Comment calibrer en Adobe RGB

[Nikhow]

Bonjour a tous ,
j'ecris ce post car j'ai une sonde Spyder 3 et je calibre normalement mon ecran sans aucun probleme.
Mais voila le calibrage se fait je pense en sRVB et moi j'aimerais pouvoir calibrer mon espace colorimetrique de mon ecran en aRVB pour etendre mon espace colo mais je ne sais pas du tout comment.

Lorsque je lance le calibrage il n'y a à aucun moment la possibilité de choisir l'espace voulu, peut etre pouvez vous eclairer ma lanterne

Je vous remercie vivement d'avance

Nikhow

[Verso92]

Le calibrage de l'écran est-il lié à l'espace de couleur ?

Je n'en suis pas si sûr...

(et puis, ton écran couvre-t-il l'espace Adobe RVB ?)

[Gérard JEAN]

Que je sache (mais je n'ai pas la science en infusion  ) le profil d'un périphérique (écran ; imprimante) n'est pas un espace "normé" comme le sRVB ou l'adobe RVB.

[Nikhow]

Hmm d'accord je commence a y voir plus clair, cependant quelque chose m'echappe: je m'explique,

Je prend mes clichés en RAW ensuite, dans lightroom, les reglages sont tels que lexportation vers photoshop se fait en adobe RGB et le plan de travail de ce dernier est egalement en adobe RGB.
Cependant une fois terminé, j'exporte en Adobe RGB et sRVB mes fichiers Jpeg et sur mon ecran je ne voit aucune difference sur les differents clichés au niveau des couleurs.
Peut etre que comme je venez de le dire, mon ecran est peut etre limité au sRGB ou autre.

Les seules grandes differences que j'observe est lors de l'impression, mes couleurs sont fades en aRGB et sont fideles lors que j'imprime en sRGB.
Et sur le net ou le sRGB est "obligatoire" les aRGB sont terriblement fades.

Je vous posais cette question car je suis passé au magasin de la pomme et j'ai vu leur moniteur 27" qui pouvait se regler selon aRGB sRGB et pleins d'autres.

Merci de vos réactions et si vous pouvez m'eclairer davantage je en remercie d'avance .

[Verso92]

Cependant une fois terminé, j'exporte en Adobe RGB et sRVB mes fichiers Jpeg et sur mon ecran je ne voit aucune difference sur les differents clichés au niveau des couleurs.

Un petit coup d'œil au lexique numérique ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95384.msg1639588.html#msg1639588

CONVERTIR (en profil) : opération consistant à changer le profil colorimétrique d'une image (par exemple de Adobe RVB à sRVB pour une parution sur le WEB). Les données contenues dans le fichier seront modifiées, mais pas le rendu à l'écran. Des nuances peuvent être perdues si on passe à un profil moins étendu que celui d'origine.

Et sur le net ou le sRGB est "obligatoire" les aRGB sont terriblement fades.

Peut-être n'utilises-tu pas un navigateur qui gère les espaces couleurs ?

(pour ma part, j'utilise Firefox, qui les gère...)
Un petit test pour lever le doute (chez moi, le cœur des marguerites est jaune sous Firefox) :

[Mistral75]

Eh oui, jaune sous Firefox et violet sous Internet Explorer.

[Verso92]

Un petit test pour lever le doute (chez moi, le cœur des marguerites est jaune sous Firefox) :

Et violet sous IE...
Edit : chez Mistral75 aussi, apparemment...

[Pat75]

Eh oui, jaune sous Firefox et violet sous Internet Explorer.

Je suis sous internet explorer, et le coeur est jaune.
Désolé.

[Verso92]

Je suis sous internet explorer, et le coeur est jaune.
Désolé.

C'est donc que ta version d'IE gère les couleurs (peut-être plus récente que la mienne...) !
(chez moi : v8.01.601.18702)

[Pat75]

Je ne sais pas, c'est la 8

[Verso92]

Je ne sais pas, c'est la 8

Tu vas trouver la version à l'aide du menu "?/à propos de Internet Explorer"...

[Nikhow]

Merci Verso pour ces precisions!

C'est bluffant ! sous IE les deux photos sont dans les violets ( avec des intensités differentes mais violet) alors que sous firefox que j'utilise, c'est jaune .

OUi donc si j'ai bien compris si je converti une photo de aRGB en sRGB je ne verrai aucune differences , en revanche pour le contraire on verra la difference au vu des pertes de teintes?

Daccord mais j'ai deja essayé de travaillé en aRGB puis de les tirer , les couleurs ne sont pas les memes qu'a l'ecran, tandis qu'en sRGB  ca reste fidele aux couleurs du moniteur.
Peut etre que mon imprimante ne gere pas le aRGB? ( necessité un profil ICC? , je ne l'ai pas trouvé)

En tout cas merci vraiment

[Verso92]

OUi donc si j'ai bien compris si je converti une photo de aRGB en sRGB je ne verrai aucune differences , en revanche pour le contraire on verra la difference au vu des pertes de teintes?

En fait, on ne doit pas voir de différence à l'écran quand on fait une conversion de profil (bien sûr, on peut perdre quelques nuances quand on passe d'un profil plus étendu vers un profil moins étendu, mais l'inverse n'est pas vrai, en principe). Par contre, lors de cette opération, les données contenues dans le fichier sont changées.

Lorsqu'on fait une attribution de profil, c'est exactement le contraire : les données contenues dans le fichier ne sont pas modifiées, mais le rendu à l'écran va changer. C'est d'ailleurs un peu ce qui se passe quand on fait une "épreuve" avant d'imprimer : on attribue provisoirement à l'image le profil de l'imprimante pour simuler à l'écran le rendu qu'aura celle-ci une fois imprimée (visualisation, entre autre, des couleurs non imprimables).
Remarque : attention, je suis encore en phase d'apprentissage avec toutes ces notions, et il n'est pas du tout impossible que quelques erreurs de compréhension se glissent dans mes raisonnements...

Daccord mais j'ai deja essayé de travaillé en aRGB puis de les tirer , les couleurs ne sont pas les memes qu'a l'ecran, tandis qu'en sRGB  ca reste fidele aux couleurs du moniteur.
Peut etre que mon imprimante ne gere pas le aRGB? ( necessité un profil ICC? , je ne l'ai pas trouvé)

Je ne pense pas qu'on puisse à proprement parler d'espace Adobe RVB ou sRVB pour une imprimante. Celle-ci va posséder son propre espace de couleurs, qui pourra dans certains cas être moins étendu dans certaines couleurs que l'espace Adobe RVB, par exemple...

[Mistral75]

C'est donc que ta version d'IE gère les couleurs (peut-être plus récente que la mienne...) !
(chez moi : v8.01.601.18702)

Explorer 8.0.6001.18702 sous Windows XP et cœur violet.

[Nikhow]

En fait, on ne doit pas voir de différence à l'écran quand on fait une conversion de profil . Par contre, lors de cette opération, les données contenues dans le fichier sont changées.

Lorsqu'on fait une attribution de profil, c'est exactement le contraire : les données contenues dans le fichier ne sont pas modifiées, mais le rendu à l'écran va changer.

Donc j'en deduit que conversion et attribution de profil sont deux choses differentes !
Ah je vais devoir faire des recherches.

Donc pour terminer a propos de mon moniteur, le calibrer regle son espace de couleur qui n'a aucun rapport avec les espace colo des photos.
Cependant selon le moniteur son espace peut etre inferieur a un aRGB par exemple.

Puis je vous poser une derniere question?
comment est votre flux de production de vos clichés? Enfin je veux dire de votre fichiers RAW combien de fichiers finalisés gardez vous?
pour ma part je garde le fichier raw et au final un jpeg sRGB et un autre aRGB. ( maissur mon ecran je ne voyais pas de difference entre le sRGB et le aRGB donc jevitais de produire le aRGB et je gardais le TIFF au cas ou je trouvais une solution)

Merci de vos réactions.

Nikhow

[Verso92]

Donc pour terminer a propos de mon moniteur, le calibrer regle son espace de couleur qui n'a aucun rapport avec les espace colo des photos.
Cependant selon le moniteur son espace peut etre inferieur a un aRGB par exemple.

La calibration de ton moniteur va effectivement aboutir à un profil ICC (une table de correspondance) qui n'a rien à voir avec l'espace colorimétrique de la photo (celui de l'espace de travail).

(il y a de fortes chances que l'espace couleur couvert par ton moniteur soit bien inférieur à l'Adobe RVB...)

[jamix2]

comment est votre flux de production de vos clichés? Enfin je veux dire de votre fichiers RAW combien de fichiers finalisés gardez vous?

Grâce à Lightroom un seul : le Raw original.
Et autant de variantes que je veux et qui ne pèsent rien.

[Didier_Driessens]

bizarre, dans ce fil la photo est violette. Je l'ai enregistrée et je l'ouvre avec IE, et là, elle est jaune !
Est-ce que cela voudrait dire que le site ne gère pas les couleurs...

Didier

[Verso92]

Est-ce que cela voudrait dire que le site ne gère pas les couleurs...

?

La première photo postée est jaune quand on consulte Chassimages sous Firefox !

[Gérard JEAN]

?

La première photo postée est jaune quand on consulte Chassimages sous Firefox !

Confirmé ! 

[gerarto]

bizarre, dans ce fil la photo est violette. Je l'ai enregistrée et je l'ouvre avec IE, et là, elle est jaune !
Est-ce que cela voudrait dire que le site ne gère pas les couleurs...

Didier

Chez moi elle reste bien violette avec IE 8
(et jaune bien sûr avec FF)

Mais ce ne serait pas par hasard ton opération d'enregistrement qui aurait converti en sRGB à l'insu de ton plein gré ?

[Didier_Driessens]

résumons-nous ! Actuellement, dans ce fil, les deux photos m'apparaissent violettes.
Pour que je sois dans la "normalité, de quelle couleur devraient-elles m'apparaître ?

Didier

[Verso92]

résumons-nous ! Actuellement, dans ce fil, les deux photos m'apparaissent violettes.
Pour que je sois dans la "normalité, de quelle couleur devraient-elles m'apparaître ?

Didier

J'ai posté la première fois cette photo et je l'ai visualisée avec Firefox : le coeur des marguerites apparait jaune : normal, Firefox gère les profils couleurs.

J'ai visualisé le fil avec IE et cette fois-ci le coeur des marguerites m'est apparu violet ("normal", en principe, là aussi...). J'ai fait une copie d'écran de ce que je voyais sous IE et je l'ai posté une seconde fois.

En repassant sous Fixefox, je vois la première jaune et la seconde violette. Mais si la seconde apparait violette sous Firefox, c'est que le profil d'origine à été perdu lors de la copie d'écran ou de la manipulation sous Photofiltre pour poster la photo...
(sous IE, le coeur des marguerite apparait violet sur les deux photos postées...)

[Harry Cau]

J'avais déjà posté quelques images sur le forum sans faire de conversion du profil en sRGB avec comme résultat une dérive de couleur. Mais là, l'exemple est incroyable. Bravo, c'est très parlant

Sur mon Mac, avec Safari la première est jaune, alors que la seconde est violette. Au travail j'ai regardé avec une vieille version de IE (v6 ?), et les deux sont violettes.

Pour être certain d'avoir compris, j'ai repris l'image, puis je l'ai convertie en sRGB et sauvegarder en jpeg sans incorporer le profil. Normalement ça doit sortir en jaune avec tous les navigateurs. Enfin il me semble.....

[Verso92]

Pour être certain d'avoir compris, j'ai repris l'image, puis je l'ai convertie en sRGB et sauvegarder en jpeg sans incorporer le profil. Normalement ça doit sortir en jaune avec tous les navigateurs. Enfin il me semble.....

Je la vois effectivement jaune, à la fois sous Firefox et sous IE...

[Harry Cau]

Je pense qu'on ne peut pas (encore) considérer que les affichages web se font au moyen de navigateurs qui gèrent correctement les profils. La seule solution viable est de convertir en sRGB afin d'être certain du résultat (ok ça ne résout pas les problèmes de calibrations des écrans....).
Enfin pour les images en sRGB, il n'est pas indispensable d'incorporer le profil, ceci afin d'alléger un peu le fichier

[manet]

À gauche, safari/MacOS 10. À droite IE/Win XP

[manet]

J'avais déjà posté quelques images sur le forum sans faire de conversion du profil en sRGB avec comme résultat une dérive de couleur. Mais là, l'exemple est incroyable. Bravo, c'est très parlant

Sur mon Mac, avec Safari la première est jaune, alors que la seconde est violette. Au travail j'ai regardé avec une vieille version de IE (v6 ?), et les deux sont violettes.

Pour être certain d'avoir compris, j'ai repris l'image, puis je l'ai convertie en sRGB et sauvegarder en jpeg sans incorporer le profil. Normalement ça doit sortir en jaune avec tous les navigateurs. Enfin il me semble.....

Tout à fait Harry :

[Verso92]

À gauche, safari/MacOS 10. À droite IE/Win XP

Sous Firefox/Win XP, tu as exactement le même résultat que sous Safari/MacOS 10...

[manet]

OK Verso92 , mais je n'ai pas installé Firefox sous winxp/macOS via Parallels ! 

[Nikhow]

Je vous remercie tous de m'avoir renseigné
passez tous de belles et agreables fetes de fin d'années =)

[VentdeSable]

"j'ecris ce post car j'ai une sonde Spyder 3 et je calibre normalement mon ecran sans aucun probleme.
Mais voila le calibrage se fait je pense en sRVB et moi j'aimerais pouvoir calibrer mon espace colorimetrique de mon ecran en aRVB pour etendre mon espace colo mais je ne sais pas du tout comment.

Lorsque je lance le calibrage il n'y a à aucun moment la possibilité de choisir l'espace voulu, peut etre pouvez vous eclairer ma lanterne"

Bonjour NikHow,

J'ai suivi ce fil de loin, et la digression sur la couleur de la marguerite me donne à penser que vous n'avez pas eu tout à fait la bonne explication.

Tout d'abord, il y a les deux mots "profile colorimétrique" et "espace colorimétrique". Ces deux mots parlent de deux choses radicalement différentes bien que liées entre elles par le mot colorimétrique.

Lorsque vous utilisez votre sonde Spyder vous créez une sorte de cartographie de vos couleurs : l'ordinateur demande à l'écran d'afficher une couleur normée, la sonde la mesure et trouve l'écart qu'il y a entre la couleur annoncée et celle restituée.

Le profile ainsi crée vous permettra d'afficher les bonnes couleurs sur votre écran.

Un espace de travail est une forme de codification des couleurs pour votre ordinateur (c'est un peu résumé, mais l'idée est de dire que l'ordinateur doit avoir l'information et savoir la restituer)

Quand vous êtes dans un éditeur d'images type PS, dans les paramètres vous pouvez choisir d'utiliser un espace de travail ou un autre. Les logiciels n'ayant pas une vocation graphique ne gérant pas les espaces couleurs sont tous par défaut en S-RVB. Donc une image destinée à être visualisée par le biais d'internet par exemple n'a aucun intérêt à être convertie dans un autre espace colorimétrique plus complet à risque de se voir amputé de certaines de ses informations de couleur : c'est le cas de la marguerite avec IE qui ne gère pas les couleurs.

Une image destinée à être imprimée va elle, gagner à être travaillée dans un espace de couleur plus large (Adobe 98 ou Pro-Photo par exemple). Cet espace plus large va en fait enrichir la gamme de nuances et élargir les extrêmes.

Il faut toutefois que dès l'origine cette image soit dans un espace plus large (on ne crée pas de nouvelles couleurs, mais on peut en réduire le nombre) ce qui est facilement fait avec les appareils numériques (dans leurs paramètres) ou un scan dont on peut définir l'espace de couleur de capture de l'image.

Ce qui nous amène à la notion de conversion. Il faut un moteur de conversion qui fasse passer d'un espace à l'autre. D'où les questions du type : est-ce que je coupe tout ce qui dépasse, ou bien est-ce que je comprime les couleurs pour les ramener toutes dans mon espace plus petit, de façon relative ou absolue, en compensant le point noir ?

En fait c'est suffisamment complexe pour nécessiter la lecture de livres bien faits et le Jean Delmas vous fera toute la couleur, pardon, la lumière sur le sujet.

En conclusion, vous avez attribué un profile à votre écran et c'est très bien. Quand vous utilisez IE votre ordinateur vous donne à regarder des images systématiquement codées en S-RVB et si vous avez choisi Adobe98 dans PS, alors les images que vous y voyez sont dans cet espace colorimétrique.

Il n'y a donc pas lieu pour vous de vous inquiéter.

Bon noël.
Jérôme.

[rafale52]

Bonsoir,
désolé de chambouler vos certitudes,
mais sous IE9 et windows 7, la première marguerite est jaune,
la deuxième est violette.
Je pense avoir compris tous les mots du fil,
mais les ai-je mis dans le bon ordre?

Amitiés.
A+.
J-F.

[Mistral75]

Bonsoir,
désolé de chambouler vos certitudes,
mais sous IE9 et windows 7, la première marguerite est jaune,
la deuxième est violette.
Je pense avoir compris tous les mots du fil,
mais les ai-je mis dans le bon ordre?

Amitiés.
A+.
J-F.

Ca signifie qu'Internet Explorer 9 reconnaît les profils, à la différence des versions précédentes.

[Corazon]

J'avais déjà posté quelques images sur le forum sans faire de conversion du profil en sRGB avec comme résultat une dérive de couleur. Mais là, l'exemple est incroyable. Bravo, c'est très parlant

C'est Michel Pirotte que vous devriez remercier pour ce test : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,23568.0.html

VentDeSable a déjà expliqué la différence entre l'espace et le profil.

Réduisont un espace (plusieurs dimensions) à une seule, comme une latte de 1m.  Le plus grand espace colorimétrique possible mesurera dès lors 100 cm.  L'adobe RGB, par ex : 80 et le sRGB 70.  Les couleurs sont en général divisées en 256èmes.

Si vous divisez chacun des espaces colorimétriques en 256, vous vous rendrez vite compte que le 200/256 de 100 ou 80(aRGB) ou 70(sRGB) ne représentent pas du tout les mêmes couleurs.  Donc pour une même valeur RGB, la couleur est différente.

Ce que font les programems de conversion, c'est calculer, du mieux possible, la couleur la plus proche de celle que l'on a dans le premier espace, tout en se limitant à la taille de l'espace de destination.  Aller d'un espace plus grand vers un plus petit est plus "facile" que l'inverse

Amitiés
Martin