Mon premier reflex...

Démarré par Aguen, Novembre 25, 2010, 11:21:14

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Aguen

Citation de: AIDestler le Novembre 26, 2010, 15:25:25
Si tu avais effectivement lu et relu les fils similaires au tien, tu aurais eu des questions bien plus précises, non?  ???

À mon avis si tes questions sont aussi vagues c'est tout simplement parce que ta pratique photographique est totalement novice (n'y vois pas d'agressivité ou de jugement de valeur). Donc n'importe quel boîtier d'entrée de gamme te conviendrait.

J'ai lu et entendu, à l'époque où il est sorti et où je cherchais mon premier reflex, que le D3000 de Nikon était vraiment très bien fait pour les débutants au niveau des menus. Mais justement, cela faisait trop débutant à mon goût. Canon m'a toujours donné un sentiment de froideur, de distance, et puis pour moi Canon était trop cher au niveau des optiques etc. (Je ne m'étais pas renseignée à ce sujet, mais c'était mon a priori et puis tous ceux qui sont en Canon dans mon entourage se la pètent un peu...  ;D). Je me suis tournée vers Pentax parce que j'ai une amie proche qui possède le K20D donc je pouvais en parler avec elle et me faire conseiller(légèrement - car en fait elle n'y connaît rien!  :D). Et puis elle a toujours réussi pas mal de clichés très sympa. Le boîtier (le Kx) n'était pas trop cher, avec deux optiques (même si je n'utilise jamais le 50-200 et qu'il est médiocre...), il était axé débutants - amateurs, il y avait plein de pubs partout, des fleurs dans les kiosques, des panneaux "Kx: par là!", des flyers "Rejoignez le fabuleux monde Pentax tout rose tout beau" (bon j'exagère à peine!!). En bref, je m'étais un minimum renseignée sur le net et c'était le Kx qui dominait la pub... Et quand je vois ce que certains font sur le fil dédié, je ne suis pas déçue de mon choix!!

Je reste chez Pentax parce que je n'ai plus envie de changer, pas le budget, pas la curiosité pour les autres marques. J'évolue tranquillement et je m'adapte quand il faut.
J'avoue qu'avec du recul, si c'était à refaire, j'aurais accordé beaucoup plus d'attention à Canon, mais, et arrêtez-moi si je me trompe, le budget en optiques n'est pas le même.

Ccl: à mon avis n'importe quel boîtier de ta sélection te conviendra (même si je conseille plutôt Pentax parce que très intuitif). Mais plus tard tu sauras si tu as fait un bon premier choix ou pas, selon si tu veux upgrader ou non, selon tes domaines de prédilection ou non!

Ca va, comme avis sur le sujet?  ;)
Merci pour ton post instructif :).
je suis effectivement novice en la matière, je me suis fixé un budget et je pense que ce sont des boitiers intéressant pour débuter.
Dans le futur j'envisagerai certainement de me procurer un autre objectif mais pas plus, ça restera un loisir .
Ce que je cherche c'est tout simplement le meilleur rapport qualité prix pour un boitier amateur.
Aujourd'hui je penche en faveur du Kr, maintenant je me renseigne aussi sur les objos car le boitier ne fait pas tout.

Pour répondre au post précédant, je compte bien évidemment me rendre en magasin pour les prendre en main histoire de me faire une idée plus précise.

JACQUES59

#26
Bonsoir
je suis comme AGUEN , je recherche un avis sur mon premier reflex
je parcours votre site depuis qq jours
plus je lis , plus je doute
mais je ne suis pas trop préssé
ma question complémentaire , quand j'aurai choisi mon boitier et ses objectifs avec votre aide
achat en magasin ou sites de vente en ligne
qu'elles sont vos expériences et bonnes adresses en ce domaine
merci
Jacques (59)

question à AGUEN , kR c'est quoi comme appareil

Mistral75


JACQUES59

je viens de trouver en effet , je n'ai pas encore exploité la marque PENTAX

gau

De manière générale, ceux qui sont en Pentax te conseilleront le kr, les Nikoniste le D3100 et les canoniste le 550D  :D

Aucun de ces trois appareils n'est mauvais. Je te conseille donc d'aller prendre en main les différents boîtiers afin de voir leur ergonomie générale :
- lequel est le plus confortable avec tes mains à toi ?
- regarde les menus, les boutons : lequel te semble être le plus simple / évident ?
- lequel te semble posséder la construction la plus solide ?

Puis regarde un peu les gammes optiques (ne pas oublier Tamron, Sigma, Voigtlander qui sont souvent compatibles avec les 3 marques mais pas toujours), les tests des magazines (en cette fin d'année, il y a de nombreux guides d'achat), les boîtiers de la gamme supérieure afin de voir vers quoi tu pourrais évoluer plus tard ...

Lorsque j'ai choisi Pentax à l'époque du K10D, j'hésitais fortement entre celui-ci et le D80. C'est une prise en main rapide à la Fnac qui m'a décidé pour Pentax. Pour quelqu'un d'autre, ça aurait été le contraire ;)

kochka

Citation de: Philgood60 le Novembre 26, 2010, 14:57:19
Désolé de te contredire, mais avec le cashback, le K-r est bien au-dessus du Nikon!  8)
Tu achète un prix?
Ou la possibilité d'évoluer et la stabilité avec une marque qui n'a jamais lâché ses utilisateurs.?
Technophile Père Siffleur

Alain OLIVIER

Hum, les objectifs de mon AE-1, je peux les mettre sur mon 1000D ?
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Mistral75

#32
Pour rester en Nikon, mes AF-D je peux les mettre sur mon D3100 et bénéficier de l'autofocus ? avec mes Ai-s et un D3100 je bénéficie de la mesure matricielle ?

Chez Pentax, puisque c'était l'autre option :

- tous les objectifs sortis depuis 1984 sont utilisables avec toutes les caractéristiques qu'ils proposaient sur les boîtiers contemporains de leur sortie (tous automatismes d'exposition et mesure matricielle disponibles avec tous les objectifs et tous les boîtiers d'aujourd'hui, autofocus avec tous les objectifs correspondants)

- pour ceux sortis entre 1975 et 1984 la seule restriction est que la mesure d'exposition doit se faire à ouverture réelle (en appuyant sur un bouton sur le boîtier)

- tous les objectifs sortis entre 1957 et 1975 sont utilisables mais à ouverture réelle.

En plus, le boîtier les stabilise tous. Qui dit mieux ;) ?

TomZeCat

Citation de: Alain Olivier le Novembre 27, 2010, 12:49:51
Hum, les objectifs de mon AE-1, je peux les mettre sur mon 1000D ?
Uniquement avec un adaptateur et il restera en mode manuel mais... Depuis tous les objectifs EF sont entièrement compatibles avec tous les appareils EOS !
Il n'y a pas de vices cachés du genre, je prends un appareil photo moderne et je perds l'AF ou autre...

Mistral75

Citation de: TomZeCat le Novembre 27, 2010, 13:58:18
Uniquement avec un adaptateur et il restera en mode manuel mais... (...)

... mais il perdra la mise au point à l'infini à cause de la différence de tirage, plus important sur les canon EOS (44 mm) que sur les Canon FD (42 mm) ou bien l'adaptateur comportera une lentille à quatre sous pour restaurer l'infini mais alors adieu le piqué.

TomZeCat

Citation de: Mistral75 le Novembre 27, 2010, 14:14:48
... mais il perdra la mise au point à l'infini à cause de la différence de tirage, plus important sur les canon EOS (44 mm) que sur les Canon FD (42 mm) ou bien l'adaptateur comportera une lentille à quatre sous pour restaurer l'infini mais alors adieu le piqué.
Aussi :)
Il n'y a pas de solution miracle. C'est le même principe de prendre des bagues allonges ou des bonnettes, ou encore utiliser un télescope compatible M42, tout cela reste du bricolage...

Alain OLIVIER

C'est tout de même moins embêtant lorsqu'il n'y a pas de lentille qui dégrade la qualité, à condition que la bague soit bien usinée. Cf. l'adaptation des optiques diverses et variées sur les boîtiers μ4/3 par exemple.
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

AIDestler

Je ne sais pas si notre Alguen est vraiment intéressé par les anciennes optiques...

Philgood60

#38
Citation de: kochka le Novembre 27, 2010, 12:10:02

Tu achète un prix?
Ou la possibilité d'évoluer et la stabilité avec une marque qui n'a jamais lâché ses utilisateurs.?

Perso, je n'achète rien, mais j'essaie d'établir le meilleur rapport qualité/prix afin d'affiner le choix d'Aguen!
Et je ne pense pas que la différence entre les Canikon et le Pentax soit un frein dans ce sens avec
les différents cashback!
Ni lui ni moi n'achetons un prix mais nous mettons simplement le juste prix sur du matos qui l'intéresse!!!
Quant à la possibilité d'évoluer et la stabilité d'une marque par rapport à une autre, pas sûr de bien comprendre
où tu veux en venir...
Il restera seul maître à choisir, quoiqu'il arrive, et quelque soit son choix, ce sera pour lui, le meilleur choix!
La possibilité d'évoluer?
Dans son matériel ou dans la pratique photographique?
Il ne sera pas, surtout pour son 1er achat, pieds et mains liés à une marque que je sache, non?
Il peut très bien se faire la main et changer de matos voire de marque dans le futur :
ce ne sera ni le premier, ni le dernier à le faire!

AIDestler

Citation de: Philgood60 le Novembre 27, 2010, 18:05:53

Il peut très bien se faire la main et changer de matos voire de marque dans le futur :
ce ne sera ni le premier, ni le dernier à le faire!

Certes, mais je trouve qu'il est plus coûteux de changer de marque que d'évoluer tout en restant dans la même marque...

Alain OLIVIER

Citation de: AIDestler le Novembre 27, 2010, 17:11:21
Je ne sais pas si notre Alguen est vraiment intéressé par les anciennes optiques...

Après quelque temps passé sur un forum de photo, tout est possible. ;)
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Philgood60

Quitte à changer AIDestler, autant le faire le plus rapidement possible, tu crois pas?
Ce n'est pas après de longues années et l'achat de plusieurs objos supplémentaires
qu'il faudra se poser la question!
Faut savoir que la vie d'un boîtier est extrêmement courte par rapport à un objo
et il ne faudrait pas se focaliser uniquement sur une marque en se disant qu'on signe
un contrat de mariage et qu'on en prends pour vingt ans au moins!
Tu perdras, quoiqu'il arrive, mais tu perdras moins en le revendant dans les 15 mois
suivant ton achat (d'autant plus vrai si tu as acheté le dernier modèle sorti!)
===> Maintenant, si tu as dans l'optique d'acheter, non pas un kit boîtier/objo mais
UNE MARQUE, c'est complètement différent et plutôt que de demander quel modèle,
faudrait plutôt poser la question : Quelle marque???
J'ai commencé la photo en argentique par du rouge et en numérique, je suis passé au vert!
Qui me dit que je ne vais pas virer au jaune d'ici quelques mois?
Je n'achète pas une marque, j'achète sur des critères qui me sont propres, un boîtier
qui correspond à mes attentes...
Suffit d'assumer (ou pas) son choix par la suite!

Aguen

Citation de: AIDestler le Novembre 27, 2010, 17:11:21
Je ne sais pas si notre Alguen est vraiment intéressé par les anciennes optiques...
Je ne crois pas, je pense investir dans un objectif polyvalent d'ici quelques mois en plus du 18-55
Je suis allé en magasin malheureusement pas de Kr mais des Kx, Je ne sais pas si la prise en main est identique. Pour les deux autres c'est du tout bon je trouve, même si je n'ai pas une grande expérience en la matière.

Pour le meilleur rapport qualité prix, il est vrai que le Kr fait envi lorsque l'on prend en compte le cashback, mais qu'en est il des optiques (prix, choix, qualité...)?

Philgood60

Je suis en Pentax mais je ne peux pas te conseiller de foncer pour l'achat d'un K-r!
Je n'ai rien à y gagner...
Le Nikon est tout aussi bien mais le Canon a déjà plus d'un an de vie...sauf à lorgner sur le 550D!
On ne sait jamais, en cas de revente, ce sera un plus si tu achètes un nouveau modèle dès demain...
Maintenant, tu peux être en amour avec les Canon, auquel cas, fonce sur l'achat du 500D!
J'aimerais pas être à ta place...choix Cornélien, isn't it?
Nous sommes tous (plus ou moins) passé par là si cela peut te rassurer...

AIDestler

Avant d'acheter le K5, je me suis posé la question de changer de marque, mais vu que je viens d'acheter un nouvel objectif, je me suis dit que c'était 1. trop tôt 2. dommage et enfin que j'y perdrais beaucoup (financièrement) en tout revendant pour "virer de bord"... Alors que cela fait à peine un an que j'ai acheté mon premier reflex. À mon avis, dès lors qu'on achète sa première optique en plus de celle du kit, on y perd déjà pas mal si on change de marque... Peut-être qu'acheter en occasion amoindrit la perte?

En ce qui concerne les anciennes optiques: il est fort possible qu'en se trouvant une passion pour la photo et en suivant les différents fils de ce forum, Aguen développe un intérêt pour les vieilles optiques... Et il est possible qu'il veuille également monter en gamme plus tard...

Est-ce que tu ne peux pas te faire prêter un reflex et un objo? Histoire de voir si finalement tu n'aurais pas envie de faire de la photo un peu plus qu'un simple passe-temps...

JACQUES59

on nous dirige un peu trop souvent vers les 2 marques phares NIKON et CANON
les autres marques méritent d'êtres analysées aussi
les marques Canon et Nikon se revendent plus facilement ! c'est un argument à l'achat

gau

Citation de: JACQUES59 le Novembre 28, 2010, 11:03:49
les marques Canon et Nikon se revendent plus facilement ! c'est un argument à l'achat

Franchement j'en suis pas si sûr. J'ai vendu mon K7 en quelques jours et j'ai eu au moins une dizaines de messages me demandant s'il était toujours en vente. Pourtant, à sa sortie, il a été durement critiqué le "petit" K7  :D
En fait, pour une vente, il faut surtout mettre l'annonce au bon endroit (forums spécialisés de la marque) et à un prix correct.

kochka

Citation de: Philgood60 le Novembre 27, 2010, 18:05:53
Perso, je n'achète rien, mais j'essaie d'établir le meilleur rapport qualité/prix afin d'affiner le choix d'Aguen!
Et je ne pense pas que la différence entre les Canikon et le Pentax soit un frein dans ce sens avec
les différents cashback!
Ni lui ni moi n'achetons un prix mais nous mettons simplement le juste prix sur du matos qui l'intéresse!!!
Quant à la possibilité d'évoluer et la stabilité d'une marque par rapport à une autre, pas sûr de bien comprendre
où tu veux en venir...
Il restera seul maître à choisir, quoiqu'il arrive, et quelque soit son choix, ce sera pour lui, le meilleur choix!
La possibilité d'évoluer?
Dans son matériel ou dans la pratique photographique?
Il ne sera pas, surtout pour son 1er achat, pieds et mains liés à une marque que je sache, non?
Il peut très bien se faire la main et changer de matos voire de marque dans le futur :
ce ne sera ni le premier, ni le dernier à le faire!
Demande à tous ceux que Pentax ou Olympus, et bien d'autres ont lâchés au moment du passage au numérique.
Demande à tous ceux qui se sont aperçus qu'une marque qui était de qualité à un moment donné, s'est planté sur ses choix d'évolution.
Demande à toux ceux qui ont été obligés de changer tout parce la marque de leur boitier restait en retard sur Canikon.
On achète un boitier et un objectif, puis deux objectifs puis trois, et alors on s'aperçoit que le fabricant n'intègre plus les nouvelles fonctionnalité, laisse mourir un choix technique qui paraissaient pertinent cinq ns auparavant, et on se retrouve à brader le tout, et à repartir à zéro.
Actuellement tous les appareils dans cette gamme de prix donnent des résultats relativement proches, mais c'est sur la suite, les logiciels, la pérennité des techniques qu'il faut s'interroger. en outre, plus une gamme est large, et plus elle offre de choix pour une focale donnée.
Après chacun voit en fonction de ses priorités de son budget, de l'historique de l'évolution de la marque,  et de sa manière d'aborder la suite.
Peut-être que le boitier du moment passera à Madame pendant que l'on prendra le niveau supérieur. Et à ce moment on se retrouve "collé" à la marque du premier boitier, pour une bête question de compatibilité d'objectifs.
En résumé, il n'y a pas de mauvais choix sur le moment, et l'on obtiendra sensiblement le même niveau de résultat, mais pour demain?
Un détail mais qui fini par compter, JMS a testé et publié un e-book sur 110 optique Nikon, et sur des nombreuses optiques Leica, mais il n'y a rien sur les autres marques pour connaitre précisément la qualité des optiques plus ou moins anciennes, et dont les résultats changent pas mal lorsqu'on les utilise en numérique.
En résumé, sur le moment il n'y a pas de mauvais choix, mais demain?

Technophile Père Siffleur

AIDestler

Pourquoi est-ce que ce sont toujours les messieurs qui offrent à leur dame un leur ancien boîtier ou un nouveau boîtier mais de niveau inférieur au leur? Est-ce que les photographes ont réellement un problème d'ego surdimensionné?  :D

Mistral75

Citation de: kochka le Novembre 28, 2010, 12:19:38
Demande à tous ceux que Pentax ou Olympus, et bien d'autres ont lâchés au moment du passage au numérique.
(...)

kochka, peux-tu m'expliquer en quoi Pentax aurait lâché ses clients au moment du passage au numérique ?