Samsung WB 2000 pour expert

Démarré par lum, Novembre 06, 2010, 10:32:48

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lum

Le titre pourra passer pour provocateur pour certains, et pourtant ce compact que je viens de commander gagne à être connu, et je l'avais mis dans ma liste comparative avec son frère EX 1, le Pana LX 5, le Canon G 12, le Nikon P 7000 et le Sony HXV5.

Ce qui m'a fait basculer vers le WB 2000, c'est l'écran AMOLED de 3'' au std VGA de 920 Kpix.
En effet, la principale difficulté d'exploitation d'un compact, c'est la visée, le faible éclairage sous le soleil et la dynamique de l'affichage. En plus, il dispose d'une fonction grille de composition s'affichant sur l'écran.
En outre, il propose un capteur 10 Mpix raisonnable et à haute sensibilité (back illuminated), un 24 - 120 très polyvalent ouvrant à f2,4 au grand angle, une fonction panorama auto, l'enregistrement en Raw.
Dommage qu'il n'offre que des modes scènes d'exposition, mais si je veux de la photo très chiadée, ce n'est pas sur compact que je le ferai, mais avec mon réflex. Et puis on sait qu'en mode paysage, ce sera diaph très fermé, en portrait, diaph très ouvert, en mode contre-jour, correction de l'expo etc...

Pour ceux que ça intéresse, suite dans quelques jours à réception de l'engin.

kouros59

Samsung fait de bons produits.
J'ai toujours été satisfait de mon WB510, non-expert bien sûr, mais excellent "bloc-note".
Comme le dit lum pour les photos chiadées j'utilise le reflex et le DP1 en sortie légère.

lum

D'autant que la quasi totalité des capteurs de petite taille n'ont pas de grande dynamique, à quoi bon vouloir s'en servir pour de la photo pointue d'extérieur par exemple ?
Même le capteur 12 Mpix 4/3 Pana/Olympus est limité à 10 ILs de dynamique.
Ou alors on passe aux Nex Sony APS C, mais dès qu'on lui greffe un zoom, adieu la pocketabilité, on est dans le monde bridge/réflex.

kouros59

Pour 50 euros de différence, pourquoi ton choix ne s'est-il pas porté sur l'EX1 ?
Compacité/poids ?

lum

Ma référence était surtout le LX5 Pana, mais avec 150 € de différence, un zoom qui s'arrête à 90 mm et un écran classique 3'' 460 Kpix, je n'ai pas été plus loin.
Le WB 2000 est effectivement un tout petit peu plus compact.

Avec un range trop limité de seulement 24 - 72, l'EX 1 était carrément hors course.
Déjà, 24 - 120 sur le WB 2000 est d'expérience (feu mon bridge sony DSC R1) frustrant.

kouros59

Ok, bon choix.
Après tout dépend effectivement du range que l'on veut.
Un article dans CI était plutôt élogieux.

lum

Je me suis gourré, il est mieux que ce que j'en avais perçu, il photographie bien dans les 4 modes PASM, et en plus il est capable de 10 RAW /sec en rafale, plus que le EX 1....

kouros59


Berswiss

Et le RAW du WB2000 est supporté par la 3.3 de Lightroom ! Il semble que Samsung ne soit pas forcement intéressé à le pousser parce qu'ils préfèrent vendre le EX1. Pour les fans des "oldies", ce WB2000 a comme pour le 1000 deux compteurs à aiguilles pour la charge de batterie et la capacité de la carte..... comme les Nikon 35 et 28Ti de l'époque !!! Ce boitier est en compétition directe avec le S95 de Canon en terme de taille et probablement de performance.

kouros59

Ce WB2000 est passé quasi inaperçu.
Son look peut être séduisant.
Nous connaissons mal ses performances.
Donc, donnez vos avis !

Berswiss

Excellent pour moi en terme de prise en main, d'ergonomie, de taille, de construction. Je n'ai pas pu tester les RAWs parce que je suis sur la route et dans un hotel à Paris pour le mois de la Photo.... L'écran Amoled est assez bon mais en retrait sur celui du Ricoh. Le 24-120 Schneider-Kreuznach est pratique. L'absence de paramétrage est un point faible par rapport à un Ricoh ou au Canon S95. Avec la pluie de ces deux dernier jours j'ai fait quelques photos de tests dans les galeries parisiennes et la qualité semble etre au rendez vous, mais un face à face avec le S95 pourrait etre sympa !

kouros59

Merci pour cette première analyse.
A quel modèle Ricoh fais-tu allusion ?

rotodingo

D'aprés ce que j'ai trouvé sur le web tout à l'heure Samsung France a choisi de ne pas commercialiser ce modèle.

rotodingo

D'aprés ce que j'ai trouvé sur le web samsung France a choisi de ne pas commercialiser ce modèle...

lum

Sauf que je l'ai commandé hier chez Digit Photo, où il est classé en disponible.

Petit capteur, mais rétro éclairé qui donne de très bons résultats jusqu'à 800 Iso dans les tests ici et là.

Berswiss

Citation de: kouros59 le Novembre 06, 2010, 20:47:03
Merci pour cette première analyse.
A quel modèle Ricoh fais-tu allusion ?
Je pensais au GRDIII

lum

Oui, les Ricoh ont une excellente réputation sur ce critère de qualité d'écran.

Et pour en revenir à mon brave p'tit Samsung chéri, j'ai oublié d'indiquer à ceux qui sont intéressés par nos débats qu'il dispose également d'une stabilisation, et qu'on le voit ici sur le site de Samsung France - peut -être l'importateur a-t-il changé d'avis ? - :

http://www.samsung.com/fr/consumer/camera-camcorder/camera/wb-compact-range/EC-WB2000BPBE1/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=

rotodingo

Il semblerait en effet. Il y a eu des infos contradictoires sur ce compact avec la sortie en // de l'EX1

lum

Oui, l'importateur a mis l'accent pour d'obscures raisons sur l'EX1 au détriment d'autres produits, alors que je vais de bonne surprise en bonne surprise en découvrant ce petit compact arrivé aujourd'hui, avec la surprise d'excellents menus et de roues codeuses pratiques pour sélectionner modes et paramètres, et un écran qui effectivement "crie" de luminosité.
Donc, pour reprendre un slogan fameux, il semble qu'il ait "tout d'un grand".
Suite avec mes premiers essais de terrain dans les jours qui viennent.

lum

Bonjour Philippe.

Pas de pot, la prise HDMI femelle du cordon du WB 2000 est spécifique : donc les  2 que je viens d'emporter pour un W-E prolongés ne sont pas exploitables, donc pour la qualité des clichés je ne pourrai rien dire avant le 17 courant.

Le zoom numérique X 4 fonctionne en manuel, je viens d'essayer à l'instant.

D'ailleurs la plage de zooming est affichée, mais l'affichage est quand même minimaliste. Il en est de même de l'histogramme d'expo avant et après photo, qui est minuscule.
Petite déception aussi côté correction d'expo en modes programmes divers, il faut passer par le menu pour la mettre en oeuvre.
En revanche, il y a une roue codeuse très pratique autour du trèfle de réglage pour modifier les paramètres de prise de vue. Quant à la plage d'ouverture du zoom, elle est quand-même étroite : de f2,4 au plus à f7,2 en petite ouverture, avec ça, on n'ira pas bien loin en modularité d'ouverture. Mais peut-être suis-je trop influencé par l'univers du réflex ?

En revanche, je vise sur l'écran dehors avec un plein soleil rasant, c'est magnifiquement lisible.

Voilà, suite bientôt.

CAL

Petite question pour lum qui a la chance de posséder ce WB 2000 Je suis très intéressé aussi pour l'acquérir (pour votre info, il est dispo chez amazon, en provenance d'Allemagne). Je suis fana de video HD (jusqu'à présent 1280x720) pour faire des montages de films familiaux. J'ai essayé le panasonic TZ10 et le sonyHX5V que j'ai rendus tous les deux à cause d'un souffle sonore très important en video. Je ne comprends pas trop car ces appaeils, excellents par ailleurs, invoquent un son "dolby", ce qui veut dire grande dynamique, grande qualité, mais la présence d'un tel bruit de fond est incompatible avec cette appellation, que je trouve personnellement mensongère. J'ai enregistré des bouts d'un concert classique avec le TZ10 ... c'est nul, on entend plus le souffle que les solistes !
Quelle est le souffle produit par le WB2000 (par exemple dans le silence d'une habitation) ? Est-il raisonnable ? Est-il possible de récupérer un petit bout de video pour checker ?
Merci de votre retour.
Cordialement
Christian

lum

A voir plus tard, lorsque je pourrai charger mes photos ou videos sur mon ordi.

lum

En revanche, j'ai trouvé et expérimenté la fonction photos panoramiques assemblées automatiquement, c'est impressionnant de facilité, et sans limites de degrés à l'assemblage. On garde le déclencheur enfoncé en balayant lentement autour de soi, et ça s'assemble automatiquement dès qu'on arrête par relâche du dit déclencheur.
Il faudra néanmoins que je teste les 360°.

rotodingo

Cal, le mieux (mais + cher) sera un Nikon P7000 en utilisant la prise micro externe.

CAL

Lum : merci pour la réponse, MAIS le WB 2000 me semble quand même meilleur pour le grand angle 24mm (j'ai déjà cela avec un Samsung NV24HD et pour rien au monde je ne reviendrai à un 28 mm); alors qu'on a beaucoup moins besoin d'une optique télé de 200 mm. En plus le Nikon est beaucoup plus gros (j'aurai du mal à trouver une poche pour le porter ... ;-). Enfin il n'ouvre qu'à 2,8 alors que le Samsung ouvre à 2,4, et en video il s'arrête à 720p, alors que le Samsung est à 1920x1080. Globalement, les spécifs du WB2000 me conviennent mieux, même si probablement la qualité des photos doit être légèrement meilleure sur le Nikon.

C'est pour cela que le dernier point qui me soucie, c'est le souffle/bruit de fond du WB2000.
Cordialement
Christian

F P

bonjour

sur les photos suivantes je trouve qu'il y a du bruit dès 100 iso

proue du navire à droite:

http://img.photographyblog.com/reviews/samsung_wb2000/sample_images/samsung_wb2000_28.jpg

partie à l'ombre du trottoir:

http://img.photographyblog.com/reviews/samsung_wb2000/sample_images/samsung_wb2000_39.jpg

et aussi dans les parties du pont à l'ombre

lum


lum

Alors, pour répondre à quelques unes des questions posées :

- qualité de l'optique : je n'ai pas vu de gros défauts jusqu'ici, et bon à savoir, le logiciel de développement des Raw fourni autorise la correction manuelle des défauts optiques, distorsion, vignetage, A.C., tout comme DXo.

- Bruit en Video : pas encore essayé, à voir pour ce W-E ou avant si je peux.

Fredo1

Bonjour
Je suis aussi éventuellement interessé par acheter cet appareil, entre autre aussi pour sa raffale rapide
J'hésite avec le S95, sachant que je ne travaille qu'en Jpeg (car pas envie de trop me prendre la tête sur traitement après)

merci de vos retours

lum

Alors voilà, 2 clichés test, au 24 mm d'abord :

On remarque la distorsion sensible au 24 mm sur cet ordinateur rectangulaire.
De l'AC détectable sur la transition du bord blanc de la feuille à droite, mais cette fois pas gênante.

lum


Fredo1

Bonjour
je viens de lire que cet appareil ne propose pas de chargeur pour la batterie et que l'on doit obligatoirement le recharger avec la batterie dedans. Est ce un problème?? Sinon d'autre retours d'utilsateurs concernant les images et autres

Merci

lum

On dit que la batterie est assez limitée, aussi si on n'en a pas une deuxième de rechange, on ne peut laisser une batterie à la charge pendant que l'autre est en utilisation.

En revanche le cordon chargeur fait office de cordon de liaison de déchargement de photos depuis l'appareil vers l'ordi via prise USB, et ça désencombre en matières de fils à conserver à portée, je trouve cela très positif.

Fredo1

Citation de: lum le Novembre 24, 2010, 21:04:01
On dit que la batterie est assez limitée, aussi si on n'en a pas une deuxième de rechange, on ne peut laisser une batterie à la charge pendant que l'autre est en utilisation.

oui mais la batterie peut elle se charger indépendemment de l'appareil??

En revanche le cordon chargeur fait office de cordon de liaison de déchargement de photos depuis l'appareil vers l'ordi via prise USB, et ça désencombre en matières de fils à conserver à portée, je trouve cela très positif.
Merci!

abracadabra

Citation de: lum le Novembre 24, 2010, 21:04:01
On dit que la batterie est assez limitée, aussi si on n'en a pas une deuxième de rechange, on ne peut laisser une batterie à la charge pendant que l'autre est en utilisation.

En revanche le cordon chargeur fait office de cordon de liaison de déchargement de photos depuis l'appareil vers l'ordi via prise USB, et ça désencombre en matières de fils à conserver à portée, je trouve cela très positif.

Bonjour,

Merci Lum pour ce retour d'utilisation.

Après un tour du marché assez poussé (18 modèles), le samsung wb2000 est l'apn qui semble répondre le mieux à mon cahier des charges. Il subsiste néanmoins 2 freins en vue d'un éventuel achat :

1. la faible autonomie (et le fait de devoir charger la batterie dans l'appareil) ; cela dit, je suppose que rien n'empêche d'acheter une 2è batterie, de les charger l'une après l'autre dans l'apn, puis de partir en vadrouille...
2. LE gros point noir, c'est que l'AF n'est pas continu en vidéo ! Alors je me pose la question : à moins de filmer un paysage immobile (??? autant prendre une photo dans ce cas, non ???), comment peut-on foirer un point aussi essentiel ? En fait,j'aimerais notamment filmer mon fils de 8 ans qui joue au foot, ou tout simplement les enfants qui courent dans le jardin : mission impossible pour samsung ? ou c'est moi qui ai loupé un épisode ?

Pouvez-vous m'éclairer sur ce point ?

Merci d'avance !

lum

Elles sont bien, vos questions, elles m'obligent à tester l'appareil jusqu'à ses derniers retranchements.

En faisant un traveling sur la pièce où je suis, inclus mon écran d'ordi, j'ai l'impression que l'AF est automatique, la distance de mise au point a l'air d'être fonction d'un sujet occupant la plus grande part du champ, ou au centre.
Qui plus est, le bruit du zoomage est enregistré dans la vidéo, sauf déconnection spécialisée de la prise de son possible avec ce compact.

Sinon, rien du tout dans la notice concernant la mise au point en vidéo.

Honnêtement, déjà, faire de la bonne photo avec ces compacts à touches riquiqui et écran visé à 30 cm tient de la gageure, alors, de la vidéo de précision....
Pour cela, je m'équiperais d'un camescope spécialisé.

lum

Le mode d'assemblage panaoramique auto à la prise de vue marche également en vertical, que l'appareil soit tenu normalement, ou au contraire à la verticale aussi : pas mal !

JP31

Merci Lum pour m'avoir guidé sur ce sujet et répondu aux questions qui ont été posées.
Je trouve effectivement ce petit compact intéressant, d'autant qu'il reste dans un budget "raisonnable".

Les panos, cela me rassure qu'on puisse les faire en vertical, sans quoi je n'en verrais qu'une utilité limité.
D'autant que par la suite, je vais voir si y a pas moyen de trouver un complément optique fisheye pour faire des visites virtuelles mais bon le but est d'assembler les photos sur mon ordi.

Maintenant pour la vidéo full HD, je n'ai pas réussi à trouver d'info sur l'AF, je suppose qu'il doit fonctionner sinon ça serait précisé, puis sur les compacts, il me semble que ça fait longtemps que l'AF est embarqué en vidéo, généralement c'était la focale qui n'était pas réglable.
Y a-t-il une prise micro? Si oui qu'est ce que c'est comme prise? Un mini Jack?

Le 24-120mm me semble un excellent compromis en terme de range et je suppose aussi que la qualité optique doit être meilleure que sur les ranges 10x ou plus...?

L'écran AMOLED, cela apporte-t-il vraiment un plus?

Est il possible de bosser en iso auto en mode M et A, si oui y a-t-il des paramètres de vitesse et de sensibilité maxi en iso auto?

Les réglages de vitesse et d'ouverture sont ils facilement accessibles en ces modes "expert"?

Désolé de poser autant de questions. :-[
Et merci d'avance. ;)

abracadabra

Citation de: JP31 le Novembre 30, 2010, 02:00:41
Maintenant pour la vidéo full HD, je n'ai pas réussi à trouver d'info sur l'AF, je suppose qu'il doit fonctionner sinon ça serait précisé, puis sur les compacts, il me semble que ça fait longtemps que l'AF est embarqué en vidéo, généralement c'était la focale qui n'était pas réglable.

Sur des forums anglophones, les utilisateurs ont confirmé que l'AF n'est pas continu en video sur le samsung wb2000. L'un deux a même reçu une confirmation du support technique de samsung. C'est ce qui me bloque complètement pour l'achat de cet apn. Autant le problème de l'autonomie peut être contourné moyennant l'achat d'une seconde batterie, autant celui de l'af me paraît rédhibitoire. S'il n'est pas possible de garder net un sujet mobile (qui s'approche ou s'éloigne) je ne comprends pas l'intérêt du mode video...

JP31

Effectivement, moi aussi le mode vidéo m'intéresse pour filmer les premiers pas de mon fils, ce que je fais actuellement avec un caméscope assez bas de gamme et dont la qualité d'image est très médiocre, ce compact avait aussi cette vocation pour moi.
Finalement ce choix de compact "expert" se révèle plus compliqué que je ne pensais, à moins d'y mettre le prix et encore y a toujours un truc qui cloche.

Le pire c'est que je sais que dans qques mois ce compact sera devenu obsolète et sera remplacé par un qui a des caractéristiques que je cherche aujourd'hui, hors j'en aurais besoin assez rapidement. :-\

lum

En allant sur ce lien, vous pourrez télécharger la notice d'emploi de cet APN, et aurez ainsi réponse à la foultitude de vos questions :

http://www.samsung.com/fr/consumer/camera-camcorder/camera/wb-compact-range/EC-WB2000BPBE1/index.idx?pagetype=prd_detail&tab=support

Sinon, les réglages diaph et vitesse des modes A et S se font sur une roue codée à droite de l'écran, autour du trèfle à 4 feuilles de cde centrale, donc facilement.

lum

Je n'ai pas encore suffisament utilisé ce compact pour en tirer de grandes conclusions définitives.

De toutes manières, il m'a bien souligné par contraste que j'étais fait pour les réflex à excellents viseurs et photos posées, et le compact n'est pas du tout ma thasse de thé. Du reste, un ami photographe m'a confirmé que mon passage au A 900 Sony m'avait beaucoup fait progresser dans ma qualité de clichés en un peu plus d'un an.
Simplement, ça dépanne. Et ça permet d'avoir un APN qualitatif avec soi en permanence en poche, ce petit Samsung est très ramassé et mince, mais la tenue en grandes mains du Pana TZ 7 de ma femme est meilleure (idem TZ 10). Et les touches du Pana sont un peu plus grandes, et de ce fait plus confortables.
Un autre a aussi beaucoup apprécié la qualité de l'écran de ce WB 2000. Mais on ne vise pas sur un écran de compact, c'est tellement imprécis par rapport à un très bon viseur optique.....Impossible par exemple d'avoir sur écran une quelconque sensation de relief et de distance.
Autres très bons points, la réactivité, l'AF qui patine un peu pour accrocher le point, est-ce un problème en macro ou dû au fait que mes clichés étaient à l'intérieur ? La confirmation de l'accrochage de l'AF est en revanche excellent avec un affichage par des rectangles verts très évidents.
Les paramètres de prise de vue montrés sont très complets, selon 3 modes. Mais c'est tellement riquiqui par rapport au réflex, que cela me paraît aussi caricatural !

Dernière déception, - et je ne comprenais pas pourquoi jusque-là on m'interrogeait là-dessus -, car en usage généraliste il n'y avait pas grand chose à en dire, mais en usage macro à partir des moyennes focales, la distorsion devient monstrueuse, et la déf en piqué s'évanouit complètement en bordure d'image.

lum

Je n'ai pas fait de tests sur la tenue en hauts ISO, des sites spécialisés en ont fait de tout à fait révélateur en bien avec cet appareil, ne pas oublier que le capteur du WB 2000 est un rétro-éclairé, et pas surpixelisé, donc performant sur ce point.