Mettons un terme aux idées reçues, ok ?

[Hyperprogram]

alors, je me joins mais j'ai peur que la discution aie tourné court entretemps...   
Peu importe:
ok, en sport auto c'est assez normal vu qu'a priori on sait ou la voiture va passer mais en foot ou rugby par exemple, c'est un peu plus complexe, differents plans de joueurs a des distances qui peuvent beaucoup varier, l'AF se doit d'etre beaucoup plus performant.
chuis d'accord avec ca, j'y reviens un peu plus bas.

ok, tu aurais pas fait mieux avec un D3100, mais pas pire non plus. Manuel c'est manuel, l'AF de l'appareil travaille pas alors ya pas de conclusion a tirer sur le debat AF pentax vs nikon non?
j'avoue que j'ai eu du mal sur la premiere phrase  mais ca s'est bien amelioré ensuite.

Bref, autant je comprends le fait de vouloir combattre les idees recues, autant je pense que cela doit etre fait de maniere rationnelle pour etre credible. J'ai un peu l'impression que certains veulent defendre pentax parce qu'ils aiment cette marque (moi aussi j'aime mais j'en deviens pas de mauvaise foi pour autant). Comme a dit dbriard, les tests rendront leur jugement et c'est voila. J'espere que ce sera fait par nos magazines preferés de maniere plus systematique que de dire "a j'ai pu shooter un goeland, mon voisin en Nikon aussi, donc on a le meme AF".

voila, faut rester honnete avec soi-meme, pas d'idee recue ok mais faut rester equilibré dans son jugement pour rester credible

Tu poste pour commenter les commentaires mais n'apporte rien au sujet : à quoi sert ton post ?

"J'ai un peu l'impression que certains veulent defendre pentax parce qu'ils aiment cette marque"

N'a tu pas l'impression que certains (beaucoup, dont les vendeurs de fn.a et carro.f) enfoncent pentax, notamment à cause de son AF, sans rien connaitre à la marque et à l'évolution de ses produits ?
Une sorte de légende urbaine qui n'est plus vérifiée mais qui perdure...

Enfin, ça se comprend, il faut bien trouver où taper comme on ne peut même plus flinguer pentax à cause de ses ozizos pourris.   

[copernic304]

Loin de moi de taper sur Pentax, que je ne connais pas, faute d'avoir pratiqué, mais je trouvé quand meme sidérant que l'auteur du fil ose vouloir démontrer la qualité de l'AF Pentax avec des photos prises en MaP manuelle 

[fitis]

Les 3 derniers appareils Pentax (Kx, Kr et K5) sont sur une ligne de progrès avec des fonctionnalités et des performances désormais du même niveau que la concurrence avec même un boîtier K5 obtenant le meilleur score DXOMARK des APS-C.

Je suis en passe de me rééquiper en reflex,et je fait comme beaucoup:je prends en main! Mon choix se décidera dans l'entrée de gamme le KR et et le 500D font parti de mes choix,l'encombrement et le poids étant un critére important pour moi,j'ai essayé les deux boitiers à la fnac,la finition du KR est en hausse par rapport au KX et le boitier est bien foutu! Son AF est trés nerveux mais il me semble beaucoup moins sensible et discriminant en zone sombre et peu contrasté que le 500D,essai sur la moquette foncé du magasin!! Je suis déçu car il me plait bien ce boitier... Bon l'autofocus n'ai pas tout. L'expérience est brève,j'ai essayé plusieurs fois et le 500 accroche à tout les coups?Le tout fait avec les zoom identiques coté luminosité.Le 500 n'a pourtant pas une réputation d'enfer de ce coté d'aprés ce que je lis,voilà

[Hyperprogram]

Si, si
Si ya écris canon dessus la plupart dirons qu'il est mieux. 

[Hyperprogram]

J'exagère un peu mais, sauf s'il y a égalité parfaite sur les autres caractéristiques, l'AF ne me semble pas être le critère de choix majeur sauf pour quelques utilisations très spécifiques citées abondamment sur ce fil (mais, sur la masse des photographes amateurs, bien anecdotiques).

Quand le choix se porte sur de l'entrée de gamme (500d, K-r, D3100), ce critère me paraît encore plus secondaire.

Chaque marque à ses propres arguments (et en entrée de gamme, les canikon n'apportent à mon sens rien de plus qu'un pentax, mis à part un nom connu).
Pour Pentax, on peut notamment citer la facilité d'utilisation, les aspects pratiques (alim piles des K-x, K-r), les fonctions évoluées non bridées sur l'entrée de gamme et la compacité des boitiers.
Sur ce point, pour 250€ d'occasion (c'est le prix d'un 50-200 basique) on trouve des DA 40mm f/2.8 pancake d'une compacité extraordinaire qui apportent un plaisir de photographier unique.

ex:

[oliver939]

Pour Pentax, on peut notamment citer la facilité d'utilisation, les aspects pratiques (alim piles des K-x, K-r), les fonctions évoluées non bridées sur l'entrée de gamme et la compacité des boitiers.
Sur ce point, pour 250€ d'occasion (c'est le prix d'un 50-200 basique) on trouve des DA 40mm f/2.8 pancake d'une compacité extraordinaire qui apportent un plaisir de photographier unique.

personne dit le contraire. Sauf que le probleme est que maintenant tu changes de sujet.
On parle de l'AF pentax par rapport aux Nikon ou Canon equivalents et tu vas chercher d'autres criteres.
Pour moi,ca demontre que tu cherches a defendre pentax coute que coute (on dirait un commercial pentax) plutot que  d'avoir une discussion posee sur un aspect (AF) dont il etait seulement question ici.

Bien sur que Pentax a des points forts. Chuis chez pentax et tres content de l'etre.Mais des fois on se demande avec qui on discute sur ces forums, des photographes ouverts ou bien des gars qui veulent defendre une marque bec et ongle (va savoir pourquoi ).

faut que vous vous calmiez les gars 

[Hyperprogram]

Tu es fatigant.

Extraire un bout de post pour remettre une couche ça me gonfle.

Je ne change pas de sujet, il faut relire le début de mon post, c'est parfaitement enchainé et clair. Et je m'adresse à fitis sur l'exemple d'un boitier d'entrée de gamme où AMHA l'essai sur moquette de l'AF n'est probablement pas le meilleure critère : il y en a d'autres à mon sens (compacité pentax, parc optique canon en cas d'évolution,...).

Il faut aussi arrêter de chercher à montrer qu'une marque est toujours pas au niveau sur le simple fait que l'AF d'il y a 2 générations de boitiers était naze.
Donc, si défendre une marque bec et ongle, c'est prendre sa défense quand on la critique injustement (avec l'influence néfaste que ça peut avoir sur des gens qui ne connaissent pas bien le sujet et lisent les forums pour se documenter avant un achat) sur des points qui ne sont plus vrais : Oui, alors c'est ça, tu as raison.
Ciao

[ORION]

Que tous ceux qui non que faire de Pentax ferme ce topic, Il n'y a rien d'intéressant pour eux dans ce qui suit...

Au salon de la photo, j'ai fait longuement joujou avec les Nikon D3100 et D7000 ainsi que les Pentax K-r et K-5. Je n'ai remarquer absolument aucune différence de vitesse et d'accroche sur les boitiers haut de gamme des marques et j'ai même trouvé le K-r plus réactif que le D3100 (surement du à sa rafale bien plus rapide)

Alors, non, l'AF des pentax n'est pas lent, il est aussi rapide et aussi précis qu'ailleurs. Fallait que ça soit dit !

Excellent choix que le Pentax; dis, ils avaient largué de piafs au salon?

[oliver939]

Excellent choix que le Pentax; dis, ils avaient largué de piafs au salon?

non mais apparemment y avais beaucoup de pigeons 

ok je me decrédibilise avec une pauvre blague (je le pense pas du tout mais j'ai pas pu me retenir  ) alors je ->

[Powerdoc]

résumons : un visiteur d'une expo fait quelques tests d'AF indoor, et conclut que l'AF du Pentax est aussi bon que Nikon. Puis pour mieux enfoncer le clou, montre des photos faites en MAP manuelle.
Je vais m'inspirer et faire le même fil pour le 5Dmk2 accouplé à mes optiques manuelles zeiss ... 

[Mattdef]

résumons : un visiteur d'une expo fait quelques tests d'AF indoor, et conclut que l'AF du Pentax est aussi bon que Nikon. Puis pour mieux enfoncer le clou, montre des photos faites en MAP manuelle.
Je vais m'inspirer et faire le même fil pour le 5Dmk2 accouplé à mes optiques manuelles zeiss ... 

Tu résumes très mal ou alors ta capacité de compréhension est fortement limitée...

Voici mon résumé :
Un visiteur d'une expo fait quelques tests d'AF et conclut que les derniers Pentax sont très proche des autres concurrents dans des conditions de suivi AF simple et qui satisferont 95% des photographes (en fait tous sauf sports exigeants).
Pour enfoncer le clou, il démontre la débilité de certain à s'émerveiller de l'AF du D7000 sur des images de piaf qu'un médiocre AF de K20d parvient très bien à reproduire, en mieux !
Ensuite, en cours de discussion avec les autres intervenants du forum, ce visiteur leurs explique que pour certains sports, la bonne vieille méthode manuelle fonctionne tout aussi bien, sinon mieux !

Pour finir, non seulement l'AF du K-5 suffira à 95% des photographes mais en plus, ces photographes là auront la meilleure qualité d'image qui soit pour un APS-C.

Discussion close pour ma part.

[p.jammes]

Zzzzz
Je préfère le résumé du doc

[1394Seb]

Vu le prix et le nbr d'obj, je préfère le 7D...discussion close for me ...Powerdoc, comparez ce qui est comparable.

[brut de raw]

Pour finir, non seulement l'AF du K-5 suffira à 95% des photographes ...

Pour finir , 95% n'achèteront pas un K5...

[David172]

Tu résumes très mal ou alors ta capacité de compréhension est fortement limitée...

Voici mon résumé :
Un visiteur d'une expo fait quelques tests d'AF et conclut que les derniers Pentax sont très proche des autres concurrents dans des conditions de suivi AF simple et qui satisferont 95% des photographes (en fait tous sauf sports exigeants).
Pour enfoncer le clou, il démontre la débilité de certain à s'émerveiller de l'AF du D7000 sur des images de piaf qu'un médiocre AF de K20d parvient très bien à reproduire, en mieux !
Ensuite, en cours de discussion avec les autres intervenants du forum, ce visiteur leurs explique que pour certains sports, la bonne vieille méthode manuelle fonctionne tout aussi bien, sinon mieux !

Pour finir, non seulement l'AF du K-5 suffira à 95% des photographes mais en plus, ces photographes là auront la meilleure qualité d'image qui soit pour un APS-C.

Discussion close pour ma part.

Discussion close pour ma part.

Mais de quelle discussion tu parles la? La seule chose que j'ai vu (mais étant non Pentaxiste, j'ai ptet dû mal comprendre car c'est trop compliqué hein) c'est que : "l'AF du K5 est au niveau, voir plus de l'AF du D7000 point à la ligne." Sortez de cette affirmation et on peut être sur que toi ou Hyperprogram soyez là dans l'heure pour venir nous refaire un speech(notons au cas où que je n'ai jamais dit que l'AF du D7000 est supérieur à celui du K5!).

C'est sur que la débilité de certains (sur dpreview) méritait que de créér un topic spécialement pour rétablir la vérité  . Tu t'es jamais dit qu'une fois que les tests seront sortis sur le K5 et que si son AF est au niveau de la concurrence (ce que tu as d'ailleurs déjà démontré dans ton 1er post) les gens sauront alors reconnaître l'excellent travail de Pentax sur ses derniers boitiers?

En fait je me demandais ton intérêt à remuer ciel et terre pour défendre et mettre en valeur Pentax coûte que coûte? C'est pour flatter ton ego quand tu te promènes dans la rue? Ça rend ton appareil subitement meilleur? Tu fais de meilleurs photos si on te dit que ton appareil est le meilleur?  Nan parce qu'entre ce topic et ton autre sur les 51200 isos, c'est à se poser des questions...

[kain81]

ca vire ai fanboy ici tout de même ... j'ai l'impression d'être sur un forum mac ... continuez j'aime ca

[David172]

 

[AIDestler]

Un canikoniste va shooter un TGV parce qu'il ne sait plus quoi photographier et qu'il s'ennuie profondément (ou alors son ego est démesuré?  ), tandis qu'un pentaxiste va créer un topic pareil parce que lui aussi s'ennuie ou alors il éprouve un terrible manque de lynchage public (à tort ou à raison, il me semble que c'est la question?) 

Je trouve que ce topic n'a pas lieu d'être. Je suis d'avis que ce ne sont pas 30 ou 40% de pros qui fréquentent ce forum. Je dirais plutôt au moins 60% des forumeurs actifs (=> risque de lynchage carrément évident)! Donc c'est forcément peine perdue puisqu'ils seront tous soit en Canon soit en Nikon.

Honnêtement, on s'en fout, non? Chacun fera son choix selon son budget, son but et ses capacités; tout comme chacun fera son chemin!

J'ai juste une question, sans sous-entendu aucun (je suis moi-même en Pentax): y a-t-il quelques pros qui bossent en Pentax? Il doit bien y en avoir... Sauf si ceux-ci ont été fait exécuter ou exiler par les canikonistes 

[pscl57]

J'en connais au moins deux dans mes relations qui font de la photo pro (qui sont payés pour ça) avec des boîtiers pentax, du reportage essentiellement.

[scx]

Je ne me considère pas vraiment "pro" puisque mes revenus grace à la photo sont assez aléatoire. Cela dit, je suis à mon compte, je fais pas mal de portrait studio, d'évènements (anniversaire, meeting politique, et meme un tournoi de basket en salle), de mariages et je donne aussi des cours dans une fac... Et... Je bosse en Pentax ! K20D pour vous dire !

Ce que j'ai appris, et ce qui est vrai, c'est que 60% de la réussite de la photo dépend de l'objo et du flash. Je suis assez bien équipé de ce côté là, et franchement, je n'ai jamais été limité à cause du matériel.

Alors d'accord, je ne suis pas spécialisé en sport, et je suis plutot semi-pro car je complète la photo avec un petit contrat en plus, mais tout ça pour dire, qu'avec Pentax, j'ai aucun souci ! (Bon OK, je viens de m'acheter le K-5 ! Je vais aussi me mettre à la vidéo, mais c'est un autre problème...)

Je trouvais la base de ce topic intéressante, c'était juste pour dire qu'il fallait arrêter avec les idées recues. Mais y'a-t-il besoin d'un débat pour savoir qui est meilleur entre Pentax et Nikon en AF ? Nikon est la référence, mais Pentax est la référence en construction et gestion du bruit en APS-C, chacun ses avantages, donc chacun sa marque.

[kain81]

pentax une marque pro non car pas de boitier ni de suivit , mais oui on peut taffer en pro avec ! je l'ai fait peut de temps mais tout de même ..

[oliver939]

Disons que c'est pas que ce topic a pas lieu d'etre, c'est plutot qu'il a pas ete mené de la bonne maniere par ses detenteurs

j'ai participé a cette discu (relisez mes interventions poilantes ), chuis pentaxiste et pourtant j'etais plutot a contrepied de ce qui se disait par les "defendeurs de pentax" (ca pour dire que ce sont pas forcement des canikonistes qui critiquent les pentaxistes ou inversement).

Disons que peu importe le matos, si on a un peu de bon sens et discernement on peut mener une discussion constructive pour tout le monde, si on utilise les mauvais arguments on arrive au mauvais resultat (voire, on arrive exactement a l'effet inverse de celui recherché, car a lire ce topic les pentaxistes passeraient presque pour des buses).

Bref, tapez pas sur les pentaxistes, ce serait reducteur (et ca alimenterais un peu plus les "idees recues"  )

ps: sinon pour la question des pros, je n'en ai aucune idee. Je miserais pas sur un grand pourcentage mais je pense surtout qu'etre pro, ca veux pas dire etre meilleur photographe et avoir la science infuse (donc une reference a suivre par les amateurs) mais surtout avoir certaines contraintes qui dictent entre autre des choix de matos.

[Hyperprogram]

Test d'AF FNAC (idem CI je crois)
Protocole reproductible et non subjectif.

No comment.

[oliver939]

comme quoi ya pas d'idees recues ni mechants specialistes qui se delecteraient a casser du pentax pour le plaisir.

[Hyperprogram]

juste une vilaine légende urbaine perdurant sur les forums spécialisés à cause d'experts n'ayant jamais touché un pentax et répétant ce qu'ils ont cru entendre...