Sigma SD1

Démarré par Cédric M., Septembre 21, 2010, 07:37:42

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Verso92

#275
Décembre 18, 2010, 08:35:34 Dernière édition: Décembre 18, 2010, 08:41:58 par Verso92
Citation de: Hulyss le Décembre 17, 2010, 23:02:00
Ce ne sont pas des argument navrants. Ce sont des tentatives désespérées de défendre ce qu'ils aiment face à des attaques injustifiées.

Ben si, quand même : parler de la perte de définition colossale introduite par le Bayer, par exemple, si c'est pas un argument navrant... il suffit de regarder là aussi des tirages réalisés avec ces appareils pour ce faire une idée de la chose !

Penser que la sortie du SD1 va bouleverser le marché de la photo est un doux rêve et risque fort d'amener des lendemains qui déchantent à ceux qui apportent du crédit à ce genre d'argumentaire...
Citation de: Hulyss le Décembre 17, 2010, 23:02:00
De ma fenêtre les DP sont une grande réussite commerciale pour Sigma et ont fait rentrer pas mal de cash.

Si le DP2 avait été plus réussi en terme de boitier, il y a certainement longtemps que j'en aurais un dans ma musette...
Citation de: Hulyss le Décembre 17, 2010, 23:25:41
J'ai moi aussi du mal à comprendre cette histoire d'iso... Et je ne suis pas le seul. A part les pros et les spéléologues;D les concerts, les églises ou les photos super sombres de nuit ou en sous bois... je vois pas.

Pour tout le reste, comme beaucoup de pros, d'animaliers, de portraitistes e tutti quanti, 50,100, 200 et 400 isos suffisent LARGE surtout si on monte du 2.8 ou du 1.4 devant et la possibilité de rajouter ou d'enlever des IL manuellement.

Déjà du temps de l'argentique, je poussais mes HP5 à 1600 ISO et je les développais en conséquence. Je ne vois pas vraiment pas pourquoi les "hauts" ISO ne feraient pas partie de la photo...

polohc

#276
Décembre 18, 2010, 10:21:32
Citation de: Hulyss le Décembre 17, 2010, 23:25:41
J'ai moi aussi du mal à comprendre cette histoire d'iso... Et je ne suis pas le seul. A part les pros et les spéléologues;D les concerts, les églises ou les photos super sombres de nuit ou en sous bois... je vois pas.

Pour tout le reste, comme beaucoup de pros, d'animaliers, de portraitistes e tutti quanti, 50,100, 200 et 400 isos suffisent LARGE surtout si on monte du 2.8 ou du 1.4 devant et la possibilité de rajouter ou d'enlever des IL manuellement.
...

Ben, y a aussi toutes les photos de paysage prises à l'aube et au crépuscule : avec mon DP1 j'emmène un trépied, avec mon D700 et un 20-35mm je n'ai plus besoin de cet accessoire encombrant :)

Si le SD1 se situe, de ce point de vue, entre ces deux APN, soit encore TB à 1600 ISO, il sera un choix plus que crédible ;)
Il est plus tard que tu ne penses

VOLAPUK

#277
Décembre 18, 2010, 11:47:41
très jolie photo verso. Bravo !

Bien sur que le SD1 ne va pas bouleverser l'univers de la photo. Mais relis les posts avant la sortie des D7000, K5 ou E5. Lis les fils qui leur sont consacrés maintenant... On pourrait en dire de même sur le fuji X100 qui draine des espoirs à mon sens hors de propos.

Pour autant, si le SD1 met à niveau sa définition, je pense qu'en qualité ça sera super. Au dela de 800 isos je n'y croit guère mais si la qualité d'image est encore améliorée par rapport aux SD actuels, ce sera formidable pour moi.

Quant au succès commercial, je t'encourage à rechercher les résultats financiers de Nikon par exemple. En perte depuis plusieurs années, alors...

Verso92

#278
Décembre 18, 2010, 12:06:08
Citation de: VOLAPUK le Décembre 18, 2010, 11:47:41
très jolie photo verso. Bravo !

Merci VOLAPUK !
Citation de: VOLAPUK le Décembre 18, 2010, 11:47:41
Bien sur que le SD1 ne va pas bouleverser l'univers de la photo.

C'est pourtant ce que certains essaient de nous faire croire ici...
Citation de: VOLAPUK le Décembre 18, 2010, 11:47:41
Pour autant, si le SD1 met à niveau sa définition, je pense qu'en qualité ça sera super. Au dela de 800 isos je n'y croit guère mais si la qualité d'image est encore améliorée par rapport aux SD actuels, ce sera formidable pour moi.

J'en suis convaincu également. En ce qui me concerne, je n'envisage pas ce genre d'appareil, pour cause de parc optique, notamment...
Citation de: VOLAPUK le Décembre 18, 2010, 11:47:41
Quant au succès commercial, je t'encourage à rechercher les résultats financiers de Nikon par exemple. En perte depuis plusieurs années, alors...

Je n'y connais rien en finance. La seule chose que je vois, ce sont les parts de marché...

VOLAPUK

#279
Décembre 18, 2010, 13:16:47
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2010, 12:06:08
Merci VOLAPUK !
C'est pourtant ce que certains essaient de nous faire croire ici...
J'en suis convaincu également. En ce qui me concerne, je n'envisage pas ce genre d'appareil, pour cause de parc optique, notamment...
Je n'y connais rien en finance. La seule chose que je vois, ce sont les parts de marché...

en parts de marché, il n'y a pas photo si j'ose dire : sigma ne peut rivaliser. Canikon est incomparablement plus polyvalent et interesse beaucoup plus de photographes. Moi même je ne me vois pas qu'avec un sigma. c'est un marché de niche. Mais quelle niche.... A conserver précieusement.

En fait on est d'accord quoi !

RADO

#280
Décembre 18, 2010, 23:19:55
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2010, 08:35:34
.............
Déjà du temps de l'argentique, je poussais mes HP5 à 1600 ISO et je les développais en conséquence. Je ne vois pas vraiment pas pourquoi les "hauts" ISO ne feraient pas partie de la photo...

Très belle image et très beau N&B,

Bravo Verso92,

Verso92

#281
Décembre 19, 2010, 01:57:27
Citation de: RADO le Décembre 18, 2010, 23:19:55
Très belle image et très beau N&B,

Bravo Verso92,

Merci RADO !

MGI

#282
Décembre 21, 2010, 07:37:32
Bonjour,tout comme Verso92 :"Si le DP2 avait été plus réussi en terme de boitier, il y a certainement longtemps que j'en aurais un dans ma musette..."
J'approuve également Hulyss sur cette histoire d'ISO,bien que je sois insomniaque mais pas nyctalope.
Pour les marchés de niche,pourquoi pas,et je ne pense pas que Fuji s'égare comme jadis Minolta dans un autre contexte?
La situation financière me parait assez secondaire pour Nikon,vu son image loin d'être ternie;
Pentax n'existe plus juridiquement,a perdu beaucoup de spécialistes,mais sort quand même les K5 et 645 !
Donc pourquoi Sigma ne pourrait convaincre avec ce SD1 car j'ose espérer qu'ils ont tiré les leçons des DP 1/2,plus proches esthétiquement des boitiers ex RDA/URSS que d'un objet de luxe.
Je veux bien acheter Sigma,pour le plaisir,à condition que le DP2s soit entièrement revu : c'est le seul qui m'intéresse..mais pas aux prix Leica ?

malice

#283
Décembre 21, 2010, 09:35:53
Citation de: MGI le Décembre 21, 2010, 07:37:32

Je veux bien acheter Sigma,pour le plaisir,à condition que le DP2s soit entièrement revu : c'est le seul qui m'intéresse..mais pas aux prix Leica ?

On est quand même assez loin du prix leica ;)

polohc

#284
Décembre 21, 2010, 15:26:31
Citation de: MGI le Décembre 21, 2010, 07:37:32
Bonjour,tout comme Verso92 :"Si le DP2 avait été plus réussi en terme de boitier, il y a certainement longtemps que j'en aurais un dans ma musette..."
J'approuve également Hulyss sur cette histoire d'ISO,bien que je sois insomniaque mais pas nyctalope.
Pour les marchés de niche,pourquoi pas,et je ne pense pas que Fuji s'égare comme jadis Minolta dans un autre contexte?
La situation financière me parait assez secondaire pour Nikon,vu son image loin d'être ternie;
Pentax n'existe plus juridiquement,a perdu beaucoup de spécialistes,mais sort quand même les K5 et 645 !
Donc pourquoi Sigma ne pourrait convaincre avec ce SD1 car j'ose espérer qu'ils ont tiré les leçons des DP 1/2,plus proches esthétiquement des boitiers ex RDA/URSS que d'un objet de luxe.
Je veux bien acheter Sigma,pour le plaisir,à condition que le DP2s soit entièrement revu : c'est le seul qui m'intéresse..mais pas aux prix Leica ?

T'es pas nyctalope, soit, mais c'est de la "vision" d'un APN dont on parle et d'autre part, point n'est besoin d'être insomniaque pour faire des photos au crépuscule et à l'aube ::)

Quant à l'esthétique des DP, je ne vois pas en quoi elle est proche des boitiers ex RDA/URSS :o
Est-ce parce qu'elle n'est pas dans la ligne du design actuel ?
Pour ma part, je trouve qu'elle est fonctionnelle, et c'est la Q image qui est primordiale ;)*

Le Leica est 3x plus cher ! ;D
Il est plus tard que tu ne penses

freshnet

#285
Décembre 23, 2010, 11:22:34
verso92 ta photo est splendide, j'aimerais en etre l'auteur, magnifique....

sinon pour les critiques esthetiques du dp, je rejoins polohc.
Mon oeil de debutant est plus critique sur la mise au point lente, la qualité de l'ecran insuffisante qui demande beaucoup d'attention pour faire la mise au point en manuelle en milieu sombre.

je pense que sd1 ne doit pas avoir ces problemes, j'espere...
DP1s / OMD

nobil

#286
Décembre 23, 2010, 15:31:05
Jolie photo Verso92.

nobil

#287
Décembre 23, 2010, 15:34:42
Je me suis amusé à agrandir une photo issue de mon SD9, à différente résolutions.
J'ai effectué l'agrandissement en bilinéaire avec photoshop, et j'ai ensuite travaillé l'accentuation.

Voici quelques crops des résultats obtenus.

Issues de la photo originale 3,4Mpix, légèrement accentuée.

nobil

#288
Décembre 23, 2010, 15:35:26
Toujours de l'originale 3,4Mpix.

nobil

#289
Décembre 23, 2010, 15:39:24
Crops issues de la photo originale*, agrandie à 4,7Mpix.
*Une version pas accentuée (curseur à 0 sur SPP) bien qu'elle y était encore un peut. La même version pour les essais suivant.

nobil

#290
Décembre 23, 2010, 15:40:35
Toujours pour un agrandissement à 4,7Mpix.

Si c'était une photo issue du SD1, cela équivaudrai à 20,7Mpix.

nobil

#291
Décembre 23, 2010, 15:42:48
Crops issues de la photo originale*, agrandie à 5,4Mpix.

nobil

#292
Décembre 23, 2010, 15:44:07
Toujours pour un agrandissement à 5,4Mpix.

Pour le sd1, sa ferai une résolution de 23,8Mpix.

nobil

#293
Décembre 23, 2010, 15:45:22
Crops issues de la photo originale*, agrandie à 6,6Mpix.

nobil

#294
Décembre 23, 2010, 15:46:29
Toujours pour un agrandissement à 6,6Mpix.

Pour le sd1, sa ferai une résolution de 29,11Mpix.

nobil

#295
Décembre 23, 2010, 15:50:56
On peut comparer (je pense) avec ces photos issues du K5 (reprise de raw proposés par dpreview), dont les conditions de luminosité sont similaires, pour les trois premiers corps.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,107274.msg1974259.html#msg1974259

nobil

#296
Décembre 23, 2010, 16:02:23
Ce que j'en pense.

- Je pourrai faire les même test avec les photos du k5. Avec des agrandissement peut-être légèrement moins important.
- De toute manière à la définition nominale, le foveon reste très légèrement plus net. Mais La différence n'est pas flagrante.
- Une bonne netteté avec un capteur bayer s'obtiendra moins facilement*, puisqu'il faut accentuer beaucoup plus, ce qui fait ressortir le grain de la photo, surtout dans les ombres (les crops du k5 ont étés filtrés avec neat image).

*A voir avec le k5, qui a un mode JPG extra fine sharpness , dont le piqué obtenue est bluffant pour du Jpg, comparable à une photo en raw. Je ne sais pas si d'autres apn ont un mode jpg aussi piqué.

Verso92

#297
Décembre 23, 2010, 16:35:33
Citation de: freshnet le Décembre 23, 2010, 11:22:34
verso92 ta photo est splendide, j'aimerais en etre l'auteur, magnifique....
Citation de: nobil le Décembre 23, 2010, 15:31:05
Jolie photo Verso92.

Merki !

;-)

Lyr

#298
Décembre 27, 2010, 14:14:01
Citation de: nobil le Décembre 23, 2010, 15:46:29
Toujours pour un agrandissement à 6,6Mpix.

Pour le sd1, sa ferai une résolution de 29,11Mpix.

Le seul reproche à faire aux boîtiers Sigma, et le SD1 à venir également, c'est de ne monter que de rares optiques Sigma :(
Faudrait un partenariat, comme Fuji en son temps, pour avoir un parc plus étendu.

Sinon, ton exemple montre bien qu'il existe du moiré en Fovéon, des vagues diagonales apparaissent sur les reliefs réguliers.

polohc

#299
Décembre 27, 2010, 15:22:24
Citation de: Lyr le Décembre 27, 2010, 14:14:01
Le seul reproche à faire aux boîtiers Sigma, et le SD1 à venir également, c'est de ne monter que de rares optiques Sigma :(
Faudrait un partenariat, comme Fuji en son temps, pour avoir un parc plus étendu.

Sinon, ton exemple montre bien qu'il existe du moiré en Fovéon, des vagues diagonales apparaissent sur les reliefs réguliers.

Heureusement les optiques Sigma sont devenues excellentes (17-50, 17-70, 24-70 HSM,..)

Bien sûr que le Foveon peut aussi donner du moiré (mais limité en luminance), il n'échappe pas à ce phénomène physique vers la fréquence de Nyquist ;)
Il est plus tard que tu ne penses
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