tons moyens et gris neutre à 18%

[Didier_Driessens]

on parle souvent de tons moyens dans le traitement d'image. Est-ce que le ton moyen correspond à un gris neutre à 18% de la charte de gris ?

Didier

[olivier_aubel]

Je dirais que les tons moyens devraient se situer grosso-modo entre les tons clairs et les tons foncés, non ? 
au centre de ton histogramme, couâ.

ce qui n'est pas forcemment du gris d'ailleurs.

[Cedric_g]

Bonjour Didinou

Non, les tons moyens correspondent aux valeurs de luminance moyennes sur l'histogramme, c'est une plage de luminance et non "une" valeur précise.

Le "gris 18%" est en fait le gris moyen mais donné sur une échelle logarithmique de luminance (ce qui correspond à un gris à 50% de luminance en échelle linéaire, soit le "gris moyen" que l'on définit ainsi ; en RVB ça donne un gris à (128,128,128)).

Très brièvement résumé.

Mais rien à voir avec les tons moyens.

[David D]

les 18 % , c'est la reflectance moyenne de la peau. cette valeur intervien dans le calcul de la luminance de cette peau qui est aussi fonction de l'eclairement quelle reçoi (sur lequel est "calé" l exposition de l apareil). pour l oeil , a l echelle sensoriel donc , cette peau va provoquer une reponse qui corespond a environ 50%  de la reponse donné par un objet blanc eclairé de la meme maniere.  aucun rapport avec la valeur 128. un ton est moyen s il se situe au "alentour" de la valeur qui entraine un "stimuli de 50%" pour l oeil. c'est une caracteristique perceptuelle et relative.

[Nikojorj]

En gros, moins un un ton foncé est plus clair, ou plus un ton clair est moins foncé, moins ils sont plus moyens quoi...

Sinon, pourquoi veux-tu comparer valeur de la scène (la charte 18%) et valeurs du tirage (tons foncés et clairs)?

[Didier_Driessens]

dans certains livre de Scott Kelby sur les différents CS ( 3,4,5...) , on trouve à la fin du bouquin une feuille cartonnée divisée en 4 parties et qui reprend " Tons clairs - Tons foncés- tons moyens - Balance des blancs caméra raw ". 
Un copain du club photo me montre une feuille cartonnée de couleur grise et me demande " à ton avis, est-ce que ce gris correspond au gris d'une charte de gris 18% ?".
Comme je n'ai pas une " vraie" charte de gris sous la main, je me demandais si je pouvais la comparer avec le gris "tons moyens" que l'on retrouve dans le bouquin de Kelby...
Voilà l'explication...

Didier

[Didier_Driessens]

voici la feuille en question. Ne faites pas attention aux couleurs...celles-ci sont légèrement modifiées par le scan.

Didier

[dioptre]

les 18 % , c'est la reflectance moyenne de la peau. cette valeur intervien dans le calcul de la luminance de cette peau qui est aussi fonction de l'eclairement quelle reçoi (sur lequel est "calé" l exposition de l apareil). pour l oeil , a l echelle sensoriel donc , cette peau va provoquer une reponse qui corespond a environ 50%  de la reponse donné par un objet blanc eclairé de la meme maniere.  aucun rapport avec la valeur 128. un ton est moyen s il se situe au "alentour" de la valeur qui entraine un "stimuli de 50%" pour l oeil. c'est une caracteristique perceptuelle et relative.

Rien a voir ou si peu avec la peau.

La charte 18% est une invention Kodak pour que les clichés des clients soient les mieux tirés possibles, ajuster les développements et éviter les gâchis dans les labos.
Donc Kodak a fait une grande analyse statistique des clichés et c'est de cette analyse qu'il en a été tiré cette fameuse valeur de 18% qui est devenu une norme. Et la dessus est venu se greffer les normes ISO et le système ASA de sensibilité des films.
Kodak, toujours statistiquement avait déterminé un gris moyen des photos prises à l'intérieur qui entraînait une correction de 1/2 diaph par rapport au 18 %.
Maintenant c'est une base de référence mais qui comme toute norme est faite pour être transgressée et nombre de fabricants de posemètre ne se calent pas sur le 18 %. Et tout cela a été définit du temps du noir et blanc. L'inversible est venue changer tout cela et le numérique est venu y rajouter une couche !