macro, un flash annulaire et flash deux tetes macro plus deux cobras en changeant de marque, ben ça risque de me couter plus qu'un bras!

Alors oui j'espere qu'un boitier de la trempe de l'alpha 700 prendra la relève à un moment.SI je reste chez Sony, c'est parce que j'ai les c...dans le tiroir, et je n'ai pas la clé.

[casper38]

Bravo Paleo, je vois que tu en as.

Je pense comme toi et cela depuis bien longtemps mais je ne me fais plus beaucoup d'illusion (au singulier)

Une chose compte faire du fric, mais ce n'est pas uniquement que pour la photo.

[DavidBG]

Pour la remarque  de David BG (désolé, je la trouve un peu bête) : pour moi investir dans un 100 macro, 50 macro, un flash annulaire et flash deux tetes macro plus deux cobras en changeant de marque, ben ça risque de me couter plus qu'un bras!

Je comprends bien ton point de vu, mais tu crois que c'est en allant pleurer de forum en forums que Sony va faire quelque chose.
Soit on patiente soit en change de marque, mais on ne joue pas le pleureuse en disant qu'on va changer de marque sans jamais le faire.

[Paleofredo]

Personnellement, je trouve que la macro est LE domaine où le "live view" est le plus pratique. Avec un écran orientable, c'est encore mieux. Et le "quick live view" marche aussi bien que le "pas quick". Peut-être pourrais-tu considérer l'achat d'un A330, même si le viseur optique est atroce? On les trouve soldés dans les 300€.

Pour limiter le problème des reflets, on peut mettre un cache de ce genre:
http://www.delkin.com/products/popupshades/mini/
qui se colle directement sur l'écran (et donc permet que l'écran reste mobile). Les écrans Sony étant traités anti-reflet, ça devient très confortable.

Impossible pour moi, j'ai essayé c'est pas bon pour mon usage (je photographie des bêtes qui font moins de 3 mm assez souvent, et j'utilise des logiciels type combine Z j'ai donc besoin d'un controle visuel tres clair à chaque pdv)

[Paleofredo]

Je comprends bien ton point de vu, mais tu crois que c'est en allant pleurer de forum en forums que Sony va faire quelque chose.
Soit on patiente soit en change de marque, mais on ne joue pas le pleureuse en disant qu'on va changer de marque sans jamais le faire.

On est pas completement gogols ici au point de croire que nos ralages auront un écho! 
Ce sont des paroles entre usagers évidemment, histoire de tailler le bout de gras, et de voir que l'on est pas seul à être déçu.

Quant à changer de marque, ben oui on attend de voir ...c'est pas compliqué de comprendre que lorsqu'on a un gros parc optique et un petit porte-feuille on attend pour 1) voir un successeur "rassurant" 2) économiser pour une éventuelle bascule si 1) échoue.

Signé un prolo de la photo qui a des optiques minolta depuis 13 ans déja...

[papouné]

Je comprends bien ton point de vu, mais tu crois que c'est en allant pleurer de forum en forums que Sony va faire quelque chose.
Soit on patiente soit en change de marque, mais on ne joue pas le pleureuse en disant qu'on va changer de marque sans jamais le faire.

Remarque, si tu veut; tu peut nous payer la bascule (dans mon cas, il me manque 10000€ entre ce que je revend et l'équivalent en canikon). 
Mais il me manquerais quand meme l'ergo et la stab minolta. Quand je voit comment certains rament avec leurs pieds en macro ou reportage (comme ce matin, visite d'un vieux moulin), ils étaient sur pied (ou avec flash), quand je prenais en appui avec des poses de + 1s. Se nais pas que un problème d'argent.

[henrif]

Tiens un petit diagramme alarmant sur la pérennité de notre matériel reflex (source Thom Hogan)
Bon, ce n'est que de la prospective, faut lire l'article qui va avec, mais quand même 

[DavidBG]

On est pas completement gogols ici au point de croire que nos ralages auront un écho! 

Il faudrait peut être arrêter alors 
Une des expressions de la folie c'est de répéter sans arrêt les mêmes actions en espérant qu'elles auront des conséquences différentes ...