Le 5dII n'est pas fait pour le reportagle ! Ah bon?

Nicolas Meunier · Février 19, 2011, 09:57:44

Citation de: Zippopotamme le Février 18, 2011, 20:51:51
je le repete peut etre mais une bonne photo n'est pas "qu'une" photo bonne techniquement, loin de la.

ouep mais à un moment on peut essayer de faire un image nette avec un boitier costaud.

Dans tout domaine le talent est utile mais personne n'a d'intérêt à s'handicapé avec du matos pas adéquat sauf à être limité en budget.
Un Pilote de F1 même fort talentueux ne va pas faire exprès de prendre une mauvaise voiture

Nicolas Meunier · Février 19, 2011, 10:07:53

Citation de: roubitch le Février 19, 2011, 10:00:14
sauf... qu'un 5d2 n'est pas inadéquat en reportage!

Relie mon meilleur post : il y a un monde entre inadequat et le meilleur, c'est tout.

le 5D2 est super polyvalent mais jamais LE meilleur dans tous les domaines.
Ca peut être un très bon choix pour le reportage mais si un reporter me demandait quoi prendre je l'intérrogerais plus sur les types de reportages qu'il fait avant de répondre aveuglement 5D2.
SteveMcCurry s'est mis au Blad, d'autres ont besoin de la sollidité d'un D3s, d'autre enfin de la taille, aspect et qualité d'un M9.

Nicolas Meunier · Février 19, 2011, 11:02:00

Citation de: roubitch le Février 19, 2011, 10:15:19
En fait quand on regarde les reportages, on se rend compte que rares sont ceux qui nécessitent un af de course ou un boitier solide... la plupart du temps un 5d2 ou un d700 sont ok (d700 plus polyvalent apparemment-af-)

le vrai pb c'est le mot reportage... ca englobe tout ce qu'on veut dedans.

Couvrir le bal des pompiers ou la guerre c'est du reportage...
Même sur la guerre : suivre la vie d'un camp de refugié hors zone de combat et être sous les tirs sur le front c'est du reportage.
etc etc...

Certaines personnes veullent pouvoir suivre tout ca sans broncher, d'autres ne feront que des trucs cools.

Prenons un autre exemple : la photo de sport.
En motocross il y a beaucoup de photos au grand angle sans AF... pourtant pour d'autres sports il faudra du supertélés et des AF de courses.

Cedric_g · Février 23, 2011, 09:01:00

Un joli sujet qui rejoint son petit frère : "le 5D mark II n'est pas adapté à l'animalier"

Un boîtier est un outil, et l'ouvrier excelle avec les outils qui lui conviennent, point barre. Pour certains ce sera de la m... en barre, pour d'autres le boîtier parfait. Et quand on parle d'AF sur le 5D (mark II), ça me fait doucement rigoler, car c'est pas l'AF le problème, mais la taille des collimateurs d'une part (et le fait de garder le sujet sur ces derniers) et la cadence d'autre part.

J'ai fait du lévrier en pleine course au 5D mark II avec mon modeste Sigma 500/4.5, 95% de réussite (et je peux vous dire que ça dépote un galgo) ; idem avec des chevaux.

thierry01150 · Février 23, 2011, 14:31:44

Certains prennent leur temps, pour d'autres c'est très fugitif:
http://europolitiquephoto.photoshelter.com/image/I0000cbd83hFEzlw 7
http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2011/01/lhonneur-perdu-cest-%C3%A0-la-mode-de-barroso.html

Et demain avec Putine, là aussi le buffeur va chauffer. Et caler (DsIII).

Un de mes collègue est rentré de Bavière pour les championnat du monde de ski, et était heureux d'avoir 2 1DIV à la place de ces 5DII. Il m'a dit que l'AF était vraiment impressionnant à 10 images secondes. Maintenant il se retrouve avec ces 2 5DII et en est très heureux.

Quand à cette photo là, l'AF n'est pas terrible, le buffeur inexistant: http://europolitiquephoto.photoshelter.com/image/I0000W0zsZYzqXIQ 30 mais la photo passe je trouve (LX3).

Raaaaaaaah · Février 23, 2011, 14:49:49

Juste pour revenir au premier post, le Corentin Fohlen en question à même raflé une deuxième place du World Press avec son "reportage au 5d2": http://www.worldpressphoto.org/index.php?option=com_photogallery&task=view&id=2033&Itemid=292&bandwidth=high

Pierred2x · Février 23, 2011, 14:51:33

Citation de: rascal le Février 23, 2011, 09:32:14
c'est vrai qu'une poignée de main officiel entre chefs d'état, c'est super imprévisible ! Et 5 secondes seulement ?. je me maaare ! ils prennent la pause/pose pendant des plombes pour êtres sur d'être dans la boite ! c'est pas l'argument du siecle !

§cedric : tu sais bien que cela dépend de la trajectoire et de la distance par rapport au sujet...

On voit bien que tu parles sans savoir. En reportage, ce qui compte avant tout c'est d'être le plus réactif possible.
Sur la photo de la poignée de main du premier lien de Thierry, on comprend bien que CE cadrage symbolique cadré comme ça (Super la toph, chapeau Thierry) a duré une fraction de seconde, si t'as pas l'outil qui suit... Une fraction de seconde c'est souvent la différence entre un regard qui tue d'un participant et une photo qui veut rien dire. Ca veut pas dire qu'on peut pas faire de bonne tophs avec un 5D2, c'est juste qu'en terme de réactivité, t'es plus limité. Maintenant, je sents qu'il y en a un qui va me sortir la photo de Conbendit par Gilles Caron...L'anticipation, c'est bien pour compenser, mais quand tous les jours tu dois ramener de meilleures tophs que les copains, c'est loing d'être une garantie, autant avoir l'outil le plus adapté, et, c'est pas le 5D2...

Nicolas Meunier · Février 23, 2011, 15:04:52

A un moment il faut quand même prendre un peu de recul.

Le matos ne fait pas la photo, mais avoir le matos adequat c'est pouvoir l'oublier et se concentrer sur autre chose.

Quand j'avais un D30 pour faire des photos de sports, je ramenais de belles photos MAIS toute mon énergie passait dans l'anticipation du délai de réaction du boitier pour saisir le moment, dans la gestion de l'AF un peu lent pour sortir un image nette.

10ans après avec un D3 je m'occupe plus de mon cadrage, et de sentir ce qui se passe pour saisir un instant plus fugace car le matos se fait oublié.

En sport quand est arrivé l'AF, le numerique et les rafales de folies j'ai vu beaucoup de pro dire :
- l'AF j'en ai pas besoin, je faisais du sport sans avant
- la rafale c'est nulle, ca permet pas de chopper l'instant, pour chopper l'instant une seule photo suffit
- shooter 1500 photos par jours c'est pour les gas qui appuient bêtement sans connaitre leur sujet

...des années ont passé... et finalement les mêmes disent :
- purées mon nouveau D3s me permet de shooter à f2 avec un taux de déchet ridicules, alors qu'avant c'etait jamais parfait parfait
- avec une latence ridicule je choppe l'instant à chaque fois et en plus avec la rafale qui s'ensuie et le buffer de folie je peux choisir le paroxysme de la crispation chez le sportif/
- maintenant quand j'ai les photos basiques à ramener je peux me lacher sans crainte de coût de pelloches pour essayer d'avoir LA photo qui va tout tuer, je peux essayer de lasunchro lente, du filé et autres cadrages non conventionnel... vive le numerique.

Voila...

thierry01150 · Février 23, 2011, 16:52:05

Rascal: Le buffeur n'a pas tenu sur ma photo d'Islam Karimov.
C'est trop rapide, et l'appareil me disait Buzy buzy...
Le 5DII aurait coincé avant. Et l'AF du 5 est plus centré, c'est moins facile.

Cohn-Bendit au DsIII: http://europolitiquephoto.photoshelter.com/image/I0000RRA8Hncc140 4
Maintenant, je trouves que le rapport qualité-potentiel/prix du 5DII est largement supérieur au DsIII (que je ne regrette vraiment pas).

Et je n'échangerais pas 2 DsIII contre un 5DII.

Par contre je veux bien échanger un 5DII vieux et rincé contre deux DsIII neuf.

canonbeber · Février 23, 2011, 16:59:57

Citation de: thierry01150 le Février 23, 2011, 16:52:05
Et je n'échangerais pas 2 DsIII contre un 5DII.

Je t'échange mon 5D II contre 2*1Ds III (maxi 50 000 déclenchements)
Même si le 5D II est super performant la série 1D garde ses avantages

thierry01150 · Février 23, 2011, 17:16:22

Ohhhh canonbeber

thierry01150 · Février 23, 2011, 17:36:05

Rascal, ce n'est pas du 5DII, mais du DsIII.
Et le DsIII coince sur ce genre de truc, le 5D coince encore plus vite. Il faut justifier la différence de prix.

thierry01150 · Février 24, 2011, 17:24:38

En RAW, uniquement en RAW.
C'est une question d'habitude.
http://europolitiquephoto.photoshelter.com/image/I0000ifYEnhxvCpQ Promis le buffeur à coincé, pas l'AF.

thierry01150 · Février 26, 2011, 20:04:51

Mais il faut dire ce qui est.
Souvent, quand on a plus de temps ca va très bien. Et ce boitier est très agréable à utiliser. Je ne le regrette vraiment pas. C'est juste souvent trop cher pour cet usage.

Joez · Février 26, 2011, 23:25:03

Citation de: nmeunier le Février 15, 2011, 14:37:22
Tu sais je faisais du sport au D30 (pas 30D) mais pourtant JAMAIS je ne dirais que le D30 était génial pour le sport...

Petit joueur, mes premières photos de sport (fin 2001) ont été faites avec un Minolta 404si et un zoom 75-300 D 4.5-5.6

Bru · Février 28, 2011, 14:47:54

Moi c'était au Leica M3 et son célèbre Hektor 135.

kain81 · Février 28, 2011, 23:13:58

monsieur votre voiture n'est bonne que dans les virages .. vous aurez du mal dans les lignes droites ...

encore un fil a suprimé

david-le-tellier · Mars 10, 2011, 22:58:54

Pour info, Pete Souza, le photographe officiel de Barack Obama (et donc de la maison blanche), utilise deux 5DII tous les jours et le monsieur se débrouille plutôt pas mal ... http://www.flickr.com/photos/whitehouse
Comme quoi, il n'est à priori pas complètement inutilisable en reportage ce boitier ...

Nicolas Meunier · Mars 11, 2011, 10:54:19

Citation de: david-le-tellier le Mars 10, 2011, 22:58:54
Pour info, Pete Souza, le photographe officiel de Barack Obama (et donc de la maison blanche), utilise deux 5DII tous les jours et le monsieur se débrouille plutôt pas mal ... http://www.flickr.com/photos/whitehouse
Comme quoi, il n'est à priori pas complètement inutilisable en reportage ce boitier ...

comme toujours il y a reportage et reportage. C'est le même nom pour aller photographier la partie de carte de l'amicale des retraités ou un grand prix de formule 1 ou de couvrir le front dans une guerre.

Ma dernière rencontre avec un utilisateur de 5DMarkII : fashion week il y a 10 jours à Paris. Il m'a dit ne prendre les mannequins que de près avec des focales inférieur à 100mm car au delà le peu de pdc associée à la lumière ambiante et avec le déplacement du modèle, lui donnait trop de photos floues.

Les conditions ne sont pas si simples que ca : environ 1600iso f4 1/250ième et il faut la photo au moment ou un pied est parfaitement à plat sur le sol et l'autre en train de se soulever derrière alors que la mannequin marche plutôt vite.
On a en moyenne 3 pas pour faire la photo et il est hors de question de raté une seule silhouette.
Comme on a commencé ce débat avant la fashion week prêt à porter, j'ai fait un petit sondage autour de moi. Tout le monde a essayé à peut près tous les boitiers des 2 marques et/ou a des amis qui l'ont fait.
Il y avait unanimité : le 5DMarkII bien qu'un très bon boitier ne fait pas ce job à coup sûr.
Le D3/D3s oui, le 1DsMarkIV oui.
Que le 5DMarkII sache faire des reportages oui, tous les types de reportages à coup sûr non.
Par contre j'ai croisé quelques 5DMarkII à cette même fashion week mais en mode video.

TomZeCat · Mars 11, 2011, 13:33:56

Citation de: nmeunier le Mars 11, 2011, 10:54:19
comme toujours il y a reportage et reportage. C'est le même nom pour aller photographier la partie de carte de l'amicale des retraités ou un grand prix de formule 1 ou de couvrir le front dans une guerre.

Le but n'est pas de dire que le 5D Mark II est le meilleur dans tous les domaines. Il existe juste des préjugés qui font parler certains qui pêchent par ignorance.
Le 5D Mark II n'est pas à la ramasse avec son AF si on a conscience de ses limites comme un possesseur d'un compact 8 Mp ne pourra pas imprimer du A0 n'importe comment.
Faire de la formule 1 avec un 5D Mark II ? C'est plus de la photos de sport... Prendre les bombasses dans les docks ? Ca, c'est du reportage comme apprécient la plupart de la gente masculine...

Bon, en arrêtant de rigoler, pour ce qui est couvrir le front d'une guerre, je cite ce qu'il a déjà été écrit dans le post initial de ce fil de discussion:

Citation de: Nemofoto le Février 14, 2011, 09:33:21
Non juste pour dire que je trouve étrange de vouloir attribuer à d'autres APN FF l'unique faveur du reportage, surtout quand je vois régulièrement, sur mes magazines favoris, les reportages réalisés, souvent en milieu hostile (reportages de guerre, etc.) avec le 5dII. Pour ne citer qu'eux, je pense par exemple à Corentin Fohlen qui a remporté le grand prix du scoop d'angers pour son reportage sur la lutte finale des chemises rouges en Thailande en 2010

TomZeCat · Mars 11, 2011, 13:53:10

Mais il y a quelque chose d'important à avouer et que beaucoup a zappé, ai-je l'impression.
Le 5D Mark II ne coute que 2500 euros officiellement, moins dans les magasins, voire encore moins sur Internet. Pour ce prix là, peu de boitier le concurrence surtout pour sa qualité d'image !

Son succès est pour moi aussi du à des raisons de porte monnaie. Bien que ma passion m'a conduit à dépenser pas mal d'argent, je ne m'offrirais pas un boitier à plus de 2500 euros rien que pour mon plaisir sinon ça fait longtemps que j'aurais eu un beau Leica !

Nicolas Meunier · Mars 11, 2011, 14:09:29

le truc que je ne pige c'est le flou des reponses entre "est-ce qu'on peut s'en sortir moyennant des ratages et/ou compromis" ou "peut on s'engager sur un résultat à coup sûr".
Le 5DMArkII fait très bien de tout avec un taux acceptable de déchets et quelques compromis, ce que vous appelez "connaitre son matériel". C'est très bien si le client est OK pour cela ou si votre domaine le permet.
Il y a des domaines où on préfère ne rien laisser au hasard c'est tout.

Je le répète pour la 15ième fois j'ai gagné des prix, des publications etc... avec de la photo de sport au canon D30 (pas 30D) mais pourtant il avait 1/3 de seconde de delai de déclenchement, un AF d'un autre age etc.. et personne ne prétendrait que c'est un boitier fait pour la photo de sport.

Nicolas Meunier · Mars 11, 2011, 17:17:04

Une précision : j'ai un D3
le D3 ne fait que 12MP et commence à 200iso, ce n'est donc pas le top du top pour faire de la photo de studio.
Ca ne m'empêche pas de l'utiliser principalement en studio et de vendre des photos pourtant jamais je ne dirais que le D3 est fait pour le studio.