Mon premier reflex ???

Litchiz · Octobre 04, 2010, 23:47:25

Bonjour,

Je suis nouvelle sur le forum et je m'excuse par avance si la question que je m'aprête à poser l'a déjà été moultes fois...mais voilà, je suis perdue.
Voilà quelques temps que je m'amuse avec mon bridge (panasonic dmc-fz28) et j'aimerais (enfin) sauter le pas, et m'offrir un reflex afin d'avoir des photos de meilleure qualité, ainsi que de plus larges possibilités.
Oui mais voilà, plus je m'informe, plus j'achète de magazines spécialisés, plus je lis le forum..et moins je sais

Vous l'aurez certainement compris, je suis novice, et mes besoins étant assez variés, cela complique mon choix de boîtier et d'objectifs.
Mon futur reflex servira pour les portraits, les paysages et les photos de nuit (je tiens beaucoup à ce critère)...autant dire que j'aimerais éviter l'achat d'un appareil "monotâche"

Mon budget est d'environ 2000€.

J'avais pensé au 50D mais j'avoue que les Nikon m'attirent davantage....
Un 3OOs peut-être ? mais l'arrivée du d7000 se profile à l'horizon, alors...?
...Alors je ne sais plus du tout ! $:-\$
Le choix des objectifs n'est pas plus clair malheureusement...

Une âme généreuse (ou plusieurs, soyons fous!) pourrait-elle me venir en aide..?

Merci d'avance

kikoo · Octobre 05, 2010, 02:20:37

Bonjour et bienvenue à toi!

Pour pouvoir t'aiguiller, il serait intéressant que tu nous donnes tes sujets photographiques...

Yellow-Man · Octobre 05, 2010, 04:05:43

Moi je viens de me lancer il y a peu de temps de cela.J'ai pris un D300s(j'hésitais entre le 7d et d300s) et j'ai commencer avec un 18-50 de chez sigma.Je ne regrette pas mon achat,là actuellement je suis en plein apprentissage(pas facile mais grâce au forum et aux livres on peux y arriver)et commence à savoir quel type d'objectif il me faut(usage personnelle).Je pense qu'il faut que tu essaye l'ergonomie du 50d ainsi que du nikon,après il faut voir aussi au niveau des objectifs(prix).

Litchiz · Octobre 05, 2010, 16:04:00

Merci pour vos réponses..et pour l'accueil !

Alors mes sujets: concernant les paysages, j'adore photographier les lacs et rivières et j'accorde une importance particulière au ciel (reflets dans l'eau, nuages, couchers de soleil, lune..).
J'aime beaucoup les atmosphères de nuit, comme des ruelles peu éclairées par exemple.
Le portrait m'attire aussi (de même que l'autoportrait) avec une préférence pour les noirs et blancs, et avec la présence de jeux d'ombre et de lumière.

Voilà..je ne sais pas si j'ai été assez précise, je l'espère en tous les cas !

Rodolfo · Octobre 05, 2010, 16:23:51

Pour tes préférences un FF sans doute. Canon 5d markII ou d700 chez Nikon. Fais le saut!

olivier_aubel · Octobre 05, 2010, 17:13:43

Citation de: Litchiz le Octobre 05, 2010, 16:04:00
Merci pour vos réponses..et pour l'accueil !

Alors mes sujets: concernant les paysages, j'adore photographier les lacs et rivières et j'accorde une importance particulière au ciel (reflets dans l'eau, nuages, couchers de soleil, lune..).
J'aime beaucoup les atmosphères de nuit, comme des ruelles peu éclairées par exemple.
Le portrait m'attire aussi (de même que l'autoportrait) avec une préférence pour les noirs et blancs, et avec la présence de jeux d'ombre et de lumière.

Voilà..je ne sais pas si j'ai été assez précise, je l'espère en tous les cas !

Je verrais bien l'équivalent d'un bon 24mm 2,8, un 50mm ouvert à 1.4 et un 85mm 1.8 ou 135 à 2.8 mini.

Hé oui... la photo, c'est d'abord des optiques (des bonnes).
Après le boitier $:-\$ ...

mnd · Octobre 05, 2010, 17:25:38

Citation de: Rodolfo le Octobre 05, 2010, 16:23:51
Pour tes préférences un FF sans doute. Canon 5d markII ou d700 chez Nikon. Fais le saut!

Je pense que ce serait en effet l'ideal, mais hélas bien au dessus de ton budget qui serait englouti par l'achat du seul boitier.
Il vaut donc mieux rester sur les reflex APS-C.
Le D90 est aussi un excellent boitier, agréable à utiliser et utilisable jusqu'à 3200 ISO.
Ce qui est intéressant pour tes photos de nuit.
Avec la différence de prix par rapport au D7000, tu pourras t'équiper davantage en optiques

jjbm · Octobre 05, 2010, 17:29:58

Bonjour,

garde à l'esprit que tous les boitiers sont bons de même que la plupart des objectifs.
Après il y a le budget : 2 000 euros c'est en gros le prix du 5D ou du D700, tu auras un superbe boitier mais sans objectif.
Selon tes critères, choisis 1 ou 2 objectifs dont les focales et ouvertures te conviennent, et avec ce qui reste regarde le boitier qui te plait et surtout prends le en main avant tout achat.
C'est d'abord l'objectif qui te permettra de faire la photo que tu veux et un bon objectif tu le garderas.
Canon ou Nikon se valent, mais il faut comparer à gamme identique: le D300S c'est plutôt le 7D que le 50D.
Comme dit Rodolfo, tes préférences orientent vers un FF et, dans ce cas, il faudrait voir un fixe genre 35, 50 ou 85 pour débuter, ils sont lumineux pour la nuit et encore abordables pour ne pas trop dépasser le budget.
Avant l'achat il faut essayer le boitier + l'objectif retenu.
Cdt.

olivier_aubel · Octobre 05, 2010, 17:34:09

Un moyen pour rester dans le budget de 2000€, c'est le 5D d'occas (1000€)
+ 2/35 (270€)
+ 1,8/50 (100€)
+ 1,8/85 (370€)

il reste des sous pour lightroom 3

Litchiz · Octobre 05, 2010, 22:30:02

Merci vraiment pour toutes vos suggestions !

Je pense que je vais regarder de plus près les objectifs qu'offrent les gammes Nikon et Canon, et je choisirai le boîtier en fonction.

Juste une petite question bête: les objectifs ont-ils une longue durée de vie ?
..et encore une autre pour la route: les objectifs tamron et sigma sont-ils de bonne qualité ou faut-il privilégier les objectifs de la marque du boîtier ?

Merci davance

jjbm · Octobre 06, 2010, 00:31:00

Bonsoir,

c'est la question fleuve: perso j'ai des objectifs Canon depuis 2002: aucun problème à ce jour, j'ai également des objos plus anciens de 1974 et là j'ai eu des problèmes de diaphragmes bloqués; comme c'était du vieux matos, je les ai démontés, nettoyés et ça fonctionne toujours....
Les objos actuels sont sophistiqués et seuls les SAV sont à même de les réparer, sauf à être expert en la matière.
Je crois que dans toutes les marques la qualité est au rendez-vous mais on peut toujours tomber sur un matériel défectueux, boitier compris, mais il y a la garantie.
Il faut aussi tenir compte de l'utilisation faite: si le matériel est très sollicité, il s'usera plus vite.
De toute façon le matériel a une durée de vie, en plus il évolue et au bout d'un certain temps (10 ans je crois) il peut ne plus être réparable s'il n'est plus au catalogue du fabricant.
Tamron et Sigma ont des objos réputés à leurs catalogues, il faut voir ce qui t'intéresse et demander des avis aux possesseurs.
Voir également la compatibilité avec le boitier: avec le numérique il y a parfois des problèmes de reconnaissance boitier-objo.
Cdt.

olivier_aubel · Octobre 06, 2010, 10:56:42

Citation de: Litchiz le Octobre 05, 2010, 22:30:02
Merci vraiment pour toutes vos suggestions !
Je pense que je vais regarder de plus près les objectifs qu'offrent les gammes Nikon et Canon, et je choisirai le boîtier en fonction.

Juste une petite question bête: les objectifs ont-ils une longue durée de vie ?
..et encore une autre pour la route: les objectifs tamron et sigma sont-ils de bonne qualité ou faut-il privilégier les objectifs de la marque du boîtier ?

Merci davance

Un objo bien entretenu et utilisé "normalement pour un amateur" te dure toute une vie !
Au niveau compatibilité, chez Canon c'est simple : tous les objos sortis depuis les EOS (en 1987 je crois...) sont totalement compatibles (gestion du diaph electronique, moteur AF intégré, ...) avec tous les boitiers EOS argentiques et numeriques. Les objos ef-s ne se montent que sur les boitiers APS-C. Y'a pas de raison que ça continue pas encore longtemps.
Pour Nikon c'est un peu plus compliqué car ils ont gardé une compatibilité mécanique depuis beaucoup plus longtemps mais ça concerne surtout les vieux objos manuels et il y a des tableaux sur des sites, exemple :
http://www.pictchallenge-archives.net/COLLECT/compatNikon.html

Pour les objos Sigma et Tamron, je ne me risquerait pas à porter un jugement sur toute une gamme qui comporte certainement du bas de gamme jusqu'au très haut de gamme... J'ai eu plusieurs zoom Sigma à l'epoque "argentique" qui ont fini à la poubelle pour raison d'incompatibilité electronique

(probleme connu pour cette marque). Mais est ce que ça sera encore le cas pour les objos vendus aujourd'hui ? that is the question ... J'espere que non vu que j'ai un Sigma 70 macro tout neuf

. Il existe un risque sans aucun doute ... par exemple Canon ne se gène pas pour changer encore certains protocoles de com (le cas pour les flash Sigma 500 qui doivent être mis à jour...).

kochka · Octobre 06, 2010, 11:01:30

J'ai des objectifs qui datent Nikon de 1969 et de 1985, et qui ont conservé toutes leurs qualités (et leurs défauts

)
ce n'est pas l'age qui compte, mais la compatibilité avec le boitier, et l'usure.

jm_gw · Octobre 06, 2010, 12:02:26

A question simple, réponse simple : Minolta XG9 pour ma part ... ca date

Litchiz · Octobre 06, 2010, 12:38:04

Eh bien merci pour vos précieuses réponses !

Je me permets une dernière question: vaut-il mieux que le stabilisateur soit intégré dans le boîtier ou plutôt dans l'objectif ? Quelle différence cela fait-il ?

Amicalement vôtre.

mnd · Octobre 06, 2010, 15:02:13

Citation de: Litchiz le Octobre 06, 2010, 12:38:04
Eh bien merci pour vos précieuses réponses !

Je me permets une dernière question: vaut-il mieux que le stabilisateur soit intégré dans le boîtier ou plutôt dans l'objectif ? Quelle différence cela fait-il ?

Amicalement vôtre.

La stabilisation dans le boitier vaut pour (presque) tous les objectifs. Elle ne stabilise que le capteur.
La stabilisation dans l'objectif stabilise aussi l'image vu dans le viseur.
C'est particulièrement intéressant pour les longues focales.

olivier_aubel · Octobre 06, 2010, 15:24:09

La stabilisation dans l'objectif stabilise aussi l'image vu dans le viseur.

le plus important, c'est aussi que ça stabilise l'image vu par le capteur autofocus qui a ainsi beaucoup plus de facilité à faire le point dans des conditions un peu difficile.

olivier_aubel · Octobre 06, 2010, 15:36:16

Un capteur stabilisé est un avantage quand on part avec des optiques existantes, assez anciennes : on bénéficie de la stab avec toutes ! Mais il ne faut pas forcemment s'attendre à des optiques moins cheres parce qu'il n'y pas de stab dans les optiques... Si un constructeur peut vendre le même prix qu'un concurrent, il ne va pas se gêner...

VOIJA · Octobre 06, 2010, 17:03:58

Le D90 est devenu très abordable (inf à 700 €), ce ne sera certainement pas le tarif du D7000, et il est vraiment excellent avec une très bonne montée en isos. J'ai aussi un D700, le D90n'est pas du tout ridicule en comparaison, et est infiniment plus léger.
Tu rajoutes un 16/85 (moins de 500€) ou un 18/200 (moins de 600€)
Avec ce qui reste, 50 1,4 AFS (moins de 400€) pour de très beaux portraits et 35 1,8 (180€), et là, dans le budget, tu seras comblée, rien à voir avec un bridge.
Pour ma part, sur D90 que j'utilise en config légère, je sors toujours avec 18/200 version 1 et 50 1,4 AFS, et c'est le bonheur.

mnd · Octobre 06, 2010, 21:56:38

Citation de: olivier_aubel le Octobre 06, 2010, 15:36:16
Un capteur stabilisé est un avantage quand on part avec des optiques existantes, assez anciennes : on bénéficie de la stab avec toutes ! Mais il ne faut pas forcemment s'attendre à des optiques moins cheres parce qu'il n'y pas de stab dans les optiques... Si un constructeur peut vendre le même prix qu'un concurrent, il ne va pas se gêner...

Les objectifs anciens ne sont pas forcément compatibles avec la stabilisation par capteur de toutes les marques qui offrent cette possibilité. Il y a des restrictions à connaitre si on achète un objectif d'occasion.

kochka · Octobre 07, 2010, 15:14:03

Attendre les test du D7000, y ajouter un 16/85 stabilisé.
Et attendre un an pour décider où placer le reste de sous.
Un an d'expérience ne sera pas de trop pour ne pas faire de bêtises.
La fièvre acheteuse est souvent mauvaise conseillère.

mnd · Octobre 07, 2010, 16:17:26

rectificatif

Citation de: olivier_aubel le Octobre 06, 2010, 15:36:16
Un capteur stabilisé est un avantage quand on part avec des optiques existantes, assez anciennes : on bénéficie de la stab avec toutes ! Mais il ne faut pas forcemment s'attendre à des optiques moins cheres parce qu'il n'y pas de stab dans les optiques... Si un constructeur peut vendre le même prix qu'un concurrent, il ne va pas se gêner...

Les objectifs anciens ne sont pas forcément compatibles avec la stabilisation par capteur de toutes les marques qui offrent cette possibilité. Il y a des restrictions à connaitre si on achète un objectif d'occasion.

TomZeCat · Octobre 07, 2010, 19:00:05

Afin de mieux comparer, déjà mettons les bases:
Canon 50 vs Nikon D90.
Canon 7D vs Nilon D300s.
Canon 5D Mark II vs Nikon D700.

Maintenant pour faire de la vidéo, il ne faut pas prendre le 50D. Cela ne me dérangerait pas, j'ai deux boitiers qui font vidéo et j'ai du faire 5 vidéos en 5 ans que je pratique la photo.

Par contre, pour ma part, j'ai d'abord essayé les boitiers:
Nikon:
Je déteste l'ergonomie. Je ne m'y fais toujours pas du D90, D300s au D700.
Capture NX est payant (

). La plupart de mes amis nikonistes piratent LR et Photoshop du coup.
Canon, excellente ergonomie:
Avec deux doigts de la main droite, je fais tous mes réglages sans quitter l'œilleton.
J'adore le rendu Canon.
DPP est gratuit.

Les prix (port compris) en ce moment pour les boitiers nus:
Canon 50D à 795 euros:
http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Reflex-Numerique/Reflex-numeriques/CANON/439951-Reflex-Numerique-EOS-50D-Boitier-nu.htm
Nikon D90 à 635 euros:
http://www.phot-discount.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=03198&type=51&code_lg=lg_fr&num=11

Canon 7D à 1280 euros à pixmania mais le site ne fonctionne pas bien en ce moment !
Nikon D300s à 1354 euros:
http://www.amazon.fr/dp/B002J9GIB0/ref=asc_df_B002J9GIB01034278?smid=A1X6FK5RDHNB96&tag=kelkoo-fr-ce-rt-21&linkCode=asn&creative=22782&creativeASIN=B002J9GIB0

Canon 5D Mark II à 1921 euros port compris:
http://www.magma.fr/?module=boutique&act=details&pid=1013090#xtor=AL-1
Nikon D700 à 2005 euros port compris:
http://www.phot-discount.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=03180&type=53&code_lg=lg_fr&num=11

Je conseille toujours un objectif lumineux du type Sigma ou Tamron 18-50 f/2.8. Chez Canon, le 17-55 IS USM f/2.8 reste autour de 840 euros et le 17-55 (non stabilisé !) de Nikon 1300 euros. La stabilisation contre de la lumière... Je préfère la lumière et les profondeurs de champ sublime que permettent leur ouverture.
En général, Nikkor est plus cher que Canon dans les bons objectifs...
Les objectifs grand public sont... Grand public.
D'ailleurs il vaut mieux avoir un bon objectif qu'un bon boitier. Canon a plus de choix surtout en occasion !

Bonne chasse !

Litchiz · Octobre 07, 2010, 22:41:23

Wouah..! Merci pour tous ces détails et ces liens fort utiles !

Je pense attendre la sortie du Nikon D7000 et prendre ma décision d'achat par la suite, car le D90 me tentait bien! Et en digne remplaçant, le D7000 me semble bien sympatoche.

Savez-vous quelle est sa date de sortie officielle ?...j'ai trouvé septembre, octobre..novembre ?!

Cordialement vôtre.

TomZeCat · Octobre 07, 2010, 23:06:24

Aussi, essaie les chacun d'entre eux:
- regarde dans le viseur.
- utilise la poignée pour sentir l'appareil.
- le poids avec un objectif, comment le sens-tu ? Par exemple, je suis plus stable avec un 5D Mark II où j'arrive en me concentrant à faire une photo convenable à 1/5 de seconde sur 5 mais 1 sur 100 avec un 7D. Ca n'en fait pas un Leica mais ce détail compte énormément.
Après fais tes comptes !

Pour le D7000, personne à ma connaissance ne l'a eu entre les mains.
Pour le 60D, je viens de le voir à la fnac de St Lazare, une belle bête. Léger et plus performant sur bien des points qu'un 50D (vidéo, bien-sur, l'écran orientable) sauf pour... La rafale mais ça te fera économiser du temps à trier les photos de tes rafales ! Si le 50D t'intéressait, le 60D pourrait aussi t'intéresser.
Ah, un aparté, mon ancien 30D a fait les moussons d'Asie, les froids du Québec, les plages de France au nord et au sud, la pluie des concerts en plein air et jamais il ne m'a laché en 4 ans.
La tropicalisation est un mot à la Rambo de commercial. Pour ma part, je n'hésite pas à utiliser mes appareils photos dans les rudesses des intempéries sauf le sable (faut pas non plus être stupide). Que cela ne soit pas un critère décisif (sinon tout le monde aurait un pentax !).